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★★『幸福の科学』統合スレッドpart191★★

1 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 00:01:17 ID:WDj7s1Tr
テンプレたのんます。

2 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 00:11:52 ID:e3p4amww
2ゲット
>>1 お疲れさま

3 :神も仏も名無し三鳥:2007/11/06(火) 00:17:34 ID:RoAsAgaW
3取りー!!!

4 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 00:27:39 ID:EDLMJIuR
>>1
乙。
しかしさぼりすぎだわなw

前スレ894氏が新しくテンプレまとめしてみる宣言してたから
任せたいところですがとりあえず支援としてすこしだけ

前スレ
★★『幸福の科学』統合スレッドpart191★★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194274877/

必須テンプレ

・ファルコン告発等まとめ集  http://trident02.site.voila.fr/

・資料:告発・事件報道まとめ  (ページにあるURLをクリック)
http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html

・過去スレ:キャッシュ一覧(Part118〜)  (ページにあるURLをクリック)
http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-2ch-link.html

・NO MORE 幸福の科学
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/
北軽井沢精舎動画、宇都宮仏宝館動画もあり


5 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 00:34:50 ID:EDLMJIuR
○主な関連サイト(個人系)
・関谷晧元.com
http://www.sekiyakogen.com/
・坊ちゃんHP「幸福そして科学」
http://www.dolphin-street.net/
・KK総合サイトをめざす実験場「片山実験場」
http://happiness.lib.net/limited/index.html
・日浦祐次のウェブサイト 覚醒への道標
http://hiuura.web.fc2.com/index.html
・☆「幸福の科学」研究会☆
http://www.c-player.com/ac59183
・佐倉哲エッセイ集
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/index.html
・「百禍繚乱」幸福の科学の誤りを破す
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/kouhuku.html
・幸福の科学精舎 非公式ガイド
http://irh.white.prohosting.com/  http://kofukunokagaku.web.fc2.com/ (ミラー)


6 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 00:36:45 ID:Ybkx2Fgs
取りこぼし有りのとりあえずの過去ログ集
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8DK%95%9F%82%CC%89%C8%8Aw&sf=2&all=on&view=table&shw=5000

7 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 00:37:40 ID:EDLMJIuR
〇主な関連スレ、BBS系
・【ザ掲示板】 幸福の科学信者へ質問です 【2】
http://religion.bbs.thebbs.jp/1177186309/e40
・【Yahoo!】 幸福の科学 会員と語るトピ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1
・幸福の科学被害者の会 〜泣き寝入りせずに声をあげましょう!〜
http://6009.teacup.com/ks26450627/bbs
・★「幸福の科学」撲滅対策本部控室★
http://www2.ezbbs.net/30/kofukunokagaku/
・片山実験場 第弐BBS KK法論専用BBS「ザ・法論」
http://jbbs.livedoor.jp/study/6228/#top 携帯 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/6228/
・片山実験場 第四BBS NEO初代さん倶楽部「ひっそり亭」
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?
レムリア・ルネッサンス part1 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1168214853/l50
GLA情報板「第五停泊港」 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1154118371/l50

8 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 00:42:25 ID:EDLMJIuR
○資料系
・法子の部屋
http://balder.prohosting.com/norico/
・KKに傷ついたあなたへ  
http://odin.prohosting.com/~koufuku/
・幸福の科学 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・大川隆法 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95
・幸福の科学コピペ専用スレ part1
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990915533.html
・「虚業教団」全文 (繋がりにくい場合あり)
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/photo.html

○過去ログ等
・KK過去スレ検索システム@坊ちゃんHP (Part78くらいまで検索可)
http://www.dolphin-street.net/w2ch/search.htm
・2ちゃんねる検索Light http://2ken.net/light.html
・2ちゃん過去ログ全文検索システム みみずん http://mimizun.com/
・Internet Archive http://www.archive.org/index.php
・2ちゃんねるビューア(通称●) http://2ch.tora3.net/about.html

9 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 00:43:38 ID:YzpWzP9E
       /:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::\
      /:::::::::::::::::::::::::::/ ..ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
     /::::::::::::::::::::::::::::/   ヾ:::::::::::::::::::::::::::丶
     |::::::::::::::::::::::::::::/     ヽ::::::::::::::::::::::::::ヽ
    |::::::::::/::::::::::::ノ       ヽ.::::::::::::ヽ:::::::|
    |:::::::/ ̄ ̄           ̄ ̄ ̄|:::::::|    
    |=ロ  -===●     ●===-  ロ=.|   
    |:::::|                  .. |::::::|    
     |::::::| `                 |::::::|    
   (||:::::|        .(。。)       |::::::|)   
  ..  |:::::| ∴∴     l l    ..∴∴ |::::::|
  ..  |:::::| ∴∴ _-- ̄`´ ̄--__ ∴∴ |::::::|
    |:::::| ∴∴  -二二二二- ∴∴ |:::::::|
    |:::::|                  |:::::::| よし、ホモはいないな
    |:::::::ヽ      -_    _-     ノ::::::::|
    |:::::::::丶       . ̄ ̄    /::::::::::::|
    |::::::::::| \_______/ |::::::::::::::::|

10 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 00:45:36 ID:YzpWzP9E

            -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
             / /" `ヽ ヽ  \
         //, '/     ヽハ  、 ヽ
         〃 {_{ \ 、/,リ| l │ i| 
         レ!小l( ●) (●)从 |、i|  夢が無いね!
          レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ    
             ヽ、  ゝ._)   j / 
            ヘ,、 __, イ 
         r ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ー:::::ヽ、
         {  V:::::::::∨yヽ/::::::::::/,1
         |ノ''::"::::::::::ヽ/::::::::::: r" /
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:y ゝ
        {:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} |
        ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿/
         `|1::ー'::::::::::::、:::::__,.ィ' 」"  

11 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 00:46:24 ID:EDLMJIuR
○主な関連サイト(団体系)
・幸福の科学 公式
http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/
・レムリアルネッサンス
http://www.lemuria.cc/
・JDR(Japanese Dream Realization)天川貴之
http://www.jdr.co.jp/
・GLA
http://www.gla.or.jp/top.html
・TL人間学講座
http://www.tl-kohza.org/
・創世潮流 on The Net
http://gen-mov.org/top/mid/index.html
・正法
http://www.shoho.com/index.html

12 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 00:47:30 ID:YzpWzP9E
                _,,,,,、----,―――--、_
           .,,,―''"^    ,,/::::::::::::::::::::::::::::::`゙'''ー-,,
        _,-::'^::::"":::::::::::"""^:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;、-''''''"`''-、
      ,/゙:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/゛       `i、,
     ,/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;/            i、
      i:::::::::::::::::::::_;;;;;;_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i               l
     'i、:::::::::::::::/   `i、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i,            ,i
      `i、,::::::::'i、   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'i            ,i
        '''-;;;_`−''゙::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\       ,,/
           `'''―;;;;;;_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;;.".'=―''"^
              |   ̄^"""'''''''''''"""^ ̄|
              .|      ,,_   _,  .|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              |   *  "゚'` {"゚`   | <  1UPしてみないか?
              .|         ,__''_    |   \_______
             |         ー     l
               l,              /
               \          _,,/
                 `'''''――――'''`

13 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 00:47:52 ID:Ybkx2Fgs
ヤサりんよ、お前が訴訟を起こすと、脅すのなら、それを実行したとき、降魔の利剣でお前自身を切ってあげるよ。
訴訟を起こした側に不利益となる材料を力一杯探してあげよう。仮に、刑事事件になろうとも。

自らが成す事は、自らに及ぶ。因果応報。
過去ログは語る。訴訟になったら、2ch情報開示合戦が始まる。

それが、何を意味しているか、三千世界を見渡せることができるヤサりんだったら、解っているよな?!

アンチ、シンパ、何れに限らず、自らが正しいと思ったことは、臆さずに語れ!より高き真理と真実を追究するために!!
それが真理と真実を探求する姿勢なり!

14 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 00:49:28 ID:EDLMJIuR
○kkサイド

お、KKのこんなのできとったんかい↓
http://youngliberty.blog110.fc2.com/ 
http://businessheroes.blog110.fc2.com/

他のシンパ系な主なサイトは信者がまとめれ。
なんかごちゃごちゃ増えてるようでよくわからんわ。

ではおせっかい支援終わります。あとは任せた。

15 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 00:51:26 ID:XKX+CxMX
ID:EDLMJIuR 乙

>>4
前スレ
★★『幸福の科学』統合スレッドpart190★★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1193387851/

16 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 00:54:51 ID:EDLMJIuR
>>15
訂正d
間違えてすごめんなさいですた!


17 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 01:27:03 ID:Ybkx2Fgs
私は、6割方アンチだ。
しかし、大壕院邪気のような、コテを使わない悪質な成りすましは、決して許せないと思っている。
仮に、名無しの無責任な掲示板だとしても。

解り次第、その悪質な発言は、今生と来世を通じて徹底的にその責任追及をしても良いのではないかと、個人的には考えている。

18 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 01:32:07 ID:guMIbEQt
白川?白雲さんと、富岡無空さんと、斉藤哲秀さんの出身大学をご存知の方はいますか?
お手すきの際に、教えてください。

19 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 02:58:27 ID:Uq5qHDRW
ポチたま いい話やるみたい

20 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 03:31:19 ID:MGpkgS5s
GLAに自分こそが高橋信次の後継者だと主張したが、相手にされなかった
。著書「天国の証」の中でその事について、GLAは始めから悪魔を騙す為
の囮の団体で、千乃正法会ができた今は囮の団体としての役目を終えたので
解散するように訴えた。しかし、GLAが始めから囮の団体なのなら、なぜ
千乃裕子は始めから千乃正法会を立ち上げないで、囮の団体であるGLAに、
自分こそが高橋信次の後継者だと主張してGLAの指導者になろうとしたの
か?それは、当時GLAは公表10万人もの会員がいて開祖高橋信次がなくな
り後継者を募集していたので、新たに宗教団体を立ち上げても信者が集まる
とも限らない団体を作るよりも、公表10万人の会員数を誇るGLAの指導者
になる方が得策だと考え、自分こそが高橋信次の後継者だと主張したが相手
にされなかったので、負け惜しみで、千乃正法会こそが天上界の神意を広げ
る為の団体で、GLAは千乃正法会が出来、活動するまで、悪魔からの攻撃
をそらす為の囮の団体に過ぎず、千乃正法会が出来たので囮の団体としての
役割を終えたので解散するように訴え、又、すでにGLAの後継者について
いた高橋佳子の教義に不満を抱く信者の取り込みを図ったと考える事が筋だ
ろう。

21 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 05:56:51 ID:nS4PFg7g
コピペ
247:ゴンザレス高山 :2007/06/13(水) 09:47:09 ID:dlvAMPrr
<244

関谷元大幹部の虚業教団の告白本は ルシファーが関与しとる

関谷元大幹部の自我に基づいた告白本や

自我は不当な執着から発生したもので真実を歪めとる

その不当な執着の根本は嫉妬や 凡人は虚業教団の本の奥に潜んどる嫉妬が全く見えん
これまで掲示板で意見ゆうとる数多くのシンパ アンチ 一般人誰一人も見抜けとらん

その嫉妬の心を操作し 批判意識を持たせとるのがルシファーがやっとる 関谷自身 嫉妬やて自覚しとらんでやっとる

ネットで虚業教団を貼りつけることによって教団に対して悪い印象操作を持たせ 教団発展の長期阻害計画でやっとる

裁判で関谷元大幹部の主張が認められ 裁判が成り立たんのは当たり前や 裁判ではルシファーを確認できんからや

虚業教団の作文に誘導されたらあかん



22 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 06:07:39 ID:zEEhdFtK
あれで講師として教えを説いていたというのがいちばん恐ろしいと思った。

23 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 06:11:10 ID:nS4PFg7g
コピペ
698:ゴンザレス高山 :2007/08/06(月) 23:35:47 ID:naRYPbE6

邪気は 愛は風の如くのテーマ曲を歌っとる菊地や

邪気は風の理想を歌っとる 音かなり外れとる 俺の方が上手い

邪気が里村や水澤氏に詳しいのはその為や

邪気が ファルコン以上に宗務に詳しいのは元カノが宗務職員やからや
邪気はファルコンの嘘を見抜いて 何度もファルコンに腹を立てとる

邪気はかなり複雑な心境でやっとる

ジキルとハイドなみの違いや

邪気素直にまじめに生きるんや

そのままやと 二重人格で短命や 魂がよりもどすのにお前を引き上げさせようとしとる

そのままやと十年持たん

素直にまじめに生きるんや

まじめに生きれば かなり長生きできる



24 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 06:15:38 ID:zEEhdFtK
あと大川は彼はこうなるということは当然予言していたのでしょうね。

25 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/11/06(火) 06:18:34 ID:8q8PwZz4
>>21

しかし、こうもいえないか。

KK信者の総裁擁護活動の根底にある動機は愛のためではなく、おのが信仰が覆される恐怖心であると。
KK信者にとっての悪魔とはそのような恐怖心を誘発する思想の人格化であると。

26 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/06(火) 06:19:31 ID:KeqGRhjm
レムリアルネッサンスとか読んで見たけど、まー次々と出るもんだね。千乃裕子さん
とか高橋桂子もそうだけど、女性だけあって雰囲気が似てる。

ただ「法が無い」と思う。感性、霊言?のみ。私の友人でも「アテナ」とか「マリア」
とかの霊言を書ける人も居る。否定しないが肯定もしない。「証明出来ない」からである。

やはり、「霊能力信仰のみ」は危ない。と思う。

27 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/06(火) 06:22:20 ID:KeqGRhjm
>>25

〇違うよ。「確信」故にだよ。

28 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/06(火) 06:25:02 ID:KeqGRhjm
散歩行く。雨かな?

29 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/11/06(火) 06:27:33 ID:8q8PwZz4
>>27

そうですか。愛ゆえであるなら。
KK信者さんは全ての発言から棘を抜くように努められたい。
毒ははかないように努められたい。

柔和なるものは大地を受け継ぐというね。

30 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/11/06(火) 06:30:23 ID:8q8PwZz4
>>29

いいかえると。

柔和なるものはエル・カンターレを受け継ぐ。

わかるかな。

31 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 06:39:32 ID:nS4PFg7g
コピペ
490 :ゴンザレス高山:2007/10/18(木) 18:01:58 ID:JiZY1nxS
【改定版・最終】

IAOO.KK(黒田)

映画『永遠の法』のビデオを、貸しビデオ屋に行けばあるはずや。借りて観ろ。
三途の川を渡って、右にづっと行くと、集会場につく。予行演習や。

黒田、お前は人生を終えたら。皆の前で人生劇場を観る、サソリの天ぷらをしゃ
ぶる光景がスクリーンに写し出される。そのしゃぶつきはやめさせられ、高度な霊的な
導びきがなされとる、あらゆる面でや。(教義の学び、人生相談とかや)

お前を救っとる。光の大指導霊が映し出される。お前は神々しいヤサ軍団を目(ま)の当り
にする。『黄金の翼を広げとる』斜め45度からアップのヤサ軍団の姿を見、お前は絶句する。
その中でも、ゴンザレス高山は一番、お前を守っとる。

魂が震えて、天ぷらどこやない。手は震ってシャブシャブ鍋状態や。
お前はヤサ軍団に守られ、人生を改め、幸福の科学でやり直しとる光景を観る。
(2007年の秋頃に回心しとる。葉っぱが黄色やから間違いない。)

お前の人生劇場を見とる、あの世の審査員は全員、お前の人生に鼻丸の札をあげる。
お前は天国行きが決定される。 (六次元中段の桜の間や、芸者つきのや、眞鍋かおり風やで)
そこは、パラダイスや。毎日、エビの天ぷらとしゃぶしゃぶが食える。

黒田 お前は今、人生のきろにおる。よう考えろ。 (スレコピペして毎日崇めろ)。



32 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/11/06(火) 06:42:21 ID:8q8PwZz4
>>31

レンタル屋いったけどなかったね。ひまがあったらまだまわってみてみよ。


33 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 07:06:59 ID:zEEhdFtK
孔子は孔子でないので論語を解釈できず、
イエスはイエスでないので、聖書の霊的解釈もせず、
全く別のほかの本に書いてある内容、読めば誰でもいえることを語りだす。
道元もそうだけど、すべて大川のシナリオどおりに、話しているようだ。

34 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 07:10:10 ID:h32zH/2E
>>29

>KK信者さんは全ての発言から棘を抜くように努められたい。
毒ははかないように努められたい。

毒の程度にもよるかな。青カビが薬になったり、フグの毒が痙攣を抑えるのに
使われたりすることもあるからね。


35 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/06(火) 07:45:50 ID:KeqGRhjm
>>29そうですか。愛ゆえであるなら。
KK信者さんは全ての発言から棘を抜くように努められたい。
毒ははかないように努められたい。

〇相手が礼儀正しければ、そうするよ。

亀田家の父親みたいに反省できない者には、毒をもって毒を制す ちゅうこともあるよ。

こんな所に来てる我等は基本的に「戦闘系」かも知れないしね。礼儀正しいエリート系は

こういう壷には、あまり来ないみたいよ。



36 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/06(火) 07:55:02 ID:KeqGRhjm
ハムラビ法典 だっけ? 目には目を、歯には歯をって、どう思う?

キリスト教系は否定したいけど、どうも「天国と地獄」読んでると

あの世では適応されてるみたいだよ。基本的にはね。神様は許してくれるけど

借金はしっかり「自己責任」において、全部、返させるみたいだよ。

37 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/06(火) 07:58:17 ID:KeqGRhjm
「まいた種は、刈り取らねばならぬ」

38 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/06(火) 08:03:17 ID:KeqGRhjm
この世では完結しなくとも「因果の理法」からすれば、あの世又は転生輪廻

の過程で、かならず完結される。この法則は誰も免れない。みたいよ。

39 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/06(火) 08:06:32 ID:KeqGRhjm
だから、生きてる間に、支払いが出来るのは良いことかもよ。

40 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 08:09:17 ID:zEEhdFtK
そういうことをただ大川は言っているだけ。
真理でもなんでもない。
自己責任=転生輪廻=まいた種は刈り取らねばならない。=
因果の理法=原因結果の法則=カルマ
霊能力(悟り)がなくても分かることしかいわない。




41 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/06(火) 08:12:45 ID:KeqGRhjm
だから、ヤサ君にこっぴどく言われる人は、その分は済んでるから

あの世では言われないかもね(^0^)感謝すべきかもよ。

42 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/06(火) 08:14:00 ID:KeqGRhjm
あ、仕事だ、皆さん、今日もそれぞれに頑張りましょう(^0^)V

43 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 10:18:33 ID:40GcvQBe
IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/11/06(火) 06:42

秋も深まって、その後如何ですか?心境に変化は御座いましたか?
あなたは、やささんの言葉をどのように受け止めていますか?



44 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 10:45:54 ID:nS4PFg7g
あまりIAOO.KKさん刺激しないようにお願いいたします。
刺激すると必ず反発されるはずですし、今は様々考えてるはずなので彼の思考を乱してはいけません。
上から下を見て言うもの言いも、内容以前にIAOO.KKさん生理的 に嫌がるでしょう。
ものごとには順番があるし、自然に書き込に出てくるのを待ちましょう。


45 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 10:51:37 ID:40GcvQBe
IAOO.KK
44

申し訳ありませんでした。

46 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/06(火) 11:32:59 ID:zkkgeIcL
ジークなど刺激して反発しようがどうでもいい。
kkの対外的印象が悪くなるだけだから。

47 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/06(火) 11:34:48 ID:zkkgeIcL
幸福の科学の精舎では、未だ阿羅漢の悟りを得ていない悟りの低い講師の指導による素晴らしい研修を受けることが出来ます。

そして幸福の科学信者は修行目標である阿羅漢を目指して、未だ阿羅漢の悟りを得ていない講師による指導の下で一生懸命修行しています。

48 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/06(火) 11:50:49 ID:zkkgeIcL
釈迦教団では、先に阿羅漢の悟りを得て仏陀より阿羅漢と認められた修行者が後輩の修行者を指導し阿羅漢に導いていた。
また初めて阿羅漢向となった者も、阿羅漢の悟りを得ている先輩修行僧の指導があったため、
最も転落の危険性の高い阿羅漢向の時期を無事通過し阿羅漢果や菩薩に上がることが出来た多数者もいた。
仏陀が下生した時に阿羅漢、菩薩が多く輩出したのにはサンガが役割を果たしていたとろもまた大きい。

それに対しkkでは万一瞬間阿羅漢となっても、指導者の中にそれを認定出来る者はいない。
阿羅漢に近づくにつれ自分の知識のみに頼らざるを得なくなり正確な判断はできない、すなわち無明の中での修行を余儀なくされる。
間違って阿羅漢向になってしまっては、これでは転落の可能性が極めてたかい。
すなわちサンガとして全く機能していないのである。

釈迦教団では多くの阿羅漢、菩薩が誕生したのに対し、kkでは1人の阿羅漢さえ出ていないのには、この部分に大きな差がある。

49 :幸福の科学広報局 ◆Qwpuh33RxU :2007/11/06(火) 11:53:55 ID:O73xwiut
>>41
君、おつむ大丈夫?

50 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/06(火) 11:54:11 ID:zkkgeIcL
>>1
乙。

テンプレのリンクも増えてきたので、主要リンクサイトでも作ってURL貼れば済むようにするのもいいかもです。

51 :幸福の科学広報局 ◆Qwpuh33RxU :2007/11/06(火) 12:01:15 ID:O73xwiut
>>48
仰る通りです、大変に残念なことですが。
つまり総裁ご自身が和合僧破戒を行なってしまったも同然であります。

52 :信者:2007/11/06(火) 12:20:30 ID:U8Y6+aBd

ジランは精舎の講師が阿羅漢になっているか、なっていないかの証拠を示すのが順序だろ。

53 :信者:2007/11/06(火) 12:25:16 ID:U8Y6+aBd

ジラン、インド時代のサンガと現代のサンガの違いを説明しなさい。

54 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/06(火) 12:28:25 ID:zkkgeIcL
>>52
釣られたかw

証拠
@.阿羅漢以上の悟りがなければ阿羅漢であることを認定することは出来ない。
A.kk内で阿羅漢以上といわれているのは大川ときょう子だけである。
B.大川が「当会に阿羅漢はいない」と明言した上、その後大川またはきょう子が阿羅漢であると認定している信者はいない。
 @〜Bにより、kk信者に阿羅漢は1人も存在しない。

kk信者が勝手に阿羅漢がいると妄想することは可能だが、その場合
@.kkの公式(正式)見解ではない。
A.教義(理論)上無理がある。
B.想像している者の認識がそこまでいたっていない。
という点で信憑性はなく、あくまでも妄想の中での存在にしか過ぎない。

55 :信者:2007/11/06(火) 12:32:41 ID:U8Y6+aBd

ジラン、阿羅漢を800字以内で説明しなさい。
あなたの言葉でです。

56 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/06(火) 12:35:46 ID:zkkgeIcL
>>53

インド時代のサンガ(釈迦教団の例)
 阿羅漢、菩薩が多数輩出した。
 インド内諸々の衆生や各国の王や有力者から尊敬された。

現代のサンガ(kkの場合)
 阿羅漢育成システムが確立されてなく、未だ1人の阿羅漢さえ出ていない。
 カルトとして外部からは無視、または忌み嫌われている。
 有名人有力者が関わったり、kkに名を取り上げられると「没落の法則」が働き失脚する。
 集金面でしか機能していない。

57 :信者:2007/11/06(火) 12:36:47 ID:U8Y6+aBd

ジラン

空と無我について、800字以内で説明しなさい。

自分の言葉でです。

58 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/06(火) 12:36:58 ID:zkkgeIcL
>>55
阿羅漢とはkk信者の誰一人として到達していない悟りの境地。

59 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/06(火) 12:38:07 ID:zkkgeIcL
>>57
知らん。

60 :信者:2007/11/06(火) 12:40:00 ID:U8Y6+aBd

ジラン

三宝帰依について、800字以内で説明しなさい。

自分の言葉でです。

61 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/06(火) 12:43:09 ID:zkkgeIcL
>>60
kk信者じゃないから俺には関係ない。

62 :信者:2007/11/06(火) 12:48:12 ID:U8Y6+aBd

ジラン

最近10年以内に、精舎に一度も行ったことがないそうですが、本当ですか。

行ったのであれば、何を感じ、何を学び、何を掴み、何を悟りましたか。

言いなさい。

63 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/06(火) 12:50:03 ID:zkkgeIcL
>>62
活動停止→脱会だから、そんなところ行ってる訳がない

64 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 12:51:34 ID:2gDdA/jy
>>18
斉藤哲秀=東京芸大 なんでそんなこと知りたいの?

65 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 14:19:16 ID:+zGwYHCf
実は私今は少し感動してます。
ジランさんの知らない事を素直に『知らない』と言えるのは立派な事だと思います。知的な正直さは偉大なる叡知獲得の出発点でもあるでしょう。
ただし精舎に10年近く行ってないのはいけないです。というか私も行った事ありませんので一緒に行きませんか?

琵琶湖なら近くですよ。


66 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 15:38:15 ID:C5fgoHGY
42 :可愛い奥様:2007/11/03(土) 15:13:38 ID:TSrAxU400
悪徳詐欺師リスト最新版

江原啓之、織田無道、麻原彰晃(アーレフ、元オウム真理教)、大川隆法(幸福の科学)、池田大作(創価学会)、船井幸雄(船井総研)、川口喜三郎、小林正観(うたし会)、衣川晃弘(ベストグループ)、下ヨシ子
深見東州(ワールドメイト 橘出版、アタール、みすず学園)、福永法源(法の華)、文鮮明(統一教会)、桐山靖雄(阿含宗)、石田千尋、森田健(不思議研究所)、細木数子、伊島良昭、大泉の母(クロートー)
Dr.コパ、李家幽竹、貞白龍、北条一鴻、田口真堂 、黒門、鈴木星翔、松岡秀達(北斗柄)、永瀬久嗣、バースデイ喜多寺、新日本福寿の元社員(印鑑)、ミーシャ、氷川館(ゆきめ)、大島みどり
千乃裕子(千乃正法、パナウェーブ)、高橋弘二、小島紀武〔小島露観・小島紀武〕(旧ザイン改めザイクス)、成合弘、松永修岳、長島豊、小林世征、藤原忠行、田岡満 、Reiko(鍬ヶ谷恵子、レミ、杏樹、ミリリアン、斎藤まなみ)
高山神海(占いの森)、柴田真嵯兼(Reikoの仲間)、松村潔、高山秀之、八海光道 、園世修、松田明、水宮可琳、宮ありさ、森村みなみ、瑠花、木村藤子
蒼龍( 破魔矢)・仲間のジッソーナ紫珠子&結婚相談所・ヴォイスが本体のテンジーン(優成・宝寿)、加藤真由儒、宇佐美由麻、黄麗、ルーサー田中、坂本幸夫、佐藤六龍、市毛実、リリアントゥー、アポロ、阿部将英

占龍館、開運館、香草社、橘出版、アタール、ワールドメイト 、統一教会、アーレフ(元オウム真理教)、 六壬占研究会
高島易断 、ザイン、権現堂 、自己開発系セミナー団体(ライフダイナミックス他)、船井総研と船井幸雄の傘下
シオン、エンジェルネットワーク、不思議研究所、パナウェーブ千乃正法、エホバの証人(ものみの塔)、顕正会
創価学会、シャーマン、グレギャラリー 、幸福の科学 、真愛の萌、ACOS、日本呪術協会、徳風会、玉響、紀元会
コンゴ呪術-マヨンベリア- (マヨンベーロ)、聖仙ワークス 、京都念凛堂 、日本霊能者連盟 、呪術救人堂
占い/呪い代行 、エンジェルネットワーク、ACワールド 、 エンゼル 、jason,s心霊心理、四川呪術 、悪魔協会
赤狼師、日本易学連合会、自然の命(かみのいのち)、崇教真光、阿含宗、チョン・ミョンソク (摂理)


67 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 17:28:26 ID:UHpNjgUI
KKは阿羅漢の悟りを不完全に説明してきたから、。

待機説法能力がないことがはっきりわかる。
最初、阿羅漢の心境を、如来の心境と同じような説明をしていた。
穢れない本当の部分とか、表現していた。
(今月号の月刊誌の最初のほうに載っている心の挑戦の部分でも読んでね。)

ところが、現実を見ると、そんなことは当然言えない。
なので、修正を入れた。
本当は守護霊といってもたいしたことはないのですよと。

悟っていなかったんですよ。
まわりの人がまったく見えていなかった。
だから、間違ったことを言って混乱させていた。

ここの教祖は、人を導くことができない。
なぜなら、人を見る目がまったくないから。

運転手のピンク波動もわからない、無能力者。
霊能力なし。
人を見る目もなし。
予言も当たらず・・・
そばにいる弟子に悟った人もでてこない・・・

だって阿羅漢の定義は、仏教的にいうと如来なんですよ。
馬鹿だから、しょうがない。
弟子を見て法なんて説いていません。
自己満足のためにやっているんです。

68 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 17:33:47 ID:UHpNjgUI
月刊誌にある心の挑戦の書き抜き部分の
阿羅漢の定義は、仏教的にいうと如来なんですよ。

知識が混乱していて正しく導くこともできない。

弟子を見て法なんて説いていません。
自己満足のためにやっているんです。
説いている人が悟っていないから、用語の説明もぐちゃぐちゃだ。

後から訂正入れればいいやなんて、ほんと適当だよな。
しかも、本人が間違っていましたというかたちじゃなくて、
他の人に言わせている。

汚いねえ・・・

69 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/06(火) 18:16:58 ID:5YmQcq39
>>26
>「確信」故にだよ。

いやいや、利益のためでしょ。

70 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/06(火) 18:20:35 ID:5YmQcq39
>>69のつづき。
KK信仰は、広い意味での御利益信仰。
たとえばKKでは、教祖を信じれば、是とされる。利他すれば天国行けることになってる。これはつまり、利益ゆえの信仰。

一方、そうでない信仰としては、聖書の信仰がある。
聖書の神は、はっきり言って理不尽である。
ヨブ記などでは、信仰熱心で正しい者でも、神によって悲惨な目に遭ってる。でも信者は、それでも神を讃える。
こういうのは利益がなくても、ひたすら神を信ずる信仰。

KK信者は、教祖が理不尽な性格してても、信じられますか?
仮に…あくまで仮に、ファルコン告発が事実だったとしても、KK信仰を保てますか?
また与える愛を実践したら堕地獄、奪う愛したら天国行きだとしても……それでも利他に生きますか?

教祖や根本神は、公平無私で、模範的な人格者でなければ信じられない。
「利他は天国」「奪う愛の堕地獄」でなければ納得できない。
というように条件を出すのであれば、それは功利的な信仰でしかないです。

71 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/06(火) 18:32:12 ID:5YmQcq39
>>38
<因果の理法>が完璧であるならば、ユートピア建設は永遠に不可能かもよ。
だって、一回殺人があれば、殺人カルマを解消するためには永遠に、殺人が続く事になるもん。

@AがZを殺した。
AAの殺人カルマ解消のために、ZがAを殺す。同時にZに殺人カルマ発生。
BZの殺人カルマ解消のために、AがZを殺す。同時にAに殺人カルマ発生。
〜以後、ABの繰り返し〜

あと…因果の理法が完璧であるならば、@の前に、ZがAを殺したという事実があるだろうし、その前にもずっと同じ事が繰り返されてた事になる。

こういうのはものすごーく単純化して書いてるわけだけども、<因果の理法>が完全ならば、輪廻のわっかから解脱することは不可能という事は言えそうに思う。

72 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/06(火) 18:35:33 ID:5YmQcq39
>>71のつづき

KK的には、反省すればカルマが解消されるかのような教義なんだけども、
カルマはそんな甘いもんじゃない、という説もある。

<カルマをつくる→地獄に堕ちたり、反省したり、幾転生して人格が向上→カルマの刈り取りできるほどに人格向上したら、そこでカルマが具現化する>
みたいな感じの説もある。
何をしても、どういう対策しても、誰かにしたことは、やがて自分に還ってくるということね。

カルマっていうのは、反省したら反作用が軽くなるというような気楽なもんではない。
自分がした事と全く同じ程度のものが反作用として戻って来てはじめて、カルマの法則は完璧になる。

ちなみに私は、こういうカルマの思想はあまりすきじゃない。

73 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/11/06(火) 19:01:36 ID:DpMTKgKe
>>36 ジークさんへ
>ハムラビ法典 だっけ? 目には目を、歯には歯をって、どう思う?

KKがとても嫌っている(笑)ひろさちやさんから教わった話なのですが、
一見残酷に思えるこの教え、実は過剰な仕返しを防ぐものなんじゃないか…というのよね。
目を潰されたら、目を潰し返すことは出来るが、それ以上はダメってなわけ。
目をやられたからといって殺してはいけない。
個人的には、わりと好感が持てる方の教えかな。

74 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 19:55:55 ID:HGuepKz9
目には目を、歯には歯を、命には命を   
ということで、キリスト教の購いの教理につながるんだよね、これ。
違いますか?ジークさん

75 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 20:21:58 ID:zEEhdFtK
「仏性があるから努力などしなくても、みんなすぐに如来になれるのだ」
という思想はまちがいだということです。
(悟りの挑戦 下)

これが仏陀のレベルなのでしょうか?

また自分が悟っている人が、他人を見下して、「お前達は仏性はないのだ。
おれだけ仏性があるのだ。おれだけ如来、菩薩になれるのだ。」
というときには、「そんな考えはまちがいですよ。もっと謙虚に人を
愛するこころを持ちなさい。他の人にも仏性はあるのですよ」
と他人を尊敬、尊重するという意味での愛の原理にもなります。
(悟りの挑戦 下)

こういう人は悟っている人とはいえないのではないでしょうか。
考えというかそんなことで悟れるとはいやはや低すぎ。

76 :幸福の科学広報局 ◆Qwpuh33RxU :2007/11/06(火) 20:29:57 ID:O73xwiut
>>70
>利他

その「利他」の「他」とは、実は幸福の科学教団のみを指し示しているのが現今の幸福の科学教団の実情です。
じつに情けないことでもあるのです。
彼らの多くは、もちろん阿羅漢の境地に達しているはずもありません。
阿羅漢向ですらもないのです(当人らは大真面目に阿羅漢向だと思っているが)。

彼ら曰く
「幸福の科学の発展に寄与することが、何よりの利他行為であり、真の意味での利他行為であると、どうして気付かれないのでしょうか?」

77 :74:2007/11/06(火) 20:34:04 ID:HGuepKz9

>>74は、あがないの変換がへんだね。
「贖い」 と書く。
贖罪 の「贖」

78 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/06(火) 20:35:34 ID:zkkgeIcL
>>76
kkにとっての「利他」の「他」とは「大川」のことなのだ。

だから大川にとっては信者の利他即利自なのだ。

79 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 20:40:06 ID:0QYJuyQp
【社会】 池袋パルコから女性飛び降り自殺 巻き添え男性が意識不明 ★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194347557/l50


80 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/11/06(火) 20:49:15 ID:qNI2i2FO
>>73 続き

>>36 ジークさん
>キリスト教系は否定したいけど…

ランディさん
>>70
>聖書の神は、はっきり言って理不尽である。
>>71
>><因果の理法>が完全ならば、輪廻のわっかから解脱することは不可能という事は言えそうに思う。

次、じゃあ復讐の連鎖を止めるにはってんで「上着を取られたら下着も…」的な発想が出てくるのかな。
仏教の『法句教』にあるそうですが、「恨みに報いるには恨みをもってしてはならない。恨みなきこそやむ。」みたいな感じですね。
上記(>>73)のように、同害復讐法は復讐の拡大を避ける為に設けられるわけですが、
連鎖を断ち切るって段になれば、やっぱ誰かがどこかで理不尽をある種の達観をもって呑み込まなければならない…か。

「因果律」「理不尽でも呑む」相反するような要素ですが、正にこれらこそ信仰の両輪やね。

81 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 21:42:30 ID:brM8p37z
>>70

>また与える愛を実践したら堕地獄、奪う愛したら天国行きだとしても……それでも利他に生きますか?

おやおや。屁理屈ランディの本領発揮ときたもんだ。


82 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 21:46:52 ID:+zGwYHCf
ジランさん申し訳ありません。私間違いました。琵琶湖ではなく田沢湖でした。

田沢湖なら近くですよ。

83 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 22:17:34 ID:Ybkx2Fgs
言い過ぎた部分は撤回。小沢も辞意を撤回したしな。

84 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 22:32:48 ID:zEEhdFtK
>「今日祈願したら、みんな如来になりますよ。
>仏典を手に取っただけでみんな如来になりますよ。」
>ということを言うと間違いになります。(悟りの挑戦 下)

大川、アラハンとは言わないところが、さすがです。
しかしだれも如来になんてなれるとは思っていないのですが。
このことのくり返し。

そしてあくまでも推定で、強引に最澄を地獄に落としています。
こんなこと最澄が分かっているに決まっているでしょうが。

>また自分が悟っている人が、他人を見下して、「お前達は仏性はないのだ。
>おれだけ仏性があるのだ。おれだけ如来、菩薩になれるのだ。」

非現実的。結局大川理論のためのどうでもいい話がつづく。

>というときには、「そんな考えはまちがいですよ。もっと謙虚に人を
>愛するこころを持ちなさい。他の人にも仏性はあるのですよ」
>と他人を尊敬、尊重するという意味での愛の原理にもなります。

人を見て法を説く仏陀にしては、たんなる理論形式の作り話対話。
霊言もこんなちょうしだろう。きわめて、非日常的な論理により、
つくられている、つかえない説法。あまりにも表面的、理論くさすぎる。
普通の対話ではない。
現実を無視した、大川の論理世界がすべてである、という感じ。
論理だけが展開。いっていることはくだらなすぎ。
愛の安売り理論。

85 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 23:11:14 ID:/PYS5xU6


中島みゆきはネ申

だよねっ!!


















合唱

86 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 23:17:29 ID:nS4PFg7g
コピペ
973:ゴンザレス高山 :2007/11/04(日) 23:49:24 ID:i5WPKfJT
<970

黒田まかした

男 黒田

人類の希望の星や



87 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 23:21:26 ID:0WdFfH/I
KKでは、
>真我なる心、ほんとうの心、潜在意識のなかの穢れていない心が、
>自分の守護霊として、
>この世での魂修行をずっと見守っているのです。

この状態になるためには、上段階の菩薩として1万年は心境を維持しないとできないと言っています。
独りで悩みと格闘している人へと題がついているが、
月刊誌書いている人、まとめている人が悟っていない。
だからものすごく変なところを書き抜いている。

月刊誌編集した人は、守護霊は穢れない潜在意識という教えと、
地上での勉強によって潜在意識も変わり守護霊の考え方も変わるという二つの点が矛盾することについて、
まったく理解していない。

救いになりませんよ。
この言葉をこうゆう風につかっても・・・

勘違いする信者がでてくるだけ。

88 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/06(火) 23:27:44 ID:5YmQcq39
>>80
>「因果律」「理不尽でも呑む」相反するような要素

ホントに、反対のものって感じですね。
考えてみたら、<法=神>と、<人格神>というのも、相反する概念という感じがします。


89 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/06(火) 23:33:15 ID:5YmQcq39
>>81
宗教によっては、以下のような考え方もあるみたいですよ。

「天国に行く人・地獄に堕ちる人は、既に決まっている。
だから善を為すと天国に行き、悪を為すと地獄に堕ちるとは限らない。
けれど、それでも私たちは善く生きるように努めよう」

これはある意味、「善因悪果、悪因善果であっても、私は善く生きることを選ぶ」ということでしょう。
こういう生き方を知ると、「善因善果、悪因悪果だから、私は善く生きることを選ぶ」というのは、たまらなく功利主義的に見えます。

別にいろんな考え方があっていいんだから、功利主義的でも構わないけども、
宗教性という観点からは、前者の方が格好良いかと思います。

そういうわけだから、私の問いは屁理屈というよりも、前々から論議されてる、よくある問題です。

90 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 23:41:03 ID:nzKz+RpA
ここに書いていることがわかるかい?

月刊誌書いている人にも、
ひょっとするとわからないかもしれない内容だから、ここ読んでいる人にはわからないかなあ?

立場的に上にいる人は変なことを言っているように見えるんだよ。
わかっているの?
と聞くと大抵、自分を守ろうとしますよ、こういう人たちって。

自分が悟っていないという当たり前のことがわかっていないのだなあと。
ここの職員連中は。

聞いた質問には答えずに、攻撃してきますので。
宗教って信じると性格悪くなるね。

愛とか、智慧とか、反省とか、発展とか言っていても普通の人以下になる。

91 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 23:45:23 ID:0SWZ7Og9
里村英一最新情報
ttp://jp.youtube.com/watch?v=YfKAxYlYdr0

92 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 23:52:02 ID:9jPcz8HT
いろいろ変わる教義

フランクリースピーキングでは、対談中
>もう十年以上ずっとリサーチしていますけれども、
>残念ながら、
>如来から上には女性がいないんです。

>事実上、如来以上には女性はいないんです。

信じてきた信者お疲れ〜
なにを信じたら裏切られないのかなあ?

93 :ゴンザレス高山:2007/11/07(水) 00:16:08 ID:LGpFIdRM

<23

これも なりすましや。

邪気は100%菊地やない。

邪気

早よ寝ろ

94 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 00:17:13 ID:GHQ59u4o
おなじくフランクリースピーキング p.185

>宗教ではどうしても、量産システムはできないですからね。
こう言ったのは何故でしょう?

人を育てる気がないみたいですよ。
仏性があるとか、ないとか言う以前に。

できない理由はいくらでもつけれますからね、
できない理由をいろいろつけている教祖って面白いです。


95 :ゴンザレス高山:2007/11/07(水) 00:25:39 ID:LGpFIdRM

鼻たれアンチ

オムツ取り換えて、早よ寝ろ

じゃあな!!

96 :ゴンザレス高山:2007/11/07(水) 00:39:35 ID:LGpFIdRM

<86

なりすまし 支援者や

黒田

俺はお前を信じとる。

じゃあな!!

97 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 01:19:34 ID:sQZd0gYe
総裁、スリムになったね。
http://www.the-liberty.com/index.shtml

98 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 01:37:28 ID:/XEFrj2c
幸福の科学の信者だが、「格差」認識を理解していないように思う。
「格差が何故いけないのか」というと。
@格差の大きい諸外国では、低所得層がスラムを形成し、犯罪が常態化する。
 麻薬や売春がここで育成されることになる。
Aその結果、国民は二つに分裂する。富裕層と貧民層。
 数は貧民層が多いので、投票を行うと、政治は一挙に富の分配に流れ、悪平等が広まる。
B「過去、格差の大きかった時代はいくらでもり、貧しい農家が娘を女郎に売ったということは
 いくらでもあった」ということが、今それでいいことの言い訳にはならない。
 こういう悲惨は智慧で克服しなければならない。それでは慈悲の意味が無い。
C個人の努力を問題にする段階はすでに終わっている。それは高度経済成長期からバブル時代までは、
 妥当であったが、現在のように富が限られている状態では、システムの問題であり、
 個人の努力には結果がある。だから、公平と平等の区別は、今は作動しない。まず機会の平等がすでに
 そんざいしていないという認識を持つべきである。

99 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 01:39:31 ID:/XEFrj2c
日本がなぜ偉大な国家になったのか。
それは、国民の均等な教育水準の高さと、おおむね平等な経済状態がもたらす
社会の安定感・治安の良好さ。これの蓄積が日本を大国にした。
格差社会は、こういう日本の強さを破壊する。

100 :幸福の科学広報局 ◆Qwpuh33RxU :2007/11/07(水) 02:05:51 ID:ISv+erzo
>>91
里村氏は最近は暴走気味ですので、いつ転げ落ちるやら分かったものではありませんね。
彼のような人間性では、いまに転落の運命が待っている気がします。
それは歴史の証明するところでもあるのです。

ちなみに彼も阿羅漢の境地にはまだまだ。

101 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 03:12:11 ID:910tiLKW
>>89

>別にいろんな考え方があっていいんだから、功利主義的でも構わないけども、
宗教性という観点からは、前者の方が格好良いかと思います。

ランディってほんとうに節操のない奴だな。
どーきんすに行ってたかと思えば今度はキリスト教でも異端扱いになったりしてる
予定説かよ。

要するに宗教的真理なんて二の次で、幸福の科学にケチつけられればそれでいい
ってことなんだろ。

その「難癖をつける心」が地獄に通じてるってのがいつまでたっても分からないから
アホなんだよ。


102 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/07(水) 03:33:06 ID:T1SxQYzT
ジラン君のも、ランディ君の書き込みも、あきれて書く気も起きない。元信者

でありながら、何も解かって居ない。定義すら知らない。不信するはずである。

自分等が悟れないから「なんくせ」つけてくる。としか見えない。

もしも、心から「当会が邪教で、信者の皆さんを救いたくて言っている」のなら、それなりの

心が伝わってくる。ところが、どうも、そうではない。「自分が解からないのは、悟れないのは

当会がおかしいからだ」と、自分の足りなさを、自己弁護、自己正当化したい為に言っている

ようだ。

103 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/07(水) 03:50:36 ID:T1SxQYzT
要するに君等は「努力精進」が足りなかったのだ。「清い心」も足りない。

だから、そこをつけ込まれて、不信感が増長していって、その「ていたらく」だ。

総裁先生は「既に材料は与えられている。やるかやらないかは、あなた方しだいである」と

ずいぶん前に言われている。「悟りを開け、菩薩、如来となれ」とも、ずいぶん前から

言われている。 君等が「退化」してる間に、その心境が進んでいる方々は、非常に多く居る

君等が知らないだけである。認定はしない。そんなに甘いものでもないし、心境は常に変化するからだ。

今日「阿羅漢」でも、君等のように、明日は裏切ってるかも知れない。人生のトータルで

見なければならない。唯一「修行菩薩」と言うのがある。これさへ、30年の修行がある。

おおよそ「阿羅漢向へ10年、阿羅漢へ10年、菩薩へ10年」約30年の修行である。

結局「一生、修行せよ」と言う事であって、君等のように「認定しなければ、信じない」では

無いのである。「その心」が既に間違っている。だから、「退転」するのである。・・・。

104 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/07(水) 04:01:25 ID:T1SxQYzT
たとえ99年間、その法を守り、良く護持し、信仰を持っていたとしても

最後の一年で「不信」し離れれば、まっさかさまに登り始めた所まで転げ落ちる。

それ以上かも知れない。そこまでは「言いたくない」。それまでの努力は認めたい。

君等が自分ひとり責任とるのは良い。ただ、他人を巻き込まないように「自分ひとりの借金」で

済むように、気をつけて欲しいと思う。・・・。

105 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 04:08:02 ID:U8w1CU8M
>>102

どこの宗教団体にも、こういう奴が必ず1匹はいるんだよなw

106 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/07(水) 04:24:28 ID:T1SxQYzT
君等の書き込み「その心境」を見てると完全に「退化」してる。

魔の心境、アンチキリストの心境、サタンの心境に近い、と感じる。

それだけ「やられている」のである。いっそのこと、完全に掲示板から離れて

日常の仕事、生活に集中して、この世的に努力精進した方が良いかもしれない。

少なくとも「下の者」に利用される事は無くなるかも知れない。少し、離れてみたら?

107 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/07(水) 04:28:47 ID:T1SxQYzT
>>105こういう奴が必ず1匹はいるんだよなw

〇「奴」とか、「一匹」とか「w」とか、こういう「心境」が
 「魔」なんだよね。 真性アンチは こういうのが多い。

108 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/07(水) 04:34:20 ID:T1SxQYzT
他人を笑いたい心境、バカにしたい心境、不幸を喜ぶ心境

「なさけない心!」である。

109 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 06:21:32 ID:tuSgZMPi
>>108
これら、そのままこれまでのジークの発言集、暴言集の内容そのものなんだが?
だからブーメランと言われるのがまだわからないかなあ。

110 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/07(水) 06:23:17 ID:T1SxQYzT
>>99 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 01:39:31 ID:/XEFrj2c
日本がなぜ偉大な国家になったのか。
それは、国民の均等な教育水準の高さと、おおむね平等な経済状態がもたらす
社会の安定感・治安の良好さ。これの蓄積が日本を大国にした。
格差社会は、こういう日本の強さを破壊する。

〇君の気持ちも解かるけど、「格差」はいつの時代も、何処にでもある。
格差の無い世界とは「平等の世界」だと思うけど、「自由と平等」は相・対する。

自由がある故に、格差もある。「平等の世界」を標榜した共産主義も結局、もっと酷い
「支配者と一般市民」の格差を生み、より強力な「賄賂のせかい」でもあった。

この世においては、今の所、格差はなくならない。それは「この世が魂の修行場」として
設定されている事もあるのかも知れない。

 ある意味、「公務員の世界」は平等だったかも知れない。年功序列でね。よほどの事が無い限り
クビになることも無い。しかし、「腐った人間が出来安い」。努力しない、工夫しない。反対に
「出る釘」に成らないよう、何もしない者が出世する。(全部じゃないよ(^0^))そのくせ、
国民の税金から多額の「退職金」が出たりする。

111 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/07(水) 06:30:34 ID:T1SxQYzT
>>109

〇それは皆、同じ。君の言う「ブーメラン」こそブーメランでしょ?

何回言っても良いのだよ。そこが「論点」だからだよ。君等アンチも

読んでると「ブーメラン」してるでしょ? 故に君の発言は意味が無いと思うよ。

あ、散歩いこ! じゃーね。

112 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 06:38:30 ID:F2Cm6FxC
今日のジークさん鋭い!完璧。

113 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/11/07(水) 07:36:17 ID:zpIgYkPo
>>71 ランディさんへ
><因果の理法>が完全ならば、輪廻のわっかから解脱することは不可能という事は言えそうに思う。

昔、こんな感じの質疑応答があったの覚えてない?
大雑把ですが、こんなやつ。
在日韓国人差別についての質問が(おそらくそういう立場の本人からだったんじゃないかな)あった。
すると、秀吉の時代に韓国人の首を取っている姿が見えるって言ったかと思う。
つまり、こういうこと。
当時日本人だった人、韓国に攻めて韓国人を殺した。
そういうヒドイことをしたカルマを刈り取るために、今世は在日韓国人をやって差別を受けているって話。
これって、ちょっとすごくない?
話が話だけに、不正確でしたらどなたか修正入れてくださいね。

114 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 08:00:03 ID:nLzM6MjH
おはようございます!

初代の話しは正確です。

ここでカルマを考えると同害報復の形になってないというのがわかります。

しかし、考えてみれば竹槍でやられた分をクラスター爆弾でお返しして、本当に均衡が取れていると言えるのでしょうか?(笑)



115 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 08:15:20 ID:nLzM6MjH
派兵された人がみんな在日として転生しているわけではありませんが、この人には朝鮮の人が種として劣っているという偏見が当時あったようです。

現代でも、自分の劣等感を癒す為にチョン公が!と言っている人は別として(攻撃対象がたまたま朝鮮の人)、真に劣っていると考えている人は「本当に劣ってますか?」というのを、自分の身で知ることになるでしょう。

ではまた!




116 :ゴンザレス高山:2007/11/07(水) 08:58:32 ID:LGpFIdRM

<113

初坊

『ユートピアの原理』の質疑応答でゆうとる。
韓国人の女性が質問にローマの貴族でカルタゴを奴隷しとったゆう話や。

その他、別の韓国人の前例あげて、秀吉の時代に首あげとるから、今世の差別やてや。
カルマの話しとる。

そのカセットテープ、車、運転しながら何回もエンドレスでよう聞いとった89年頃や。

俺はそのテープ聴いただけで、一万以上リーディングしとる。
カルマの揺り返しパターンやて霊視しとる。

初坊

今世、真面目に信仰に生き、仏法真理学習、伝道、、救世活動に専念できたら。

お前のカルマは100%解消され、魂が向上する。
そやから
支部に戻れ。

117 :ゴンザレス高山:2007/11/07(水) 09:15:45 ID:LGpFIdRM

初坊

カルマとは、魂の傾向性をゆう。
お前の傾向性を治すには、俺の導きに従うことや。
必ず天国に還れる。

黒田

カルマはカルビーやない、食べものやない。
天ぷら、しゃぶしゃぶにしても駄目や。

間違ったらあかん。

118 :ゴンザレス高山:2007/11/07(水) 09:25:22 ID:LGpFIdRM

黒田

お前の前世の実績は、でかい。

自信を持て。

期待しとる。

119 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 09:43:59 ID:qgvG6uZB
前世の名前を書込んでみろ!
インチキ霊能者め!!

120 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 09:51:06 ID:9ievamvb
>>110 
ある意味、「公務員の世界」は平等だったかも知れない。年功序列でね。よほどの事が無い限り
クビになることも無い。しかし、「腐った人間が出来安い」。努力しない、工夫しない。反対に
「出る釘」に成らないよう、何もしない者が出世する。(全部じゃないよ(^0^))そのくせ、
国民の税金から多額の「退職金」が出たりする。


◎あなたは大皮信者で格差肯定だからこういった論評になる。
 公務員はそれ以外の人とは違うのだから格差はあって当然と私が述べたら?

121 :ゴンザレス高山:2007/11/07(水) 09:57:33 ID:LGpFIdRM

イエスはゆうとる『蒔いた種は刈り取らねばならぬ』ってや。

収穫の秋や。葉っぱが黄色い。

122 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 09:59:42 ID:qgvG6uZB
>>113
在日韓国人差別についての質問が(おそらくそういう立場の本人からだったんじゃないかな)あった。
すると、秀吉の時代に韓国人の首を取っている姿が見えるって言ったかと思う。
つまり、こういうこと。
当時日本人だった人、韓国に攻めて韓国人を殺した。
そういうヒドイことをしたカルマを刈り取るために、今世は在日韓国人をやって差別を受けているって話。
これって、ちょっとすごくない?
話が話だけに、不正確でしたらどなたか修正入れてくださいね。

◎ この手の話は難病 事故 戦争 何でも過去の因果で  ツクレ そうですが・・。

 災難にあったのは全て過去の因縁だとし現実問題のすり替え 解決策には触れず
 それを打破するには、、、こうしたらいいと・・。

 カルト教団の常套手段の気がします。

123 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 10:09:44 ID:qgvG6uZB
>>116
『ユートピアの原理』の質疑応答でゆうとる。
韓国人の女性が質問にローマの貴族でカルタゴを奴隷しとったゆう話や。

◎こんなの右派系日本人が喜びそうな右派系日本人向け作り話だろ?
 十一狂会の逆パターンというだけだ。

 韓国の教祖は韓国こそ神から選ばれた特別な民族
 
                        ●それぞれの信者は納得 信じ込んでしまう 差別も生まれる        
 
 日本の教祖は日本こそ神から選ばれた特別な民族

124 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 10:13:45 ID:qgvG6uZB
>>103
総裁先生は「既に材料は与えられている。やるかやらないかは、あなた方しだいである」と

ずいぶん前に言われている。

◎カルトではこの言い方 どこでも使われてますよ

125 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 10:31:57 ID:9ievamvb
「神の存在」の証明に成功した哲学者・神学者はいない。

 で、19世紀の初めに出現したのが「インテリジェント・デザイン(ID)」説。
「貴方は、製作者がいない時計を見たことがありますか?」
「貴方は、描いた画家がいない絵を見たことがありますか?」
「貴方は、書いた作家のいない小説を読んだことがありますか?」
と質問を繰り返していく、正解はすべて「ノー」。

 一種のペテン帰納法で、「すべてこの世のなかに存在するものは、すべて知的な製作者がいるのです。インテリジェント・デザインがあるから、この世が生まれたのです」と持っていき「神の存在」証明につなげる。
 アメリカのキリスト教原理主義者が信奉している理論だ。

 これに対して、R.ドーキンスは「盲目の時計職人」(1986)を書いて、そういう知的創造者を仮定しなくても、「長い進化のための時間と自然選択の作用により、複雑な構造をもつ生物が生まれてくるのだ」と、とっくに反論している。
 アメリカという国はいま、全体として狂っている。ブッシュは「イラン侵攻作戦」を計画していて、これに対する支持率は50%近くある。アフガンに侵攻する前に「十字軍だ!」と叫んだ男だから、本当にやるかも知れない。
http://bbslog.realint.com/?serverid=3&bbsid=koukogakuiken


126 :僕にはわかりませんが:2007/11/07(水) 10:42:55 ID:9ievamvb
はじめに
 1.現人類のルーツ・・それはアフリカのブッシュマンであった!
   ”ブッシュマン”!!それが、私たちの祖先である。
  我々は、ジャワ原人の子孫でもない。北京原人の子孫でもない。
  世界中の人々は、皆、共通の親の子孫である。
  ネアンデルタール人は、3万年前に絶滅した。
  彼らの特徴については諸説があり、まだまだ今後の調査が興味深いところだ。
  しかし、真実はすべて、必ず、いつか明かとなる。そういうものだ!
http://honda4377.hp.infoseek.co.jp/rootsofjananease.html



127 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 10:47:49 ID:nLzM6MjH
〉これに対して、R.ドーキンスは「盲目の時計職人」(1986)を書いて、そういう知的創造者を仮定しなくても、「長い進化のための時間と自然選択の作用により、複雑な構造をもつ生物が生まれてくるのだ」と、とっくに反論している。
 

ただ反論したというだけで、誰も納得はしていません!


生物単位ではなく、

腎臓に進化中の腸

とか

心臓に進化中の血管

とかが必要です!


コブラの毒を体内解毒出来る人とか。しかも単体ではなく、遺伝子レベルでの解毒のDNAを子どもが宿す必要があります!(笑)




128 :ゴンザレス高山:2007/11/07(水) 10:50:50 ID:LGpFIdRM

<122〜124

お前の学びの浅いのがモロにでとる。
断片読み、斜め読み(聴き)の、自己解釈読みで間違っとる。

仏法真理を媒体に読んどらん。法をわかったとらん。
お前は単に物珍しいもの感覚でしか見れとらん。何もかも仙人そのもや。

お前のカルトの定義は、組織に対する、仙人の不満でしかない。批判の心は悪や。
仙人は魂の低い、進化レベルでしかない。

お前(仙人)は自己変革して、生まれ変われ。
お前のカキコの端々に出とる、仙人鼻たれマーク。自動車の若葉マークと同じや。

何度もゆわすんやない。

129 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 10:52:25 ID:nLzM6MjH

遺伝子が「常時」流動性を持っている必要性があります!


突然変異レベルではお話になりません!(笑)




130 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 10:59:41 ID:nLzM6MjH
>>123

アガシャーを迫害した人間も同時代に出ている!というのが基本的なスタンスなので、日本に「選ばれてない民」も出ています!(笑)

民族レベルでの発言は無意味です。

むしろ、他国には母国語でなくてもエルカンターレの教えに気付く、非常に優秀な魂たちが出ています!

彼らは献本しただけで、いきなり目覚めますから凄いです!




131 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 11:15:58 ID:qgvG6uZB
>>128
いつも通りの内容のない反論だなw
誰が教祖による教祖のためのカルト狭義など信じるものか
そういったものを捨てようやく人間本来の幸せを感じられるようになったんだからねw

幻に怯え
幻を信じ     偽りの幸福感
幻に依存する

そして自分を失う  それがカルトの進む道  尽きぬ苦悩


132 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 11:19:10 ID:qgvG6uZB
>>130

出来過ぎたお話ありがとう

133 :神も仏もある世界:2007/11/07(水) 11:39:55 ID:4lCX11LY
131>可哀相な方よ。どうして、そのような考えに至ったのですか?

そういったものを捨てようやく人間本来の幸せを感じられるようになったんだからね


あなたのいう幸せは諸行無常の中で消え行く儚いものではないですか?



幻に怯え
幻を信じ     偽りの幸福感
幻に依存する

あなたがその様なとらえ違いの信仰をしていたのではないでしょうか?

あなたは、何を期待していたのでしょうか。


134 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 11:48:43 ID:aWPjfIyK
大川の教えは結局、努力すれば如来、菩薩になるということだけ。
偉人になるには心を磨くことというのも、あきれるほど、ペテン的である。
コロンブスの卵の例はあとから誰かがコロンブスをたたえてつくった、
創作らしい。
これは普通の人なら、心を磨くといわれれば、自分はやっているという
心理になるのだ。そして、この世とあの世をつらぬく幸福と称して、
この世ではみたされない、心の隙をついて如来、菩薩になるといわれ、
反省、愛、心なき世界へといってしまう。
つまり大川の教えの支持の母体は霊的階級世界に置かれている。
オカルト的な考えが知らず知らずに身についていくのだ。
如来、菩薩という得体の知れないものに惹かれてしまう。
彼の教えは常識的なこと、努力、仏典、聖書のの引用(霊的解釈なし、
普通に読めば誰でも理解可能なことしかいわない。)
しかいわず、具体的反省はまったくいっていない。
真理はこの世にはたくさん他にあると思います。
当たり前のことを説き書く、自分はやっていると思う、そして
つまり自分は菩薩、如来になれる資格があると思う。
そして反省なき世界へいく。

135 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 11:54:58 ID:qgvG6uZB
だからそれは過去の自分を大袈裟に表現したまでのこと
若い頃はそんなものでしょ誰でも 多かれ少なかれw
今は違いますよ 何も期待もしてない 信仰なんかもうしないだろうね もともと半端人間だしw
でも同じように下らない事で苦悩してる人もいるだろうから書き込んだんだ
ところでお前 高山の成りすましだろ?

136 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 11:56:27 ID:qgvG6uZB
135は>>133への回答ねw

137 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 12:04:27 ID:qgvG6uZB
エルカンターレだ 9次元だ アトランティスだ 信仰しないと地獄だ
伝道をたくさんすれば天上界だ
が全て幻だとは断定はできませんが

   幻 かも知れない は表現しても良いよねw  
   (嘘)

138 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 12:26:42 ID:nLzM6MjH
>>131

ではエルカンターレを信仰するを抜きにして、さらにお布施の話しも抜きにして、教義上、何処に問題があるか指摘してみろ!

お前が書いた内容がほぅーと言わせる内容ならば、退会届けを出す会員も多いかもしれん。

これまで、そういうアンチは存在しないが。(笑)




139 :ゴンザレス高山:2007/11/07(水) 12:53:11 ID:LGpFIdRM

初坊

北陸正心館に行ってこい。お前にぴったりな、求道の地や、修行の心を宿せる。

常時『神秘力の時代へ』の御法話研修ビデオ上映しとる。

新たな法、これまで説かされとらん内容、教えが次々と明らかにされとる。

リエントアール・クラウド様の当時の様子詳しくゆうとる。
妻の名前やとか、赤と青の毛糸の帽子やとかや。
エルカンターレの法の深さを垣間見る。法の広さを垣間見る。法の高さを垣間見る。

リエンクラウド・クラウドの銅像は、かなりデカイ見上げて首痛めとる。
ホームページで調べて行ってこい。
お前の人生前後際断するかもわからん、ターニングポイントや。

精舎指導しとるの道元様やっとる、お前にかなり縁がある。

初坊、お前の将棋、俺に絶対勝てんようにや。何手も先読んでゆうとる。

どや王手や。
待ったは駄目やで。

140 :神も仏もある世界:2007/11/07(水) 15:14:20 ID:4lCX11LY
135>

自力と他力について触れてみたいと思います。4,5年前深く考えた事があった。
「精舎に行って光を頂いたり、研修を受けたり・・そういった環境に身を置けるのは、
自力ではなく他力的である」と思った時期があった。

宗教のない時代もある。先生の居ない時代もある。地球の裏側に生まれたら、
今の恵まれた環境にないわけだから、光頂ける環境というのは一見自分を甘やかしているのではないか」と・・

その時、誰からのものかインスピレーションがあった。北陸に居たある時、道元様について考えてみた。
道元様は当時、先生もなく自力で悟るしかなかった。
なぜか、目から涙が溢れた。なぜか足が擦り切れて、肉体を酷使して、険しく修行して悟りを得ようと
している姿が目に浮かんだ。

その時声が聞こえた。「あなた方が羨ましい。私もその修行がしたかった。精舎に行くのは正しい自力なのだ。
当時私は正しい本当の自力がなかなか分からず6次元までの悟りに人生を費やした。あなた方は私のうえを乗り越えて欲しい」
と・・・

涙が止まりませんでした。話を聞いた妻も同時に涙き続けました。
霊的なバイブレーションに感応し、暫く泣き続けました。

私たちは、ついつい自我力を自力と思っている事があります。正しい信仰心を持ちたいものです。


141 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 15:37:23 ID:WEswol4n
【NOVA破綻】社員の8割は女性&美形多し…就職氷河期に女性を積極採用し、よりどりみどり 「オレは織田信長の生まれ変わり」と社長は豪語
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194363942/l50


142 :良識派の信者 ◆Ub.tayqwkM :2007/11/07(水) 15:40:34 ID:ZYjlBlXW

>>1 乙です。

143 :良識派の信者 ◆Ub.tayqwkM :2007/11/07(水) 15:59:45 ID:ZYjlBlXW
若葉さんへ

ヤフー掲示板拝見しました。
毎度ながら、貴男に痛い所を突かれて、またゼロ氏が壊れてますな。

彼もつくづくヒマな御仁なのでしょう。
リアル伝道もせず、信者の相談にも乗らず、やっていることと言えば、
パチンコ屋通いとネットの書き込みのみ。

それでもご本人曰く、「我は主を護る光の戦士なり!」

善因善果。
悪因悪果。
自らのネットでの発言が、世界の法友が目にしているということが、
この御仁には今もって解からないらしい。



144 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 16:51:11 ID:nLzM6MjH
>>143

袈裟衣さんは「二度と出て来なくて良い!」そうだ!(笑)


我々「普通の信者からみれば自分がどう見えているか?」というのは常に考えておいたほうが良い。

私はやさりんからどう見えているか?

ジーク君からどう見えているか?

法縁先生からどう見えているか?


常に念頭においています!




145 :驚愕展開衝撃活躍凶暴獰猛残虐残忍凶悪極悪暗黒暗闇聡君帝国拡大膨張:2007/11/07(水) 17:15:30 ID:eaoDjKfl
幸福の科学のワープについて激しく考えるスレ

146 :ゴンザレス高山:2007/11/07(水) 18:10:39 ID:LGpFIdRM

お釈迦様の四方を魔から守っとる。

東大寺の四天王の像、そのものや。

持国天-ガマン
増長天-ジーク
広目天-ゼロ
多聞天-ヤサ

魔を踏み潰しとる。

147 :ゴンザレス高山:2007/11/07(水) 18:28:18 ID:LGpFIdRM

ジラン、ファルコン、邪気、マル坊、聖杯、JBL、アマ坊、天川、イカレゴロの書き込み、分析済や。

過去の書き込み全部プリントアウトしとる。
一目瞭然や。悪魔にやられとる。編集すれば20冊の本できる分量や。

悪魔論で、サブタイトルに、〜いかに悪質か〜ゆう本。出版したら、売れるかもわからん。

148 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 18:31:56 ID:muoB8S5m
自称九次元の者のいうことなんざ、信じられるか。
人のことより、自らの罪深さを知りなさい。


149 :ゴンザレス高山:2007/11/07(水) 18:41:04 ID:LGpFIdRM

裁判やったら、アンチは100%犯罪者になる。地道に調査チェックされとる。
弁護士と連携し、何十名の信者が携わっとる。
連日情報入っとる。

俺は鬼やない。

そやから、忠告して早よ、悪質なの取り消せゆうとる。

取り消せば訴えられん。
早よ取り消せ。

150 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/07(水) 19:49:37 ID:TnZWoqup
>>147>>149
こんなのは俺を離れた独立した命題だから、
俺が取り消したところでkkに阿羅漢が生まれるわkではない。
無駄なこと書くな。

@.阿羅漢以上の悟りがなければ阿羅漢であることを認定することは出来ない。
A.kk内で阿羅漢以上といわれているのは大川ときょう子だけである。
B.大川が「当会に阿羅漢はいない」と明言した上、その後大川またはきょう子が阿羅漢であると認定している信者はいない。
 @〜Bにより、kk信者に阿羅漢は1人も存在しない。


kk信者が勝手に阿羅漢がいると妄想することは可能だが、その場合
@.kkの公式(正式)見解ではない。
A.教義(理論)上無理がある。
B.想像している者の認識がそこまでいたっていない。
という点で信憑性はなく、あくまでも妄想の中での存在にしか過ぎない。

151 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 19:51:26 ID:cp3xJ4tZ
>早よ取り消せ。

はい、わかりました。

ファルコンまとめ
http://trident02.site.voila.fr/

資料:告発・事件報道まとめ  (ページにあるURLをクリック)
http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html

過去スレ:キャッシュ一覧(Part118〜)  (ページにあるURLをクリック)
http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-2ch-link.html

152 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/11/07(水) 19:54:35 ID:lNpbZcxi
>>114 ゼロさんへ
>初代の話しは正確です。

そうですか、それはよかったです。

>ここでカルマを考えると同害報復の形になってないというのがわかります。

前記の同害復讐法ってのは、この世の律法の話ですからね。

>しかし、考えてみれば竹槍でやられた分をクラスター爆弾でお返しして、本当に均衡が取れていると言えるのでしょうか?(笑)

それは「目には目を…」を逸脱していますので、ダメだということになります。

153 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/11/07(水) 19:55:25 ID:lNpbZcxi
ゴンザレス高山さんへ
>>116
>『ユートピアの原理』の質疑応答でゆうとる。…別の韓国人の前例あげて、秀吉の時代に首あげとるから、今世の差別やてや。カルマの話しとる。

ああ、その時のでしたか。

>>139
>北陸正心館に行ってこい。お前にぴったりな、求道の地や、修行の心を宿せる。

遠出とか旅行、嫌いなんよね。
関西で日帰りやったら考えてもええよ。

>リエントアール・クラウド様の当時の様子詳しくゆうとる。妻の名前やとか、赤と青の毛糸の帽子やとかや。

ゴメンやけど、いまいち興味ありませんね、それ系の話やったら。

>どや王手や。待ったは駄目やで。

王手された気は全くしないのですが…。
それはそうと「毒入りキケン 食べたら死ぬで」をどうしても思い出してしまう。(笑)

154 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/07(水) 20:05:31 ID:TnZWoqup
>>102-106
ジークが諦めきれずにまだグチグチ言ってる。

俺もブーメランするけど
>>150にも書いた
>@.阿羅漢以上の悟りがなければ阿羅漢であることを認定することは出来ない。
>A.kk内で阿羅漢以上といわれているのは大川ときょう子だけである。
>B.大川が「当会に阿羅漢はいない」と明言した上、その後大川またはきょう子が阿羅漢以上であると認定している信者はいない。
> @〜Bにより、kk信者に阿羅漢は1人も存在しない。
は、独立した命題だから、誰の口から出ようとその真偽は変わらない。
言ったものをいくら批判しようと無駄な抵抗であり負け惜しみの愚痴でしかない。

何度も言ってるが、この命題には「阿羅漢の定義」が何だろうとどう理解しようと関係ない。
この命題の中での阿羅漢の定義は大川の理解によるもので、他人の理解など全く関係ないのだ。
「大川がいないと言ってるからいない」というだけの話である。
これは大川が阿羅漢以上と認定可能な信者が出れない限り覆ることはない。

命題については高校の数学で習うことだが、サボっていれば一生解からない。
ジークには今になって過去サボっていたツケガ出ている。
解かるものが見ていれば高校生でも解かる。中学生や小学校高学年でも解かる子は解かるが。

ベルゼベブだとか言ってる奴のほうがジークよりよっぽど解かってるよ。

155 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/07(水) 20:06:44 ID:TnZWoqup
文章なおして書き直し。↓

156 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/07(水) 20:11:49 ID:TnZWoqup
その前に

>今日「阿羅漢」でも、君等のように、明日は裏切ってるかも知れない。人生のトータルで
>見なければならない。

釈迦には出来て、転落する者は少数だったのに、大川には出来ないというだけのこと。
転落しない安定した阿羅漢果なり菩薩がkkにはいないというだけじゃないか。
こういうのを墓穴を掘るというのかね。

もっとも大川が「いない」といってるものを弟子が勝手に「いるかもしれない」と妄想するからこうなるのだが。

157 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 20:11:52 ID:L1iH1bPN
皆様お疲れ様でございます。日々の精進ご苦労様てす。
ジランさん先般は私大変失礼してしまい申し訳ありませんでした。
もう今年も終わりが近ずいてますね



158 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/07(水) 20:15:01 ID:TnZWoqup
幸福の科学の精舎では、未だ阿羅漢の悟りを得ていない悟りの低い講師の指導による素晴らしい研修を受けることが出来ます。

そして幸福の科学信者は修行目標である阿羅漢を目指して、未だ阿羅漢の悟りを得ていない講師の指導の下で一生懸命修行しています。


釈迦教団では、先に阿羅漢の悟りを得て仏陀より阿羅漢と認められた修行者が後輩の修行者を指導し阿羅漢に導いていた。
また初めて阿羅漢向となった者も、阿羅漢の悟りを得ている先輩修行僧の指導があったため、
最も転落の危険性の高い阿羅漢向の時期を無事通過し阿羅漢果や菩薩に上がることが出来た多数者もいた。
仏陀が下生した時に阿羅漢、菩薩が多く輩出したのにはサンガが役割を果たしていたとろもまた大きい。

それに対しkkでは万一瞬間阿羅漢となっても、指導者の中にそれを認定出来る者はいない。
阿羅漢に近づくにつれ自分達の独自的解釈に頼らざるを得なくなり正確な判断はできない、すなわち無明の中での修行を余儀なくされる。
間違って阿羅漢向になってしまっては、これでは転落の可能性が極めて高い。
すなわちサンガとして全く機能していないのである。

釈迦教団では多くの阿羅漢、菩薩が誕生したのに対し、kkでは1人の阿羅漢さえ出ていないのには、kkではサンガが機能していないことにも原因がある。

159 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/07(水) 20:24:08 ID:TnZWoqup
>>140
『永遠の法』によれば、如来、菩薩といった高級霊が地上に肉体を持ち各界のリーダーとして活躍していることが説かれている。
一方kkでは、理事長、専務理事以下、如来、菩薩の下の阿羅漢向にさえなれていない信者たちが
如来、菩薩がリーダーシップをとっている世界を変えてユーとピアを建設するため日夜励んでいます。


kkの外部にいる菩薩たちは、菩薩としての仕事が出来るレベルまで自力で高めている。

しかしkk内で修行している、かつて大川から「菩薩界、梵天界の出身」といわれた信者たちは
自身の出身である梵天、菩薩どころかその下の下の阿羅漢向の悟りさえ未だ得ていない。

160 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/07(水) 20:27:19 ID:TnZWoqup
>>140
道元は生前6次元までしか悟れなかったとしても、通常の菩薩は大抵は菩薩としての使命を果たしている。

それに比べ、kkで大川の指導の下で修行している、菩薩や梵天出身者は誰一人として菩薩・梵天どころか
その下のまた下の阿羅漢向の悟りさえ得ていない。

161 :ゴンザレス高山:2007/11/07(水) 20:27:49 ID:LGpFIdRM

コラ

ジラン

お前の犯罪書き込み、ザの掲示板に残っとる。

ちゃらちゃら、ふらついとる暇ない。

お前の住所、二年前から調べられとる。ブロバイダーに調査依頼しとるのおる。

早よ取り消せ。

162 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/07(水) 20:30:45 ID:TnZWoqup
124 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 10:13:45 ID:qgvG6uZB
>>103
総裁先生は「既に材料は与えられている。やるかやらないかは、あなた方しだいである」と

ずいぶん前に言われている。

◎カルトではこの言い方 どこでも使われてますよ

●詐欺商法でもこの言い方 どこでも使われてますよ
 ブレスレットの会社とかSSIとか・・・

163 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 20:33:30 ID:L1iH1bPN
ぉお! 久しぶりのような気がしてましたがお元気そうで何よりでした!
あの後とても私気にしてましたよ。
まだ精舎行きは無理そうですか?



164 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 20:35:05 ID:nLzM6MjH
>>158

講師が我々を指導しているわけではないからな、ジラン!

指導しているのは支援霊団。

講師は研修の際、「呼吸をゆっくりと整えて下さい。」とだけ言う!(笑)



165 :ゴンザレス高山:2007/11/07(水) 20:37:26 ID:LGpFIdRM

初坊

法の高さ、広さ、高さの理解を身にけとらんから。

レムリアの風に手玉にされとる。

お前はレベルアップせんとあかんのや。

将棋はあの世でいつでも、できる。

価値あるものを、優先せ。
三次元に遊びに来とるんやない。

しっかりせ。

166 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/07(水) 20:40:04 ID:TnZWoqup
>>161
だから取り消しようがないんだってば

大川が阿羅漢認定可能な弟子がkk内から出ない限りは。


>@.阿羅漢以上の悟りがなければ阿羅漢であることを認定することは出来ない。
>A.kk内で阿羅漢以上といわれているのは大川ときょう子だけである。
>B.大川が「当会に阿羅漢はいない」と明言した上、その後大川またはきょう子が阿羅漢以上であると認定している信者はいない。
> @〜Bにより、kk信者に阿羅漢は1人も存在しない。

167 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 20:41:01 ID:nLzM6MjH
>>159

ジランの言っていることが正しいとすれば、それは深遠なる法があまりにも近くに在りすぎることから来る「慢心」かもしれんな。

私も含めて「現状認識の不足」とも言えるかもしれん。

ワンダーメールさんの道元禅師の話しを読んでいて閃くものがあったよ。



168 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 20:44:18 ID:nLzM6MjH
>>162

支部でみんなの好意で手にした献本用の本を献本しまくって、何か失うものがあるのか?

自分の自由な時間を、少し失うかもしれんな。(笑)




169 :ゴンザレス高山:2007/11/07(水) 20:49:55 ID:LGpFIdRM

ジラン

お前が今年の一月掲示板に書き込みしとる、いじめ問題の批判。

ベルゼベフが総裁に、ゆうた言葉・内容そのものや。

何回も言わすんやない。
使い捨てピノキオにされとる。

気付け。

コラ

ベルゼベフ、お前の軽い頭では俺には絶対勝てん。無理や。

尻拭いて、黙って去れ。

170 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 20:51:14 ID:nLzM6MjH
>>166

公式には出ていない。

→実質的には多数輩出している。

こないだも言った通りだ!

総裁から様々な菩薩認定を頂いている信者は「今更阿羅漢ですか?」という気持ちもあるだろう。

何故なら「影響力」が大きいから。

もし写経とかしてたら世界伝道どころではない!(笑)




171 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 20:55:59 ID:nLzM6MjH

そういった意味では、当時「何考えているの!」とのそしりを受けたカセットテープのスコッチの大英断は、後世に語りつがれることになるだろうね。

これがなければ、救世運動は間に合わなかったかもしれない。



172 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/07(水) 20:58:00 ID:TnZWoqup
>>170

→妄想の中では多数輩出している。

こないだも言った通りだ!

だろ


ゼロの頭でこの問題に絡むのは無理だからやめておけw

173 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 20:59:22 ID:nLzM6MjH

そうそう。

ゲームソフトの媒体も僅か二十何年前はカセットテープだったな!




174 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/07(水) 21:03:38 ID:TnZWoqup
>>146
>増長天-ジーク

増長慢天だろw

175 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:04:25 ID:HA3eN/fv
>「あなた方が羨ましい。私もその修行がしたかった。精舎に行くのは正しい自力なのだ。
>当時私は正しい本当の自力がなかなか分からず6次元までの悟りに人生を費やした。あなた方は私のうえを乗り越えて欲しい」
>と・・・

でも、悟った人は出てきていないでしょう?
阿羅漢いないでしょう?
正しい信仰持っていないからですよ。

支援霊団は、どんな支援をしていると思います?
そうそうたる名前は挙がっていますけど、そんなにたくさんいて、
なぜ、結果がでてこないのでしょう?

本当に、その有名な霊たちが、
支援していると思っていますか?

176 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:08:40 ID:nLzM6MjH
>>172

ジランの「意味の三段論法」はわかり安いが、きょう子先生はいつ総裁から阿羅漢認定を受けている?




177 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:09:33 ID:nLzM6MjH

「意味の三段論法」

→「意味のない三段論法」


に訂正です!




178 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:12:07 ID:nLzM6MjH
>>175

精舎で一回でもインスピレーション受けたら、私たちの言っている意味がわかりますよ!

支部でも可能です。




179 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/07(水) 21:12:10 ID:TnZWoqup
>>176
それならきょう子は阿羅漢未満なのか?
だったら訂正してもよい。

180 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:13:12 ID:nLzM6MjH
>>179

きょう子先生は龍種如来だ!(笑)




181 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/07(水) 21:13:33 ID:X7lBnizz
>>101
善因悪果の話は、まだありますよ。
たとえば、ヨブ記とかそうでしょ。
ヨブは無垢で正しい人だったがゆえに、とんでもない災厄にみまわれる。

ようするに全知全能の神がその気になれば、因果律は簡単に吹き飛ぶという話です。

182 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:14:05 ID:L1iH1bPN

私ですね、植毛と関係ない話するのはじめてなんですが、

毎夜ジランさんの幸せ祈ってるんです。
幸せってのはジランさんの麻痺した仏性目覚めますように。
夜ゆっくり寝れますように。悪夢見ませんように。悪魔離れていつか心穏やかな日々を過ごすが来ますようにって。

あなた幸せ者な方ですね。こんな大勢の方に愛されて。


183 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/07(水) 21:15:41 ID:X7lBnizz
>>101
>ランディってほんとうに節操のない奴だな。

私は、「これこそ絶対に正しい」と信じてる宗教・主義とか、特に無いですから、
はじめから守るべき節操がなかったりします。あはは。

>どーきんすに行ってたかと思えば

ドーキンスはまだ『神は妄想である』しか通読してません。『利己的な遺伝子』は
読み難いから途中で止まってます。(笑)
そういうわけで、ドーキンスの考えの全体像については、いまだに「わかった」
という気はしません。つまりドーキンスには、まだ行けてないということです。

>キリスト教でも異端扱いになったりしてる
>予定説かよ。

予定説は異端扱いですか? 初耳です。

>要するに宗教的真理なんて二の次で、幸福の科学にケチつけられればそれでいい
>ってことなんだろ。

宗教的真理よりかは、普遍の真理を探究したいものです。

184 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:17:09 ID:nLzM6MjH
>>181

善が因とはなっていません!

悪果には、別の原因がある!と考えるのが妥当です。




185 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/07(水) 21:18:42 ID:X7lBnizz
>>101
>その「難癖をつける心」が地獄に通じてるってのがいつまでたっても分からないから
>アホなんだよ。

あなたが「難癖つけられてる」と感じてることはわかりました。
ところが、当方としては、KKで説かれてる宗教的真理をドンドン掘り下げようとしてるだけ
だったりします。

いろいろ書きましたけど、
ご自分の抱いてるランディ観と、
現実のランディの姿との距離感をつかむための材料になりましたか。

KK信者の書き込みを見てると、<自分の直感=事実>と思い込んでる人た多々見受けられます。
できれば、
自分の感じている事と、
客観的な事実とは、必ずしも一致しないことをもっと意識して欲しいです。

そういえば、この手の話は、若葉さんがよくしてたと思った。


186 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:20:20 ID:Udqkzjy8
>>178
内容読んで、とても道元の指導とは思えなかった。
あなたの言って欲しいことに見えますよ。

187 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:20:27 ID:nLzM6MjH
>>181

伝染病に対する備えがないとかね。

善行してるから、良い目をみたいなどという発想は、神と取引をしているということです。

そして結果が悪かったら、やっぱり神を呪った!(笑)




188 :ゴンザレス高山:2007/11/07(水) 21:20:42 ID:LGpFIdRM

ジラン

素直に反省せ。

反省すりや、お前にベルゼベフついておられんようになる。

批判心がでたら、ベル公まだ、おるゆうことや。

お前、縁つけられとるから、狙っとる。

ほんまのお前はええ奴や。

全力で自己変革に取り組め。

心に隙をつくるな。

お前は必ず、助ける。

俺のゆうことを、噛み締めろ。

189 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:26:48 ID:nLzM6MjH
>>186

これはワンダーメールさんが北陸正心館で受けたインスピレーションでしょう?

私が言って欲しかった内容というのは、当たっていますが、私が受けた内容ではありません!

さっき、ヤフーを読んでてほぅーと思っていたら、2ちゃんにも貼ってありました。




190 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:28:35 ID:qgvG6uZB
>>138
問題なんかあげたらきりがない

まあパ栗が多すぎるところかな

191 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:28:47 ID:nLzM6MjH

ではまた後ほど!




192 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:30:27 ID:Udqkzjy8
>>140
>>178
幸福の科学では、自問自答をインスピレーションといいます。

信者は、とても自分が言いそうもない内容だと言っていますが、
その内容も、他人が見ると内容が無いものが多いのです。

正確に検証すると、支援霊団からのものとは思えない内容となるでしょう。


193 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/07(水) 21:30:55 ID:X7lBnizz
>>140
>道元様は当時、先生もなく自力で悟るしかなかった。

釈尊はいなかったろうけど、一応、先生はいたようです。

>建保5年(1217年) 建仁寺にて栄西の弟子明全に師事。
>明全とともに博多から宋に渡って諸山を巡り、曹洞宗の天童如浄より印可を受ける。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E5%85%83

194 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:31:13 ID:nLzM6MjH
>>190

パクリは総裁の感性に合ったものでしょう?

要は「感性にぶれがありますか?」という質問です!




195 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:34:38 ID:nLzM6MjH
>>192

あなたはインスピレーションの内容を確認せずに言ってますね!(笑)

じゃあ自分だけが凄い!と自画自賛している内容をアップしてみて下さい。


内容が低ければ、私がちゃんと「低い!」認定しますので。




196 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/07(水) 21:35:00 ID:X7lBnizz
>>113 初代さん。
原理シリーズの質疑応答であれば、確かに聞いたはずだけど、さっぱり覚えてないです。
なんか記憶力が無くて恥ずかしいやら、忘れてて一寸嬉しいやら、変な感じ。

でも、アメリカでは、インディアンが黒人に生まれ変わってるというのは、どこかで聞いたような気がしてます。

197 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:36:08 ID:nLzM6MjH
「低い!」認定しますので。

→「低い!」と認定しますので。


に訂正です!



198 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:37:08 ID:Udqkzjy8
結局、道元の霊と勘違いしている霊は、
幸福の科学の月刊誌を配布する活動(スプレッド)したいと言っている。

それで、悟れるかどうかは会員を見ればわかるでしょう。
あの世に還らないとわからないといい続けるでしょうが・・・

今、悟りたいと思っている人は永遠に悟れないシステムなんです。
導く気がないと言われるのもそのせい。

199 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:39:13 ID:nLzM6MjH
>>193

明全とかいう歴史に名も残ってないような人しか師事する人がいなかった!というのを「師がいなかった。」と表現しています。




200 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:39:19 ID:Udqkzjy8
ここの道元霊はあれか、
精舎に行きたいだったか。

すまん。
勘違いだ。

他にも、幸福の科学の活動をしたいという有名な霊たくさんいるんだよ。

でも、結果、悟っていない信者ばかりなのだが・・・

201 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:45:53 ID:9ievamvb
149 :ゴンザレス高山:2007/11/07(水) 18:41:04 ID:LGpFIdRM

裁判やったら、アンチは100%犯罪者になる。地道に調査チェックされとる。
弁護士と連携し、何十名の信者が携わっとる。
連日情報入っとる。


○勿論へたれコケオドシは百も承知の上だが

 訴えた側にはこれまでの教義について逐一チェックが入り

 全てにおいてそれを実証しなければいけないよw
 これはここからの引用ですじゃ通じませんw

202 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:51:03 ID:Udqkzjy8
北陸!
道元の霊から指導受けれるかも!?

・・・私も精舎に行きたかった・・・

ああ、道元の霊からインスピレーションもらえた。

間違いない。
涙が出てくるし。
ううっ

と、
ここまで、まったく内容ないです。

GLAのお釈迦様と弟子のやり取りと同質です。
うれしいですか?

203 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 22:01:38 ID:L1iH1bPN
ジランさん高潔なとこかなりあるから全部が全部侵略されてないです。
そこが救いで他の方より凄いその後活躍期待されてるみたいです。
ジランさんパウロになったら私大好きなマイルドセブン60本/日断ちます。

んな事いいですが、今夜ぐっすり寝て下さいね
ジランさんいいクリスマス迎えましょ

204 :ゴンザレス高山:2007/11/07(水) 22:10:31 ID:LGpFIdRM

<201

犯罪は刑法、ブロバイダー法に触れるものは全部精査されとる。

実名による誹謗・中傷、脱会者をなりすましによる悪質な偽造、誹謗・中傷。
常連者は即、発信元特定され逮捕やて、情報入っとる。

(ファルコンの妄想作文)コピペしとる者もや。

知っとるやろ。

GLA、創価、の掲示板で数十名摘発されたの。

ブロバイダー法が最近改正され逮捕者、2年前の4倍になっとる。

俺のゆうことに、素直に従え。

取り消せば犯罪にならん。

異常なの書き込みしとるの早よ取り消せ。

205 :光の法縁配夢:2007/11/07(水) 22:20:30 ID:Hy2C1jhy
>>183

>予定説は異端扱いですか? 初耳です。

少し気になったので、私の方で予定説について調べてみたが、まあイエス・キリストの
愛の教えから考えれば、明らかに異端邪説だな。因果律について霊的視点に立って
十分に掘り下げることができなかったので、こうなってしまったのだろう。

○全的堕落:堕落後の人間はすべて全的に腐敗しており、自らの意志で神に仕えることを選び取れない。
○無条件的選び:神は無条件に特定の人間を救いに、特定の人間を破滅に選んでいる。
○制限的・限定的贖罪:キリストの贖いは、救いに選ばれた者だけのためにある。
○不可抵抗的恩恵:予定された人間は、神の恵みを拒否することができない。
○聖徒の堅忍:いったん予定された人間は、最後まで堅く立って耐え忍び、必ず救われる。

解釈については、こんなのも参考にするといい。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/yoteisetsu.htm


206 :ある信者の見解:2007/11/07(水) 22:32:39 ID:F2Cm6FxC
(追加)

私が言いたかった主旨は、誰のインスピレーションかという事ではない。
本当に間違いない信仰心を持ち修行するという事は、そう簡単にできることではない
という意味です。今世、偉大なる中道の教えでもあるエルカンターレへ信仰が学べる
ということは、本当のところ過去になかった。その功徳の可能性を見抜いた天井界の
インスピレーションだったと感じるという話。

207 :杉山真大 ◆mRYEzsNHlY :2007/11/07(水) 23:11:21 ID:toh8VJI5 ?2BP(0)
>>110
>ある意味、「公務員の世界」は平等だったかも知れない。年功序列でね。よほどの事が無い限り
>クビになることも無い。しかし、「腐った人間が出来安い」。努力しない、工夫しない。反対に
>「出る釘」に成らないよう、何もしない者が出世する。(全部じゃないよ(^0^))そのくせ、
>国民の税金から多額の「退職金」が出たりする。

いやぁ、それは「公務員の世界」を理解していないとしか思えませんなぁ。キャリアとノンキャリじゃ出世・
待遇・年収果ては天下りその他まで相当の違いがあるし、今の年金流用の問題でも判る様に何十万程
度の横領をしたノンキャリは厳しく刑事責任を問われる一方で、何億もの濫費を生んだ責任者のキャリ
ア組は殆ど責任を負ってませんしね。

「『出る釘』に成らないよう、何もしない者が出世する」?とんでもない。組織の多数派の利益になれば、
幾らでも「出る釘」が許されるのが官僚組織ですよ。「官僚組織は自らのサイズを極大化する」というス
ティグリッツの法則は知らない筈が無いでしょう。戦前の関東軍だって陸軍だって、優秀な人間が下手
に突出していて誰も制止できなかったから、止の詰まりで崩壊したのですよ。

208 :ゴンザレス飛騨古川 ◆7gQtPfCRnI :2007/11/07(水) 23:26:37 ID:ISv+erzo

>>193
>>199

ま、「出藍の誉れ」という実例だって古今東西に数え切れないほどあるものではないか!

209 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 23:31:31 ID:UuulGPBw
>>206
霊示を受けた、素晴らしい
などという信者がいますが、
内容を見て、とても素晴らしいとはいえません。

信仰について学べるのは素晴らしいといっていますが、
十数年信者を続けている人を見ても変化がありません。
結果的に、できないことをさせようとしているからでしょう。

教えのどこが偉大なのですか?

教えの内容は、不適格・不適切なものが多く、
その結果、変なアドバイスが多く出され、
当然のように、信者が悟ることもできていません。

お手本となるべき教祖も信者を導けていません。


210 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 23:32:40 ID:UuulGPBw
お手本となるべき教祖も信者を導けていません。

ですから、
待機説法能力が無いと言われているのです。


211 :光の法縁配夢:2007/11/07(水) 23:41:06 ID:Hy2C1jhy
>>209

>教えの内容は、不適格・不適切なものが多く、

>>210

>待機説法能力が無いと言われているのです。


誤字を直して出直してきなさい。


212 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 23:43:12 ID:UuulGPBw
霊示に内容があると逆に、キチガイあつかいさるのでは?
悪魔が指導している。
読んだだけで寒気がする。
悪魔は、宗教的な言葉を使うから気をつけなさい。
あなたは奢っている。
そんなに偉くない。
等々。

逆に内容が無い、現状を肯定するだけの内容は誉められるのでは?

こんなに素晴らしい教義はない、
精舎の研修は素晴らしい、
エルカンターレは偉大だ。
などなど・・・


213 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 23:46:11 ID:UuulGPBw
>>211
ほんと読解力ないなあ。

そんなに頭がいいなら、書き直してよ。

214 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 23:54:10 ID:3dBhg8Vf
ここの霊指導に、具体的なアドバイスなんてないでしょう。
内容がある霊示なんてあるわけがない。
自分の人生ではなくなるとかいう理由で。

たくさんの菩薩が輩出されなければいけないとか言っていながら、
指導はないし。

素晴らしいと世の中から認められるために活動しているわけではない、
というのも、言い訳だなあ。

社長になるための祈願や、
お金持ちになるための祈願や、
いろいろやっているが、
こうゆう種類のものは人数に対して一定の割合でしか成功者が出ないのは何故?

それは、研修に中身がないから。
研修以外のところで勉強している人は成功するだろうが・・・

中身がないから信者が増えない。
なってもすぐに活動しなくなる。

当然だなあ。

215 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 00:37:16 ID:cgP0go3A
あと、本に書いてある内容をそのまま想像して書き写すような霊示?

あの世に行って、おばあちゃんと会いました。
あの世には、妖精がいました。
地獄はつらそうです。

などなど。
精舎でインスピレーションもらうと何がわかるって言うの?
悪魔も体を暖かくするくらいできると言っていますよ。

216 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 01:05:15 ID:cLT5bOoL
教えて
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2973261.html

知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q137114433

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312655443


217 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 01:14:38 ID:rNt5mlRS
幸福の科学では、
悟れるわけがないというのが、わかってきました?

まだわからない?

218 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 02:41:24 ID:9hN5vOAa
大川総裁って、もうかつてのような霊的能力はなくなったのですか?

私は90年あたりからの信者なのですが、お話をきいていて、
かつてのような洞察力や言葉のきらめきがなくなっているように思います。
質疑応答のときも、何度も逆質問して、どうも的外れな回答をしておられます。
最近の霊界描写を読んでも、6次元あたりのいろいろな霊界での不思議な話をするんですが、
9次元世界の話どころか、菩薩界の話もしなくなりました。

@大川総裁はまぎれもなく9次元存在。ただ、もう法は説ききったので、肉体の負担の大きい
 9次元世界までの行き来はシンドイのでやめることにした。
A大川総裁はまぎれもなく9次元存在。ただ、心境が落ちてしまい、現在の霊格は低くなった。
B大川総裁は、そもそも9次元存在ではなかったが、ある種の天才宗教家で、
 30代の絶頂期には、確かに高級霊の霊示を伝えていた。最近は堕落してしまっている。

@、A、Bのどれでしょう?
私は、初期幸福の科学肯定派なので、教義事態は素晴らしいという立場です。

219 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 04:16:01 ID:WKyeRiRf
あまりにも空想、インチキのような話ばかりすれば、邪教化するのは当然。
本をくばれば、地域が浄化するとか、ほとんど発想は真光とおなじです。
信者そのものが真光のような発想に洗脳されるのでしょう。
真光とかは袋みたいのをぶら下げて、大事につけるのでしょうが、
kkは信者そのものが大川お墨付きの光みたいなものです。
かといって、kkは貧病争にはかかわらないようなものがあり、
ただただ光をひろげるというようなかんじ。
ご本尊も真光と考えてみるとかわらないし、すべては大川が9次元だ、
教えが本物だということのみ。
しかし理窟的には邪教と変わりないことをいっている。つまり、
大川自身あきらかに法則を捻じ曲げたことをしている。
しかし9次元ならば、捻じ曲げることも可能とみるならば、それもよしとなる。
はったりをこいて、やっぱ神の法則には逆らえなかったということか。
なにもかも強気のはったりだが、それを信じてやるも、中身がない、
最初に方便をたようするが、たなぼたしき成功を大川自身信じている
としか思えない。けっっきょくマーフィー信者なのかも。

220 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/08(木) 04:21:15 ID:KG5Kfkx+
>>143 :良識派の信者 ◆Ub.tayqwkM :2007/11/07(水) 15:59:45 ID:ZYjlBlXW
若葉さんへ
ヤフー掲示板拝見しました。

〇君ね、もしも良識があるならHN変えなさい。我等信者に対する、「侮辱」である。


221 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/11/08(木) 04:22:37 ID:7yL7leQe
>>204

ファルコンの場合は逮捕されるのも算段でしょう。ちがいますか?

まちがってたらいってくださいよ。↓

1.総裁を法廷に引きずり出す。
2.多額(らしい)の借金請求から逃れる。

ファルコンに抗弁の機会を与えられないで刑務所行きになったりするんでしょうか?
ファルコンは関谷式裁判で勝てると踏んでるのじゃないですか?
ディープ告発から何年たってますかね。この戦いを早く終わらせてくれないですか。(-_-;)


総裁の生活が聖人のそれであることを白日のもとに晒せばよい。それで戦いは終わる。
リバティ編集部で総裁一ヶ月密着取材をくんでんさい。



222 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/08(木) 04:32:09 ID:KG5Kfkx+
>>218 名前:神も仏も名無しさん :2007/11/08(木) 02:41:24 ID:9hN5vOAa
大川総裁って、もうかつてのような霊的能力はなくなったのですか?
私は90年あたりからの信者なのですが、お話をきいていて、
かつてのような洞察力や言葉のきらめきがなくなっているように思います。

〇そうだろうか? 少し考え方が古い時代を向いてませんか?

今は弟子の時代、「救世主としての仕事が残っている」と言われました。

仏陀としては「あるていど説き切った」と言う事でしょう? 霊言が好きなら

既刊を読み直せば良いのではないでしょうか。同じことを説く必要は無いのですから。

「感化力」とか読んでも、別の意味で「すごいな」と思いますけどね。

やがて「宇宙の法」とか出るのじゃないでしょうか?「時」がありますからね。

223 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/08(木) 04:43:33 ID:KG5Kfkx+
仏陀の使命が「法を説く」事であるならば、「救世主の使命」は何でしょうか?

私が見ていても、「何故、そんなことで悩むのかな?」と思える方はたくさん居ます。

少しレベルを下げて、「色々な方々にも解かる様に」お話されてると思います。以前、

「難しい話が多かったかなと、反省する所もあります」みたいなことも言われました。

もっと「菩提心の強い方」は、それなりの勉強方法は、既に有ると思いますよ。・・。

224 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/08(木) 05:05:32 ID:KG5Kfkx+
私が思うに、悟りに到る為には、どうしても、あと皮一枚の所で、「霊的体験」が
必要と思える。この体験は他人には理解出来ない。どう説明しても他人に解かるわけも無い。

私も、少なくとも三度位は有る。それがあるが故に、試練が有っても退転しない。しかし、
証明は出来ない。心の世界、他人には見えない、自分だけ解かる現象だからである。

ある方々は「脳の機能で説明出来る」「脳内ホルモン?がどうのこうの・・・」とか
全く理解出来ない。そんなものじゃない!と言っても解からない。

@仏法真理知識を蓄積する。A深く反省・瞑想する。Bある一定期間続ける。

たった、この3点さへ、やらない。んでもって、解かるわけが無い。・・・。実践!

225 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/08(木) 05:36:06 ID:KG5Kfkx+
お釈迦様も、イエス様も、マホメットも、空海も、共通しているのは、ある一定期間

この世の喧騒から離れて、唯一人、瞑想されている。いわんや我々凡人は・・・である。

しかし、凡人の我々が唯一人行うのは難しいし、仕事などで忙しい。クビになって、暇なら

良いけどね。(おめでとう、かも知れない(^0^))。故に休みの時などに精舎のような

道場へ行って研修を受ける。導師も居て正しく導かれる。何回も受けないと、町へ戻ればまた

心境は下がる。しかし磁場が良いので精舎の研修は早く成長する。そこに意味がある。

226 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/08(木) 05:54:48 ID:KG5Kfkx+
あ、風呂入って散歩だ。

227 :光の法縁配夢:2007/11/08(木) 07:11:00 ID:rCatFsQX
>>213

>そんなに頭がいいなら、書き直してよ。

自分でやりなさい。
この程度の誤りを自力で訂正できないのでは、
まともな批判者としての学力も誠実さもないことになる。

>>220

>〇君ね、もしも良識があるならHN変えなさい。我等信者に対する、「侮辱」である。

「良識派の信者」氏は、このハンドルであるがゆえに
「良識派とは認めてもらえない」状況が続くことだろう。


228 :傍観者:2007/11/08(木) 09:12:29 ID:SG86OT/D

<218

90年頃から信者しとる、お前の解釈は。活動信者が誰見ても生半可な意見や。

お前の書き込みに出とる。お前は殆ど仏法真理やっとらんの明らかや。

総裁は歳を重ねるにつれ待機説法は向上しとる。あらゆる層の人々に、きっかけを与えとる。

お前の目の支点、悟りの支点、認識の支点、あらゆる支点が低い。

お前の総裁への感謝が少ないのは、お前の知性の低さに起因しとる。

お前の総裁への不満は、すべてお前の悟りの低さに起因しとる。

こうや

知性が低いから、悟りが低い。悟りが低いから感謝できん、感謝ができんから報恩の気持ちができん。

報恩の気持ちがないから、与える愛ができん、お前が活動できんのは全部知性の低さに起因しとる。

229 :驚愕展開衝撃活躍凶暴獰猛残虐残忍凶悪極悪暗黒暗闇聡君帝国拡大膨張:2007/11/08(木) 09:42:36 ID:29kNct6Z
人類補完計画技術=人類補完計画する技術力

230 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 09:51:11 ID:WKyeRiRf
大川はイエスに発展的に法を説けなどと偉そうなことを言いましたが、
大川ははたして段階的に法を丁寧に説いているのでしょうか。
はたしてそれは可能なことなのでしょうか。
たんなる机上の空論なのではないのでしょうか。
仏教はあくまでも悟りの境涯を示したのであり、教えの中身は
各宗派に分かれたとおりであると思いますが。
そうすると少しkkの意味もずれてくる気もしますが。
もうすこし分かりやすく分類したらどうですかね。
過去の真理がちっとも分類、体系的になっていないようですが。

大川の説法が向上ではなく、より多くの人に救いの手をさしのべている
ということではないですか。かれは最初から完全でなくてはならないの
です。

231 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 10:18:20 ID:7uqo1cGh
親に無理矢理入れられた俺が来ました
正直会員の方々はみんな頭がおかしいと思います
大川とか言う頭狂ったヅラオヤジにのせられすぎです、つか自分はキリストやブッダの産まれ変わりとか…ねwどこの電波オヤジだってのwwwwwwww
趣味悪い金ピカのパルテノン神殿には連れて行かれるし

232 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 10:53:33 ID:pW5chsQC
>>231
あなたの親に直談判したら?

233 :ゴンザレス高山:2007/11/08(木) 11:14:10 ID:SG86OT/D

<231

カールマルクスは、こうゆう信者を装ったイカレタ者の書き込みを得意としとる。

これまで何十箇所も貼り付けとる。

そいつは偽造や。作文歪んどる。悪意と不満が一致しとる。

客観性、演繹性が矛盾だらけや。

234 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 11:17:51 ID:3Qi6HiMl
>>228

微妙に突っ込みが入るといけませんので、信者の私から待機説法を対機説法に変更しておきます!




235 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 11:52:21 ID:anFoq/Nm
ここのスレ、霊能力者が結論を出してやらないと終わらんよ

【芸能/ゲンダイ】芸能界騒然! 現役アイドル「K」が衝撃のAVデビュー!★20

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1194462319/

1 :依頼98@巨乳ハンターDφ ★:2007/11/08(木) 04:05:19 ID:???0
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/music/story/05gendainet07023978/


236 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 13:05:14 ID:GVRScc3F
伊勢神宮 赤福 御福餅 へんば餅

幸福の科学 ミートホープ 吉兆 ミスド

237 :ジークフリート:2007/11/08(木) 14:16:48 ID:C6bn8Qdi
皆さん 幸せだよねV既に与えられている。私の頃は 先生はまだ現われてなかった。求めに求め 七転八倒してた。苦しかった。皆 幸せだ。

238 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 15:00:06 ID:xxxZgUDn
大壕院邪気を名乗る者は判別した範囲で五人はいる。
もはや固有名詞ではなく悪魔にそそのかされた者達が名乗る役柄の名前自体になってきてる。
注意されたし。

239 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 15:48:29 ID:j9zNaKRb
中大の万年助教授、浅岡夢二の総合人間学はまだですか?

240 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 17:06:26 ID:3Qi6HiMl
>>238

邪気も迷惑な話しだな!

それだけ、彼の復帰を好ましくないと思う勢力があるということだ。

しかし、偽邪気の品性のなさは超一流なので、本人たちも少し自戒して欲しいと思います。

ジーク君!

まずはインターメッツオ潰しだ!(笑)




241 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/08(木) 19:32:00 ID:WqY3Tubx
>>205 法縁さん。
>明らかに異端邪説だな。

法縁さんにとって異端邪説かもしれないが、キリスト教的にはOKみたいですよ。

>アウグスティヌスによれば原罪の結果、人間はいかに努力しても「罪を犯さないように
>することはできない」(〔羅〕non posse non peccare)状態に陥ったのであり、救済は
>神の恩寵によってのみ可能である。恩寵が誰に与えられるかは、われわれに計り
>知れない神の意思によるのであり、その選択は神によってあらかじめ定められている。
>こうした予定説はルター、カルヴァンらによって継承され、プロテスタンティズムの教理
>に大きな影響を与えた。(『現代哲学事典』講談社現代新書より)

予定説が異端邪説であるならば、アウグスティヌスも、ルターも、カルヴァンも、
キリスト教の大部分が異端邪説になりそうです。

242 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 19:32:24 ID:n7r7FLIu
如来として不適格な人に、阿羅漢の心境と称して如来の心境を語るのは不適切で、
対機説法能力が欠けているからだ。

あんまり厳しく叩くと信仰心が強くなるらしいので、優しく接することにしよう。
適当な嘘も逆効果だろう。
しょうがないなあ・・・

243 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/08(木) 19:33:54 ID:WqY3Tubx
>>241のつづき。
ちなみに、 基本的に、キリスト教で異端と言う場合は、<イエスの復活> <イエスは救い主>を認めないとか、
聖書に基づいていないとか、そういうのが異端認定されるもんだと思った。

予定説については、聖書に記してあるし、キリスト教的には異端と言えないでしょう。

>神はあらかじめ定められた者たちを召し出し、召し出した者たちを義とし、
>義とされた者たちに栄光をお与えになったのです。(ロマ8-30新共同訳)


244 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/08(木) 19:37:12 ID:WqY3Tubx
>>205
>因果律について霊的視点に立って
>十分に掘り下げることができなかったので、こうなってしまったのだろう。

いやいや、因果律は掘り下げれば、予定説と似たようなもんになる。
因果律は、要するに、因果関係は偶然(未定)ではなく、必然(予定)ということでしょ。
因果律も予定説も、結論は似たようなもん。

ちなみに予定説は、こんな導き出し方もあるみたい。

>神は世界について一般的に知るのみならず、すべての個物について知悉し給い、
>したがって神の摂理は、世界のなかに存在するすべての個物に、直接的に及んでいる〜
>もしそうだとすると、世界に起こるいっさいのできごとは神の摂理のもとに
>必然的に決定されており〜 (『世界の名著トマス・アキナス』中央公論社)

そういうわけだから、もし因果律が完全であるならば、すべては因果律によって
決定されてそうです。

245 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/08(木) 19:41:12 ID:KG5Kfkx+
正直言うと、私はアンチはどうでもいいと近頃思う。彼等にも自由がある。

自由には「責任」がともなう。彼等はどう言っても解からない。しょうがない。

ただ彼等を心配する。大丈夫かなと思う。なぜかね? 不思議だ。(^0^)。

246 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/08(木) 19:41:45 ID:WqY3Tubx
>>205
リンク先については、<信仰>の観点から見ると……
「『残酷だ』『信じられない』というのは、人間の都合に過ぎない。
人間が自分の都合で、『神の意思はかくあるべきでない』『神の意思はこうあるべきだ』
と、神のあり方を規定しようとするのは傲慢の極みである」……という感じです。

ただし私の気持ちとしては、こんな感じ。
予定説だろうが、未定説? だろうが、どっちだって構わん。
どっちにしても、自分の生き方は変わらないし、変われないだろうから。

247 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/08(木) 19:45:12 ID:KG5Kfkx+
幸せになって欲しいと思う。素晴らしくなって欲しいと思う。これ

偽らざる心境だね。 私はアンチも好きだよ。特に「退転アンチ」はね。


248 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/08(木) 19:49:56 ID:KG5Kfkx+
ふつふつと愛の思いが湧き出る。なぜかね?不思議だ。

幸せになって欲しいね。・・。

249 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/08(木) 20:02:04 ID:WqY3Tubx
>>71 
>><因果の理法>が完全ならば、輪廻のわっかから解脱することは不可能という事は言えそうに思う。

これについて、補足説明。

@因果は一度で終結しそうにない。因果は無限に連続してると推測される。
因〈前の因〉の〈果〉である。↓
果〈前の因〉の〈果〉であると同時に、〈次の果〉の〈因〉となる。↓
果〈前の因〉の〈果〉であると同時に、〈次の果〉の〈因〉となる。↓
以下、無限の繰り返し。

A善因善果であれば、何時まで経ってもそれは変わらない。
善因〈前の善因〉の〈善果〉である。↓
善果〈前の善因〉の〈善果〉であると同時に、〈次の善果〉の〈善因〉となる。↓
善果〈前の善因〉の〈善果〉であると同時に、〈次の善果〉の〈善因〉となる。↓
以下、無限の繰り返し。

B悪因悪果であれば、いつまで経ってもそれは変わらない。
悪因〈前の悪因〉の〈悪果〉である。↓
悪果〈前の悪因〉の〈悪果〉であると同時に、〈次の悪果〉の〈悪因〉となる。↓
悪果〈前の悪因〉の〈悪果〉であると同時に、〈次の悪果〉の〈悪因〉となる。↓
以下、無限の繰り返し。

*まとめ*
〈善因善果・悪因悪果〉では、悪因縁から離れられない。〈悪因→善果〉にならないと、悪因縁からの脱出は無理っぽい。

250 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 20:03:16 ID:Ab1kx7px
今、もう充分幸せですが・・・?
いまいちなにが言いたいのか良く分かりません。

そのうち精舎で受けているであろうインスピレーションには内容が無いということに気づくのだろうなあ。
それは、何かを得ようと思って、何かをなそうと思えばわかること。

251 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/08(木) 20:06:32 ID:WqY3Tubx
>>249のつづき。

≪カルマ小説≫
私が、カルマを主題に小説創作するなら、こんな設定にするかも_。

@ZがAを殺害。
AZとAは転生して、zとaとなる。
Baはzに報復しない。

Cカルマは、aに仕返しするように追い込む。(zが暴漢となりaを襲う、またはzがaの妻を襲う等)
*「蒔いた種は刈り取らなければならぬ」であれば、「悪をさせられるカルマ」「善をさせられるカルマ」もあるんだろう。

Dもしもaが絶対に復讐しないならば、他の人(例えば、人殺しをさせられるカルマのある人)にzを殺させる。
*ここでカルマは輪ではなく、らせん状になり、より複雑化して行くことになる。

カルマが完全であるならば、不完全な人間は、完全なカルマに勝てない。
人は、洗濯機の中の洗い物みたいに、カルマによってグルグル回されて何の抵抗もできない。
この状況では、「主よ憐れみたまえ」と、カルマを超えた神の救済を信じるしかなくなる。

252 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 20:08:14 ID:Ab1kx7px
因 精舎に行く
果 精舎に行くことはいいことだ、修行の本道だときづいた。

なので、また精舎に行こうと思った。

因 精舎に行って研修を受けた。
果 精舎に行くのはいいことだ、自我力ではなく立派な自力修行だと気づいた。

なので、また精舎に行った。

因 精舎に行って研修を受けた。
果 精舎に行くのはいいことだ、こんな楽な修行は他力だと思ったが、立派な自力修行だと気づいた。

永遠につづく・・・
精舎に行っても変わらない。
なにも得ることができていないね。

253 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 20:11:18 ID:Ab1kx7px
ようするに、精舎に行っても変われないから、ほんとうに正しい修行かどうか迷うほど成長しない研修なのだろう。

なので、たまに褒める信者がいないとお客さんがいなくなってしまうのでしょうね。
いい景色みて、お風呂に入って、のんびりする観光以上の内容があるのかどうか、
まあ、そう思っています。


254 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/08(木) 20:27:28 ID:WqY3Tubx
>>251のつづき。

自分の感想としては、カルマ・因縁は、劇薬だと思う。

この世には理不尽な事がある。
この時、カルマによって目的論的な説明を聞くと、「そのためだったか」と納得してしまったりする。とりあえずの平安を得る。

ただし、その副作用は悲惨だ。
「あれしたら来世のカルマになる」「これしなくちゃ、カルマになる」「和合僧破戒したら堕地獄だ」
という具合に、カルマ・因業によって支配されてしまうから。

私は若い頃、KK霊言集を見て感動してしまったわけだが、その感動の中身は、「そうだったのか!」という風で、〈理由を知る〉〈目的を知る〉というものだった。

でも、目的論と、前世来世などのトンデモ説がくっつくと、トコトンいいように操られてしまうもん。
「前世の因縁で、今世はこうなってる」
「今世、教団に布施すると、来世で報われる」
こんなのは確認しようがないけれども、「前世の因縁」「天国行ける」と言われると、なんとなく気にかかるもん。
気にかかるから、いいように操られる。

ところがカルマ・因果の理法とかは、前述したように、突き詰めれば、夢も希望も木っ端微塵に砕ける結果となるんだ。
そんなもんに関わるよりも、日々をまっとうな人として生きるよう努めるのが一番、安心安全だと思う。

255 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 20:27:48 ID:0Oe3Rvde
>>111 ジーク君よ
 >ある意味、「公務員の世界」は平等だったかも知れない。年功序列でね。よほどの事が無い限り
 >クビになることも無い。しかし、「腐った人間が出来安い」。努力しない、工夫しない。反対に
 >「出る釘」に成らないよう、何もしない者が出世する。(全部じゃないよ(^0^))そのくせ、
 >国民の税金から多額の「退職金」が出たりする。


これ、最後の行は間違い。
毎月の給与から退職金分が天引きされてるんだよ。
知りもしないで、分かったようなことを言うなかれ。

大企業なんかも、このシステムなんじゃないのか?

256 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 21:01:25 ID:WKyeRiRf
>幸福の科学のは「反省」の教えも「発展」の教えもあります。

どうしてこういう言葉でごまかすんですかね、大川は。
こういうふうに何でも理論的に分けられるわけないよと思えば、

>しかし、私はみなさんにこういいましょう、「反省即発展」であると。

よくできました。おわり。

257 :大壕院邪気:2007/11/08(木) 21:49:40 ID:xxxZgUDn

ジークフリートの優しさに吸い寄せられてる二枚舌の亡霊がまた表れていようだな。

信仰を愚弄する亡霊に心を許すな。


258 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 22:06:22 ID:SERDcrWY
良いことをすると、良い結果しか出てこないはず。

とてもそばにいた運転手のピンク波動に気づけなかったという果があらわれたのは、
そもそも、悟っていないという因による。

因、悟っていない教祖
縁、悟っていない弟子
果、ピンク波動に気づかない。
報、たくさんの人に迷惑をかけて、信用をなくす。

259 ::2007/11/08(木) 22:57:06 ID:FunPNQex
大川さんね、
大川さん≒質問太郎さん
は至善にして、至賢、自分の信者に伝道されても、心動かさない立派な人ですよ。

釈迦に説法、論語読みの論語知らず、隆法に伝道。
質問太郎さんがレベル高いと思った人は皆、善の人である。

私の中(宇宙)ではそれでいい、それがいい。



260 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 23:13:48 ID:3Qi6HiMl

〉そのくせ、国民の税金から多額の「退職金」が出たりする。


〉これ、最後の行は間違い。
毎月の給与から退職金分が天引きされてるんだよ。
知りもしないで、分かったようなことを言うなかれ。



おいおい!

これは流石に笑止じゃないのか?

給料は全部税金から。

ボーナスも全部税金から。

給与明細にある、天引きされた分の出どころは全部税金だ!(笑)




261 ::2007/11/08(木) 23:28:03 ID:FunPNQex
正思の科学

語(ターミナル)←(思わせるもの、サプライヤー”善霊”か”悪霊”かの明確化)

思わせるもの、サプライヤーを工場にたとえ。

社長(インスピレーター)マーケティングなどをしている人
↓きちんと話を聞く(正定)
エンプロイヤー(本人)
正しく現場を見て(正見)、正しい手順で(正業)、中庸を守り健康的に(正命)、正しい目標の元に(正念)、一生懸命(正精進)
正しい思いが形作られる→正語となる。

マーケティングリサーチする人(指導する霊人)からエンプロイヤ本人の言葉までの図式。
「語」からだけでなく、文章のコンテキスト、行間から、「思い」の「正」「邪」が明確化される。
受け取り手、読み手はエンドユーザー。


262 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 23:28:47 ID:iU7GgHzn


中島みゆきはネ申


今夜はこの点さえ了解してくれたらよしとする。

話はそれからだ。












合唱

263 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 23:36:12 ID:iU7GgHzn


法シリーズがまた1月に出ると思うんだけど
今度は何の法?

教えてゼロさんジークさん♪




264 ::2007/11/08(木) 23:39:01 ID:FunPNQex
「語」と行間に横たわる「思い」で相当の情報が読めるよ。

傍観者のおっさんの言葉は、きつくても行間には愛がある、勉強になる。


265 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 23:43:53 ID:XrdVsq1g
>>263
>今度は何の法?

セックスの法

脱税の法

不倫の法

引きこもりの法

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

266 :光の法縁配夢:2007/11/08(木) 23:47:21 ID:bLjMFn37
>>241

>法縁さんにとって異端邪説かもしれないが、キリスト教的にはOKみたいですよ。

私は「イエス・キリストの愛の教えから考えれば」との基準で自説を述べている
のであって、後世の人々が作り上げた「キリスト教」に深入りするつもりはない。

歴史上行われた公会議がすべて神の御心にかない、正統・異端の認定を正しく
行えているとはとても思えないので。


267 :74:2007/11/08(木) 23:58:44 ID:d8IS+bi/

むかし「山口百恵は菩薩である」って本があったが
男の人のありがちな発想なのかな。
何回も繰り返されるとあほが、と思う。


268 :ヤサファン:2007/11/09(金) 00:19:29 ID:+uY2xzzI

総裁先生書籍で言っています。

インドの釈迦と同じ時代に数名の如来が降りていたと。

今世はヤサ軍団でしょう。

きっとね。

何かの講演でも、叫んでましたよ。

いでよ!如来ってね。

269 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 00:23:30 ID:fAmUJgNb
オークション > 電化製品、カメラ > その他
タイムマシン(本物) [ ウォッチリストに追加 ]
--------------------------------------------------------------------------------
出品者(評価): Tokima99 (*)
商品の数: 1
Yahoo!オークションID: 14215686
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早期終了する場合があります。
海外発送します。

残り時間: 12 日 (詳細な残り時間)
入札件数: 154 入札履歴
現在の価格: 77,567,451,136 円
最高額入札者: eavil (*)


270 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 00:24:41 ID:fAmUJgNb
質問 1
ug_4u (*): タイムマシンの画像をUPしてもらえませんか? 6月22日 7時40分
答え
Tokima99 (*): アップしたいのはやまやまですが、ご存じのとおり、乗り込むときは裸でしたので、撮影機具一切は手許にございません。御了承下さい。 6月23日 1時4分
質問 2
knmrt (5): 結局shikumi0さんからいくらで落札したんですか? 6月22日 10時42分
答え
Tokima99 (*): 次の質問の答えをご参照ください 6月23日 9時4分
質問 3
ribun_2000 (2): あなたはshikumi0さんのタイムマシンをなんと言う名前でまたいくらで落札されたのですか?これを答えて頂かないと入札できません. 6月22日 14時11分
答え
Tokima99 (*): 入札額は、99,999,999,999,999円です。私の名前で行いました。だけど変なんですよね。99,999,999,987,565円あたりの時点で、22日早朝にshikumi0さんから入札を取り消されてるんですよ。 6月23日 9時7分

271 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 00:28:37 ID:fAmUJgNb
質問 4
k2sato (8): 相当ヤバいマシンとの事ですが、Tokima99さんは、どれくらいの時間を遡ってきたのですか。
そのときの体感時間はどれくらいですか?食事、トイレなどはどうされたのですか? 6月22日 16時35分
答え
Tokima99 (*): 私には体感時間で5年は感じられました。個人差があるようです。トイレは大変ですよ。
実際の生理現象自体はそんなに進まないんです。が、私はうっかりしていたため、オシッコしたくてたまらない状態が続きました。
それが体感5年も! 気が狂うかと思いました。 6月23日 9時9分


272 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 00:29:38 ID:fAmUJgNb
質問 5
uedakazuaki (1): 実際いくらでshikumi0さんから落札したんですか?それと、タイムマシンの仕様を教えてください。 6月22日 20時39分
答え
Tokima99 (*): 落札額は前の答えを参照してください。仕様はshikumi0さんのいうように、突起、装飾部も含めると、幅152奥行215高さ150(cm)ではないでしょうか。正式に測ったわけではないので分かりませんが。 6月23日 9時12分
質問 6
kubagawa (*): マジですか?本物と証明できるものはありますか。証明できるならマジで購入を考えたいのですが。 6月22日 21時51分
答え
Tokima99 (*): マジです 6月23日 9時13分
質問 7
kubagawa (*): マジですか?本物と証明できるものはありますか。証明できるならマジで購入を考えたいのですが。 6月22日 21時51分
答え
Tokima99 (*): ぜひとも入札してくださいませ。 6月23日 9時15分


273 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 00:32:14 ID:fAmUJgNb
質問 8
oakat_99 (*): 現在のsikumi0さんはなんと言っておられますか? 6月22日 22時38分
答え
Tokima99 (*): それが、現在のshikumi0さんと連絡が取れない状態になっています。
ご覧になられておりましたらご一報ください。>shikumi0さま 6月23日 9時17分
質問 9
monc_0073 (*): どんな体験をされたんですか? 6月22日 22時53分
答え
Tokima99 (*): 「常識では想像しえない様々な事態」とご認識ください。
ここではお話できません。落札していただくしかありません。マシンの誤作動はありません。
私ももちろん経験しています。 6月23日 9時19分
質問 10
sasabeh (35): 時間をさかのぼってこられたようですが、
ということは同じ時間の中にあなたという人物が二人存在しておられるのでしょうか。 6月22日 23時21分
答え
Tokima99 (*): そのとおりです。でも、コンタクトはとっていません。と、いうのも過去の自分にそんな記憶がないからです。
実は、もう一人の自分が部屋にいる間は、押入に隠れてるんです。そんなわけで彼がいないときを見計らってからしか、インタネすることができません。 6月23日 9時20分
質問 11
motchixmotchi (8): 裸でマシンには乗ったのですか?本当に3年間も飲まず食わずで大丈夫なのですか?
途中でそのマシンから飛び降りることは可能ですか?マシンに乗っている間年はとりますか? 6月22日 23時22分
答え
Tokima99 (*): 何が起こるか分からなかったので、裸で乗りました。何も食べなくても平気でしたよ。
と、いうか、空腹状態であればその状態が延々と続いてしまうので、体調は万全にして乗りこまれるのが望ましいと思います。 6月23日 9時23分


274 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 00:35:01 ID:fAmUJgNb
質問 12
matsuzura (*): 当方ヅラなのですが、かぶったままタイムスリップするとヅラはおいていかれるのでしょうか。 6月22日 23時24分
答え
Tokima99 (*): 私は幸運にも髪の毛には恵まれているので、大丈夫かどうかは分かりません。が、ジェットコースター並の加速を味わうので、
某CMのようにアロンアルファでヅラを固定しておくことをおすすめします。 6月23日 9時33分
質問 13
BM1998 (30): いったい最高どの時代まで戻ることができるんですか?また、未来に行くことができるでしょうか? 6月23日 0時34分
答え
Tokima99 (*): 試したことはありませんが、理論上どこまでもいける商品だとうかがってます。ぜひ、150億年前の宇宙創生に旅立ってみませんか? 6月23日 9時36分
質問 14
JA01HC (*): shikumi0さんのはデリられたのではないですか? 6月23日 0時34分
答え
Tokima99 (*): 確かにデリられてますね。おかしいです。先の質問にもお答えしたとおり、
私が落札したときは最後まで大盛況でした。まあ、ただでさえ重いサーバーに鬼のような負荷がかかってアクセス困難だったみたいですけど…。
もしかしたら、何か私の知らないところで大きな力が動いているのかもしれません。そういえば、誰かに見張られてる気がするんですよね。 6月23日 9時37分
質問 15
monah1998 (*): 元出品は、入札件数0落札者無しで終了してますが・・ 6月23日 0時46分
答え
Tokima99 (*): これが、いわゆるパラレルワールドというものなんでしょうか?個人的にはパラレルのほうがUSBより安定してるので好きです。 6月23日 9時39分
質問 16
Tieste (3): この商品をオークションに出されていると言うことは、同じ時間にオークションで商品を落札しようとしている自分と、
落札した商品でそこにやってきた自分がいらっしゃるんですよね?それとも過去の自分はそこには存在してないのですか? 6月23日 0時47分
答え
Tokima99 (*): 質問10の答えをご参照ください。 6月23日 9時41分
質問 17
w1953 (24): どうしても欲しいのですが3回払いでもイイですか? 6月23日 0時53分
答え
Tokima99 (*): 落札してから相談しましょう。

275 :ヤサファン:2007/11/09(金) 00:35:56 ID:+uY2xzzI

ヤサ軍団は三年以上前に、一億五千万年前のエルカンターレの名前とか言ってました。

一貫してね。

アトランティス文明を細かく関西弁でいってましたね。

ハトホル、ツゥトランとか書き込みしてましたよ。

総裁の何年も前にです。
如来でないと無理だわ。

276 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 00:38:14 ID:fAmUJgNb
質問 29
gakujoe (22): shikumi0さんのオークションは値段が高騰するだけして 結局入札0になっています。これは?どういうことですか?パラレルワールドなんでしょうか? 6月23日 3時3分
答え
Tokima99 (*): 無学な私には判断いたしかねます。それこそ落札して生前のホーキンス博士にご相談しにいってはいかがでしょうか? 6月23日 10時10分
質問 30
gakujoe (22): shikumi0さんのオークションは値段が高騰するだけして 結局入札0になっています。これは?どういうことですか?パラレルワールドなんでしょうか? 6月23日 3時3分
答え
Tokima99 (*): もしかして、あなたも同じ時間に同じ2人が存在していませんか? 6月23日 10時11分
質問 31
gohandesuyo_11 (*): こんにちは。Tokima99さんは、約100兆円で落札されたかと思いますが、
この不景気の最中に100兆円も持っているなんてうらやましいですね。そこで、お願いなのですが、2000億円くらい貸してもらえないでしょうか?
もちろん、利子を付けて返します。今度の宝塚記念に使おうと思っています。1兆円位にしてはお返しできると思いますので、よろしくお願いします。 6月23日 3時12分
答え
Tokima99 (*): きっと配当が低すぎて増えることはないと思います。JRAが儲かるだけではないでしょうか? 6月23日 10時13分


277 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 01:30:31 ID:n7MIk68+


中島みゆきは神













合唱

278 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 01:54:32 ID:bUOCaB+h
如来は霊格が高いので愛を与えなくても如来である。
存在そのものが愛だから。

というのは幸福の科学の理論として合ってますか?


昔、退転した幹部にたいして、この世に生まれてくるのは奉仕のためであって、
自分を偉いとか、立派だとか褒めてもらうためではないとも言っていましたよね?
たしか・・・

今、
大川家は如来だらけで、なにもしなくても、如来であって、
その存在自体をありがたがるようにという風になっていませんか?

そうだとすると、弟子に言っていることと、自分達にたいして求めていることが違いませんか?


279 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/09(金) 06:55:50 ID:F5sD4Ncm
>>266
>私は「イエス・キリストの愛の教えから考えれば」との基準で自説を述べている

だから、それはつまり、「法縁さんの想像する『イエス・キリストの愛の教え』」から考えれば、ということでしょう。
結局は、イエスが考えてるのではなくて、法縁さんが考えてるということ。

>歴史上行われた公会議がすべて神の御心にかない、正統・異端の認定を正しく
>行えているとはとても思えないので。

正統・異端の認定を正しく行えているとは思えないって、「思えない」の主体は法縁さんでしょう。
法縁さんが「思えない」から、正しく行えていないことにはならないよ。
イエスはペテロを後継者に指名したんでしょう。で、ペテロの系譜はカトリックでしょう。
そんならカトリックはイエス公認であって、それなりに正統性あるよ。過去に汚点があるにしても。

>後世の人々が作り上げた「キリスト教」に深入りするつもりはない。

法縁さんには、キリスト教のうち「後世の人々が作り上げた部分」と、「神による部分」を選別する能力があるということですね。
KK真理によって見分けるにしても、総裁の説法は基本すべて対機説法だそうだから、解釈援用する主体は法縁さんになる。
結局、KK真理によって見分けるにしても、見分ける主体は法縁さんになりそう。


280 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/09(金) 07:09:02 ID:F5sD4Ncm
>>279のつづき。

念のために書いておくと、私はクリスチャンではない。

キリスト教、仏教、儒教とか、主たる思想宗教についてくらいは知っておきたいと思って、たまに本を読んでるくらい。
でも、それぞれは巨大すぎて、参考書籍全般を一通り通読することさえ困難。
いまだに、それぞれの思想宗教の全体像さえも見えた気になれない。

KK信者は、早いとこ、伝統宗教を真面目に学んだ方がよい。
最低でも、「伝統宗教は想像以上に、奥深い。一生学んでも学びつくせない」というのが分かる程度には学んだ方がよい。
そういう教養をつけることなく、「KKこそが最高だ!」と連呼してばかりだと、道化になってしまうよ。

281 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 09:20:51 ID:ySi3+ETd
内村鑑三の『聖書之研究』

「天国とは、どこのことでもない。人が人を愛するところである。
人が人を愛せないところは、その他の事がどうであろうが、
そこは天国ではない。音楽があろうが、説教があろうが、熱信があろうが、
慈善が行われようが、そこは天国ではない。天国を作るのはまことに易い。
自己を捨て人を愛すれば、それで天国は即座に成就(でき)るのである。
なにも特別に教会を組織する必要はない。
なにも特別に神学論を戦わす必要はない。
人がキリストにならって人を愛すれば、それで天国は成就するのである。
かくも易きことをなさないで、論じたり、計画(たくら)んだり、
奔走したりする人びとの愚かしさよ。
聖国(みくに)を来たらせたまえ。
しかり、われをして人を愛さしめたまえ。
しかして今日、直ちに、この罪の世にありて、天国を出現せしめたまえ。」

282 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 11:48:55 ID:Ez0+l0W7
ペテン師・江原啓之、批判への反撃本『本音発言』のトンデモな中身

1 : 塗装工(福島県):2007/11/09(金) 05:37:19 ID:gQVitbsI0 ?PLT(12000) ポイント特典
「すべてのバッシングに答えます」──スピリチュアルカウンセラー江原啓之が、
数々の批判に対して、自著『本音発言』の中で一章丸ごと使って反論をしている。
「バッシングされるのは無視されるよりマシ。私を叩く人は、表現法は歪んでいても『広報活動』をしてくれる協力者」
冒頭こそ余裕の態度を見せる江原だが、その後は感情的な発言が延々と続く。
週刊文春が提示した「7つの疑問」は特にお気に召さなかったようだ。
ところが、その反論の内容は「詭弁」と「すり替え」のオンパレード。

@【ホスピス建設のために貯金のはずが豪邸暮らし】
  「私は公約を掲げて当選した国会議員でもないし、私人がお金をどう使おうと勝手ではないか。」

  インタビューでは、08年2月までにホスピスを作り、それに生涯を捧げ表舞台から引退すると熱く語っていたのだが…。

A【太っているのは「霊能体質だから」という屁理屈】
  「雑誌としての見識を疑う。これってただのイジメでしょ」

  何も江原が太っていることを問題にしているのではない。
  太っていることさえ霊のせいにする、その主張を問題にしているのだ。
  「天ぷら好きの霊に憑かれて、毎日天ぷらばかり食べていた」と語っていたことをお忘れか。

283 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 11:49:28 ID:Ez0+l0W7
B【すべてが視えるなら、なぜ捜査協力しないのか】
  「自分の身は自分で守らなくてはいけないのが現状。簡単に捜査協力などと無責任なことを言わないでほしい」

  出来ないなら出来ないと言えばいい。霊的真理で世界を救うのが江原の目的ではなかったのか。

C【一般人は門前払いで有名人ばかり霊視する理由】
  「どんなに懇意にしている方でも個人カウンセリングはお断りしている。
  『オーラの泉』のことを指しているのであれば、
  あれはスピリチュアリズムを知っていただくためのデモンストレーション」

  多くの人を救いたいなら、むしろテレビ出演を止めて個人カウンセリングに専念するほうがいいのでは…。

284 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 11:50:18 ID:Ez0+l0W7
D【前世や守護霊はどうして中世の賢者や貴族ばかりなのか】
  「現世の人につく守護霊はだいたい200〜300年前に生きた人の霊。
  番組で指摘した守護霊は貴族などより、武士が多いと思うのですが。理由は単純で、江戸時代に武士が多かったから」

  ……江戸時代の人口は農民のほうが圧倒的に多いはずだ。
  前世が日本、イギリス、フランス、イタリアに偏っていることについては
  「地理的なことについては不確かな部分があるかもしれない。なぜなら、前世はパッと映像として視えるだけだからです」

  自分の能力が「パッと視える」程度であることは認めているようだ。

E【神道とキリスト教を都合よく利用する「神のごった煮」】
  「和洋折衷の住宅などたくさんある。イエスの言葉の良い部分と神道の良さをバランス良く取り入れるのはアリ」

  神道とキリスト教は住宅建築と同じなのか。

F【心霊を信じない人は魂のレベルが低いと断言できるのか】
  「そんな発言をしたことはありませんし、そんな発想を持ったことさえありません」

  ここまで来ると失笑を禁じえないが、江原本人が自著やインタビューでそうした旨の発言をしてきたのは事実である。
  そのくせ「パッと視える」だけの前世と守護霊を語ることは、
  神から与えられた使命であると言い、批判する者にはこう逆ギレするのだ。
  「視えるか視えないか、批判する側が証明できるわけがない。出来ないのに、視えないと決め付けて」
  だからこそ“誰にも”証明出来ないものを垂れ流していることが問題視されているのだが。
  まさに世紀の「トンデモ本」なのである。

285 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 12:04:22 ID:Ez0+l0W7
『オーラの泉』が青少年や社会へ悪影響を及ぼすと指摘した漫画家の黒鉄ヒロシ氏にはこう反論した。
「テレビという影響力の強い媒体が問題であるなら、アニメやドラマはどうなるのか。そちらはお咎め無しなのですか」
当の黒鉄氏は呆れ顔だ。
「いかがわしい心霊現象とアニメ、ドラマを一緒くたに論じること自体が間違っている。あまりに低次元、相手にするのもバカバカしい」

静岡県立大学准教授・西田公昭氏は、「私を危険人物と煽って世間を誘導しようとしている」と非難されている。
西田氏はいたって冷静にこう答えた。
「口が達者だと言うことは分かりますが、自分の都合のいいように論点がずれています。
『霊的真理』とたびたび主張していますが、真理という言葉を使うならば、科学的に実証されなければならないでしょう。
そもそも、誰に向けてこの本を書いたのか。ファンに向けたものではなく、批判に答える目的で書いたのなら、
最も批判的な人に対して答えなければならない。まずは彼の能力を実証することから始めなければ」

<私は逃げも隠れもしません。一つ一つの誤解を丁寧に解いていく覚悟です>
と締めくくった江原だが、今回も取材拒否だった。

週刊文春「江原啓之、小誌への反撃本、「本音発言」をブッタ斬る!」より編集
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG6/20071108/134/

286 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 13:26:51 ID:ahHKNmm0
>>281
幸福の科学の教義と同じですね。

神、光あれといいたまいければ光ありき
とキリスト者は神を見ています。

幸福の科学の信者は、
大宇宙に光あり
と光ができてからの世界を見ています。

古いのはどちらだと思います?
どちらがより根本に近いでしょう?
どちらがより先にあったでしょう?

光が仏の命であるなら、その命をつくられた方を神と呼んでいるほうがより根本に近いと思います。



287 :ジークフリート:2007/11/09(金) 14:04:43 ID:Nm71ryeS
>>286

光の意味が違うでしょ

288 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 15:00:10 ID:oJFKGbfq
地下鉄に本か何かの広告あったんだけどさ

大川さんて、ヅラ?

289 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 15:13:38 ID:iG8KCcA2
あなた髪の話はやめて下さい。ジランさん刺激しないで下さいね。


290 : :2007/11/09(金) 15:16:11 ID:5rW9WTv1
ポチたま 今日放映です  涙と愛のストーリーです 
(今日放映ですが、地域によってちがうかもしれないので、新聞などで確認してね) 
 
↓ オススメ  ひろめてね 
 
★ひまわり
宮崎県の保健所に保護された母犬と3匹の子犬。
母犬は、子供たちを守ろうと、人を寄せ付けようとせず、
いっしょうけんめいに守りつづけた。
一方で、子供たちには常に気を配り、
3匹を優しく包みこむように生活していた。
そんな母犬の姿に一人の職員が感動を受ける。
処分されるまで残りわずかとなったとき、
職員はある決断を下す。
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291 :GXH:2007/11/09(金) 16:23:19 ID:sLAfYDH/
>最低でも、「伝統宗教は想像以上に、奥深い。一生学んでも学びつくせない」というのが分かる程度には学んだ方がよい。
そういう教養をつけることなく、「KKこそが最高だ!」と連呼してばかりだと、道化になってしまうよ。

完全同意です。
KK信者は、この自覚更々なく、徳も実力も不十分な割には、真理の奥義を知った気になっているものだから、真っ当な知識人には全く相手にされないことになる。
しかし哀しいかな信者は、相手にしない人々こそ、無知の人間であると決め付けて自己納得する。
「幸福の科学」蟻地獄は、なかなか完成されたものだと思います。


292 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/09(金) 18:25:27 ID:Xg8tEpTL
>>291 :GXH:2007/11/09(金) 16:23:19 ID:sLAfYDH/
>最低でも、「伝統宗教は想像以上に、奥深い。一生学んでも学びつくせない」というのが分かる程度には学んだ方がよい。
そういう教養をつけることなく、「KKこそが最高だ!」と連呼してばかりだと、道化になってしまうよ

〇それはね、知らない人が言う事。私はキリスト教をある程度知ってるけど、
総裁先生の説明を知って、初めて、「イエス様の意味」とか解かったよ。

幸福の科学の教えを知って、なお、過去の仏教、キリスト教を勉強するのは良いことだと思うけど、
時間も浪費するよ。暇な人は勉強した方が良いと思う。私も図書館で借りて「仏教」を勉強してる。

でもね、幸福の科学の書籍、総裁先生の書籍を400冊も読めば、他の書籍を何万冊も読んだような
結果があるよ。それに、読めば読むほど奥深い。あらゆる知識が網羅されている。

アンチは400冊も読んでないだろう? プラス、「信者限定講義本、精舎の研修、先生のビデオ」など
むちゃくちゃ「頭脳明晰」に成るよ。体験出来ない君等には解からないよ。

勿体無いと思うね、せっかく、たった一度の「この時代の人生」生きているのにね。

勿体無い、勿体無い。・・・。可哀想・・・。

293 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/09(金) 18:37:04 ID:Xg8tEpTL
>>「伝統宗教は想像以上に、奥深い。一生学んでも学びつくせない」

〇気持ちは解かるけど、それは「枝葉に入り込む」からさ。本質、幹を見ないとね。

「真理は簡単な所にある」。誰でも解かる。「伝統仏教」でも「難しい言葉・漢字」などに
騙されてはいけない。わざと解からないお経を上げて、偉そうに見せて、金儲けしてる事もある。

お葬式もそうかもね。お経唱えてる坊さんも「解かって無い」かもよ。(^0^)

当会は違いますよ。自信を持って言える。君等は「知らなさ過ぎる」、無明である。

294 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 18:43:12 ID:tbHIkiot
ジークさん
ここにはアンチばかり来ているわけではない。
興味を持たざるを得ない退会者、これ必ずしもアンチとはいい切れない。
煮え切らない信者さんもいるしね。
あなたの書き込み、たとえば直近の>>292を読んで
『ジークさんってステキだなあ、自分には分からない深い体験を積んでいるのだ。
 そして彼はかくも頭脳明晰なのだ!』
と思えないのが、くるしいのです。
なんぼ可哀相とかもったいないとか言われてもね、心に響かない。

295 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 18:50:47 ID:IF/BZlNE
>>293
>>当会は違いますよ。自信を持って言える。君等は「知らなさ過ぎる」、無明である。
その自信が妄想だと気付けば、あなたもブッディストになれますよ
因みに、あなたの「無明」の使い方は間違ってますよ  

296 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/09(金) 18:52:38 ID:Xg8tEpTL
あ、それに総裁先生の直接語っている「テープやCD」もある。これは凄いよ。(^0^)

今日は「新・太陽の法 講義」学んだけど、やはり、凄いなーと思う。教えが膨大すぎて

なかなか、追っかけきれない。既に殆ど「話されてる」のよね。やるかやらないかは、我々の

努力精進に掛かっている。熱心な信者の我々さえ、そうだから、君等「アンチ」は、である。

みすみす「ゴミを寄せ集め、宝物を逃している」。愚かとしか言えない。哀れである。

297 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/09(金) 18:59:13 ID:Xg8tEpTL
>>294なんぼ可哀相とかもったいないとか言われてもね、心に響かない。

〇それはね、しょうがない。では、総裁先生のお話は心に響いたのであろうか?

それでなお、「うだうだしてる」のであろうか? いわんや、在家の私の話は?である。

私は君等を感動させようと思って言っているのでは無い。一、在家の「個人的意見」である。

「ジークさん素晴らしい」なんて、思って欲しいとも思わない。なにか、勘違いしていないかな?



298 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 19:11:23 ID:tbHIkiot
あなたこそ感化力というものを無視していませんか?

299 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/09(金) 19:12:22 ID:Xg8tEpTL
>>292 むちゃくちゃ「頭脳明晰」に成るよ。

〇(^0^)これは訂正しとこう。私が「頭脳明晰と慢心」してるように取られるといかん。

「真理が解かるようになる」では、どうでしょうか? アンチの批判は受け付けない(^0^)

解かってるから(^0^)V

300 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/09(金) 19:14:20 ID:Xg8tEpTL
>>298 名前:神も仏も名無しさん :2007/11/09(金) 19:11:23 ID:tbHIkiot
あなたこそ感化力というものを無視していませんか?

〇そんなに自分が立派とは思ってないのでね。わるいね。・・・。

301 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 19:18:35 ID:tbHIkiot
分かりました、あきらめます。ショボ〜〜〜ン

302 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/09(金) 19:19:19 ID:Xg8tEpTL
感化力? 君はそんな簡単にアンチを感化出来ると思ってるのかな?

ではHNをちゃんとつけて、何か語ってみたら? 君には出来るの?

ID:tbHIkiot 君。

303 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 19:25:01 ID:tbHIkiot
多重ハンのジークさんに、ちゃんとなんて言われたくないな。


304 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/09(金) 19:26:13 ID:Xg8tEpTL
>>301 名前:神も仏も名無しさん :2007/11/09(金) 19:18:35 ID:tbHIkiot
分かりました、あきらめます。ショボ〜〜〜ン

〇ごめんねm(__)m、悪かったね。負けず嫌いなものでさ。君の言った事は
気をつけるよ。変らないと思うけどね。(^0^;)


305 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/09(金) 19:29:00 ID:Xg8tEpTL
>>303 名前:神も仏も名無しさん :2007/11/09(金) 19:25:01 ID:tbHIkiot
多重ハンのジークさんに、ちゃんとなんて言われたくないな。

〇あらあら、これだよ。私も、いつまでも甘いね。まー、良いけどね。

騙すより、騙された方が良いや。・・・。

306 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 19:43:14 ID:lOHzvWu5
>>305
いや、公の掲示板で多くの人に嘘をついて誑かしたのはジークだから。

307 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/11/09(金) 19:53:33 ID:QHBYVdxG
>>298

だよね〜。

308 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 20:12:02 ID:tbHIkiot
>>305 あらあら、これだよ。私も、いつまでも甘いね。まー、良いけどね。
騙すより、騙された方が良いや。・・・。
騙したって? なんだかよく分からない。
失礼なこと言ったとも思わないし、ホントはジークさんの多重ハンは過去のことだと思っている。
でもHNちゃんとつけたらって言い方はなあ、そらないよと。
私はジークさんの深い体験(霊的体験)のお話は好きなのですよ。
それ以外のところが嫌だともいえるし、なんかアンバランスなんだよな。
悟りは言葉では現せないとしても、居直りはよくないのではないの?


309 :杉山真大 ◆mRYEzsNHlY :2007/11/09(金) 20:23:04 ID:DpoLpfm4 ?2BP(0)
>>292
>私はキリスト教をある程度知ってるけど、総裁先生の説明を知って、初めて、「イエス様の意味」と
>か解かったよ。

>幸福の科学の教えを知って、なお、過去の仏教、キリスト教を勉強するのは良いことだと思うけど、
>時間も浪費するよ。暇な人は勉強した方が良いと思う。私も図書館で借りて「仏教」を勉強してる。

>でもね、幸福の科学の書籍、総裁先生の書籍を400冊も読めば、他の書籍を何万冊も読んだような
>結果があるよ。それに、読めば読むほど奥深い。あらゆる知識が網羅されている。

そう考えるのは「大川が仏教もキリスト教も奥深い真理を熟知してる」って前提があるからでしょ?
しかし、大川の言ってることも書いてることも「奥深い真理」を理解してるとは到底言い難いんだよ。それも
専門の学者や聖職者が説教したり論争したりするってレベル以前の、一般信者なら誰もが常識として理解
してるレベルで間違ってる。だから問題なんですよ。法律のイロハも知らずに政治を論じたり、物理法則を
無視して宇宙論を展開するのと同じくらい酷い滅茶苦茶。

「幸福の科学の教えを知って」という上で仏教だのキリスト教だの理解してたら尚のことでしょう。それこそ
理解のための前提からして間違っているのだから。間違った前提の上で幾ら知識を積み重ねても間違い
にしかならない。モルモン経や原理講論を読んで聖書を読んでも、絶対にキリスト教を理解できないのと同
じなんですよ。

310 :杉山真大 ◆mRYEzsNHlY :2007/11/09(金) 20:26:19 ID:DpoLpfm4 ?2BP(0)
>>293
>「真理は簡単な所にある」。誰でも解かる。「伝統仏教」でも「難しい言葉・漢字」などに
>騙されてはいけない。わざと解からないお経を上げて、偉そうに見せて、金儲けしてる事もある。

確かに日常生活を送る分には「真理は簡単な所にある」で済むでしょう。
でも、現実には微妙な判断や複雑な環境が存在するのですよ。そういう局面では「真理は簡単な
所にある」では到底済まされない。色々と状況を見極めた上での緻密で奥深い「真理」を必要とす
るのです。
大川の教えにそれがありますか?複雑な状況下でも「真理は簡単な所にある」と乱暴に論じてい
る傾向が強いと自分には思えませんが。

311 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/11/09(金) 20:27:58 ID:SXM9NLeX
【幸福の科学支援霊団人事監査事務局行政指導200711070717-06】

正規ヤサ軍団にはトリップつけることと正しくアンカーを記入することを求めます。

312 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/09(金) 20:37:52 ID:qXE5Ax54
釈迦教団では、先に阿羅漢の悟りを得て仏陀より阿羅漢と認められた修行者が後輩の修行者を指導し阿羅漢に導いていた。
また初めて阿羅漢向となった者も、阿羅漢の悟りを得ている先輩修行僧の指導があったため、
最も転落の危険性の高い阿羅漢向の時期を無事通過し阿羅漢果や菩薩に上がることが出来た多数者もいた。

それで十大弟子をはじめ高弟たちは菩薩、梵天としての本来の悟りを得て、仏陀の下更に悟りを深めることが出来た。

それに対しkkでは、ジークの説によると、
過去世の高弟や理事長、専務理事はじめ現幹部達でも『今日「阿羅漢」でも、明日は裏切ってるかも知れない』危なっかしい奴ばかりで、
とても阿羅漢認定など出来るものは1人もいない。
(『今日「阿羅漢」でも』とは、あくまでも仮定で、ジークの想像に過ぎない)

その結果、阿羅漢を目標に修行しているkk信者は、まともな指導を受けることが出来ずに
未だ阿羅漢に至っていない自分達の自己流の解釈で「あぁでもない、こうでもない」と言い合うしかなく
一向に悟りは向上せず、これでは到底阿羅漢など出るわけがない。

313 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/09(金) 20:48:51 ID:qXE5Ax54
釈迦の時代は、阿羅漢と認定可能な弟子がいて、一部の例外を除けば転落することもなく
修行を進め、阿羅漢果や菩薩と上がることが出来、また後輩達を指導し阿羅漢になる手助けを出来たのに対し

何故kkではジークの言うよううに、
『今日「阿羅漢(あくまでも仮定で、ジークの想像に過ぎない)」でも、明日は裏切ってるかも知れない』危なっかしい奴ばかりで、 とても阿羅漢認定など出来るものは1人もいないのだろうか?

弟子が不甲斐ないのか、大川の説く法や修行論に誤りがあるのか、
それとも大川の宿命通力が未熟(現実に予言は全部外れている)で、弟子が無事に修行できるのか明日は裏切って転落するか、見通す力がないからなのだろうか?

ジークの説からは、色々と疑問が沸き起こる。

314 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/09(金) 21:01:59 ID:qXE5Ax54
「伝統宗教」たとえば仏教やキリスト教では、後代の弟子達がそれを学び修行することにより
如来、菩薩といった本来の悟りを得ることが出来、また本来の使命を果たし、再び元居た世界へと帰っていった。
それが連綿と続いて法灯を現代にまでつないでいる。

それに対しkkで、大川の教えを学び修行している現弟子たちは
梵天、菩薩の出身といわれている者でさえ、出身の下の下である阿羅漢向の悟りさえ得られた者は1人もいない。

それを考えれば、どっちを学ぶことが時間の浪費かは自ずとわかる。
(ジークは「伝統宗教」のほうが時間の浪費だと言っているが・・)

315 :ヤサファン:2007/11/09(金) 21:12:09 ID:+uY2xzzI

ジラン

阿羅漢になってないと、調べたのか。

証拠を示せ。

ジラン

阿羅漢の定義を説明しなさい。

400字以内で。

316 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/09(金) 21:15:52 ID:qXE5Ax54
>>315 ヤサファン

何度でも書くからよく読め。

>@.阿羅漢以上の悟りがなければ阿羅漢であることを認定することは出来ない。
>A.kk内で阿羅漢以上といわれているのは大川ときょう子だけである。
>B.大川が「当会に阿羅漢はいない」と明言した上、その後大川またはきょう子が阿羅漢以上であると認定している信者はいない。
> @〜Bにより、kk信者に阿羅漢は1人も存在しない。


大川が「いない」と言ってるのだから、弟子のお前がガタガタ文句言うことではない。

317 :ヤサファン:2007/11/09(金) 21:17:56 ID:+uY2xzzI

ジラン

10年以上殆ど、講義聞いとらんそうじゃないか。

お前に

阿羅漢を語る資格はない。

ジークはお前の低レベルの頭に合わせとる暇はネェぞ。

318 :ヤサファン:2007/11/09(金) 21:22:43 ID:+uY2xzzI

ジラン

阿羅漢、いないて言っとらん

クソガキ

いつ

ゆうた

カキコしろ

319 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 21:22:56 ID:iG8KCcA2
こんびんわジランさん。

元気でしたか。風邪ひいてないデすか?
もう東北はすっかり寒くなりましたですよ。
しかし相変わらず天と地がひっくり返った鋭い高説垂れてらっしゃいますね。


320 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/09(金) 21:23:51 ID:qXE5Ax54
>>317

ヤサファン

その10年間に、大川は1人も阿羅漢が出たなどといっていないということがジークの書き込みから分かっている。

釈迦とちがい、弟子1人さえ阿羅漢を育てられない大川の講義になど何の価値もない。

そんなもの聞いたからといって偉くなったと勘違いしているお前やジークの頭のほうが低レベルだ。

1人も阿羅漢になれないk信者に阿羅漢を語る資格はない。


321 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/09(金) 21:25:31 ID:qXE5Ax54
>>318

自分の師の言ったことも知らない不詳の弟子に教えることはない。

322 :ヤサファン:2007/11/09(金) 21:25:35 ID:+uY2xzzI

ジラン

適当なこと

ぼざくじゃねそ゛

323 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/09(金) 21:26:28 ID:qXE5Ax54
>>322

まさに知らぬが仏だw


324 :ヤサファン:2007/11/09(金) 21:35:27 ID:+uY2xzzI

ジラン

おめぇは、イカレ宗教ゴロ以下や。

尻ふけ


ボケカス

325 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/09(金) 21:39:05 ID:qXE5Ax54
>>224:ジークフリート ◆N4I.IRYioU

>@仏法真理知識を蓄積する。A深く反省・瞑想する。Bある一定期間続ける。
>たった、この3点さへ、やらない。んでもって、解かるわけが無い。・・・。実践!

この手のものを続けていれば何かは起こるのは当たり前のことで
オウムでも内観でもTMでもその他のところでも起こっている。

かつてTVでインタヴューを受けていたオウム信者も瞑想での体験があるが故に
サリン事件が起こしても自分はオウムを信じ続けると言っていた。

どこにでも起こっている体験で、kkが正しいと言うのなら、同じくオウムも正しいということになる。

326 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 21:39:50 ID:iG8KCcA2

ジランさん精進してないですね。よんでわかります。
精進してない人が阿羅漢語る資格ないですよ。
阿羅漢から菩薩になるあたりで本格的な試練万人に例外なくくるってわかって、しかも慢心からの転落怖いのわかってて認定本人に言うのはリスクの方が多い。愛じゃありません。
ワタシはそう思いますがジランさんどう思います?



327 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/09(金) 21:40:18 ID:qXE5Ax54
>>324
いくら俺に悪態ついたところで
kkに阿羅漢は誕生しないし
お前が阿羅漢になれるわけではない。

328 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 21:47:54 ID:iG8KCcA2

前から聞きたかったんですがジランさんベルゼベフ憑いてる時ってどうなるんですか?

性欲とかも強くなったりもするんですか?

329 :武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/11/09(金) 21:49:03 ID:xux/SzKY
>>320
>弟子1人さえ阿羅漢を育てられない大川の講義

まあまあ。
もう少し気長に腰を据えての取り組みを続けていたならそのうちには阿羅漢に達するお弟子さんも登場するやらも知れないじゃないか。
どこかのおてんば学校(?)を例にとってみると、いちばん最初に「臨床心理士」の合格者を出すのに、心理学科(および大学院)設置から数年の歳月を必要としたもんだし。
・・・・ところが今やそのおてんば学校(?)からの臨床心理士合格者数に至っては毎年コンスタントに全国で10位以内をキープできるようになってるんだもん。
もっとも、そこまで実績が挙げられるまでは「ああでもない、こうでもない」という試行錯誤の連続だったんだけどね。

ここはひとつ「悟りの自由競争」を標榜してみても面白いんじゃないかな?
こっちの自由競争ならば脱落者は出てくるかも知れないにしても、そうなったからといって経済などのそれと違って「格差社会」なんてことにはならないんだし。
「悟りの自由競争」の雰囲気が出てきたならば、阿羅漢の境地に達する人をまたぞろ輩出できるようになるかもです w
どこかのおてんば学校の場合だって、まさしく「競争で臨床心理士の資格取得を目指そう」という雰囲気が確立されてから、やがてそれが”勝ちパターン”として定着していったのが決め手になっているように自分には思えてならないのさ。

330 :ヤサファン:2007/11/09(金) 21:49:15 ID:+uY2xzzI

ジラン

ジークがゆうとる

阿羅漢をゆうても

駄目や、ジークは末端や、教学しっかり落としとる

それをこじつけとる

お前の解釈はイカレ宗教ゴロ以下や。

331 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/09(金) 21:49:30 ID:qXE5Ax54
>>328
そんな大物が憑いていたら、kkのようなマイナーなカルトなんか相手にしてねーよ。

332 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 21:56:27 ID:ySi3+ETd
やはり大川の真理は抜いていったほうがいい。
あまりにもご利益が強すぎる。
伝統宗教はご利益がすくない、つまり光が少ないと思ってもいい。
いや光などでていないと思っていもいい。
それなのになぜ今も宗教がつづいているのだろうか。


333 :ヤサファン:2007/11/09(金) 21:56:56 ID:+uY2xzzI

ジラン

ベルゼベフにピノキオにされとるそうじゃないか。

ベルゼベフの頭は軽すぎやな。

334 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 21:56:58 ID:iG8KCcA2
ぉお! やっと答えていただけましたね!!

ワタシはとても嬉しいです!

あなたは不思議な方です。 言ってらっしゃる事はメチャクチャですが、凄い魅力を私はあなたに感じてます!!


335 : ◆SAKEL5SQ8Q :2007/11/09(金) 22:01:28 ID:vAExWQRn
うははは

 ジークの病気が進行してて切ない

ってのは禁句なのか? みんなみたいに気付かないふりして
マジレスしてやるのが「愛」なのか?

ここはアンチもシンパもみんな菩薩だ・・・

ではまた後日!(笑)

336 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/09(金) 22:07:10 ID:qXE5Ax54
>>329
気長に行くならkk信者も偉そうなこというのは阿羅漢が出るまで待てばいいじゃんw

前スレにも書いたけど
うちの予備校は東大合格を目標としているんだよ
創立21年目だが未だ東大合格者は1人もでていない
でもうちの学長のテキストを読んで
うちのカリキュラム@ABを実践すれば必ず東大に合格するのだよ。
自分もこれで3度位東大に合格しそうになったことがある。
だから何度不合格でも退転しないのだよ。
うちの予備校をやめた奴は退転者というんだよ。
だから君たちもうちで学び実践しなさい。

と、まだ東大に合格してない予備校生が言ってるようなものなんですね。

337 :ヤサファン:2007/11/09(金) 22:07:45 ID:+uY2xzzI

ジラン

阿羅漢は、ハ正道をやらんと永遠になれん。

ドロップアウトか

338 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 22:09:35 ID:iG8KCcA2
ぉお! やっと答えていただけましたね!!

ワタシはとても嬉しいです!

あなたは不思議な方です。 言ってらっしゃる事はメチャクチャですが、凄い魅力を私はあなたに感じてます!!


339 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/09(金) 22:10:02 ID:qXE5Ax54
>>337

それなら、1人も阿羅漢になれないkk信者は

理事長、専務理事以下全員がドロップアウト状態だw


340 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 22:11:34 ID:iG8KCcA2

ジランさんは百戦連磨の荒武者であられると聞いております!
そんな一騎当千の落武者であられますジランさんに質問があります!


あの、やはりベルゼベフもハゲなんでしょうか?


ゴンザレス氏から禁句と言われましたがどうしても知りたくて・・すみません。

わたし見えないもんですから



341 :ヤサファン:2007/11/09(金) 22:21:34 ID:+uY2xzzI

<339

ジラン

見てから言え

こじつけは、悪魔やて

ゆうとるやろ

342 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/09(金) 22:25:18 ID:qXE5Ax54

こじつけではなくて
大川が「阿羅漢はいない」といってるのだから仕方がない。


343 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 22:33:36 ID:iG8KCcA2
読み返したらへんな文でしたスミマセンでした。
阿羅漢向の境地を目指してるジランさんなら許して下さいますかね。

ベルゼベフって掲示板以外に普段なにしてるんですか?



344 :ヤサファン:2007/11/09(金) 22:35:40 ID:+uY2xzzI

ベルゼベフは西洋では、ハエやゆわれとる。

死んだハエをガキの頃、顕微鏡でのぞいとる。

ハエの頭は、ウブ毛のようなのがはえとる。

ベルゼベフはハゲやない。

345 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 22:36:48 ID:+QWU6o2b
>>343
みんなスルーしてんだから消えろ田舎者のハゲマニア

346 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 22:50:59 ID:iG8KCcA2
ハゲマニア?
ハゲマニアって私の事ですか?
私へんなんですかね?


347 :ヤサファン:2007/11/09(金) 22:53:59 ID:+uY2xzzI

ジークは末端やない、教義も落としとらん。

ベルゼベフをはめとる。アホやから、反論できんのや。

348 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 23:05:02 ID:+QWU6o2b
どこをどう読んでもハゲマニアだろうがw
少しは中身のある話しろハゲww


349 :ヤサファン:2007/11/09(金) 23:07:45 ID:+uY2xzzI

<342

阿羅漢はいないって、一度もゆうとらん。

うぶ毛

クソまみれや。

オムツ ルシファーに取り換えてもらへ。

350 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 23:24:04 ID:iG8KCcA2
ぉお! ベルゼベフは毛があったんですね!
わたしてっきりきゃつはハゲだとばかり思ってましたよ。
ジランさん疑ってすみませんでしたm(_ _ )m
これからお茶の水博士と呼んでいいですか?


351 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 23:36:08 ID:ySi3+ETd
結局悟ってもいないどころか、真理すら腑に落ちていない人が
欲で無理やり配らされるからおかしくなっていく。
大川の本以外の真理は読んでも分からないと思うから、(つまらないので)
人にはすすめないが、大川の本はわからなくてもご利益があり、光が出ている
というバックボーンがあるから配ったり、すすめたりしてしまう。
大川の本が悟りにとっていい本かどうかよりも大川が仏陀かどうかの関心が
重点におかれるから、結局は思いの法則により「仏陀である」と結論付けられ
てしまう。心とはそういうものかもしれない。
正直太陽の法すらぜんぜん中身おぼえていないというのが
この宗教の実情かと思うんだが。もっといえば覚えていてなんになるんだ、
というのが本音だったり。実は信者どおしのうわさで成り立つ宗教だったりして。
信者の推測がとびかう。(もちろん大川擁護)

352 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 00:23:00 ID:jgMhPhAZ
男はつらいよ ジェンダーフリー

【調査】 “9年連続で自殺者3万人台” 男性の自殺率、高水準。
女性の2.5倍で推移

・岸田文雄特命担当相は9日午前の閣議に、自殺者について分析した2006年度「自殺対策
 白書」を提出した。白書は、人口10万人当たりの自殺者数(自殺死亡率)が1998年に男性で
 急増。以来、男性の比率が女性の2.5倍程度で推移していることなどを指摘し、社会全体で
 防止に取り組む必要性を訴えているのが特徴だ。


353 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 00:27:19 ID:jgMhPhAZ
■日本における男性差別の深刻化
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader514201.jpg
(写真は悠々とくつろぐ女性と箱詰めにされる男性)

スイーツ(藁)
レディースデイ(藁)

354 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/10(土) 05:14:31 ID:6imSIOGQ
>>312ジラン君;それに対しkkでは、ジークの説によると、
過去世の高弟や理事長、専務理事はじめ現幹部達でも『今日「阿羅漢」でも、明日は裏切ってるかも知れない』危なっかしい奴ばかりで、

〇こらこら、君ら「退転者」の事を言ってるのだよ。まったく、すぐ利用するんだから・・・。

どういう頭の構造してるの?「いっけん、正しそうな事を良いツツ、悪に導く」、これ

魔やサタンの「常套手段」なんよ。なんて言ったっけ?ソクラテスの時代も君等のような

弁論に勝つことを目的にして生業を立てるものがいたみたい。真理は二の次だ。弁護士でも

裁判に「勝つことが目的」で、明らかな犯罪者を無罪にするような輩も居る。責任を問える精神的状況ではなかった

なんてね。ごまかしが身に付いてしまっている。それで、てんとして羞じない。情けない心境である。・・・。

355 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/10(土) 05:45:45 ID:6imSIOGQ
そうそう、「ソフィスト」だ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%88

ジラン君は阿羅漢の定義すら知らないのだから、解かるわけないよ。まして過去
当会で学んだ事すら、それだけ長い間離れてれば忘れてるだろう。私でさえ過去の
総裁先生のテープを、昨日聴きなおして見たら「忘れてるな」と思ったもの。

あらためて発見する事もあれば、今だから解かる内容もある。それくらい奥深い。
ゆえに、何度も何度も、繰り返し読んだり、聴いたり、見たりする必要がある。

阿羅漢程度はまだ。「異説・邪説」に惑わされやすい。法のバラエティーをまだ
十分解かっているとは言えないからだ。下手に認定すれば「慢心」して、それ以上学習しなくなり
転落する恐れもある。「君等のように」だ。

ジラン君もランディ君も、それなりに良い所はあるのに惜しいと思う。努力精進が足らなかったのと
慢心が転落の原因だと思う。ずっとそのままか、パウロになれるか? はてさて・・・。

356 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/10(土) 05:51:46 ID:6imSIOGQ
>つまり、ソフィストが「徳を教える」といいながら「徳」がいったい何であるかを問題にすることがなかったことが、初めて批判されることになったのである。

阿羅漢を言いながら、「阿羅漢の定義」さえ知らない誰かさんに似てるでしょう?

357 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/10(土) 06:41:01 ID:6imSIOGQ
阿羅漢って、別に超人でもスーパーマンでも無いよ。「心境」だと思うよ。故に

外から見れば「普通の人」と変らない。「五百羅漢」って言うけど、彼等は普通の人間だった。

500人も「超人」が居たら大変だ。解からない人があれこれ想像して「過大評価」してる所も

あると思う。「菩薩」となると、ちょっと違うと思うけどね。それなりの実績が現われると思う。

ただ、たとえ「阿羅漢の心境」であっても仏法真理知識が無くて、成る事は難しいと思う。一人ではね。

心境が良い状態で「穏やかな心・平静心・この世の事で揺れない心」というのは仏法真理を知っていて

意識して努力しないと、かなり難しい。故に阿羅漢までは「自分創り」と言われる。・・・。

358 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/10(土) 06:57:28 ID:6imSIOGQ
>心境が良い状態で「穏やかな心・平静心・この世の事で揺れない心」

〇最低、この心境が無いと「守護霊」も通信できない。支部や精舎で研修を受けて

瞑想すると、こういう心境が創れる。だからね、ジラン君やランディ君みたいに離れてると

かなり難しい。そもそも「仏法真理」を学ぶ気持ちが、既に無いだろう。仏法真理の知識が

乏しいと自分に起こった現象が理解出来ない。ゆえに「如実知見」が出来ない。自己認識、自己確認が

出来ない。まー、そう言う事なの(^0^)V・・・・。

359 :光の法縁配夢:2007/11/10(土) 07:08:17 ID:MoqRaQSS
>>279

>法縁さんには、キリスト教のうち「後世の人々が作り上げた部分」と、「神による部分」を
>選別する能力があるということですね。

そうだね。少なくとも私自身はそう信じていることになる。

私は、幸福の科学の経典はもちろんだが、仏典、聖書、シルバーバーチの霊言、
スウェーデンボルグの著作、源信の「往生要集」などからも学んでいる。

「真理は普遍的なものだ」というのを大前提にするならば、それらを比較しながら
読むことによって、「イエスが説ききれなかったもの」「イエス自身は正しく説いたが
弟子が理解できなかったもの」が何なのかは、ある程度見えてくると思うね。


360 :光の法縁配夢:2007/11/10(土) 07:10:20 ID:MoqRaQSS
>>280

>KK信者は、早いとこ、伝統宗教を真面目に学んだ方がよい。
>最低でも、「伝統宗教は想像以上に、奥深い。一生学んでも学びつくせない」というのが分かる
>程度には学んだ方がよい。
>そういう教養をつけることなく、「KKこそが最高だ!」と連呼してばかりだと、道化になってしまうよ。

伝統宗教を学べば学ぶほど、その奥深さを知ると同時に
「幸福の科学が持っている『可能性の芽』を摘んではならない」
と思うはずなんだが、不思議だね。

ランディさんは幸福の科学の教えの奥深い部分を知ろうともせずに退転した
わけだから、あなたの伝統宗教に対する態度も似たようなものなんだろうと
想像してしまう。

道化を演じているのはむしろあなたの方だということに早く気がつかなくてはね。


361 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/10(土) 07:16:18 ID:6imSIOGQ
あ、それからね、自分の考えや思いも「本当に自分の考えなのか?」チェックしないといけない。

潜在意識層には、守護霊も悪霊もいる。「自分の思い」さえ利用されてる場合もある。それを

「憑依」というね。ヒョイッと捕り憑かれる。「相手を攻める思い、猜疑心、嫉妬、慢心」こういう思いが

危ない。自分の思いさえ「分別」しないといけない。ここに「仏法真理の知識」が必要になる。

仏法真理に照らして分別する。・・・。

362 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/10(土) 07:17:26 ID:6imSIOGQ
あ、まずい、こんな時間だ。散歩瞑想に行こうっと。・・・

363 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/10(土) 10:01:05 ID:6imSIOGQ
ただいま(^0^) 自然は素晴らしい。美しい空、白い雲、蒼い山々、青い海、
空を飛ぶ鳥たち、美しい花々、人間の建造物、橋や、船や、ビル、家々、全てが
調和している。

鳥たちのさえずり、「生かされている」、この感動。 仏神に感謝し、報恩の思いが
沸いてくる。もっと「努力精進」しなくては、と思う。

人生は「感動」だ。芸術も同じ。悟りもまた「感動」であると思う。ゆえに止められない。
素晴らしい!

364 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 10:43:25 ID:M3aWxC6Q
その心境は、あの世ではどのくらいの世界にすんでいる人の心境だと思います?

4次元精霊界じゃない?


365 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/10(土) 10:46:13 ID:0bQKhaCQ
>>354-363

ジークのためにもう一度書かないといけないね。

>@.阿羅漢以上の悟りがなければ阿羅漢であることを認定することは出来ない。
>A.kk内で阿羅漢以上といわれているのは大川ときょう子だけである。
>B.大川が「当会に阿羅漢はいない」と明言した上、その後大川またはきょう子が阿羅漢以上であると認定している信者はいない。
> @〜Bにより、kk信者に阿羅漢は1人も存在しない。

・この命題の中での阿羅漢の定義は大川の理解によるもので、
 大川以外の何者がどう阿羅漢理解しようが真偽に関係ない。

・命題の真偽は発した者の属性には一切関わらない。

「大川がいないと言ってるからいない」というだけの話である。
これは大川が阿羅漢以上と認定可能な信者が出れない限り覆ることはない。

366 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 10:46:55 ID:M3aWxC6Q
相手を責める気持ちがあると、天国には還れないとも最近の本で言っていましたよ。
祝福できるかどうかが、5次元に還ることができるかどうかというような内容。

そこまで行っていない人には十分な内容の教えと思っています。
幸福の科学の教えの内容は、5次元くらいまでのものですので。

阿羅漢にはなかなかなれないと思います。
地獄から天国に上がるために必要な内容くらいはあると思っていますので・・・

367 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/10(土) 10:56:11 ID:0bQKhaCQ
ジークはあいかわらず高校の数学を理解してないから、阿羅漢の定義をなど関係ない話を持ち出して来ているが
まともな者から見れば無駄な抵抗であることと、ジークのレバルの低さは一目瞭然だ。

>なんて言ったっけ?ソクラテスの時代も君等のような弁論に勝つことを目的にして生業を立てるものがいたみたい。真理は二の次だ。
>そうそう、「ソフィスト」だ。

その言葉自体、議論に勝てないと解かってるから出てきてるんだけど
俺は高校の数学である「命題」出来ない奴と議論なんかする気など端からない。
俺は議論のできる相手としか議論はしないよ。

368 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 10:56:41 ID:xbejSPE1
おはようごぜいます。
誤解があるといけませんので訂正させて下さい。
私がうぶげのお茶の水博士と言ったのはベルゼベフの事でジランさんの事ではありません。
今日はこれから施術ニ名予約がはいってまスので気合い入れて頑張ります。 ジランさんも不毛な議論にならないように有毛にがんばって下さい。


369 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 11:00:29 ID:xbejSPE1
では行ってきます。
ジランさんの本当の意味での高いレバルの議論期待してますね。

370 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 11:01:05 ID:M3aWxC6Q
神人合一型と、神人隔絶型について心の挑戦に書かれていますけどね。

幸福の科学は、どちらかというと力点は神人合一型にあると書いてありますが、
曖昧な表現ですよね、ここ。

どちらかという、ですよ・・・

どちらかが真実なんです。
それを、どちらかというとなんて言うわけです。

371 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/10(土) 11:03:08 ID:0bQKhaCQ
>>つまり、ソフィストが「徳を教える」といいながら「徳」がいったい何であるかを問題にすることがなかったことが、初めて批判されることになったのである。
>阿羅漢を言いながら、「阿羅漢の定義」さえ知らない誰かさんに似てるでしょう?

阿羅漢について語るのには、「阿羅漢の定義」の理解が必要な場合とそうでない場合がある。
>>367はじめ何度も書いているように、俺は「阿羅漢の定義」の理解が必要ない場合でのみ書いている。
ジークが「阿羅漢の定義」だけで勝負しようとしているのは、高校程度の初歩的な論理が理解できていないことの証明でしかない。

372 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/10(土) 11:05:09 ID:0bQKhaCQ
>>371訂正
文中のアンカーは>>367でなく>>365です。

373 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 11:16:49 ID:M3aWxC6Q
幸福の科学では、光と仏はほぼ同一のものですよね?

創造主がまずおられて、その次に光ができたというのが神人隔絶型の思想です。

幸福の科学の思想に照らすと、
創造主がおられて、幸福の科学で言う所の仏が光と共にあらわれた。
という風になります。

幸福の科学で言う所の仏は、創造主に創られたものですので、
努力したらそう(なりたい姿に)なることができる、というのも神人隔絶型宗教で理解できるのですよ。

ただ、神人隔絶型でいう神はとても偉く、神人合一型の宗教で言う所の仏とは比べ物にならないのです。
ですから、神人隔絶型宗教は、神人合一型の宗教よりスケールが一回り大きい場合があるのですね。

心の挑戦 p.44
>神人隔絶型宗教との大きな違いであるわけです。
と書いてありますけど・・・

幸福の科学の広げている教義はとても狭いのです。

374 :信者:2007/11/10(土) 11:19:52 ID:D9sLZLZl

ジラン

これまでの幸福の科学に対しての暴言、土下座して丁寧に謝りなさい。

375 :信者:2007/11/10(土) 11:22:53 ID:D9sLZLZl

ジラン

自らの認識の低さは、あなた自身の問題です。

自覚しなさい。

376 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 11:25:28 ID:sEge/kfh

人は創造主がどのような存在であるか理解し得ない。

だから、
努力によってなりたい姿になることができる。
という思想があっても(正しくとも)、
創造主と人は隔絶するのです。

わかります?


377 :信者:2007/11/10(土) 11:26:42 ID:D9sLZLZl

ジラン

自らの不甲斐なさを知りなさい。

自らの器の小さを自覚しなさい。

あなたは慢心以外のなにものでもない。

悪魔の心を悔い改めなさい。

378 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 11:29:01 ID:sEge/kfh
ここらへんの話になると、たぶん館長とかやっている人にしてもわからん人いるだろうなあ。


379 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 11:37:33 ID:JDwoHwAl
>>364につけたし
心の挑戦 p.227
>有名な禅者であっても、悟りを得ている人は少ないと思います。
>幸福の科学の仏法真理から見た悟りという意味でみれば、ほとんどの方が到達していない、
>というのが現実であろうと私は思います。

まあ、気を落とさずに・・・


380 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 11:43:38 ID:JDwoHwAl
まあ、それから、なんだかなあ?と思った話としては、
仏教は、釈迦の後、それより悟った弟子は出てきていませんというような内容ですかね。

釈迦より悟っている、もしくは、同等の悟りを持っている人が思想を説くと、
それは仏教とは呼ばれませんよね・・・

キリスト教、儒教、マニ教などなど・・・

これらの宗教をおこした開祖が仏教思想を本格的に勉強していたかどうかは別として、
内容的に仏教をうわまわっていた場合は、仏教とは言えませんし、言いません。


381 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 12:48:24 ID:Nl5WiNqI
>>365
ジランさんその『当会には阿羅漢はいない』という話は、いつ頃の何という法話での話なんでしょうか?


382 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 13:02:15 ID:InV62KmC



来年はなにの法ですか?














合唱
中島みゆきは神

383 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/10(土) 13:13:40 ID:0bQKhaCQ

>信者

不甲斐ないのは、修行にしても阿羅漢にさえなれないお前らkk信者どもです。

自らの認識の低さは、阿羅漢になれないkk信者自信の問題です。

阿羅漢にもなれないくせに偉そうなこと言ってるお前らの心は、慢心以外のなにものでもない。


384 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/10(土) 13:15:23 ID:0bQKhaCQ
『永遠の法』によれば、如来、菩薩といった高級霊が地上に肉体を持ち各界のリーダーとして活躍していることが説かれている。
一方kkでは、理事長、専務理事以下、如来、菩薩の下の阿羅漢向にさえなれていない信者たちが
如来、菩薩がリーダーシップをとっている世界を変えてユーとピアを建設するため日夜励んでいます。

kkの外部にいる菩薩たちは、菩薩としての仕事が出来るレベルまで自力で高めている。

しかしkk内で修行している、かつて大川から「菩薩界、梵天界の出身」といわれた信者たちは
自身の出身である梵天、菩薩どころかその下の下の阿羅漢向の悟りさえ未だ得ていない。

385 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 13:20:18 ID:XHCrgCVE
>>384
笑える
破綻してるね

386 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/10(土) 13:22:51 ID:0bQKhaCQ
kkの外部にいる菩薩たち、kk出現以前の時代の菩薩たちは当然ながら「kk的阿羅漢の定義」などは知るわけもないない。
まして仏教系以外の菩薩たちは。
それでいて、菩薩としての使命が果たせるだけの精進を成しえている。
数から行けば阿羅漢クラスは更に人数が多いことになる。

それに比べ、kk信者として「kk的阿羅漢の定義」を知り理解しているものは、菩薩、梵天の出身と大川からいわれた者も含め誰一人として阿羅漢になっていない。
このことからも「kk的阿羅漢の定義」を知り理解することは、阿羅漢に成る条件として全く必要ないものだと言える。
むしろ「kk的阿羅漢の定義」を知ることは阿羅漢になるのに妨げとなると言っていいくらいだ。

387 :信者:2007/11/10(土) 13:32:55 ID:D9sLZLZl

ジラン

過去何年に及んで幸福の科学を誹謗・中傷し、幸福の科学を潰すと何度も書き込みをしています。

犯罪です。

388 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 13:34:21 ID:Nl5WiNqI

何度もすみません。ジランさんその『当会には阿羅漢はいない』という話は、いつ頃の何という法話での話なんでしょうか?


389 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/10(土) 13:36:03 ID:0bQKhaCQ
>信者

誹謗中傷でなく、ただkkの現実を指摘しただけ。

しかもkkを潰すなどとは一度も書いていない。
阿羅漢になれなくて被害妄想にでもなったのか?ww

390 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/10(土) 13:37:24 ID:0bQKhaCQ
>>388
自分で調べろ

391 :信者:2007/11/10(土) 13:41:53 ID:D9sLZLZl

ジラン

今年の一月に書き込みしている、いじめ問題に関しての暴言は総裁に放ったベルゼベフの言葉・内容そのものです。

これまで、何年に及んで、嘘のこじつけで、幸福の科学を誹謗・中傷している行為は許されない。

幸福の科学信者に土下座して誤りなさい。

392 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 13:42:54 ID:Nl5WiNqI
自分では調べようがないので教えていただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。

393 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/10(土) 13:46:35 ID:0bQKhaCQ
>信者

俺は嘘など書いていない。

嘘に思えるのは、お前が大川とkkの嘘に洗脳されているからだ。

これだって、何処にも嘘はない。
>@.阿羅漢以上の悟りがなければ阿羅漢であることを認定することは出来ない。
>A.kk内で阿羅漢以上といわれているのは大川ときょう子だけである。
>B.大川が「当会に阿羅漢はいない」と明言した上、その後大川またはきょう子が阿羅漢以上であると認定している信者はいない。
> @〜Bにより、kk信者に阿羅漢は1人も存在しない。

394 :信者:2007/11/10(土) 13:47:44 ID:D9sLZLZl

ジラン

嘘を言っても駄目です、総裁の子供らを何度も、ガキと呼び捨てている。

三年前に何度も幸福の科学を潰すと書き込みしている。

395 :広目天:2007/11/10(土) 13:47:46 ID:+fuOMisZ
ジランとやら、いいかげんに屁理屈はやめよ。

阿羅漢にこだわっておるが、弟子に対する戒めとして説かれた言葉を、理解できないお前の頭は、「蚤の頭」以下であることを自覚せよ!

お前の、三宝への誹謗の数々の所業は、人間として生まれることのない魂へ堕したことを悔いよ!


396 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/10(土) 13:52:41 ID:0bQKhaCQ
>広目天

弟子に対する戒めだろうと何だろうと、いないものはいないのだからしょうがない。


397 :信者:2007/11/10(土) 13:54:20 ID:D9sLZLZl

ジラン

かつて、数年前、ハモンシャとゆう名前で書き込みしている。

お前の所業は悪魔そのもの。

398 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/10(土) 13:57:37 ID:0bQKhaCQ
大川を仏陀、救世主、あるいはそれ以上の者と信じている者たちの特徴として

如来、菩薩、阿羅漢といった悟りと認識の高い者は1人もおらず
全員が、未だ阿羅漢に至っていない悟りと認識の低い者であるといえる。

399 :信者:2007/11/10(土) 13:57:56 ID:D9sLZLZl

ジラン

お前の犯罪書き込みは、すべて調査されている。

刑務所に入りたいのか。

400 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/10(土) 13:59:46 ID:0bQKhaCQ
>>399

そんなこけおどしは通用しない。

401 :信者:2007/11/10(土) 14:02:27 ID:D9sLZLZl

ジラン

逃げることは、できない。
これまでの悪業。

幸福の科学に、土下座せよ。

402 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 14:02:45 ID:Nl5WiNqI
なるほど。戒めでおっしゃった内容だった訳ですね。だろうと思いましたよ。
法話の前後の流れを無視し、そこから言葉だけ記号論理学を使用してねじまげて、幸福の科学潰しの為にこのような掲示板に事実を曲げて書き込んでいる訳ですね。
理由は私怨ですか?



403 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/10(土) 14:10:22 ID:0bQKhaCQ
「戒め」というのは阿羅漢に至っていない認識の低い信者の解釈にしか過ぎない。

一度いないといったものは、大川自身が取り消さない限り有効と成る。
現実にその後大川は、阿羅漢がいるとは一度も言っていない。

404 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/10(土) 14:17:02 ID:0bQKhaCQ
@.阿羅漢以上の悟りがなければ阿羅漢であることを認定することは出来ない。
A.kk内で阿羅漢以上といわれているのは大川ときょう子だけである。
B.大川が「当会に阿羅漢はいない」と明言した上、その後大川またはきょう子が阿羅漢であると認定している信者はいない。
 @〜Bにより、kk信者に阿羅漢は1人も存在しない。

kk信者が勝手に阿羅漢がいると妄想することは可能だが、その場合
@.kkの公式(正式)見解ではない。
A.教義(理論)上無理がある。
B.想像している者の認識がそこまでいたっていない。
という点で信憑性はなく、あくまでも妄想の中での存在にしか過ぎない。

●大川が「いない」と言っているものを、弟子が勝手に「いるかもしれない」「いると思う」と妄想することは
単に戒律論に反するだけでなく、認識論からも不可能なことであるのだ。

405 :信者:2007/11/10(土) 14:25:51 ID:D9sLZLZl

ジラン

阿羅漢の解釈

自己解釈で間違い。

こじつけで、言い逃れか。

406 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 14:27:46 ID:XHCrgCVE
突き放されてる信者の側から戒めとか言うなよw
自惚れもいいとこだし自分たちに都合良く解釈しすぎだろ

407 :信者:2007/11/10(土) 14:29:44 ID:D9sLZLZl

ジラン

お前の負けだ。

幸福の科学に土下座せ。

408 :信者:2007/11/10(土) 14:37:56 ID:D9sLZLZl

ジラン

お前のレベルは、大壕院邪気より数段低い。

ファルコンと変わらない、低レベルだ。

黙って、土下座し去れ。

409 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 14:46:09 ID:InV62KmC


じらん=ハモンシャ=阿部浩行












合唱
中島みゆきは神

410 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 14:48:24 ID:xbejSPE1

皆様お疲れ様でございます。
ジランさん!またやってますなぁ!
ベルゼベフ節全開ですね。 心ある人をハメまくりですね。
そんなジランさんの頭に私は人口毛をハメたい。
心配いりません大丈夫ですよ。


411 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 14:53:44 ID:xbejSPE1

ジランさんは阿部氏じゃないでしょ。
ジランさんの過去世って誰なんですかねぇ?


412 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 14:57:06 ID:InV62KmC


中島みゆきはネ申













合唱

413 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 15:03:46 ID:xbejSPE1

私思うんですがジランさん頭いいので過去はきっと歴史に名前の残ってる方だと思いますよ!

一代前の方がジランさんの守護霊ですよね。
今から私霊視してみますね。



414 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/10(土) 15:13:30 ID:6imSIOGQ
まったく、どうしようも無いなジラン君は。(^0^)総裁先生はどっかで

言ってたかも知れないよ。「信仰と情熱」あたりになかったかな? あとで調べてみよう。

簡単に認定しないのは、当会がそれだけ厳しいからだし、まともだからだよ。簡単にゴロゴロと

阿羅漢・菩薩・如来がいたら、それこそおかしかろう。熱心な信者は、いろいろな情報で知ってるけど

それを君等に言うわけにもいかない。誤解も出るだろうし、ジラン君のように上げ足とって利用するアンチも出てくる。

残念だけど、ジラン君には解からないって。強がり言っても駄目だよ。観念しなさい。・・・。

415 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 15:14:16 ID:8GnYGlyg
あの、中島みゆきってだれですか?
とても気になるんですが、教えてくれませんか?

416 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/10(土) 15:20:25 ID:6imSIOGQ
>>384ジラン君;kkの外部にいる菩薩たちは、菩薩としての仕事が出来るレベルまで自力で高めている。

〇君、まさか、自分を菩薩と思ってないだろうね。まさかね・・・・。

417 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 15:22:23 ID:xbejSPE1

何か見えてきました・・・

字みたいなのが見えてきましたよ・・・




418 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 15:26:56 ID:InV62KmC



中島みゆきはネ申



















合唱

419 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 15:31:03 ID:xbejSPE1
>>418あなた精神統一の邪魔しないで下さい! 思わず私、吹き出したじゃないですか!!
不謹慎でス。今は中島みゆきよりも一緒にジランさんを救う事考えて下さいよ


420 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 15:51:26 ID:Nl5WiNqI
結局言い掛かりふっかけて不信者増やしたいって意図かな。
会内で自己実現できなかった恨みってとこか?

言葉の論理の整合を声高らかに唱えても、誰も同意しないもんだから頭にきてるんだろうな。


違いますかねジランさん?

421 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 16:34:54 ID:prY2W/BP

確かにジランとハモンシャは似てるね!

こたつでみかんの時も見破れなくて、みんくすと軋轢を生んだし。(笑)

しかし、ハモンシャはもう少し潔かったぞ!

無間地獄も有りうる!という覚悟もあったし、そう言った意味では総裁が仏陀であるというのを100パーセント否定していたわけではなかった。

賭けの部分はある!




422 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/10(土) 17:01:39 ID:6imSIOGQ
「信仰と情熱」読んでみた。やはりあった。それとなくね。でも止めとこう。

それが総裁先生の意図なら、我等がネットで言うべき事でもない。

ジラン君やランディ君には言わせとば良い。「退転すると此処まで解からなくなる」見本にも成る。

そして、こういう方々をどうするか、それもまた我等の課題でもある。愛が有るならどうする?

「礼・智・信・義・勇」が有るならどう対応する? 彼等もまた仏子であることに変わりない。先生なら

どうする? しかし、優しさが弱さに成ってはいけない。増長させてはならない。間違いは指摘すべきと思う。

それが、彼等の為でもある。結局、「忍耐と継続」だと思う。「礼の心」は必要だ。・・・。

423 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 17:50:45 ID:Qcj+yRPC
阿羅漢は、結局のところ、
いるのですか?
いないのですか?


会内での自己実現って、とりあえず阿羅漢になることではないの?
それなくして先にはいけないのではないのですか?

適当な団体に見えますから、
昔、批判していた邪教のようになって、
自分をつくることなどどうでもいい、
今は、救済しろと言っていてもおかしくないから、聞いておきます。


424 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/10(土) 17:52:16 ID:6imSIOGQ
>>373 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 11:16:49 ID:M3aWxC6Q
幸福の科学では、光と仏はほぼ同一のものですよね?
創造主がまずおられて、その次に光ができたというのが神人隔絶型の思想です。
幸福の科学の思想に照らすと、
創造主がおられて、幸福の科学で言う所の仏が光と共にあらわれた。
という風になります。

〇光の意味が違うっての。

旧約聖書:創世記:天地の創造→「初めに神は天地を創造された。地は混沌であって、
闇が深淵の面にあり、神の霊が水の面を動いていた。神は言われた。『光あれ。』こうして
光があった。神は光を見て、良しとされた。神は光と闇を分け、光を昼と呼び、闇を夜と呼ばれた。
夕べがあり、朝があった。第一の日である。・・・」

旧約聖書の言う「創世記の光」は昼の光なの。当会の「大宇宙に光あり、光は仏の命なり」は違うの、意味が。



425 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 17:56:40 ID:JG8tsefP
>>424
そう思うのですか?
ヘルメス思想の話に変えているのですけど、当然気がついていないようですね。

阿羅漢がいるといえないような状況なら、ほんとう大変ですね。

いままで、いったいなにをしてきたかわからない。
なぜ、はっきりいると言えないのでしょうか。

自分が阿羅漢だといえる会員はいないのですか?
阿羅漢だと言るほどしっかり修行した会員がいないなんて・・・。

菩薩認定はあっても、阿羅漢認定はないという不思議。


426 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 18:00:39 ID:JG8tsefP
上位から下に流れるものとして、
愛、光がわかりやすいのでよく使われます。

仏とは愛である。
仏とは光である。
などと、よくたとえられます。

ですが、下位の存在があってはじめて、愛や光は流れはじめ存在しえるものなのですよ。

わかりますか?
幸福の科学を勉強していてもわからないようですね。

427 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/10(土) 18:01:51 ID:6imSIOGQ
>>424 新約聖書のヨハネの福音書1−1にはこうある。

「初めに言葉があった。言葉は神と共にあった。言葉は神であった。この言葉は

初めに神と共にあった。万物は言葉によって成った。成ったもので、言葉によらず成ったものは

何一つなかった。言葉の内に命があった。命は人間を照らす光であった。光は暗闇の中で輝いている。

暗闇は光を理解しなかった。」・・・・・。

 こちらの「光」がより近い、当会とね。・・・疲れたぞ・・・・。

428 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 18:06:46 ID:JG8tsefP
KKでいう法もそうでしょう。

私は法であるといっているようですが、それも創造主より下位の存在です。
創られたものに当てはまる法則、縁起の法を見るものは仏を見ると言っています。

明らかに創造主の力とは別のものです。
縁起によらずに、なぜか生まれています。

始まりと、終わりは縁起によりませんよね?

429 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/10(土) 18:11:37 ID:0bQKhaCQ
>>414
>簡単に認定しないのは、当会がそれだけ厳しいからだし、まともだからだよ。

釈迦はまともじゃなかったとでも言うのかな?
釈迦教団では阿羅漢が転落せずに菩薩に上がるものさえ輩出しのにくらべ
kkが阿羅漢のハードルを多少上げたとしても、阿羅漢が出なければ上の菩薩にも進めない。
どっちが師として優れているかは言うまでもない。

>>422
>「信仰と情熱」読んでみた。やはりあった。それとなくね。でも止めとこう。
>それが総裁先生の意図なら、我等がネットで言うべき事でもない。

やっと気がついたのか。大川の意図も知らずにグダグダいっておきながら
これまでアンチのことを「解かっていない」などとよくもまあ言えたもんだw

大川の意図に反して妄想しているから、書くたびに墓穴掘っていたんだよ。

>「退転すると此処まで解からなくなる」見本にも成る。

お前らが「大川を信じているとここまで解からなくなる」という見本だろ。
阿羅漢になれない修行をしてるだけで偉くなった気でいるんだから。

>>416
>〇君、まさか、自分を菩薩と思ってないだろうね。まさかね・・・・。

思ってるわけないだろ。だからわざわざ『永遠の法』を引き合いに出してるんだろ。
阿羅漢でもないと過去に書いた。その点ではkk信者と一緒だがw

430 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/10(土) 18:13:23 ID:6imSIOGQ
>>425自分が阿羅漢だといえる会員はいないのですか?
阿羅漢だと言るほどしっかり修行した会員がいないなんて・・・。
菩薩認定はあっても、阿羅漢認定はないという不思議。

〇人間として、最初の完成に近い境涯・心境と言われて、簡単に「私は阿羅漢です」なんて
言えますかいな(^0^)恥ずかしくて。「阿羅漢向・阿羅漢・菩薩」は現在進行形であって
一生の修行、トータルの人生です。って言ってるじゃない。解からないかな?
君は会員だっけ?

431 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 18:19:15 ID:JG8tsefP
幸福の科学の教えの根幹部分はまだとても狭く、浅いものです。
ですから、
簡単な内容しか書いていませんが、
そのまま受け入れるか、
すべて拒絶するか、
のどちらか二択しか選択肢がないことでしょう。

おそらく教義の変更がこれからあると思いますよ。
これは、ものすごく肯定的に幸福の科学を見ているから言う言葉です。

宇宙の法はまだ説かれていないのですよね?
もし、説いていてこの程度なら、特に必要ではない宗教です。

私は、どちらでもいいのですが。

432 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/10(土) 18:19:59 ID:6imSIOGQ
>>429ジラン君;>〇君、まさか、自分を菩薩と思ってないだろうね。まさかね・・・・。

>思ってるわけないだろ。だからわざわざ『永遠の法』を引き合いに出してるんだろ。
阿羅漢でもないと過去に書いた。その点ではkk信者と一緒だがw

〇そう、良かった。でも君、興奮し過ぎだよ。それに「信仰と情熱」読み直した後の私の
言った意味、勘違いしてるよ。まー、しょうがないけどね。・・・・。


433 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/10(土) 18:21:39 ID:0bQKhaCQ
>>423
>阿羅漢は、結局のところ、
>いるのですか?
>いないのですか?

いません。
「信仰と情熱で」大川がそう言ってるので、理事長、専務理事以下
恥かしくてとても阿羅漢だと言るほどしっかり修行した会員がいないのが現状です。

しっかりした修行をしてないので、一生かかっても菩薩どころか阿羅漢にもなれないでしょう。

434 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 18:23:21 ID:iKeJkPR7

大川隆法を信じるな。
幸福の科学の会員や大川隆法の信者を相手にするな。

これが、真の幸福への第一歩だ。

435 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 18:23:35 ID:JG8tsefP
苦しい言い訳に聞こえますね。

最終的な目標は阿羅漢ですか?
途中の目標なのではないですか?

そこに到達した会員がいないというのは、
目標が低くて、阿羅漢で満足して修行をやめてしまうからですか?
菩薩や、如来を目指している信者はいないような論調です。

途中通過点であるところの阿羅漢にすらなった会員はいないのですね。
そこまで努力した会員は皆無ということでFA?

436 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/10(土) 18:23:39 ID:6imSIOGQ
>>431宇宙の法はまだ説かれていないのですよね?
もし、説いていてこの程度なら、特に必要ではない宗教です。
私は、どちらでもいいのですが。

〇好きにすれば? 私も、君みたいのは、今の所、どうでも良い。
君の自由じゃん?

437 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/10(土) 18:25:05 ID:0bQKhaCQ
>>432
良かったって、既に阿羅漢でもないと書いてるのに、妄想してるほうがどうかしてるんだよ。

それで勘違いとは教学が終わるのに15年必要で、まだ15年経ってないという部分かい?
読んでも君が正しく理解できてるとも思わないから、まあどうでもいいけど。

438 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/10(土) 18:26:50 ID:6imSIOGQ
>>433ジラン君;>「信仰と情熱で」大川がそう言ってるので、・・・

〇ばか者、読みもしないで言うなよ。まったく、あきれるね。恥を知りなさい。

439 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 18:30:10 ID:JG8tsefP
>〇人間として、最初の完成に近い境涯・心境と言われて、簡単に「私は阿羅漢です」なんて

ほんとうに最初の完成ですね。
人間として完成した心境と言えるのは如来からと書いてあります。
強制的な転生をしなくて良くなるなどと書かれてありました。

その完成された如来界から、たくさん家族に生まれているようですが?
そんなこというのはどうなんでしょう?
普通は言えますかいな(^0^)恥ずかしくて。

ねえ。
幹部が退会を心に決めたときに、ずいぶんすっきりされましたね、と言っってみたり、
いろいろな問題を見つけることもできす、
裸の王様と嫁に例えられたり・・・

ほんとうに恥ずかしいと思います。

440 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/10(土) 18:30:42 ID:0bQKhaCQ
>>438ジーク君

○学習してるといいながら、今まで知らなかった君の方がどうかしてるよ。
ばか者、あきれるね。恥を知りなさい。

441 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/10(土) 18:30:48 ID:6imSIOGQ
>>435 ID:JG8tsefP君

〇君は何も知らないようだ。読んでもいない。もっと勉強してから来なさい。

悪いけど、時間の無駄なようだ。別に君に「信者に成ってちょんまげ」なんて
言ってないのだからさ。頑張りたまえ。・・・。

442 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 18:33:13 ID:JG8tsefP
幸福の科学の教えの根幹部分はまだとても狭く、浅いものです。
ですから、
私はまだ簡単な内容しか書いていませんが、
そのまま受け入れるか、
すべて拒絶するか、
のどちらか二択しか選択肢がないことでしょう。

443 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/10(土) 18:33:29 ID:0bQKhaCQ
>>435
恥かしくて阿羅漢だとも言えない信者ばかりでは
とてもその上の菩薩や、如来なんか目指せない。

真実を知った者は邪魔だから「信者に成ってちょんまげ」なんていえないよ。

444 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/10(土) 18:34:44 ID:6imSIOGQ
>>440ジラン君

〇ああいえばジョウユウ、まったく、この二人には参ったぞ。(^0^)
「礼」とは言っても、こんなのはどうするかね?

ジラン君、「信仰と情熱」持ってるの? 捨ててなかったのかな?

445 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 18:38:56 ID:xbejSPE1
阿羅漢一本で論陣組むと苦しくないですかジランさん?
言葉砂を噛むように虚しくないですか?


446 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/10(土) 18:43:11 ID:0bQKhaCQ
>>444
バカ本は全部捨てた。

447 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 19:19:56 ID:InV62KmC



中島みゆきはネ申



アラハンを遙か下に見る。

ボサツをも凌駕する。

女神界最上段階。

中山みきとはマブや

アフロデェテは舎弟程度や









どや 鼻たらせ
合唱

448 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 19:27:34 ID:InV62KmC




とにもかくにも

中島みゆきはネ申













合唱

449 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/10(土) 19:34:58 ID:K0oqQtNE
>>359
そんなに範囲を広げて読書しなくても、いいんじゃないかな。
聖書については、キリスト教関係者らが自分たちで色々研究してるから。

>Q. 聖書に書いてあることは結局ホントなんですか、ウソなんですか?
>A. ウソというのは言うすぎですが、人の手あかにはまみれていますよ。
http://homepage2.nifty.com/room30th/gesewa/b_true_or_false.html

牧師であっても、こんなに言っちゃうわけです。
私も、聖書については上記ページみたいな感覚でとらえてるけど、
カトリック信者にそういったら、「リベラルすぎてついてけません」といわれた(笑)。

450 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/10(土) 19:38:58 ID:K0oqQtNE
>>359
それはそうと、いろいろ比較するのであれば、他宗教は他宗教そのままに知る事が肝心。
それでこそ、それぞれの相違を検証できる。
さらには各宗教の原理について理解を深めることで、異文化に寛容になるかもしれん。

でも法縁さんは、先の議論で、キリスト教の予定説を異端邪説とあっさり切り捨ててた。
こういう風に、キリスト教をキリスト教そのままに知ろうとせずに、自分の宗教観に
合わせないではいられないならば、各宗教の比較検討は困難に違いない。

もしかしたら法縁さんの宗教感覚は、日本教徒的な思考にはまってしまってるかも_。
これを矯正できないにしても、自覚はした方がいいと思う。

まとめはイマイチの気がするが、とりあえず参考までに。

>日本教とは,日本人の伝統的思想体系である。
>日本人ほど宗教に対して,排他的な文化は珍しい
http://www.ne.jp/asahi/ts/hp/file1/file1017_religion_of_japan.html

451 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 19:39:02 ID:XHCrgCVE
>しかし、なんで、人間の文字で書かれた書物を、「完璧で、間違いがない」と信じ込むなどという、ありえないことができるのですか?

まったくだ

452 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/10(土) 19:43:17 ID:K0oqQtNE
>>360
>伝統宗教を学べば学ぶほど、その奥深さを知ると同時に
>「幸福の科学が持っている『可能性の芽』を摘んではならない」
>と思うはずなんだが、不思議だね。

私的には、KK教団より、KK信者個々の可能性こそが重要。
KK教団は、KK信者を他宗教に派遣・留学させるなど、いろいろ交流をはかったらよい。
そういえば以前、禅の本で、神父が禅寺で座禅してる写真みた記憶がある。
宗教信者の相互の交流は、可能のはず。

>ランディさんは幸福の科学の教えの奥深い部分を知ろうともせずに退転した
>わけだから、あなたの伝統宗教に対する態度も似たようなものなんだろうと
>想像してしまう。

私は〈退会=転落〉という自覚はなくて、むしろ〈退会=卒業=ステップアップ〉と考えてる。
「KKの教えは奥深い」と感じてるうちは、KKで学ぶ事があるんだろうから、信者でいればよい。
けれども、KKに見切りをつける時が来たら、誰にも遠慮はいらない、思い切り飛び立てばよい。
「KKはおかしい」と思いつつ、堕地獄を恐れて信者を続けることこそ、求道心に背いているわけだから、これこそが退転だろう。


453 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/10(土) 19:57:27 ID:K0oqQtNE
>>359
私の恥ずかしい経験を一つ。

私は、「幼子のようでなければ天国に入れない」という聖書の文句を、
「なるほど。幼子のように、素直な心でなければ、天国に入れないのか」と解釈してた。

でもカトリック信者にそれを言ったら、
「そこで『幼子』というのは、イエスのことだよ」と言われちまった。

これ赤面もの。聖書は難しいなぁと実感した。聖書は、宗教書として、歴史資料として、古典として……いろんな読み方が有り得る。
さらっと読むのもいいんだろうけれども、それで知ったつもりになると、私みたいな恥をかく_。

自分の鑑定眼に自信を持つのもよいけど、虚心坦懐に、研究者、専門家の意見を拝聴することも重要。


454 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/10(土) 20:13:03 ID:K0oqQtNE
>阿羅漢を800字以内で説明しなさい。
>空と無我について、800字以内で説明しなさい。
>三宝帰依について、800字以内で説明しなさい。
>自分の言葉でです。


こういうのって、信者さんからしたら、どういう回答になるんだろう?
他所で、耳をダンボにして問うてる方がおられるので、どなたかお答えお願いします。



455 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 20:21:21 ID:xbejSPE1

はやくジランさん来ないかな・・

456 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 20:32:00 ID:rWr1wdYH

ジラン、ゲロ、こたつでみかん、ハモンシャ、巨大ミミズ、KK信者、RO信者
覚えているだけでもこれだけある、多重ハン御大。
ジークさんといい勝負かな(笑)
ゼロさんは、2ちゃんではもっぱら名無しですが
ゼロの他にはソルトだけ(しかも本人が覚えていなかった)


457 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 20:44:03 ID:R/LNlteJ
大川なんかよりピカチューの方がはるかに光がつおい

458 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 20:57:32 ID:gqcFXu/C
>>447
あの、中島みゆきって歌手のひとのことですか?
それともオーラ出してるひとのことですか?

よくわからないけど

中島みゆきはネ申













合唱




459 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 21:02:43 ID:InV62KmC



そうです

中島みゆきはネ申です


この事実を世界中の人々に伝えてほしい。


皆さんの奮闘を信じています。






合唱

460 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 21:19:24 ID:xbejSPE1

こんばんわジランさん。夜になって急に寒くなってきましたね。
どうも最近体身が重くて頭も重い感じがします。ジランさんの負のパワーは凄いですね。


461 :武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/11/10(土) 22:15:58 ID:JKtpQN3X
>>460
ダメじゃないか、「負のパワー」みたいなものに負けてちゃ w


462 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 23:05:00 ID:iKeJkPR7

大川隆法の著書を読んで信じている人は、アホだということが、
このスレの書き込みでよく分かる。

463 :  :2007/11/10(土) 23:28:32 ID:IYx7ffzt
ID:InV62KmC
> じらん=ハモンシャ=阿部浩行
>
> 合唱
> 中島みゆきは神


ジランを攻撃するこの人ヤサ軍団なのね

464 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 23:30:14 ID:xbejSPE1
>>461 もちろん冗談です。

あなたが総長さんですね。はじめまして。
以前ゼロさんがあなたの宗教的素養の高さに非常に感銘を受けたとの書き込みを見て、お名前だけは存じてました。
今後ともよろしくお願いいたします。

465 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 00:10:23 ID:uR8m0kl0
大川の真理を学ぶと他の宗教を学ぶのにほんとうに害でしかないんだよな。
とにかく、悟るどころか参考書にすら大川の本はならない。
kkの真理をまなんでも、結局宗教や悟りはゼロからこつこつと、kkとは
全く関係なしに、kkに出てこない過去の宗教家とかの本を読んだりしないと
無理。大川はあまりにも結果や有名どころをパクリ過ぎて、その宗教の
発展過程を無視しすぎたため、プロセスがガタガタに抜け落ちすぎていて、
しょせん小学校の歴史の勉強にとどまってしまっている。

466 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 01:08:30 ID:azCulq78
論理的、科学的に証明不可能なものを前提とする宗教は本当には人を救ってくれない

467 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 01:13:53 ID:XnMz82Kq
KKの場合は、
阿羅漢になって、初歩的な神通力がたとえ得られたとしても、
そんなの手品だ種があるに決まっているとか、
世の中以上に、差別的に嫌な眼でそういった現象を扱いそうですね。
霊能力に対しては寛容ではなく、
言っている内容は、偏狭に見えます。
幸福の科学でいうところの裏の世界の人はほんとうにいやになるでしょうね。

嫉妬もあるでしょうが、
修行の目標が霊能力には無いということを強く言いすぎていて、
阿羅漢になっていろいろ現象が起きてきたときには、KKにいていいことはないと思います。
マイナスにしかならないでしょうね。

こうゆうことが起きてきまして、と相談でもしたら、
うそだろう?といわれるでしょうし。

過去のリーディングしろと、
証明してみろとかいわれそうですね。
職員に。

教祖には言えないことを、阿羅漢には言いそうです。

468 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 01:17:27 ID:pSVJ/66a
悟った?
阿羅漢になった?
そんなこと言うなら、
夕べの食事当ててみろとか、
私の考えていることを言いなさいとか?


そうゆうことは教祖に言って欲しいな、本当。
完璧な霊能力持っているのでしょうから。
本当に簡単に証明できるのにねえ・・・


469 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 01:23:45 ID:pSVJ/66a
>>466
仏教の転生輪廻の思想によって、ガン末期患者が死ぬ恐怖から解き放たれたという内容の本をみたことがあるので、
そうとも言えないと思います。

キリスト教ではそうならないみたいです。

470 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 02:03:59 ID:GKPauGtI
心の挑戦 p.136
>般若の智慧においても、ともに、そもそも宇宙の成り立ち、
>仏の心、人間の使命、転生輪廻、
>諸行無常、諸法無我―――こうゆう見地を充分に知ったうえで、
>初めて成り立ってくる考え方なのです。

そもそも宇宙の成り立ちを充分に知った上で、
そもそも仏の心を充分に知った上で、
般若の智慧は成り立つそうです。

と言うことはあれか、太陽界くらいにいないと無理っぽいな。
適当な分類というか、適当な説明だよねえ。


471 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 02:22:18 ID:9nncrwmt
>自分自身の心を大切にして生きていきなさい
>仏陀を頼りにするのではなくて、自分を頼りにせよ。
>内なる仏陀に帰依せよ。

お釈迦様は、阿羅漢がいたから、言ったと思いますよ。
いなければ言えない言葉です。

仏教と幸福の科学の違う点は、これ。
最初から、まだ生きているのにもかかわらず指導もしていないようです。


472 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 02:31:45 ID:rb7OQO+B
本当に、完璧な霊能力持っているのでしょうか?
証明できないのでは・・・?

近未来の予言をしてみたが、まったく当たらなかった。
個人指導すると、自分に霊能力がないことがばれてしまうのでできない。

昔やった個人指導と言ってやったことは、
人の得意な分野をつぶして、なにもできない人にしようとすることくらい。
(指導が間違っていたと振り返って言っている。トラウマになっているのかも)

如来と言われている方たち(数人いるようですので)の活躍を期待しましょうかね。
言っている未来が外れまくっていて、
霊界のどこに行ったら未来がわかるのかすら、知らないであろう自称仏陀の言っていることですが・・・


473 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 03:27:05 ID:Eo55GVLf
大悟の法のまえがき読んで思ったのだが、
>これ以上わかりやすく、かつ、現代的に説くことは、
>プロの宗教家としては至難の業である。
この部分なのだが、
講師の仕事を取ってしまったように思ったよ。

大悟の法の内容のココがわかりません、
という信者がいてもプロの宗教家として講師はなかなかわかりやすく言えないだろうなあ。

先生以上にわかりやすく説明できると思って、
説明するというのは、心境としてはどうだ?
慢心だろうなあ〜。


474 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/11(日) 03:45:08 ID:ufGuSDVw
>>453 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/10(土) 19:57:27 ID:K0oqQtNE
>>359
私の恥ずかしい経験を一つ。
私は、「幼子のようでなければ天国に入れない」という聖書の文句を、
「なるほど。幼子のように、素直な心でなければ、天国に入れないのか」と解釈してた。
でもカトリック信者にそれを言ったら、
「そこで『幼子』というのは、イエスのことだよ」と言われちまった。

〇マルコの福音書10−13に
「・・・子供達を私のところに来させなさい。妨げてはならない。神の国は
このような者たちのものである。はっきり言っておく、子供のように神の国を
受け入れる人でなければ決してそこに入ることは出来ない。・・・」と、ある。

君の最初の解釈の方が正しい。そのカトリックの人は勘違いしている。始めて聴いた解釈だ。
イエス様の言葉の前後から、明らかである。



475 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/11(日) 03:54:55 ID:ufGuSDVw
ランディ君の「伝統宗教の勉強の仕方」が浅すぎるゆえ、異説邪説に騙される。

ちょっと聖書を読んでれば解かる事である。新約聖書くらい、通し読みしてみたら良いと思う。

476 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/11(日) 04:00:34 ID:ufGuSDVw
>>474 「そこで『幼子』というのは、イエスのことだよ」と言われちまった。

〇そもそも、そんな解釈だったらイエス様しか天国に行けないことになるでしょ。

477 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 04:04:07 ID:Z/rDRQQh
あなたにも、勉強が必要ですね。

ほんとうに初めて聞くのですか?
まったく勉強していないのですね。

理解する以前に問題があるようです。

478 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 04:05:51 ID:Z/rDRQQh
と、
多重ハンドルの釣りに釣られてみた・・・


479 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 04:07:10 ID:uY/lR9mk
ほんとうにわからないのなら、きちんと教えてもらったほうがいいですよ。

480 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/11(日) 04:11:20 ID:ufGuSDVw
>>474さらっと読むのもいいんだろうけれども、それで知ったつもりになると、私みたいな恥をかく_。

〇ダブルで恥かいてるね。

481 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 04:14:58 ID:Y4k/gMsx
 
中島みゆきはネ申です
中島みゆきはネ申です
中島みゆきはネ申です
中島みゆきはネ申です

この事実を世界中の人々に伝えてほしい
この事実を世界中の人々に伝えてほしい
この事実を世界中の人々に伝えてほしい
この事実を世界中の人々に伝えてほしい

皆さんの奮闘を期待します
皆さんの奮闘を期待します
皆さんの奮闘を期待します
皆さんの奮闘を期待します

中島みゆきはネ申
中島みゆきはネ申
中島みゆきはネ申
中島みゆきはネ申





合唱

482 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/11(日) 04:22:26 ID:ufGuSDVw
私が「幼児洗礼カトリック」と知って言ってるのかな?

小学校に入る前から、教会で遊び、イエス様の話を聞かされてきたんだよ。

ちなみに「洗礼名」はパウロだよ。自慢じゃないがかなり勉強してますよ。

いまさら、キリスト教でもないけどね。幸福の科学は、もっと素晴らしい教えだよ。

イエス様も喜んでくれている。「よく、たどり着いた」とね。・・・。

483 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 04:24:33 ID:Y4k/gMsx

      ■
           ■
 
■中島みゆきはネ申です
 ■中島みゆきはネ申■です
■中島みゆきはネ申です
中島みゆきはネ申です

この事実を世界中の人々に伝えてほ■しい
■この事実を世界中の人々に伝えてほしい bb この事実を世界■中の人々に伝えてほしい
この事実を世界中の人々に伝えてほしい

 皆さんの奮闘を期待します           ■
皆さんの奮闘を期待します
■皆さんの奮闘を期待します
      皆■さんの奮闘を期待します

                   中島みゆきはネ申   ■
中島みゆき■はネ申
   ■中島みゆきはネ■申
中島みゆきはネ申

  ■
              ■

■      ■                  ■


合唱

484 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 04:28:53 ID:Y4k/gMsx

ネ申の一人子イエスの妻は中島みゆきです
中島みゆきはネ申の女家です。

中島みゆきはネ申の血脈を継ぐ者。すなはち中島みゆきはネ申

ネ申の一人子イエスの妻は中島みゆきです
中島みゆきはネ申の女家です。

中島みゆきはネ申の血脈を継ぐ者。すなはち中島みゆきはネ申

ネ申の一人子イエスの妻は中島みゆきです
中島みゆきはネ申の女家です。

中島みゆきはネ申の血脈を継ぐ者。すなはち中島みゆきはネ申



合唱

485 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/11(日) 04:31:17 ID:ufGuSDVw
ジラン君が言った場面はね、イエス様の所に「親たちが子供も連れてくる」の。

それで、弟子達がそれを叱りつける訳、そこでイエス様が「妨げてはならない」と

弟子達を叱るのよ。そのとき、このお言葉を言ったのだ。故にこの場面で

「幼子とはイエス様の事」と言うのは明らかに間違っています。イエス様の場合、

「人の子」という言い方はすると思う。「幼子」はどうかな?・・・。

486 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/11(日) 04:33:52 ID:ufGuSDVw
>>485 ジラン君→「ランディ君」に訂正、失礼した。・・・。

487 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 04:36:30 ID:Y4k/gMsx
ネ申の一人子イエスの妻は中島みゆきです
中島みゆきはネ申の女家です。

中島みゆきはネ申の血脈を継ぐ者。すなはち中島みゆきはネ申

ネ申の一人子イエスの妻は中島みゆきです
中島みゆきはネ申の女家です。

中島みゆきはネ申の血脈を継ぐ者。すなはち中島みゆきはネ申



合唱


485 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/11(日) 04:31:17 ID:ufGuSDVw
ジラン君が言った場面はね、イエス様の所に「親たちが子供も連れてくる」の。

それで、弟子達がそれを叱りつける訳、そこでイエス様が「妨げてはならない」と

弟子達を叱るのよ。そのとき、このお言葉を言ったのだ。故にこの場面で

「幼子とはイエス様の事」と言うのは明らかに間違っています。イエス様の場合、

「人の子」という言い方はすると思う。「幼子」はどうかな?・・・。


486 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/11(日) 04:33:52 ID:ufGuSDVw
>>485 ジラン君→「ランディ君」に訂正、失礼した。・・・。


488 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/11(日) 04:45:55 ID:ufGuSDVw
ジラン君

君は書籍は全部捨てて「信仰と情熱」も読めないのに、言いたいほうだいしてる。

その姿勢は間違ってないかな? まだ、初代君のほうがましだぞ。片山実験場だっけ?

あそこでは、もう少し、ましかなと思ってたけど、正直、がっかりだ。負けたくないのは解かるけど

素直に反省する事も大切だよ。天国の門は「幼子のごとく」なければ、開かないよ。・・・。

489 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/11(日) 05:06:54 ID:ufGuSDVw
>>452ランディ君>私は〈退会=転落〉という自覚はなくて、むしろ〈退会=卒業=ステップアップ〉と考えてる。
「KKの教えは奥深い」と感じてるうちは、KKで学ぶ事があるんだろうから、信者でいればよい。
けれども、KKに見切りをつける時が来たら、誰にも遠慮はいらない、思い切り飛び立てばよい。
「KKはおかしい」と思いつつ、堕地獄を恐れて信者を続けることこそ、求道心に背いているわけだから、これこそが退転だろう。

〇君の場合、宗教的基礎を今、他宗教から学ぼうとしてる。それも良かろう。根っこが深いほうが良い。
そしてまた、当会を学習しなおせば良い。私から見ると君の言ってる事、やってることは
真逆だけどね。退会しないで、他宗教も学べば良かったのにね。・・・。


490 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 05:22:46 ID:bZjJ9pgh


朝だ


中島みゆきの御光を授かる朝です


光がまぶしいです


みんな学んでほしいです


彼女こそ副総裁にふさわしい


限りない幸福感です





合唱
中島みゆきは神

491 :GXH:2007/11/11(日) 06:52:33 ID:1GZUF6l+

大川隆法は、
ライブドアのホリエモン
コムスンの折口雅博
ノバの猿橋望
の先駆者かもしれない。
規模を大きくすることに執われて、
スカスカの張りぼて組織を作って
自滅するところが。

会社組織は、見えるから自滅する速度もはやいが、
宗教組織は、見えない分、
なかなか衰退しない。
そこが宗教のオイシイところなのだろう。

492 :防衛機制の例:2007/11/11(日) 07:08:01 ID:UU4fz1PQ
[編集] 抑圧
苦痛のために観念、感情、思考、空想、記憶を無意識的に意識から締め出そうとする心理作用。最も基本的な防衛機制。
[編集] 注意を集める
自分に注意を向けさせることで自己満足して心の安定を得ること。
[編集] 合理化
満たされなかった欲求に対して、都合の良い理由を付けて自分を正当化しようとすること。例としてイソップ寓話「すっぱい葡萄」が有名。キツネは木になる葡萄を取ろうとするが、上のものが届かないため、「届かない位置にあるのはすっぱい葡萄」だと口実をつける。
[編集] 同一視
他者の状況を自分のことのように思うこと。
[編集] 投影(投射)
認めたくない自分の欠点を他人に転嫁して不安から逃れること。(自我縮小)例:「僕が勉強が分からないのは教え方が悪いからだ」
[編集] 摂取
他人の業績を自分のことと思い込んで満足すること。(自我拡大)直接関係ないにも関わらず、自慢したり喜んだりする。例:「同じ学校から優秀者が出た」「我が町が生んだスーパースター」「親戚に有名人がいる」
[http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E6%A9%9F%E5%88%B6

493 :防衛機制の例:2007/11/11(日) 07:09:57 ID:UU4fz1PQ
[編集] 反動形成
抑圧されたものと正反対のものを意識にもっていること。 本心と裏腹なことを言ったり、したりする。例:父親への憎悪を抑圧した息子が意識的には父親に過大な愛情を抱くようにし、
父親のために過度に献身的に尽くす。好きな異性に対して、思いを抑圧したために逆に意地悪な態度に出る。
[編集] 分離
観念とそれに伴う感情とを分離するが、観念は意識において保持し、感情は抑圧すること。例:「私が父を憎んでいる」ということは理論的には考えられますねなどと平気でいう場合。
[編集] 逃避
適応が出来ない状況から逃れること。
[編集] 退行
以前の未熟な段階の行動に逆戻りしたり、未分化な思考や表現様式となること。
例:弟や妹が産まれると、母親の気を引くため年に似合わず赤ん坊のように振る舞う。
ホームシックになった学生が、実家に帰ると親に甘える。
[編集] 置き換え(代償)
欲求を本来のものとは別の対象に置き換えることで充足すること。
[編集] 転位
抑圧された感情や衝動を本来の対象とは別の対象にふり向けること。 例:父親への憎悪を抑圧し、より安全に攻撃できる教師に向ける。
[編集] 補償
劣等感を他の方向で補う。例:「勉強がダメだからスポーツに打ち込む」
[編集] 昇華
非社会的な欲求を、社会に受け入れられる価値ある行動へと置き換えること。例:「性欲をスポーツで発散」



494 :妄想:2007/11/11(日) 07:14:06 ID:UU4fz1PQ
[編集] 「一次妄想」と「二次妄想」
古典的には、まったく根拠を持たない妄想を一次妄想(「おれはナポレオンの生まれ変わりだ」「近所の人たちが私を電波で攻撃している」など)、
何かしらの経験と関わりがある妄想を二次妄想(「私の病気は不治の病なのだ」「皆の不幸は私のせいなのだ」など)と区別している。
しかし、一次妄想と考えられる妄想にも本人なりの理由が存在している場合も多く、真の意味で根拠のない妄想はまれである。

さらに一次妄想は以下の4つに細分化されている。

妄想気分:周囲がなんとなく意味ありげで不気味と感じる。
妄想知覚:正常な知覚に特別な意味づけがなされる。
妄想表像:とんでもないイメージを抱く。
妄想覚性:途方もないことを察知するが実体には何も理解できていない。
妄想知覚などは統合失調症でよくみられる現象である。具体例は漫画ブラックジャックによろしくなどで詳しく描かれている。二次妄想はうつ病でよく見られる現象である。
心気妄想、微小妄想などが有名である。「なんとなく胃が痛い、病院にいって検査しても異常がない、心療内科の受診を勧められ、それでうつ病と診断される」こういったエピソードが心気妄想には多い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%84%E6%83%B3



495 :妄想:2007/11/11(日) 07:44:37 ID:UU4fz1PQ
[編集] 内容による分類
誇大妄想
誇大妄想は、現実的な状況から逸脱し、自己を過剰評価したり、実際には存在しない地位・財産・能力があるように思い込んでいる状態である。躁病によく見られる。
被害妄想
他人から悪意をもって害されていると信じる妄想。何らかの犯罪的な干渉を受けていると信じこみ、事業や就職などにおいて失敗しても、他者からの攻撃で失敗したと考えたり、「脳内に何らかの機器を埋め込まれ、意識や行動を操作されている」と考えたりする。
注察妄想
「常に盗聴されている」とか「隠しカメラで監視されている」と思い込む妄想。
関係妄想
周囲に起こっている現実を自らに結びつけて考える妄想。
盗害妄想
自分の物を盗まれたと思い込む。痴呆によく見られる。
罪業妄想
自分は非常に悪い存在だ、罰せられるべきだ、皆に迷惑をかけているなどと思いこむ妄想。うつ病によく見る。
心気妄想
自分の身体の一部が病気にかかっていると思いこむ妄想。実際に病気に罹っていても、その症状が自分の思っているより非常に軽い場合もこの種類に分類される。うつ病によく見られる。
貧困妄想
現実にはそうでないにも関わらず、自分は非常に貧しい、借金を抱えてしまったなどと信じる妄想。うつ病によく見られる。


496 :統合失調症:2007/11/11(日) 07:52:26 ID:UU4fz1PQ
思考内容の障害(妄想)
他人にとってはありえないと思えることを事実だと信じること。妄想には以下のように分類される。
人の統合失調症患者において以下の全てが見られることは稀で、1種類から数種類の妄想が見られることが多い。
また統合失調症以外の疾患に伴って妄想がみられることもある。関連語に妄想着想(妄想を思いつくこと)、
妄想気分(世界が全体的に不吉であったり悪意に満ちているなどと感じること)、
妄想知覚(知覚入力を、自らの妄想に合わせた文脈で認知すること)がある。
被害妄想(他人が自分を害しようとしていると考える。「近所の住民に嫌がらせをされる」)
関係妄想(周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える。「○○は悪意の仄めかしだ」)
注察妄想(常に誰かに見張られていると感じる。「近隣住民が常に自分を見張っている」)
追跡妄想(誰かに追われていると感じる。「ストーカーの集団に追われている」)
心気妄想(重い体の病気にかかっていると思い込む)
誇大妄想(患者の実際の状態よりも、遥かに偉大、金持ちだ等と思い込む)
宗教妄想(自分は神だ、などと思い込む)
嫉妬妄想(配偶者や恋人が不貞を行っている等と思い込む)
被毒妄想(飲食物に毒が入っていると思い込む)
血統妄想(自分は天皇の隠し子だ、などと思い込む)
家族否認妄想(自分の家族は本当の家族ではないと思い込む)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87

497 :妄想の弊害:2007/11/11(日) 08:05:37 ID:UU4fz1PQ
[編集] 妄想の弊害
その妄想に対して否定的な現実を敵視したり、妄想を認めない他人に攻撃的になることがある。ときには暴力に結びつくこともある。周囲からみれば異常な行動をとり、
周囲に疎まれ孤立したり攻撃されたりする危険がある(例としては「警察に電波で盗聴されている」と思い込み、
警察に「そのような捜査が許されるのか」と乗り込んだり、
それで相手にされなかったり警察が否定すると警視庁のトップや大臣、果ては総理大臣に記録が残るかたちで質問状を送る、当然相手にされるはずがないが、
それで満足が回答が得られないと「答えられないのには理由があるはずだ」などと極めて強引かつ自分にいいように解釈するというものがある。
インターネットのウェブサイトやブログ上でその主張を公開する者も多い)。本来、社会的動物である所の人間が社会から逸脱する事は、
当人にとっても周囲にとっても非常にダメージが大きい。妄想が回復した後の社会復帰にも支障が残ることもある。
「自分は空を飛べる」などの妄想に支配され転落したり、「頭の中に埋め込まれた装置を取り出す」ために頭部を自傷するなど自らを傷つける危険性もある。


498 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/11(日) 09:52:29 ID:Oyl7HbjB
>>474
ジークさん。ためになるレス、サンキュー。
カトのスレで質問してみたら、ジーク説が正しいみたいです。

ただ、新たな疑問が出てきました。
もしかしたら『幼子』と『子供』とは、明確に区別しなくちゃならないのかな?

まず聖書検索ページで、『幼子』検索したら、こんな感じのが出ました。

1 マタイ 2:9 彼らが王の言葉を聞いて出かけると、東方で見た星が先立って進み、ついに幼子のいる場所の上に止まった。
2 マタイ 2:11 家に入ってみると、幼子は母マリアと共におられた。彼らはひれ伏して幼子を拝み、宝の箱を開けて、黄金、乳香、没薬を贈り物として献げた。
3 マタイ 2:14 ヨセフは起きて、夜のうちに幼子とその母を連れてエジプトへ去り、
4 マタイ 2:21 そこで、ヨセフは起きて、幼子とその母を連れて、イスラエルの地へ帰って来た。
7 ルカ 1:76 幼子よ、お前はいと高き方の預言者と呼ばれる。主に先立って行き、その道を整え、
8 ルカ 1:80 幼子は身も心も健やかに育ち、イスラエルの人々の前に現れるまで荒れ野にいた。
12 ルカ 2:28 シメオンは幼子を腕に抱き、神をたたえて言った。
13 ルカ 2:33 父と母は、幼子についてこのように言われたことに驚いていた。
15 ルカ 2:40 幼子はたくましく育ち、知恵に満ち、神の恵みに包まれていた。

どれも『幼子=イエス』みたいでしょう。

そんで、ジークさんの引用部分だと、『幼子』ではなくて、『子供』としてる。

>子供のように神の国を
>受け入れる人でなければ決してそこに入ることは出来ない。

もしかしたら『幼子』と『子供』は、厳格に区別しなくちゃいけないのかな?
○子供のように……そこに入ることは出来ない。
×幼子のように……そこに入ることはできない。

499 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/11(日) 09:54:15 ID:Oyl7HbjB
>>476
>>「そこで『幼子』というのは、イエスのことだよ」と言われちまった。

>〇そもそも、そんな解釈だったらイエス様しか天国に行けないことになるでしょ。

うん。そういう風に疑問に思った。
でも「イエスのように隣人を愛しなさい、そしたら天国行ける」という具合に解釈してた。

多分だけど、私が、「幼子のように…」ではなく、「子供のように…」と質問していたら、
こんな行き違いは生じなかったかもしれないです。

500 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/11(日) 09:58:17 ID:Oyl7HbjB
ちなみに、私が使った、聖書検索サイトはココ↓

日本語聖書検索
http://park10.wakwak.com/~ebible/bsrch/

幸福の科学も、こういう検索サイトあるのかな?
なければ、つくればいいのに……。

501 :ファルコン ◆7XmPtxANMU :2007/11/11(日) 11:05:27 ID:TAn0VQwJ
>>500
>幸福の科学も、こういう検索サイトあるのかな?
なければ、つくればいいのに……。

難しいと思います。方便だの、最近では「配慮」だの「強がり」でああ言っただの
教祖が自らの発言の権威を貶めることばかりしていますから、結果として
どう編纂していいか、弟子もわかりませんからね。この件、また触れますけど。

初歩からの神理とか言うまとめ本を以前総合本部が編纂していましたが
これも「方便の時代は終わった」で、消えましたし。

本来なら大川が最近「法は説きつくした」と語っているのだから
もう完全まとめサイトが出来て良いのはおっしゃる通りなんですよ。そう思っていたら「配慮」「強がり」が
飛び出しました。これで、他のどれが「配慮」であり「大川の本心」なのか、弟子にはわからない状況になりました。

あと、精舎限定の法話があり、それの扱いはどうするか、というkk特有の問題があります。
「信者にメールで教えて良い」、と「検索サイトで誰でも」、というのはまた違いますから。
以前書きましたが、ここで祈願についてのkk教義の決定版があったりしますから非常に重要なのですが・・・・

502 :神も仏も名無しさ :2007/11/11(日) 11:10:59 ID:phus0NE5
『復活の法』には、善川三朗名誉顧問の帰天の日時が明確に記載されていました。
富山誠氏が帰天したのはいつなのか?わかりますかファルコンさん。

503 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 11:12:01 ID:3m/KttBG
>>488 :ジークフリート
バカ本読んで偉くなれるならともかく、誰一人阿羅漢にさえなれないのにそんな物に何の価値もない。

出典が何だろうと大川が「阿羅漢はいない」と言ってることには変わりない。
出典がどこかは信者なりバカ本を持っていて、出典を気にしてる奴が探せばいいだけのこと。

しかも「大川がkk信者に阿羅漢はいない」と言ってる事実のみを問題にしているのだから、
『信仰と情熱』や他のバカ本の内容など関係ない。
しかもバカ本をどう理解しようが、kk信者に阿羅漢がいることにはならないし
いると思ったとしてもkk信者の妄想にしか過ぎない。
だから、そんな物は読む必要はない。

俺は、あくまで本の内容が必要ない範囲で書いている。
それが解からない君の頭のほうに問題がある。

504 :ファルコン ◆7XmPtxANMU :2007/11/11(日) 11:14:14 ID:TAn0VQwJ
>>502
残念ながら不明です。

私は当初支部長から「富山誠氏は名前を変えて職員として勤務している」と
説明されました。そう信じて宗務に行って「そうなんですよね」と聞いたら、皆怪訝な顔をする。
おかしいなあ・・・・と思っていたら、後で亡くなられたと知りました。

505 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 11:21:07 ID:3m/KttBG
>>445
いや全然w
信者が色々妄想してくれるからネタは尽きない。

「大川が阿羅漢がいないと言ってるからkk信者には阿羅漢がいない」

という一文で済むものをわざわざ
@.阿羅漢以上の悟りがなければ阿羅漢であることを認定することは出来ない。
A.kk内で阿羅漢以上といわれているのは大川ときょう子だけである。
B.大川が「当会に阿羅漢はいない」と明言した上、その後大川またはきょう子が阿羅漢以上であると認定している信者はいない。
 @〜Bにより、kk信者に阿羅漢は1人も存在しない。
と三段論法にしているのは、信者が色々妄想するのが容易に予想できたからなのだ。

506 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/11(日) 11:23:17 ID:3m/KttBG
おっと名無しになってた。ジーク宛だけ書き直すか。IDの意味知らないかもしれないから。

>>488 :ジークフリート
バカ本読んで偉くなれるならともかく、誰一人阿羅漢にさえなれないのにそんな物に何の価値もない。

出典が何だろうと大川が「阿羅漢はいない」と言ってることには変わりない。
出典がどこかは信者なりバカ本を持っていて、出典を気にしてる奴が探せばいいだけのこと。

しかも「大川がkk信者に阿羅漢はいない」と言ってる事実のみを問題にしているのだから、
『信仰と情熱』や他のバカ本の内容など関係ない。
しかもバカ本をどう理解しようが、kk信者に阿羅漢がいることにはならないし
いると思ったとしてもkk信者の妄想にしか過ぎない。
だから、そんな物は読む必要はない。

俺は、あくまで本の内容が必要ない範囲で書いている。
それが解からない君の頭のほうに問題がある。

507 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/11(日) 11:27:34 ID:ufGuSDVw
>>499ランディ君>多分だけど、私が、「幼子のように…」ではなく、「子供のように…」と質問していたら、
こんな行き違いは生じなかったかもしれないです。

〇君の言う通りだと思う。たとえば「チャイルド」を幼子と訳すか、子供と訳すか
で違ってくるよね。原文の聖書に何とかいてあって、日本の訳者がなんと訳すかでも違ってくる。

それくらい、訳本の解釈は危険がある。訳者が全く勘違いしている場合には、違って伝わる事もある。
特に聖書は、アポクリファと呼ばれる「外典」も多いし、歴史の中で削除したり、追加したりが多くあると思われる。
だから「一字一句、間違いない」と言うのは不可能である。

君のカトリックの知人は、話の前後を確認せず、「幼子」と言うことばのみで、あー、それは
イエス様のことだと思ったのだろう。 私も久しぶりに読み直してよかったよ。・・・。

508 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/11(日) 11:29:54 ID:ufGuSDVw
>アポクリファ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%85%B8

509 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/11(日) 11:30:49 ID:3m/KttBG
それで>>505の続きになるけど
信者が色々妄想してくれるの例として、ジークが繰り返してる

>「阿羅漢向・阿羅漢・菩薩」は現在進行形であって
>一生の修行、トータルの人生です。って言ってるじゃない。解からないかな?

これだってジークの妄想に過ぎない。
瞬間阿羅漢、瞬間菩薩がkkにいるかどうか、何時その状態になっているかなんてのは阿羅漢でないものに解かる訳がないし

その上、大川が阿羅漢認定しない理由なんてのは弟子に解かる訳がない。
阿羅漢どころか、如来でも無理なのだから。kkでは。

510 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 11:31:21 ID:CUcvjXV7
大川に関わる人は早死にするのかな。
早死にしないまでも、運が悪くなるのかな。
大川にほめられた有名人は、皆うまくいってないよね。
俺は早死にしない限り、大川や恭子より長生きする。
奴らが死ぬ日が楽しみだ。

511 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/11(日) 11:35:50 ID:3m/KttBG
>>501
>本来なら大川が最近「法は説きつくした」と語っているのだから

だから大川は弟子の時代と言ってる訳だな。
それでいて

幸福の科学では、理事長、専務理事以下、如来、菩薩の下の阿羅漢向にさえなれていない信者たちが
如来、菩薩がリーダーシップをとっている世界を変えてユーとピアを建設するため日夜励んでいます。

これがkkのユートピア創造論。

512 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/11(日) 11:38:41 ID:ufGuSDVw
>>509 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/11(日) 11:30:49 ID:3m/KttBG

〇はいはい、何でも「妄想」で済ませて楽チンだね。自分には責任が無い。

俺は悪くない。俺は正しい。悪いのは皆、他人や環境だ。幸福の科学だ。

信者だ。サンガだ。職員達だ。総裁先生だ。かい?・・・・・。自己保存、自己弁護にしか聴こえない。

513 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/11(日) 11:39:33 ID:ufGuSDVw
さて、出かける。・・・。

514 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/11(日) 11:44:55 ID:3m/KttBG
>>512 :ジークフリート

>自己保存、自己弁護にしか聴こえない。

それはあくまでも君の主観だよ。

こっちは理論に従って書いているのに対して
君の場合は、kk教義を都合のいいようにねじ曲げて
本来信者には理解不能な大川が阿羅漢認定しない理由を妄想して書いているのだから。

515 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/11(日) 11:51:52 ID:ufGuSDVw
ちょっと追加

>>507 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/11(日) 11:27:34 ID:ufGuSDVw

故に我々が今、この時代に「日本語で原文を学べる」のはありがたい。

何百年後に他国に生まれたら、「訳本」を読んで正しく理解出来ないかもしれない。

故に今、魂の奥底にまで焼き付ける。ありがたいことである。・・・以上・・・。

516 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/11(日) 11:55:34 ID:3m/KttBG
ジークにしても他の信者にしても、大川に「阿羅漢はいない」と言われても
本当はいるかもしれないと色々妄想したくなる心情は解かるよ。
kkで修行している意味がなくなるからね。
梵天、菩薩でも阿羅漢になれないなら、そうでない自分はよけいになれないかもしれないとか。

こっちはそれを読んで初めから布石を打っているのだが。

517 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/11(日) 12:02:33 ID:3m/KttBG
それもまあ、修行論においては個人の自己責任だからまだいいけど

ユートピア創造論
>幸福の科学では、理事長、専務理事以下、如来、菩薩の下の阿羅漢向にさえなれていない信者たちが
>如来、菩薩がリーダーシップをとっている世界を変えてユーとピアを建設するため日夜励んでいます。
は他人や社会に迷惑がかかるからいけないよな。

白小事件にしても、各局は阿羅漢でもない弟子が非常識なことするから
当然、相手にも社会にもマスコミにも受け入れられなかった。

悪の発生原因です罠。

518 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 12:16:55 ID:uR8m0kl0
大川の真理は基礎がすっぽ抜けているからまったくつかえない。
まずキリスト教や仏教などの説得は不可能。
つまり悟れていないから。
だいたいキリスト教系や仏教系の聖人がkkを応援するわけがないし、
宇宙人をことわった大川なら、kkだけ、もっといえば大川一人、エルカンターレ
一人で十分だろう。大川一人が下生して、法を説いているんだから、
他の聖人の指導がいるわけない。そのへんがおかしいな。

519 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 12:28:18 ID:uR8m0kl0
福沢諭吉の本にしてもかなりの知的訓練というか、教養がないと
読めるものではないと思う。
やはり夏目漱石も教養のある人が読む小説だから、ただそれだけ
よんでもおもしろくない。やはりいろんな小説をよむなり、古典をよむと
深さも分かるってもんだと思う。そうやって知的度があがる。
よって大川がその上をいくならば、kkは大学なみの教養知的団体と
ならないとおかしいんだ。ところがそれを学ぶ必要性をかんじないという
のはどういうことか。そこが最大の謎である。

520 :神も仏も名無しさ :2007/11/11(日) 12:41:19 ID:uyfZxiPK
>>504
>ファルコンさん

ありがとうございます。そうでしたか。
以前、職員が富山氏の見舞いへ行って、富山氏の高橋信次霊の霊格に疑いをもっている旨の発言に
否定的な対応をしたとの、掲示板の書き込みを見ました。

それで、94年前の帰天と、後の帰天では、富山氏の心境のスッキリ度もかなり違っていただろうと推測し
聞いてみました。

521 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 14:42:27 ID:bZjJ9pgh



なんだかんだいっても

中島みゆきはネ申

信者もアンチも心むなしくして学ぶべき。

一日聴かなければ三日分後退します。

日々の継続が大事です。








合唱

522 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 15:02:57 ID:Z3TTAScm

【知ることの大切さ】
−神理を知らなければ反省はできない−
 四正道の二番目には「知の原理」をあげています。「幸福の科学」では、知るということを非常に
重視しています。なぜかというと、この本物の知が、現在ほど求められている時もないからなの
です。そして、次章にのべる反省の原理ともかかわりますが、人間が反省をしてゆくためには、ど
うしても本当のことを知る必要があるのです。仏神の意志を知ってゆく必要があるのです。神理と
は何かということを、知っている必要があるのです。
 たとえ一生懸命独りで山のなかにこもって反省しても、知力が弱いと、悲しいことですが何が違
っているかわからないのです。通りいっぺんのことしか思い浮かばないわけです。ところが、その
人より認識力が高い人だと、「あなたの、こういうところと、こういうところが間違っているのではな
いですか。」と二、三秒でわかってしまいます。悲しいけれど、そんなものなのです。反省の世界
にも認識力の差がどうしても出てきてしまいます。
 そうすると、認識力の高い人は、そうでない人が一年も二年もかかる反省の内容を、ごく短時間
で終えてしまうことができるのです。
「あ、こことここが自分は間違っているのだ。これを気をつけよう。」それで終わってしまうのです。と
ころがそれがわからない人は、どんどん曇りをつくって、そして何でそうなるのか、真っ黒けになる
までわからないのです。人に聞いてもいろいろなことを言うので、まったくわからなくなり、そして右
往左往する。このようになっていきます。悲しい現実ですが、反省の材料としては、やはり知という
ものが必要なのです。
                                      『新・幸福の科学入門より』




523 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 15:04:44 ID:Z3TTAScm

【『釈迦の本心』に学ぶ】

 『釈迦の本心』の特徴と効用についてふれておきたいと思います。
 『釈迦の本心』−これは、一言でいうと、「釈迦の教えの真骨頂を現代的法理論として説明」した
書物です。お釈迦様が八十一年の生涯のなかにおいて説き来たり説き去られた教えが、「思想的
骨格として凝集」されています。「何万巻、あるいはそれ以上の仏典を読んだとしても、『釈迦の本
心』のなかに盛られている思想がわからなければ、仏教をわかったとはいえない」。総裁先生がそ
う言われるほどに、この書籍は重要なのです。
 ですから、仏教の思想の骨格を知りたければ、本書を繰り返し、繰り返し味わうことです。本書の
表現は、現代人にとって極めてわかりやすく、仏教の専門用語を知らなくとも、十分に理解できま
す。難解な仏教思想も、本書を手引きにすれば、どんどん理解がすすみます。
 加えて、従来の仏教思想と幸福の科学の関連性がつかめるのも、本書ならではの魅力です。
 本書の効用は、それだけにとどまりません。「本書は体系的、教科書的になっているので、当会
の他の教えを、この本のなかのどれに当たるかを考えて整理していけばよい」とも教えていただい
ているからです。幸福の科学の教えは、仏教が思想の骨格となっています。そこで本書は、幸福の
科学の教えを体系的につかむためには、絶好の手引き書となっているわけです。
 次に、本書の全体構成について、簡単にふれてみたいと思います。実は、本書の章だて自体が、
仏教の教えの柱だてを示しています。



524 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 15:05:21 ID:Z3TTAScm
<523のつづき
 第一章は「菩提樹下の悟り」です。ここには、お釈迦様の出家から菩提樹下で悟りを開かれるまで
の過程が、つぶさに描かれています。菩提心、すなわち悟りを求める心の大切さと、己心の魔との
対決、そして修行における中道(苦楽の中道)の発見がテーマです。
 第二章は、「八正道の発見」です。この章は本章の一つの核です。なぜなら、総裁先生は「『釈迦
の本心』に盛られた内容を一点に集約したとするならば、それは『反省ということの意味を知れ』と
いうことである」と説かれているからです。反省の教えの根本は、「光は内から出てくる」という考え
方であり、「汝の中に仏神あり。仏性を顕現せよ」との教えです。この内なる仏性の顕現という思想
は、本書の根底を貫いている根本思想でもあります。
 第三章は「六波羅蜜多の思想」です。反省が阿羅漢へ到るための修行です。有名な般若の智慧
を得るための方法論でもあります。今までのところ、六波羅蜜多について詳しくのべられたものは、
本書のみであり、それだけに貴重な内容となっています。
 第四章は「『空』の思想」です。空は難解な大乗仏教の根本思想ですが、現代物理学にまで説き
およんだ解説により、容易に理解できるものとなっています。転生輪廻の思想と実在界と現象界の
関係もここで説かれています。
 第五章は「縁起の法」です。「法とは縁起である。縁起を見るものは法を見る」と説かれた原始仏典
もあるほどですから、仏教の中核思想を説いた章であるといえます。業と運命、天国と地獄の思想
もここに展開されています。
 第六章は「人間完成の哲学」です。悟りがこの章のテーマです。阿羅漢、菩薩、如来、大如来の悟
りに到るために、どの程度の修行年数がかかるのか。それが具体的に明かされた本章は、総裁先
生にして、初めてお説きになりえたものであり、人類がこれまで目にしたことのなかった内容が含ま
れています。


525 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 15:08:31 ID:nTu5Ip5R

ジランさん日曜日なのにお疲れ様ですす。
ジランさんとジークさんの法戦は凄いですね。まさに闇と光の凄絶な戦いを見てるようです!しかしジランさん意図的だからでしょうから話が堂々巡りなのが見ててあれですが。

さてここでうちの会社内での極秘でもないですが最新情報をジランさんにお届けします。

植毛業界の敵である育毛剤業界の話なんですが、 実は『リアップ』はかなり効果が期待できます。これ広がると植毛する人いなくなるのでここだけの話にして下さい。

おそらく使うとジランさんブッ飛ぶくらい効果あるはずです。
ジランさん人生の過去未来際断するくらいの奇跡力あるはずですよ! 効果が出てブッ飛ぶくらい驚いたら、泣いて下さいね。私も一緒に泣いてあげますから。



526 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 15:08:32 ID:Z3TTAScm
<524のつづき
 以上を鳥瞰すると、本書は悟りへのスタートである菩提心から説きおこされ、八正道、六波羅蜜多
によって悟りの階梯をのぼる方法が示され、悟りへ到る修行のめやすが最後の章に示されています。
そして、お釈迦様の悟られた法の中核的内容が、縁起と空として理論的に展開されているといえま
す。
 最後に、本書によってあらためて教えていただきましたことは、修行の厳しさでした。お釈迦さまの
修行の厳しい日々、特に内面をみつめられ、己心の魔と対決されるくだりは、どうしても自分に甘くな
りがちな自己の襟を正してくださるものです。
 また、第二章には「自己というものを統御し、それをより素晴らしいものに変化させていく気持ちの
ない者と、『法』というものは無縁であると言ってもよいのです。」と説かれています。これは言葉を換
えれば、日々、「正しき心の探求」をし、自己変革していく気持ちのない者は、神理を学ぶ資格がない
ということです。
 さらに、最終章にて、菩薩になるには阿羅漢の悟りを毎回の転生で得て三転生、合計一千年の歳
月が必要であり、菩薩が如来になるには一万年以上、菩薩としての成功体験を積み重ねなければ
ならないと説かれています。それほどの気概を持ち、努力に努力を重ねて、初めて大いなる悟りとい
うものが得られるとするならば、自分に甘くあってはならない、小さな成功で満足し、慢心してはなら
ないと、切実に分からせていただきました。それが、本章によって得られた最大の学びであったと思
います。
 この厳しく険しい悟りの道のりを、「より多くの者に幸福をもたらすことができる」自分となることを念願
して、「堅忍不抜」の姿勢をもって歩ませていただきたいと思います。




527 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 15:09:33 ID:Z3TTAScm

『霊界散歩』
−めくるめく新世界へ−

本書は、光のまぶしい、
めくるめく新世界への案内書となるであろう。
内容に関しては、
私が体験したことや、私が真実だと考えていることを、
臆することなく述べた。
この内容が、三十世紀には、
科学的常識にもなっているであろう。(「まえがき」より)

●なぜ「生」「老」「病」「死」の苦しみがあるのか
●睡眠中に行くあの世の世界−夢幻境
●あの世の学校での「創造訓練」
●霊界での行き先を決める”偏差値”とは
●生まれ変わりのシステムと人生計画
●「個性か、憑依霊の影響か」の見極め方
●美の女神の世界は地上のブランド店に通じている

◎いままでのスピリュアリズムでは知りえないリアルを。

幸福の科学出版 定価1500円

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鼻たれアンチ 早よ書店に駆け込め 売れ切れる



528 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 15:10:35 ID:Z3TTAScm

【池袋支部精舎】

 一日の乗降客270万人という巨大ターミナル、池袋駅から徒歩10分の便利
な場所に、2006年3月19日、池袋支部精舎が落慶しました。
お気軽に起こしください。

信者(豊島区)
 60階建てのサンシャインビルでお馴染みの池袋に、池袋支部精舎が落慶しま
した。
街の中でもひときわ目を引く、ギリシャ風の美しい外観で、礼拝室は正面・左右
の三面から陽の光が注ぐ、とても明るい空間になっています。まさに「都会のオア
シス」と呼ぶにふさわしい、地域に開かれた聖なる空間は、いつも多くの人でにぎ
わっています。お近くにいらした時は、ぜひお気軽にご参拝ください。

〒171−0022 東京都豊島区南池袋3−9−1
TEL.03−3987−7724 FAX.03−3987−7782

【アクセス】
JR山手線・西部池袋線・東武東上線・東京メトロ(丸ノ内線・有楽町線)
の池袋駅西部口(東口)より明治通りを新宿方面(右方向)に徒歩10分。
(サンクスを左折)



529 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 15:29:35 ID:bZjJ9pgh


つべこべ言わずに 中島みゆきはネ申











合唱

530 :信者:2007/11/11(日) 15:33:16 ID:rV5mFDU5

ジラン

負け犬の遠吠えはやめろ。

531 :武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/11/11(日) 15:33:30 ID:OeB+nAgj
>>527

三塚さん・景山さんの霊のことを出すのはいけないね。
「死人に口無し」をいいことに、勝手なことを書いているようだけど、あの項目は再版のときに削除するべきだ。

「正しき心の探求」を目指す主旨からも逸脱していることになるので、再版にあたっては、この部分は削除したほうがいい。

532 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 15:33:42 ID:nTu5Ip5R

ジランさん。
聞いてますか?ジランさん。


533 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 16:03:06 ID:Z3TTAScm
コピペ
<733 名前: ファルコン ◆ejUolgR5L2 2006/07/27(木) 13:57:35 ID:3tEDp7cM

<>>732
<風俗に通ったのは10代に○度。「愛の無いセックスほど醜悪なものは無い」と結論し、それ以来一度も行っていない。
<買春バンザイのゼロと一緒にしないように。

<同じ頃パチンコも行ったが、5000円も儲けてしまった。「こんなに簡単にお金を稼いだら、性格が変わってしまう」と判断し
<それ以来一度も行っていない。パチスロゼロと一緒にしないように。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

変質者 ファルコンの過去、書き込みより。コピペ



534 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 16:04:29 ID:Z3TTAScm
コピペ
747 名前: 傍観者 2006/07/27(木) 15:47:52 ID:IAtSYM+u


話しにならん。

ファルコン(大畑)は、ベルゼベフに操作されとる騙されたらあかん。

ビューティともまったく付き合っとらん。

ファルコン(大畑)は、本人告白通り、精神科通院歴の上、風俗に通う、イカレ野郎や。

シモネタでびっしり犯罪やっとる。

気をつけろ。



535 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 16:08:10 ID:Z3TTAScm
コピペ
843 :ゴンザレス高山:2007/11/03(土) 22:00:25 ID:H2jgEc6m

ファルコン

話にならん。
お前は大壕院邪気のなりすましを俺やて見間違っとる。
お前の職員への実名、妄想悪質カキコは犯罪や。

取り消せ。

ファルコン

副総裁が藁人形支持したとか、不倫しとるとか、総裁に隠し子がおるとか、
誰もお前の話は信じない。

お前のカキコ、何もかも統合失調症(分裂病)の妄想型の症状、そのものや。
その妄想型は何度、他者が注意しても聞き入れんゆう難病や。
体調いい日を選んで、精神科、一度診察してもらえ。

悪霊、悪魔、長年ついたり離れたりしとるから、脳機能が支障なっとる
かもわからん、最近、精神病の脳に効くいい薬かなり開発されとる。

お前の妄想癖、直ぐ治るかもわからん。

マジ顔でゆうとる。


536 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 16:09:58 ID:Z3TTAScm
コピペ
862 :ゴンザレス高山:2007/11/03(土) 22:59:08 ID:H2jgEc6m

ファルコン

お前、幸福の科学の書籍全部捨てたてゆうたの嘘か。

お前の過去スレ全部チェックしとる。

お前、幸福の科学の初期の講義関係、殆ど落としとる。

お前が学生の頃の、80年代後半から90年代前半の講義や。

お前の解釈は自己解釈で何もかも間違っとる。
文殊が副総裁でないとか、ゆうお前の解釈は講義を落としとるせいや。

かなりイカレとる。

何度もゆわすんやない。
アホなのは、お前自身の問題や。

俺はアホやない。


537 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 16:12:56 ID:Z3TTAScm
コピペ
859 :ゴンザレス高山:2007/11/03(土) 22:38:46 ID:H2jgEc6m

話にならん

ファルコン

お前の仏法真理知識、イカレ宗教ゴロ以下や。

九次元の発現形態は様々や、過去スレでゆうとる通りや。

総裁、書籍でもゆうとる、分光、分身は八次元とまったくべつ形式やて。

九次元は、役割上光りを絞り込んで、活動できる。俺は九次元意識と繋がっとる。

晒しとるのは、見栄や、虚栄やない。
何度もゆうとるやろ。
導きで晒しとるって。

俺を崇めよと、一度もゆうとらん。
幸福の科学を批判したこともない。

無我の境地を極め、三宝を守り、仏国土建設に向けて邁進しとる。
伝説の在家最強信者なんやってや。

鼻たらせ。


538 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 16:17:06 ID:Z3TTAScm
コピペ
751 名前: 傍観者 2006/07/27(木) 16:02:58 ID:IAtSYM+u


ファルコン(大畑)の本人告白どおり、元妻に精神露出狂の異常者やゆわれとる。

中大も2浪で、馬鹿にされたと告白しとる。

かなりのコンプレックスの塊や。

ヤサ軍団に追い込まれて、何度も涙を流したと、告白しとる。

時間がたつと、ベルゼベフに意識支配されて、まったく主体性のない、ビノキオ状態に戻る。

誘導されたらあかん。


539 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 16:18:03 ID:P7y/JBs3
>>522をまとめてみた
頭が悪いと反省もできない。
頭が悪いというのは悲しい現実です。

神理とは何かということをたとえ知っていても、
知力が無いと通りいっぺんのことしか思い浮かばなく
自分に当てはめて考えても、どこが、何が間違っているかわからない。

たとえ一生懸命独りで山のなかにこもって反省しても、知力が弱いと、
悲しいことですが何が違っているかわからず、
人に聞いてもいろいろなことを言うので、まったくわからなくなり、そして右往左往する。


結局、悟れないってことですね・・・

540 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 16:19:02 ID:Z3TTAScm
コピペ
797 名前: 傍観者 2006/07/27(木) 21:30:36 ID:IAtSYM+u


聖杯と剣は、ルシファ-波動出とる。

ファルコンは、ベルゼベフ波動出とる。

豪華、花のデコボココンビや。

六大煩悩フル装備で、幸福の科学を潰しにやっとる。

鼻たれアンチ誘導されたらあかん。
800 名前: 傍観者 2006/07/27(木) 21:35:07 ID:IAtSYM+u


鼻たれアンチ。

ゼロは、かなりまともや。
悪魔、粉砕にオメン付けとる。

間違うなよ。


541 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 16:22:32 ID:Z3TTAScm
コピペ
[232]シルビア山本 07/08/31 17:46 93J9Oe1hhF

ファルコン(元職員、大畑好一)のゆうとる脱税疑惑はデタラメや。
大畑好一は職員時代、一切経理に携わっとらん。どうゆう事務処理されとるがまったく知らんで
はったりかましとる。

サクセス経理もや、サクセスの経理は集計後、財務局で公認会計士と税理士の指導の元きちっり
処理されとる。
地方自治法と民法の特別法が適応されとる。
ファルコンは経理知識がない上、まったく税法知識もない。

不倫疑惑はファルコンの妄想や。その上精神を悪魔ベルゼベフに操作されとる。
可哀相な状態や、主体性を亡くしとる。

ファルコンは精神科に通院歴者や。
その通院歴を相当ごまかしとる。
元妻に異常やゆわれたゆうとる通り、かなり慢性のものや。

ファルコンのカキコは誰が見てもわかるように支離滅裂で異常や、普通な書き込み者に対して
妄想で誰それやゆう、思い込みの反応は、(旧)精神分裂病そのものや。

ファルコンのカキコを貼り付けるのは犯罪や。
マスコミに流しても駄目や、マスコミは裁判なったら莫大な損害賠償支払いになる。



542 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 16:27:00 ID:Z3TTAScm
コピぺ

430 :ゴンザレス高山:2006/04/22(土) 11:08:33 ID:VV1o1b5k

【最強鼻たれアンチファル坊の実態】

デープスロート=ファルコン=犯罪者

精神科に通院歴あり。

不倫で、職員をクビになるも、正体バレんことをいいことに、昨年より、
嘘八百のデッチ上げを繰り越す。

動機は、自らを首にした不満と、デマを流すことによって、自らの失敗
をくらまそうゆうセコイ考えや。

ファル坊の元同僚に、一切掲示板の情報を言わんで、聞いとる。
数多くの証言を得とる、嘘を平気でつく漫才師タイプやて、かなり情欲
の強さがにじみ出た人物やゆうとる。

ビューティと付き合っとたゆう嘘も、全部証拠得とる 本人確認づみ 激怒しとる。
一連のシモネタの数々、まさにファル坊の変態性を物語っとる

過去スレを時間系列別に、読めば明白や ほとんど憶測の嘘で 精神異常者や。
年末年始の書き込みは、酒に酔いつぶれたような書き込みなっとる、かなりイカレとる 人格破綻しとる

ファル坊のカキコを、コピペして、あっちこち貼っとる鼻たれアンチ 犯罪や やめるんや




543 :ファルコン ◆7XmPtxANMU :2007/11/11(日) 16:32:34 ID:TAn0VQwJ
>>520
そうですよね。これは理解出来ます。

最近来た信者諸氏のために解説を書くと
方便の時代は終わったの前に既に、大川隆法の実兄 故・富山誠氏は「高橋信次は九次元では無い」と周囲に
発言していた。その発言を危険視したkk総合本部は、職員を遣わし「あんた、そんなこと言うものじゃないでしょ」と
富山氏をたしなめた。そんなことがあったんだよね。

だから94年以前に亡くなるのとそうでないのでは、「心境のスッキリ度」も違っていたでしょうね、と言うのが
ID:uyfZxiPK氏の指摘。

これは善良な信者の気持ちとして理解できます・・・ってことです。

544 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 17:01:30 ID:Z3TTAScm
コピペ
434 :ゴンザレス高山:2006/04/04(火) 11:27:56 ID:bOvq62tM

ファル坊の一方的な暴露書き込み 嘘八百や。

ファル坊の元同僚に、いっさい何も言わんで、ファル坊の性格聞いたところ
平気で嘘をゆうとこある、情欲が高くて、漫才師のような軽さや ゆうとる。

そこまで、聞いてから、ビューティについて聞いたところ。
ああ、彼は平気で作り話をするタイプや ゆうとる。

そこでさらに、ベットインのことをゆうたら、彼ならやる、絶対やる、そういう
シモネタをつかった嘘を平気でつく性格やゆうとる。

鼻たれアンチ 信じられんやろ マジや
ファル坊のビデオ見りゃ 品のないギャグの連発で おおホラ吹きやって
誰の目にも明らかや 


435 :ゴンザレス高山:2006/04/04(火) 11:29:55 ID:bOvq62tM

誰か 暇なやつ ファル坊の漫才ビデオ 貼れや




545 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 17:04:49 ID:UnSPew4B

少なくとも、ID:Z3TTAScmの書き込み内容より、ファルコン氏の書き込み内容の方がまともだ。

ID:Z3TTAScmの書き込みは、精神異常を呈している。

546 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 17:07:32 ID:Z3TTAScm
<501 :ファルコン ◆7XmPtxANMU :2007/11/11(日) 11:05:27 ID:TAn0VQwJ
>>500
<>幸福の科学も、こういう検索サイトあるのかな?
<なければ、つくればいいのに……。

<難しいと思います。方便だの、最近では「配慮」だの「強がり」でああ言っただの
<教祖が自らの発言の権威を貶めることばかりしていますから、結果として
<どう編纂していいか、弟子もわかりませんからね。この件、また触れますけど。

<初歩からの神理とか言うまとめ本を以前総合本部が編纂していましたが
<これも「方便の時代は終わった」で、消えましたし。

<本来なら大川が最近「法は説きつくした」と語っているのだから
↑↑ ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ファルコンの自己解釈 大ホラ。救世主としての法(実践)はこれからやって
未来館で講義されとる。

ファルコンの断片引用、趣旨を悪質に変えとる、大ホラ吹いとる。



547 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 17:08:50 ID:UnSPew4B

↑のID:Z3TTAScmが、大ホラ吹いとる。

548 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 17:09:56 ID:bZjJ9pgh




中島みゆきはネ申

















合唱

549 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 17:09:57 ID:Z3TTAScm
コピペ
【仏教の歴史にもあった捏造による中傷】
 記事の捏造他、インターネット上での心無いアンチの悪質なでっち上げにより、信用毀
損の妨害を受けましたが、仏教の歴史においても捏造によって仏陀の信用を失墜させよう
とした事件がありました。
 釈尊の説かれる仏教の評判があまりにもよく、多くの人々の心をつかんでいくことによ
り、邪教に布施が集まらなくなってきたのです。それで嫉妬した邪教が、仏陀サンガの
評判を落とそうと画策したことがありました。
 そのひとつがチンチャー事件です。仏陀サンガの発展を妬んだジャイナ教徒が、チンチ
ンチャーという女性修行者を使い、仏陀のところに通わせるふりをさせたのです。
 そのうちにお腹がふくらんだように見せかけて、そして釈尊が説法をされているときに、
「このお腹の赤ちゃんはあなたが生ませたんだ、この責任をどうとってくれるんだ」と、で
っちあげによって釈尊の信用を毀損しようとしたのです。しかし、なかに入っていた大き
なお盆が落ち、ウソ、つまり捏造がばれたという事件です。
 それから、スンダリー事件というのがありました。ある邪教の手下のスンダリーという
女性が毎夜、仏陀サンガの近くの宿に泊まり、仏陀サンガから朝帰りのふりをして帰ると
いうことをくり返していました。やがて、邪教はそのスンダリーを殺し、仏陀サンガの堀
の近くに投げ捨て、「スンダリーがいない」と騒ぎ立てました。



550 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 17:10:40 ID:Z3TTAScm
<549のつづき
 捜索したところ仏陀サンガの堀に死体を発見します。そこで「これは仏陀サンガの者に
殺されたんだ」ということを言い立てました。一時は、この邪教の芝居に人びとは騙され、
仏陀サンガの僧侶に対して誰も布施をしなくなりました。ずいぶん心配されましたが、釈
尊は七日間で悪い噂はおさまると予言されていました。実際に、七日目に酒を飲んだ邪教
の一味が口を滑らしたため、真犯人がみつかり、仏陀サンガの名誉も完全に回復されたま
した。
 こういう事件が実際にありました。講談社や心無いアンチのまったくのでっちあげによ
って幸福の科学の社会的信用を落とそうとしてきたのも、これと同じことです。しかし、
チンチャー事件やスンダリー事件同様、この講談社や心無いアンチの企みも全部失敗して
います。現代に甦るヘシストラトス、ベルゼベフのピノキオ、ファル坊はヤサ軍団の犬鍋
や。ヒロ坊、ベル公の尻にかぼちゃ、ぶち込んだれ。



551 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 17:12:18 ID:bZjJ9pgh





中島


みゆき は







ネ申







合唱

552 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 17:14:55 ID:bZjJ9pgh





中島みゆきは









ネ 申








合唱

553 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 17:24:02 ID:nTu5Ip5R

ヤサ軍団の方まだいらっしゃいますか?
もしよければ教えていただきたい事があります。ジランさんはどのような過去世の遍歴を経られてるのでしょうか?
※プライバシーに関わり魂の向上に支障きたすと判断されるのであれば結構です。

ジランさんすみません。興味本位ではなく是非ともあなたを知りたいと思いまして。。


554 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/11(日) 17:30:02 ID:ufGuSDVw
>>503ジラン君
>しかも「大川がkk信者に阿羅漢はいない」と言ってる事実のみを問題にしているのだから、
『信仰と情熱』や他のバカ本の内容など関係ない。

〇「阿羅漢はいない」などとは言っていません。君は持ってないと思うから言っているのに。
「信仰と情熱」は1990年に、講師登用研修で講義された内容である。「秘伝だけれどもあえて発表した」と
言われている。土屋書店だから、今は絶版なのかな。

其処には、それらしい事が書かれているけれども、私もあえて言わないと決めた。
「信仰と情熱」の内容そのものが「慢心する無かれ」という内容だからだ。

君は解かりもせず、本も読めず、愚弄、中傷する無かれ! 良く考えなさい。君の為だ。・・・。

555 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/11(日) 17:40:29 ID:Oyl7HbjB
>>522
>神理を知らなければ反省はできない

真理なんて、あらためて勉強しなくても反省できる。
泥棒はダメ、無益な殺生はダメ、いじめはダメ、嘘はダメ……人としてやってはいけない事は、誰でも知っている。

だから反省できないのは、真理知識の不足のためではなく、自らのあやまちを認めないためである。
反省のためには、真理知識ではなく、素直に詫びる心こそが必要である。

556 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/11(日) 17:41:30 ID:Oyl7HbjB
>>555のつづき。

では次に、どうしたら素直にあやまちを認める事ができるのか!?

それは信仰を棄てればよい。「おれは正しい」「これは正しい」と思い込んでいたら、絶対に反省できない。
「天動説は正しいんだ」と思い込んでいたら、地動説が正しいという証明がいくらされたって、どーしようもない。

反省するためには、まず信仰を棄てることが必要である。


557 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/11(日) 17:42:17 ID:Oyl7HbjB
>>546
>救世主としての法(実践)はこれからやって
>未来館で講義されとる。

これからって、いままで実践してなかったのか!

558 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 17:49:07 ID:Z3TTAScm
コピペ
62 名前: 名無しさん@3周年 2006/07/21(金) 23:27:54 ID:YuqUh8Wl

ファルコンさん、質問です。

前から気になっているのですが、「正岡告発」とか「丹野告発」というのは何でしょうか。
「お答えできません」という回答はなしにしてください。
なぜなら、幸福の科学には「正岡」とか「丹野」という苗字の幹部職員がいたからです。
「正岡告発」とか「丹野告発」と聞くと、まるで、この幹部職員たちが
ファルコンさんに協力しているように聞こえるのです。
本当に協力しているのであれば、このような形で協力していると、
説得的に具体的に、詳細を教えてください。
協力していないのであれば、はっきり、協力していないことを明言し、
なぜ、「正岡」とか「丹野」とかいう名称を使用するのか、教えてください。
以上、よろしく、お願い申し上げます。
幹部職員の「正岡」さんや「丹野」さんが、ファルコンさんに協力しているとは、
かなりの衝撃ですし、同時にファルコンさんの告発の信憑性が増します。
反対に、協力していないのに、このような紛らわしい名称を使うことは、
かえって、ファルコンさんの告発が疑わしいものであると疑惑が増しますし、
無関係な「正岡」さんや「丹野」さんに大変に失礼な行為だと思います。



559 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 17:51:10 ID:Z3TTAScm
コピペ
64 名前: 傍観者 2006/07/21(金) 23:41:21 ID:rAb5uaTU


話しにならん。

ファルコン (大畑)は大ほら吹いとる。

丹野は、秋田正心館館長。
正岡は、プライバシーやからゆわれん。

ファルコンの書き込みは、全部調査づみ。

殆ど嘘ゆうとる。


560 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 17:53:51 ID:Z3TTAScm
コピペ
82 名前: 傍観者 2006/07/22(土) 00:43:19 ID:czNC3VWX

ゼロ

ファルコン(大畑)かなり動揺しとる。

震えとる。

正岡、丹野をかなり恐れとる。
86 名前: 傍観者 2006/07/22(土) 00:49:52 ID:czNC3VWX


丹野は、誠実でかなり立派な人物や。迫力ある。

ファルコンは、蛇ににらまれた蛙や。


87 名前: 名無しさん@3周年 2006/07/22(土) 00:50:11 ID:ODpGHqVd


やさりん、動揺しているのを私も感じとっています。


人物相関図が一枚の紙に書けるくらいの少ない職員の中ですから、カラー分けは比較的、容易です!!(笑)






561 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/11(日) 17:56:06 ID:Oyl7HbjB
>>523
>『釈迦の本心』−これは、一言でいうと、「釈迦の教えの真骨頂を現代的法理論として説明」した
>書物です。

今は、原始仏教の研究がされてるし、それに興味を持つ人も多数いる。
現代的ニーズから言えば、釈尊の教えを現代的アレンジするよりかも、
釈尊の語った言葉、そのまんまを披露してみせた方がよかったろう。
そしたら中村元さんも喜んだろうに。

562 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 17:58:10 ID:Z3TTAScm
コピペ
311 名前: 傍観者 2006/07/30(日) 15:00:46 ID:4K4Ln8Fd

ヤサ軍団の情報源は、こうや

理事3人やろ

専務理事は、シニカル三浦とマブや。

東京正心館の講師は、十年前の支部長や 家族ぐるみの付き合いやった。
佐竹とは、何十回も会っとる食事もよくしとる。超Loveや。

吉田は、北海道では、学生で下っ端や

人事部長、財務局、総務職員は、元支部長、主任や 俺が地区長、青年部長やっとた時のや。
何度も面倒みとる、何時でも連絡OKや。

携帯でファル坊の嘘を確認しとる。

家庭教師をやっとるのとも面識があるんや。

そういうことや。



563 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/11(日) 17:59:29 ID:Oyl7HbjB
KKは、最高最強を自認しているわけだから、ファルコン氏がちょこっと書き込みしたくらいで、
コピペ荒らしをしない方がよい。
それだと、慌てふためいてるように見えるから。
神の側にあると自認しているならば、もっとどっしり構えてみたらどうだろう。

これだと、どっちがお釈迦様で、どっちが孫悟空か、わからん。



564 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 18:00:40 ID:bZjJ9pgh



女神 中島みゆきの御光でみんな幸せになれますように。。。













合唱
中島みゆきはネ申

565 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 18:01:16 ID:Z3TTAScm
コピペ
312 名前: 傍観者 2006/07/30(日) 15:03:52 ID:4K4Ln8Fd
【幸福の科学言論@・P78ページ1行目〜P80ページ6行目・抜粋】
 <1989年4月15日 初版第一刷>
 通常の悪霊というのはもちろん簡単に取れますが、このサタンの類になると、そうとう根強い努力をしなけ
れば撤退させることはできないということを知りました。単なる他力ではだめで、もう不退転で、本腰でやら
なければ道は開けません。ただ、幸いなことに、普通の人にはサタンは来ません。やはり向こうもよく知って
いて、無駄な仕事はしないのです。ここを攻めるのがいちばん効率がいいというところを攻めてきます。
 たとえば幸福の科学でいえば、サタンが入るとしたら、講師陣、あとは委員とか、職員でもそこそこの責任
を持っているような方であれば、入る可能性はあります。一般の方は、自分に憑いている魔が大きいと思わ
れることがあっても、たいていは小さなものしか憑いていないのです。
 ですから、私は常づね講師のみなさんに、あまり高くなるなと言っています。常に低く低く入っていかないと
、足をすくわれるぞと言っています。方法論的には、そこを外せばやれるという、いちばん効率のいいところを
確実に狙ってくるのです。
 もうひとつの方法は弱いところを狙ってくるという方法です。羊でも、はぐれたのは狼に狙われるといいます。
 この対策は二つしかありません。ひとつは、『光明生活の方法』にも書いてあるように、多角化理論です。
支えを一本はずれされても大丈夫なように多角化しておくのです。支えを複数にしておくこと、これがひとつの
方法です。
 

566 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 18:02:32 ID:Z3TTAScm
<565のつづき
 もうひとつは、弱いところを攻められる前に、向こうより早く固めることです。先手を打つという方法です。
サタンの頭の回転より、こちらの回転が速くなければだめなのです。相手が考えつく前に、危ないところを固
めてゆくのです。ここは狙われるなという予感がしたら、サッと対策を打っておかないと、案の定、餌食となっ
ていくのです。
 ですから、向こうより先に動き、先手先手を打っていくということです。
 このようなことは、地上の人には理解できないだけで、見えない世界においてはそうとうあります。私も現に
いろいろやっています。これはそう簡単にわからないでしょうが、裏の事情としてはいろいろあるのです。



567 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 18:02:41 ID:Da/3FEyh
>>559

> 丹野は、秋田正心館館長。
> 正岡は、プライバシーやからゆわれん。

丹野はkk的には、左遷職になっちゃったんでつねw

正岡は、kk得意の「目立つ幹部職員は首切り」でつか?

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

kkは設立以来ずっと、そうやって有能な人物や組織のために貢献してきた人物を
ゴミ箱にほうってきた。

次は、ヤサ君、君の番かもよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

568 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 18:03:57 ID:Z3TTAScm
コピペ
313 名前: 傍観者 2006/07/30(日) 15:05:41 ID:4K4Ln8Fd


【仏陀の証明・P322ページ8行目〜P326ページ3行目・抜粋】
 <1995年5月20日 初版第1刷>

 悪魔には、提婆達多のような、教団幹部のなかへ入って撹乱する者もいれば、仏陀教団の
評価を落すために、他教団等に入って、いろいろ画策し籠絡する、そうした確信犯的なことをす
る者もいます。
 姿は少し違いますが、この両方とも、「希望の革命」以降、現実に起きています。ほかの教団
からの攻撃もありましたし、マスコミ自体の嫉妬心もありましたし、元職員や元会員であった者
を使って、当会を揺るがそうとした行為もありました。このように、姿かたちは違っても、悪魔の
やることは、パターンとしてはだいたい同じなのです。
 まず、法を説く人を狙って悪魔が来ます。これで勝てなかった場合には、その側近を狙います。
そして、三宝帰依体制が固まってくると、側近にも入れなくなってきますから、今度はまわりから
攻めてくるのです。
 中核を攻める。その次に、その側近を攻めるそこもだめで獲物がなくなったら、今度は、外から
いろいろなことを仕掛けてくる。パターンとしては、だいたいこの三通りなのです。
 過去のインドにおいて、仏陀教団も、そのような撹乱を受けています。それで、戒律をだんだん
固めて、評判を上げていったのです。「わが教団では戒律を固めて、みんなに守らせているので、
外部から、とやかく言われるようなことはありません。万一、問題があった場合には、自浄作用が
働いて、そうした者は、きちんと反省させるなり破門するなりしています」というように、外部から文
句を言わせないような仕組みをつくっていったのです。




569 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 18:06:54 ID:Z3TTAScm
コピペ
314 名前: 傍観者 2006/07/30(日) 15:07:34 ID:4K4Ln8Fd

<313のつづき

 宗教を確立するときには、悪魔との戦いがどうしても出てきます。まず、悟りを開く人自体の、悪
魔との戦い。それから、その教えを信じている人たち、弟子たちの、悪魔との戦い。最後に、他の
教団、あるいは世間のいろいろな人や政治勢力などの外敵を使って、悪魔は教団への攻撃を仕
掛けてきます。このように、悪魔はだんだん外へ出ていくのです。そうした攻撃の仕方をします。
 先ほど述べたとおり、仏陀は、「わたくしは、敗れて生きながらえるよりは、戦って死ぬほうがま
しである。命はどうでもよい。或る修行者たち・バラモンどもは、悪魔の軍隊のうちに埋没してしま
って、姿が見えない。そうして徳行ある人々の行く道をも知っていない。しかし、軍勢が四方を包囲
し、悪魔が象に乗ったのを見たからには、わたくしは立ち迎えてかれらと戦おう。わたくしをこの場
所から退けることなかれ。神々も世間の人々も汝の軍勢を破り得ないが、わたくしは智慧の力で
汝の軍勢をうち破る」と言っています。
 この決意を見ると、魔との戦いがどれほど大変かということがわかります。ですから、「仏教は戦
わない」などというのは、とんでもない間違いであるということが、いま述べたことでわかると思いま
す。
 実は、魔との戦いから悟りは始まり、魔との戦いから、悟りのあとの伝道も始まったのです。また
、魔との戦いから、教団内の戒律もつくり、三宝帰依体制をつくっていったのです。
 ですから、常に魔と戦いつづけています。魔と戦って、体制をつくり、信用をつくり、教えを広げて
いったのです。そして、教えを広げる過程でも、常に魔との戦いが続いていたのです。



570 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 18:08:56 ID:Z3TTAScm
コピペ
302 名前: 傍観者 2006/07/30(日) 14:32:58 ID:4K4Ln8Fd

【愛は風の如く2・第20章 罠 P220ページ9行目〜P224ページ6行目】
 ヘーシストラトスは、噂が広がりはじめたのをみて、腕組みをしながらフッフッフッフッと
笑うのでした。
 「よしっ、うまくいった、もう一息だ。あと、もう少し証言者を増やせばよい。そうだ、この
宮殿には侍医がいる。あの医者を丸めこめば、こっちのものだ」
 ヘーシストラトスは、その侍医に近づきました。
 そして、かなりの金を彼に渡して、次第しだいに懐柔を図るのでした。侍医もいつか次第しだ
いにヘーシストラトスの手中に落ちていきました。なにしろ、自分の兄弟のなかに倒産をした者
がいて、お金に困っていたものですから、お金をいくらでも出してくれるという人の声に、した
がわないわけにはいきません。渡されるお金を、倒産した兄弟に次から次へと注ぎ込み、なんと
か息をついているありさまでしたから、次第しだいに巨額な金の奴隷になっていきはじめたので
す。
 そしてあるとき、ヘーシストラトスにつめ寄られました。
 「おい、オリポスよ。おまえは医者だな」
 「はい」
 「医者であるならば、おまえは権威をもって診断できるな」
 「はい、そのようにできます」
 「ならば、俺のいうことをよく聞くのだ。これは俺がある夜、神から啓示を受けて感じたこと
  なのだ。決して俺の私心から出ていることではない。
  夢のなかにオフェアリス様という方がおいでになられて、私に『ヘーシストラトスよ。この
  たび、アフロディーテが身ごもったが、あのお子はヘルメスの子ではない。あれは、アフロ
  ディーテに取り入っているへパイストスの子だ。そういう子であるから、おまえはその事実
  をみなの者に知らさねばならない。そして、医者を説得して、なんとかしてその子を堕胎さ
  せなければならない』と神示をしたのだ。
 よいか、おまえは医者としての良心にしたがって適切な行動をするのだ。そう、おまえ自身が
 手をくだすのではない。おまえ自身がヘルメス様に申し上げて、ヘルメス様のご聖断を仰ぐの
 だ」


571 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 18:09:41 ID:Z3TTAScm
コピペ
303 名前: 傍観者 2006/07/30(日) 14:40:51 ID:4K4Ln8Fd

<302のつづき

 侍医オリポスにこのように語ったヘーシストラトスは、自分の部屋に引きあげてからも、うれ
しくてうれしくて笑いが止まりませんでした。どちらに転んでも自分の権力の増大につながるの
です。
 「もし、それが不義の子であるとして、堕胎するようなことになったとしても、ヘルメスとア
フロディーテの仲は引き裂かれ、国中は悲しみと不信のなかに置かれるであろうし、もしヘルメ
スがその侍医のいうことを受け入れずに、アフロディーテの出産を望むとしても、その子が自分
の子であるかどうかの不安はつきまとうにちがいない。そこで、私の甥が実の父親だということ
になったら、どうなるだろうか。
 さあ、これは見ものだ。『アフロディーテが身ごもったのは実はへパイストスの子であるとい
うことは、なんとか圧力をかけてしゃべらさないようにするから、そのかわりに政治の実権は俺
によこせ』というふうにヘルメスに交渉することさえ可能であろう。
 どちらにしても、自分の時代がこれからやってくる」
 ヘーシストラトスは、そう思うとうれしくてうれしくて、夜も眠れぬようになるのでした。
  



572 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 18:11:04 ID:bZjJ9pgh




中島みゆきはネ申

















合唱

573 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 18:11:48 ID:Z3TTAScm
コピペ
132 名前: ゴンザレス高山 2006/04/19(水) 23:42:53 ID:Z8xIVfzO

ファル坊 自らゆうとる元妻が『精神露出狂』やゆうとるの。

こうや、
思い込み激しいので、何でも憶測で妄想まで、真実と見るゆうことや。

そういう、傾向性をベル公にピノキオにされ、
嘘の作文書いて、正体バレんことをいいことに、続けとったゆうのが、真相や。
それをヤサ軍団が、追い込んどるんや

最近のファル坊

嘘を正当化、するのにさらなる、嘘をゆうとる

そういうことや


574 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/11(日) 18:12:44 ID:Oyl7HbjB
>>568
>>569
そういうのって、被害妄想に見える。

釈尊は魔と戦ってないべ。
釈尊が普通に禅定し、普通に歩いてるだけで、魔は勝手に悪戦苦闘して敗れ去ってる感じ。

大川さんは魔を気にしすぎる。なんかバタバタしてる。




575 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 18:14:54 ID:Z3TTAScm
コピペ
231 名前: 傍観者 2006/07/23(日) 00:11:11 ID:I2OY1slT

ファルコンに吐かせとるおおほらを真実の情報で追いこんどる。

ファルコンの慢心癖の鼻ぱしを徹底的に折っとる。

ファルコンは、自分を大人物やと妄想抱いとる。
嫉妬心と不信に支配され波長同通でつかれとる。
鏡になって、何度もゆうて、客観的に自らを見させとる。

最近、かなり気付いてきとる、アホやて。

気付くことによって、いたらない自分を見つめる、反省や。

反省が伴うと、悪魔ついとられんようになる。

そうやから、何度もゆうて、あぶり出しにやっとる。

360 名前: 傍観者 2006/07/30(日) 17:55:50 ID:4K4Ln8Fd

ファルコンのコピペは、犯罪や 止めるんや。

去年の段階と、今年の暴露を比較でも、わかるやろ 悪質度が悪化しとる。

異常精神や かなりイカレとる コビうったり、恨んだり、全部自分の、名誉と

地位の為やっとる。

576 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 18:16:59 ID:Z3TTAScm
コピペ
350 名前: 傍観者 2006/07/30(日) 17:31:25 ID:4K4Ln8Fd


【愛、無限・P94ページ7行目〜P95ページ5行目・抜粋】
 (1993年第1回大講演会・2月11日・横浜市・横浜アリーナにて)

 九次元世界というところには、その中心にエル・カンタ−レという意識があります。これが地球
系霊団の中心です。肉体を持っている人間が、もし肉眼で見ることができるとするならば、エル・
カンタ−レという魂は、おそらく、直径十キロほどの、大きな黄金色の光に見えると思います。
 このエル・カンターレという意識が中心にあって、その右下に、イエスの意識があります。さら
には、ゾロアスターという魂もあります。
 一方、エル・カンターレの左下には、中国に生まれて孔子といわれた人の魂があります。秩序
と調和を中心とするエネルギー体です。その横には、マヌ、そしてマイトレーヤ−という魂があり
ます。ゼウスという魂も、エル・カンターレの左下にあります。天上界では、そのようになっていま
す。

【三宝帰依とは何か・P55ページ7行目〜P56ページ6行目・抜粋】
 (1994年 幸福の科学 特別セミナー)

 釈迦の本弟子、十大弟子等を、『新・太陽の法』にも書いておきました。たとえば日蓮は、「自
分は釈迦時代の、『法華経』のなかに出てくる上行菩薩の生まれ変わりだ」というようなことを
言ったりしているのですが、実際にはどの程度の位置にいたかというと、十大弟子がいたら、そ
の次の弟子たちがいて、その次か次ぐらい、要するに、もう孫弟子か曾孫弟子ぐらいの方が、日
蓮の釈迦時代の過去世です。
 その日蓮あたりを、本尊あるいは本仏と称しているような教団が、いま非常に大きく広がってい
るわけですけれども、あれは問題外なのです。五百羅漢に入っているかどうかぐらいの方を本仏
と称して、日蓮宗系の宗教団体を興して、何百万人も集めたりしているけれども、そもそも、日蓮
はそういう立場には立っていないのです。孫弟子、曾孫弟子ぐらいの立場の方なのです。



577 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 18:34:00 ID:6Er7XRNJ

コピペばかりしているやつは、間違いなく気違いです。



578 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 18:35:05 ID:uR8m0kl0
大川の教えは感謝があって、与える愛ができるという、まさに
大川崇拝のために改ざんされた教えだ。
だから大川への布施がすべてとなり、他の思想を学ぶことはないどころか、
上から目線で見ている。信者は大川に対して奉仕が絶対条件だから、
他の真理を学ぶときはまず、出版社や著者、翻訳者に布施、感謝しろ、となる。
こころとはそういうもの。一度洗脳されると他の真理が学べなくなるのがkk。
だからkk信者にとって、他の思想や宗教の教えは、自分は帰依していないから
関係ないとなる。まさにカルトである。キリスト教、仏教などから、
普遍的真理を見出すこともないだろう。
帰依の態度はおかしいし、布施もおかしい。
三宝帰依で完全にkkはおかしくなった。

579 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 18:43:13 ID:bZjJ9pgh



関係ない書き込みばかりが続いていてうんざりするが

真実はひとつ


中島みゆきはネ申


私は一貫して言っている


真実が揺らぐことはない







合唱
あなたがたの奮起に期待します

580 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 18:44:53 ID:tc4lAEdz
>>565-566
これを要約しますと、
悟れそうな人は大事にしていません。

幸福の科学の組織の上に立っている人は能力が無く、
悪魔からも眼をつけられないような使いモノにならないような人を置いています。
理由は、私のそばにおいたとしても、私はその人を守れないからです。

職員でも、大きな仕事を任せるのは、仕事ができない人にしています。

ということでいいですか?

581 :信者:2007/11/11(日) 18:47:10 ID:rV5mFDU5

<577,578

お前らの頭の軽さやと、ボヤキしかできん。

お前らは岸壁ではしゃいどる幼児や。

落ちたら、オダブツやて、思え。

582 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 18:48:28 ID:6Y8eEOxt
580
この部分じゃないほかの法話で言っていた内容の要約になっている。
すまんね。

580のものすごく後で、580のような内容について言っていた。
だから、あながち間違いともいえないと思うよ。

583 :信者:2007/11/11(日) 18:56:02 ID:rV5mFDU5

コピペしとるの、ご苦労。

ヤサ軍団、暫く留守や、支部活動に多忙や。

ゼロ、ジーク、光先生おるから、安心しとる。

強烈な爆撃準備しとる。
レムリアの風の消滅は近い。

黒田、エビふりゃ、しゃぶって見とれ。

584 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 19:05:25 ID:uR8m0kl0
だいたいkkに与える愛なんてない。
なぜなら、信者どうしで「あなた与える愛が足りないわよ。」
なんていったら、「それが奪う愛だ」とか「愚痴を言うな」、とか
「人から愛をもらうのは奪う愛だ」とかいいそうなんだよな。
だから組織が与える愛をしなくても、もし信者が文句をいっっても、
それは奪う愛扱いとなるのだ。

585 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 19:18:29 ID:tc4lAEdz
幸福の科学のなかでも、
知識的にのみ悟りを求めようとしている方もいるかに見えます。
しかしながら、
そのような頭の訓練的な知識の体操、
知の体操によっては、
現実の悟りというものは得られません。

幸福の科学が悟りにほど遠い世界に流れていった理由、
単に「スプレット」あるいは「献本」として流れていった理由は、
残念ながら、幸福の科学の会員のなかに霊的体験を深めた方がいなかったことが、
やはり大きな原因ではないかと思います。

cf.心の挑戦 p.229-230

586 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 19:21:01 ID:CH7sM8nX
>強烈な爆撃準備しとる。

わくわく

587 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 19:28:37 ID:nTu5Ip5R
ヤサ軍団の方

ジランさんの過去世はまだ公表できずと理解してよろしいのですか?

588 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/11(日) 19:33:25 ID:3m/KttBG
>>554 :ジークフリート
>「阿羅漢はいない」などとは言っていません。

それなら『信仰と情熱』ではないのかもね。
言ったのはセミナーだから。
セミナーの収録でなければ違う。もしそのセミナーの収録なら書きかえられてる可能性もある。

589 :杉山真大 ◆mRYEzsNHlY :2007/11/11(日) 19:35:44 ID:xogfHOp3 ?2BP(0)
>>549-550
チンチャー事件(栴遮女の謗)は、『小部経典』本生経第四七二にある下りですね。
http://vayo.at.infoseek.co.jp/cinca.htm
外道とは言っていても、ジャイナ教とは書いてませんね。

またスンダリー事件(孫陀梨の謗)も、前述のチンチャー事件同様に「九横の大難」の一つに書かれていますね。
http://homepage2.nifty.com/Felix/Bud-His/india-cmp11.html

ちなみに「九横の大難」の情報が載っているのは何と創価学会関係のWeb。
邪教がしばしば引用するのをネタに、無関係かも知れないインドの伝統宗教を中傷してんのかwwwww


590 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/11(日) 19:36:59 ID:3m/KttBG
どっちにしろ、大川は阿羅漢になった信者を認定していないのだから
阿羅漢でない信者には妄想を語るしかない。

もし自分が阿羅漢だという自覚がある信者がいるなら、何かしら実証して見せなければ大川の言動は変えられない。

591 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/11(日) 19:41:22 ID:3m/KttBG
>>554 :ジークフリート
再び、
>「信仰と情熱」は1990年に、講師登用研修で講義された内容である。
90年なら確実に違う。
山本無執が総合本部長の時代の話だから。山本が講師席でそれ聴いて苦笑してたよ。

592 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/11(日) 19:44:19 ID:3m/KttBG
一部修正

@.阿羅漢以上の悟りがなければ阿羅漢であることを認定することは出来ない。
A.kk内で阿羅漢以上といわれているのは大川ときょう子だけである。
B.大川が「当会に阿羅漢はいない」と明言した上、その後大川またはきょう子が阿羅漢以上であると認定している信者はいない。
 @〜Bにより、kk信者に公式には阿羅漢は1人も存在しない。

阿羅漢でないkk信者が勝手に阿羅漢がいると妄想することは可能だが、その場合
@.kkの公式(正式)見解ではない。
A.教義(理論)上無理がある。
B.想像している者の認識がそこまでいたっていない。
という点で信憑性はなく、あくまでも妄想の中での存在にしか過ぎない。

自分は阿羅漢以上だと自覚している信者がいるならば、阿羅漢だあることを実証て見せなければならない。

593 :信者:2007/11/11(日) 19:51:30 ID:rV5mFDU5

ジーク

ジランにベルゼベフ入っとる。

お前を殺したい程、恨んどる。

気をつけろ。

594 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 19:52:08 ID:asPLJe2b
必ず婚外情事しなければならない男、文鮮明
----------------------------------------------

洪蘭淑 :孝進は、自分もお父さんのように婚外情事を楽しむ資格があると主張したし、
文師も孝進に婚外情事をしたことがあることを認めたというのです。
しかし、文師はこれには、摂理的意味があると主張しました。

洪蘭淑 : それは ‘神さまの恨みである情事を救う為’(摂理的なこと)と
私に言いました。
司会者 :‘神さまの恨みである情事を救う為’ですか?
洪蘭淑 :はい。すなわち、神様の悲しみを開放する為の任務と言う意味です。
摂理的な事情だから婚外情事をするしかないと言いますね。
文師は、必ず遂行しなければならない任務だと言っていました。

http://simian.free100.tv/

595 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/11(日) 19:52:51 ID:3m/KttBG
>>593
何妄想してるんだ。

お前すっかり壊れてきたね。

596 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 19:56:18 ID:nTu5Ip5R

どんなに殺したい程恨んでもハゲです。
失礼。ダメです。




597 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/11(日) 19:56:30 ID:3m/KttBG
それより初歩的なミスをkk信者突っ込まれる前に訂正できてよかった。
ここにいるkk信者にそこまでの頭がなくて助かったw

598 :信者:2007/11/11(日) 19:57:44 ID:rV5mFDU5

ジラン

ベルゼベフは、お前を虫ケラとしか、見とらん。

使い捨ての、ゴミのようにや。

使い捨てピノキオになっとる。

客観視できん状態でおる。

主体性が無くなっとる。
気付け

599 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 19:59:54 ID:nTu5Ip5R

大したレバルのミスじゃないです。


600 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/11(日) 20:02:58 ID:3m/KttBG
>>559>>567
>丹野は、秋田正心館館長。
丹野は理事等から降格したんんだね。
それとも宝蔵とは別人?


601 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/11(日) 20:12:15 ID:3m/KttBG
これ食う奴のほうがベルゼベフかもねw
http://incontiguousbrick.wordpress.com/2007/07/15/grossest-food-ever-casu-marzu/

602 :信者:2007/11/11(日) 20:14:01 ID:rV5mFDU5

<600

ベルゼベフ

去れ。

ウブ毛、全部むしられたいか。

603 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/11(日) 20:14:56 ID:3m/KttBG
これもベルゼベフw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%84%E3%82%A5
http://www.nbc.com/Fear_Factor/gross/309_maggoty_cheese.shtml

http://keyword.livedoor.com/w/%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%BA
http://plaza.rakuten.co.jp/tapirsjunkbox/diary/200708300002/
http://butako170.exblog.jp/3564416/

604 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/11(日) 20:16:23 ID:3m/KttBG
>>602
お前イタリア逝って>>601>>603食って来い。

605 :信者:2007/11/11(日) 20:17:33 ID:rV5mFDU5

ベルゼベフ

お前は、雑魚にしか、見られとらん。

クソしたら、尻は拭いて歩け。

606 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/11(日) 20:20:33 ID:3m/KttBG
>信者

だから、いくら俺に悪態ついたって

kkに阿羅漢でないしお前も阿羅漢にはなれないって

信者として大川信じてるとそうなるのか?w

607 :信者:2007/11/11(日) 20:23:54 ID:rV5mFDU5

ジーク

ビビらんでもええ。

ベルゼベフは脅ししか、できん。

まっとうな者には、立ち向かえん。波長が違うからや。

ケツの青いやつやと、危険や。隙を狙っとる。

608 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/11(日) 20:26:18 ID:3m/KttBG
>>607
俺が何時脅してってんだよ。

脅してるのはお前とヤサ軍団だろ。

大川に言っておけ
クソしたら、尻は拭いて歩けと。

609 :信者:2007/11/11(日) 20:27:42 ID:rV5mFDU5

ジラン

ベルゼベフは、お前のような頭の軽いのを狙っとる。

悩め。

610 :信者:2007/11/11(日) 20:37:47 ID:rV5mFDU5

ベルゼベフ

ルシファーによう尻拭いて貰え、オムツ付けて歩けや。

お前のクソは、たまらん。
ちゃらちゃら、クソを臭わして歩くんやない。

611 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 20:47:36 ID:nTu5Ip5R

中島みゆきはネ申と言ってる方。
もしかして大分前に職員してた方じゃないですか。



612 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 21:02:44 ID:nTu5Ip5R

あの長身で容姿端麗な○○○○さんとちがう?


613 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 21:33:25 ID:1rjGGKNX
一番効率がいいのは、教祖に取り付くじゃないのか?
一般の信者についたって、たいした効果ないもんなあ。

悪魔は効率重視なんでしょう?>>565-566

614 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 21:37:54 ID:1rjGGKNX
○○○さんとか、
○○○○○さんとかかもしれませんね。

○○さんかも・・・

615 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 21:53:37 ID:mQugMv/L
長身
容姿端麗
眉目秀麗
豊かな心
寛容な精神

そんな条件を備えた男性はいませんか?

616 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 21:53:48 ID:bZjJ9pgh


オレは職員したことはない。

人からは在家最強信者と呼ばれとる。









合唱
中島みゆきはネ申

617 :大壕院邪気:2007/11/11(日) 21:59:24 ID:3SCQ8x5M
いつも私のマジレスを笑いものにしてると思うので今夜はこの話で泣いていただきたい。


私は若いころ人類最強の男というコピーに引かれ、 人類最強になるためにはどうすればよいのか考えた
人類最強なのだからどんなこともできる

手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから!幸せだから!」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ!!俺に充電しろ!!」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見
俺は泣いた。

どうだね。泣いていただけたかね。



618 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 22:02:49 ID:inwVCtvB
【社会】在日韓国・朝鮮人対象の住民税減額措置を悪用 三重県伊賀市の前総務部長が1800万円着服か★5

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194784258

[地方税] 固定資産税の減免
[特別区] 民税・都民税の非課税
[特別区] 軽自動車税の減免
[年 金] 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道] 基本料金の免除
[下水道] 基本料金の免除 水洗便所設備助成金の交付
[放 送] 放送受信料の免除
[交 通] 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
[清 掃] ごみ容器の無料貸与 廃棄物処理手数料の免除
[衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
[教 育] 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
[通名]   公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )     
[生活保護] 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件
[住民票]  「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。

知らない政治家いないしマスゴミだって分かってて無視してる
ネガティブキャンペーンではなく真実のキャンペーンを始めよう

619 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 22:04:38 ID:nTu5Ip5R

職員してませんでした?

失礼しました。
さ○○○さんかと思いましたよ。
ちなみにさ○○○さんは立派な方で、歳は私と同じですが非常に知的で同じ支部内でとても尊敬してた方です。



620 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 22:25:38 ID:pwGj849U
永遠の法あたりから、講義をそのまま本にしたのでしたよね。

永遠の法は、次元の話で章がまとまっていますが、
内容と、次元はまったくといってよいほど一致していません。

講義でも言ってますよね、確か。

適当でもいいやって思ったのでしょうね。

621 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 23:19:21 ID:XJfXuhjo
希望の法 p.162
>人間関係でつまずきが起きてきたら、
>粗探しをやめて、相手の長所を認め、
>相手をほめる気持ちを持つことです。
>それを口に出して言うことができないならば、心のなかで思うことです。

>相手も同じ時期に同じようなことを始めます。

そんなことは無いみたいだな。
ここでやっているんでしょう?

>人間関係がうまくいかなくなってきたときには、原点に帰り、
>初心に戻って、自分を厳しく見つめ直す必要があります。
ということを、やる会員がいないから、支部内・精舎内でエルカンターレファイト合戦になるんだろうね。
ほんと、わらた。
指導もしようがないのかなあ?
指導していないみたいだし。
聞いたとき、なんて答えていました?
覚えていますか?

622 :信者:2007/11/11(日) 23:26:21 ID:rV5mFDU5

<620

次元といっちしとらんように見えるのは斜め読みしとるからや。

何度も読み込み、次元の波長を汲みとり、愛の発展段階をしっかり掴まんと駄目や。

愛を理解しとらんから、ボヤキしか言えん。
お前のボヤキは、愛の理解不足や。

愛は知と融合されて、悟りになる。悟りは愛を拡大したものやて。

知るべきや。

623 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 23:27:40 ID:XJfXuhjo
お互いに、悪霊悪魔がついていると思って、
疑心暗鬼になり、
エルカンターレファイトをするような素敵な磁場、
ユートピアが精舎にはあります。
そしてとても優秀と総裁先生に言われたKKの講師が他宗教の宣伝をしています。
まあ、仏教も他宗教だけどな。
基本的に昔からの仏教は否定しているからな、ここで宣伝している他宗教とは扱いが別だろうが。
そんなことばっかりやっているからどこかの外交官だかが珍しくきたけれど、途中で帰ってしまったんだってさ。

こういった精舎の磁場は居心地がとても良いです。
だれかれかまわず悪霊がついていると思ってエルカンターレファイトするのが礼儀みたいです。

この会員についている悪霊・悪魔よ!去れー!!
とか思ってあげるのが愛なんですよ、たぶん。>>584さん

624 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 23:27:52 ID:UnSPew4B

大川隆法の言ったことや書いたことを信じるな。
アホな会員や信者を相手にするな。

625 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 23:28:21 ID:XJfXuhjo
総裁先生が言っていますよ。

講義聞きな。

626 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 23:33:25 ID:G/jmkRsT
そうそう、
永遠の法の講義のなかで総裁先生自身が一致していないと言っています。
ここの信者でそんなことも知らないなんて、信じられない・・・

幸福の科学の信者じゃないどこか他の宗教の信者さんですか?


627 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 23:45:06 ID:bZjJ9pgh



中島みゆきは存在の愛


現代日本の時代精神



坂本くん元気?

まだ職員やってるかい?







合唱
中島みゆきはネ申

628 :信者:2007/11/11(日) 23:51:33 ID:rV5mFDU5

<623

お前の作文に出とる、その心はギブアンドテイクや、お前自身の心に内在した疑の心を顕しとる。

疑の心が悪見を呼び、悪口になって噴出しとる、その言葉は更に他を惑わしやがて自分に返る。

お前は不幸を自ら、招いとる。お前が幸福になれないのはその為や。

幸福になりたかったら、幸福の科学をよく勉強することや。

629 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 23:54:51 ID:6EblYn2x
>>628
うん。

最近の幸福の科学での総裁先生への質疑応答の内容だよ。
KKの信者がその状態みたい。

幸福の科学の信者ではないのですね。

630 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 23:56:25 ID:inwVCtvB
アンチの人たちは魔に憑かれたかわいそうな人たちです。
来るべきときがこないと目が覚めないと思われます。

631 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 23:58:15 ID:6EblYn2x
最近といっても、
半年か、一年かそのくらい前の講義の終わりにあった質疑応答での会員からの質問ですね。

会員といっても、誰でもしっているような有名な方がされた質問ですよ?!

632 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 23:59:56 ID:6EblYn2x
総裁先生が講義していた時間に、
リアルタイムでネットに書き込んでいたネット信者がいたみたいですから・・・

まあ、しょうがないか。

633 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 00:02:40 ID:nOxe2bSP



アンチ、信者問わず中島みゆきの歌を聴きましょう。


気付く時が来ます。


遠くてもやがて来るべき時が来ます。





皆さま方の幸福を祈念します。







合唱
中島みゆきはネ申

634 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 00:03:44 ID:t/8i/yxD
中大助教授の浅岡夢二の話題を振ってもレスが皆無だけど、彼ってそんなに存在感がないの?

635 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 00:05:22 ID:e0HD8vRc
632
しょうがないよ。

連絡が無いとかじゃないだろうから。
いきなり3万円とか1万円とかお布施用意しなくてはいけなくなったら、
この格差社会では厳しいだろう?

たとえ仕事していても、そんなお金ひねり出せない人たくさんいるから。

636 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 00:05:23 ID:IDM0A6Hq
総合人間学汎エネルギー論いつ出すのよ?

637 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 00:08:42 ID:nOxe2bSP



中大とは中島みゆき大学の意味で書いたのでしょうか?

少し誤解があるようです。

中島みゆき研究所ならありますが、そのことをおっしゃりたかったのですか?


お答えしましょう!






合唱
中島みゆきはネ申

638 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 00:14:36 ID:tpiETO+5
どんなに素晴らしいものであってもそれにこだわることは苦痛を生みます
何かを守ることで救われたなら、それを破ることが恐ろしくなります
何かを信じることで救われたなら、それを捨てることが恐ろしくなります
あるかないか分からないものをあると言い続けることが苦痛になっていませんか

639 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 00:20:43 ID:f8dLLd8I
どこを縦に読みゃ
いいんだ?
 ____  クルッ…
`/‖ ̄ ̄‖<⌒ヽ))
|‖__‖< 丿
| ̄\三⊂/ ̄ ̄/
|  |( /  /


640 :信者:2007/11/12(月) 00:21:39 ID:IdZcPzoC

総裁への質疑応答の答えは機魂に合わせたものや。

観自在で答えは、その人に最適であり、最大公約の幸福を示しとる。

質問は個人であり、複数であると見るのが本質や、魂は全員繋がっとる。

受け止める、答えは個人であり複数に述べられた最大公約の幸福を内在しとる。

疑問を発っする前に、自らの捉らえ方を客観視し、判断するようにしないとあかんのや。

常に自らを見つめる癖を持ったんと駄目や、時代の色に偽物の価値観に翻弄されとる。

風に揺れる、苔であってはあかんゆうのそれや。

641 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/11/12(月) 00:40:13 ID:obCqBt9+
>>640


      ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  
  |     |r┬-|     | 風に揺れる苔ってなんだお?
  \      `ー'´     /

642 :Ευεργετικοζ εδαφοζ ◆IAOOKk3rmo :2007/11/12(月) 00:43:58 ID:obCqBt9+

もひとつおまけに

      ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  L Can φ !
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /  エル カン ファイ

643 :信者:2007/11/12(月) 00:52:16 ID:IdZcPzoC

黒田

風も苔も本来在らずや。

揺れとるのは、お前の心や。

エビふりゃは、在って無い。

エビふりゃは、エビふりゃであってエビふりゃやないのや。

お前は空を食うと、間違えとる。話にならん。

大変な誤りや。
犬と猫も同じに見とる。
気付け。


早よ寝ろ。

じゃあな!!

644 :どさくさに紛れて布教活動すんな糞:2007/11/12(月) 01:29:49 ID:2GwncBAn
【マスコミ】 「27時間テレビ」で、出演者らが傷つけられる→BPOがフジテレビに質問書★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194714685/

874 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/11/12(月) 00:48:44 ID:VmRGclzA0
霊なんて存在しないという唯物論者が多いのに驚いた。

おまえら、お盆、墓、墓参り、仏壇、神棚、命日、初詣、
何のためにやってんだ?
人類は古代から霊の存在を信じているんだよ。

896 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/11/12(月) 01:03:06 ID:VmRGclzA0
霊的人生観を持つから、人はより善く生きようとするんじゃないのか。
死んだら終わりなら、来世がないなら、好き勝手に欲望の赴くまま生きるんじゃないの。
霊界の存在が信じられないような人には違和感を感じるね。
天国と地獄があるから、人はより善い生き方をしようとがんばるんだ。
美しい心を持ち続けようとするんじゃないかな。

903 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/11/12(月) 01:06:50 ID:VmRGclzA0
>>898
幸福の科学では早い時期からオウムが邪教だと主張してたよ。

913 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/11/12(月) 01:14:03 ID:VmRGclzA0
>>902
偽善の人生だったかどうかは死後、あの世でその判断が下されるんだよ。
どこに行くかは生きているうちにはわからない。
あの世は思いだけの世界だからね。

924 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/11/12(月) 01:23:53 ID:VmRGclzA0
私の言葉の意味がよくわからないなら、一度でいいから大川隆法総裁の本を読んでみてほしい。
紀伊国屋書店には必ず平積みしてある。
これまで出版された数百冊の本全てがベストセラーなんだよ。

645 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/11/12(月) 01:37:11 ID:obCqBt9+

  うお座の時代がおわり水瓶座の時代が訪れる。

  水の中を泳ぎ、水によって洗われる。

  真に清めるものは何ものぞ。

  分解し焼き尽くすマインドの火か。

  それとも空を制する愛の風か。

  おお、師よ。すべてを明らかにする光はいずこにあるのか。  
  
  

646 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 01:52:54 ID:2GwncBAn
なにこの自己陶酔コテ

647 :ベルゼベブってだれだよwwww:2007/11/12(月) 01:56:54 ID:2GwncBAn

929 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/11/12(月) 01:26:45 ID:VmRGclzA0
>>922
ノルマなんかないよ。
みんな、美味しいラーメン屋さんをみつけたら、
友達や家族に教えてあげたくなるでしょ。
そんな感じ。

936 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/11/12(月) 01:31:50 ID:VmRGclzA0
>>925
予告編で興味がわいたらぜひ全編見てよw
魂が震えるほど感動すること間違い無しだと断言できる。
何回も何十回も見たくなるんだよね。
本当に何度見ても涙があふれてくるんだ。


943 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/11/12(月) 01:38:57 ID:VmRGclzA0
>>941
気軽に最寄の支部か精舎に行ったらいいよ。
全国に200以上の支部や拠点があるんだ。
みんな心の優しい人たちばかりだから何の心配も要らない。

949 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/11/12(月) 01:47:12 ID:VmRGclzA0
>>938
そのスレは悪霊が多くて気分が悪くなるから・・・

958 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/11/12(月) 01:54:16 ID:VmRGclzA0
>>953
霊視できる人によると、ベルゼベフという大物がアンチ活動しているそうです。


648 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 01:57:21 ID:nOxe2bSP



中島みゆきはネ申













合唱

649 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 01:58:51 ID:H80Dt7Zr
普通に欲もなく生きていても心が悪ければ地獄に堕ちるということが
どうしてもkk信者にはわからないらしい。
自分は絶対に天国確実だから、この人は見習いたいと思っても、
変えたいという切実な思いはないから、変える気などさらさらない。
目に見えないから地獄霊に憑依されていても、人のために使えといって
けっきょく、けちっている心が分からないんだよな。
執着を捨てると、人のためはちがうんだけど、執着を捨てずに、ひとのため
といっているから地獄行き。
その点はキリスト教は徹底してカバーしている気がするんだが。
仏教はもちろんだが。

650 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 02:10:05 ID:A7SNir8U
霊能力が無い人が、
教義を参考に、
霊界の天国地獄の話をしたところで、隣の鶏の数を議論しているようなもんだろう。
霊能力もなく、よく知らない人のことをわかった気になったところで、
わからないのだから。

そして、
多くは内容を考えて見る限り、
多分地獄行きだろうとか、
あいつなんて、地獄行けだとか、
単なる呪いにしかなっていない。

だから、気をつけたほうがいいと思うなあ。
正しくない心になっていないかどうかというチェックしたほうがいいと思うよ。

まあ、余計なお世話かもしれませんが。

651 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/12(月) 02:47:33 ID:kUUEIbZx
私はベルゼちゃんとか、全然怖いとは思わない。既に某邪教でその親分を知ってるから。

ただ、ジラン君とランディ君は、可哀想と思うから言っている。

ランディ君の言っていた「信仰を捨てれば良い」と言うのはまるっきし、

魔やサタンそのもの言葉だね。全く逆の事、言ってるし「アンチ仏神」だね。

なんで、そこまで落ちるかね? その心境、一刻も早く抜けないと「道が出来上がったら」

大変だよ。「太陽の法・黄金の法・永遠の法・仏陀再誕・永遠の仏陀」読み直したら?

652 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/12(月) 03:07:02 ID:kUUEIbZx
もしも、ジラン君やランディ君が、お釈迦様やイエス様と同じ時代、
同じ所に生まれていれば、きっと同じ論法で「批判・非難・誹謗中傷」
するだろう。

難癖はいくらでも付けられる。「取税人や遊女と付き合ってる」とか
「弟子が罪を犯した」とか・・・いくらでも言える。

何故、「仏法真理」を知ろうとしない? 深く「悟ろうと」しない?

イエス様は「求めよ、さらば与えられん」と言った。真に菩提心が有り、
求めに求めれば、必ず与えられるのである。

「努力精進」が足りない! 故に解からないのである。「他人に難癖つけるな!」
何故、自分自身が変ろうとしない? そのような情け無い心に成ったのは自分の責任である。

あの世は「思いの世界」である。君等のような「思い」では危ない!
反省する努力をした方が良いと思う。・・・。操られて、悔しくないのか?・・。

653 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/12(月) 07:18:19 ID:R/xOiXOr
>>651
ジークさん。
反省の前提に、「自分は正しかったのか?」「自分は間違っていなかったか?」という疑が必要でしょう。
「俺は正しい」と信じ込んでいる場合は、反省なんかできっこない。

「ポアは正しい」と信仰している人に、殺人反省できますか?
「霊的真実を伝えるのは正しい」と信仰している人に、他人を悪魔扱いすることのデンパさを反省できますか?

反省の出発点は、信ではなく、疑ですよ。

654 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/12(月) 07:25:26 ID:R/xOiXOr
>>652
ジークさん。
私がKK批判するのは、KKが貧乏人や悪霊憑きを避けるからですよ。

金がない貧乏人は、門前払い。
不幸で救いが必要な人は、悪霊憑き扱い。

KKが貧しい人に援助したり、救いが必要な人に霊界デンパ話を抑制して身の上相談にのったり、
社会的に価値ある活動してれば、いちいち批判しないさ。



655 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 08:16:22 ID:+d15Apo1
信者さんには、何を言っても無駄ですな。

マイコンにかかっているから。
日本語が通じないから。

いつまで経っても、平行線。

656 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 08:51:23 ID:oZZ/9/j9
いつまでたっても平行線なのは、他に理由があるからかも知れません。
最初のころシンパでそれからアンチになった人が自問自答しているかも知れません。

そう考えると、少しは前進していることでしょう。

優しい目で見てあげるのがいいと思います。


657 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 08:57:52 ID:LpQlt/nS
生活を見てあげているわけでもないですし、
生活の面倒は、家族がみてあげているのでしょうから、
一番お世話しているのはその人の周りにいる人でしょうね。

態度は冷たかったり、文句だらけなことでしょうが、
一番大事にしてくれている人なんですけどね。

多分、本人は面倒を見てくれている人をあまり大事にしていないと思いますよ。


658 :655:2007/11/12(月) 09:01:15 ID:+d15Apo1
驚き。
2chとは思われぬ、意外なレス。

659 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/11/12(月) 09:05:32 ID:m278efte
>>652   ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   操られて、悔しくないのか?・・。
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /



         ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    逆伝道ぉぉおおーww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


660 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 09:14:46 ID:H80Dt7Zr
菩薩でない人間が菩薩行をする。
これが最大の罪の一つ。
大川は仏教やキリスト教が理解できないらしい。
邪教や新興宗教ばかり相手にしていたからおかしくなったのだろう。
ユダの罪をイエスが悪いか如きいうのはいくらなんでもまずいと思うし。
ユダは悟っていなかった、イエスの言うことを聞かなかった、
だから重用されなかった。そして嫉妬。イエスのどこがわるいんでしょうか?

661 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/12(月) 09:32:36 ID:24ku8/Rj
>>652 :ジークフリート
>何故、「仏法真理」を知ろうとしない? 深く「悟ろうと」しない?

kkで悟ろうとしているジークもkk信者も阿羅漢にすらなれない。

>イエス様は「求めよ、さらば与えられん」と言った。真に菩提心が有り、
>求めに求めれば、必ず与えられるのである。

kkで阿羅漢の悟りを求めているジークもkk信者も阿羅漢にすらなれない。

>「努力精進」が足りない! 故に解からないのである。「他人に難癖つけるな!」
>何故、自分自身が変ろうとしない? そのような情け無い心に成ったのは自分の責任である。

自分では「努力精進」しているつもりのジークもkk信者も阿羅漢にすらなれない。

阿羅漢になれず難癖つけられる情けない悟りになったのは自分の責任である。

>もしも、ジラン君やランディ君が、お釈迦様やイエス様と同じ時代、
>同じ所に生まれていれば、きっと同じ論法で「批判・非難・誹謗中傷」
するだろう。

妄想乙。
大川と釈迦様やイエスを同列に考えているところが世間の笑いものだ。
大川には未だ実績がない、それに何より弟子のレベルが違う。

662 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 09:54:17 ID:+d15Apo1
ジランさんのような人が、なんでまたKKなんぞに入っちまったのか…
水と油のように思えるけど。


663 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 12:35:07 ID:nOxe2bSP


話を本題に戻しましょう



中島みゆきはネ申















合唱

664 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 12:43:20 ID:smlL5UDj
そうだねえ。
十二使徒みたいな人はいないねえ。

和尚制度もないねえ。
阿羅漢がそもそも居ないみたいだからなあ。

精舎で接心とか言っても内容聞くと気分を味わうみたいなものだからなあ。
自分を見つめて仕事をがんばるとかさあ。
ともだちなんかと遊んだり、
観光行って、のんびりして、英気を養って、
さあ仕事がんばるかあというのと内容的に変わらないと思うんだなあ。

665 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 12:47:36 ID:nOxe2bSP


中島みゆきはネ申













合唱

666 :信者:2007/11/12(月) 13:07:24 ID:IdZcPzoC

ヘルゼベフ、ルシファー頭軽いから、阿羅漢、居らんて嘘ゆわせて、ボヤキしかできん。

話にならん。

667 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 14:23:02 ID:ogsUOiyc
【調査】 “9年連続で自殺者3万人台” 男性の自殺率、高水準。女性の2.5倍で推移…自殺対策白書、2割超減らす目標掲げる★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194838011/l50


668 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/12(月) 14:46:46 ID:24ku8/Rj
野次馬的信者から、堂々巡りとか自問自答とか平行線などという意見もあるが
ジークが理解していない点を何度も繰り返し説明しているだけである。

おそらく他のkk信者も理解できていないからわからないのだろう。
しかも宗教上の問題ではなく論理的なことで、それも高度なものではなく高校の数学のレベルなのだが。

669 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/12(月) 14:58:35 ID:24ku8/Rj
ジークもkk信者も阿羅漢になれていない以上は
ジークが得意になって書いている

>@仏法真理知識を蓄積する。A深く反省・瞑想する。Bある一定期間続ける。

は、「阿羅漢になるための方法」と言うのは嘘で
「他人に言えない体験をするための方法」と言ったほうがようだろう。

過去の高僧などでこの方法で悟りを開いた人はいるが
その違いは「仏法真理知識」がkkのよるものではないというのが大きな違いだ。
仏教系以外でも悟りを高めている人はなおさら、kk的仏法真理を学んでいるではない。

阿羅漢になれてもいないくせに「kk的仏法真理」や「kk的阿羅漢の定義」を知らないくせに云々言ってるのは滑稽というしかない。
それは「ガラクタの知識」を自慢しているに過ぎない。

670 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/12(月) 15:12:09 ID:24ku8/Rj
>>662 ID:+d15Apo1さん

本当に何でかと思うよw
初期の頃入会したことより、三帰体制になってからも続けてたことのほうが何でかだけどw
それがマインドコントロールってやつなんだけど。

671 :信者:2007/11/12(月) 15:22:24 ID:IdZcPzoC

ジラン

お前の書き込み青年部読んで皆ゆうとる。

お前は阿羅漢を知らんて。

お前の解釈は自己解釈で間違っとる。

講義殆ど、落としとるからや。

お前を可哀相やて、ゆうとる。自暴自棄になっとるの皆感じとる。

ジラン、幸福の科学の教義を初心にかえってやり直せ。

お前をいじめてゆうとるんやない。

素直にやり直せ。

672 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/12(月) 15:35:49 ID:24ku8/Rj
阿羅漢を知ってると自称しているkk信者は

誰一人阿羅漢になれていない。

阿羅漢になれなければ本当の意味での阿羅漢は解からない。

これではkkでやり直したところで阿羅漢など解かる訳がない。


673 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/12(月) 15:38:21 ID:24ku8/Rj
阿羅漢になっていない青年部が何を言おうが

認識の足りない者のたわ言にしか過ぎない。

674 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/12(月) 15:45:06 ID:24ku8/Rj
>>664
阿羅漢がいないから和尚制度など取れない

しょうがないから悟りに関係のない箱物=精舎を建てて
未だ阿羅漢に至らぬ悟りの低い講師を置いて研修しても
気分を味わう程度のことしか出来ない。
これではジークの体験と同程度ですね。
阿羅漢の悟りとは程遠い。

675 :信者:2007/11/12(月) 15:57:14 ID:IdZcPzoC

ジラン

貧乏人でもやり直せる。

阿羅漢の箇所コピペした書籍、古本屋回れば、簡単に揃える。

最近の書籍もや、お前は、まず、全書籍を揃えろ。

お前の過去スレでゆうとる、講師の誰それが、こうゆうた、ああゆうたゆう
疑問は書籍を丁寧に読んで勉強しとりゃ、殆ど起こらんものばかりや。

その認識の低さが、あらゆる不満を呼び、悪霊・悪魔を呼んどる要因や。

悪霊・悪魔につかれとるってゆわれて落ち込むべきやない。霊性をつかれとる。

そゆう、悪霊・悪魔につかれとった経験は、悟りを高めればプラスになる。

悟りに付随した慎重さや、魔に翻弄されとる者を真に理解でき導ける。

心機一転、生まれ変わって阿羅漢を目指せ。真面目に努力すりゃ、お前でもなれる。

676 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/12(月) 16:47:07 ID:24ku8/Rj
>>525で俺の話が堂々巡りだと言ってる信者に、またいいサンプルが出てきたので書いておくか。

>>671 :信者
>ジラン お前の書き込み青年部読んで皆ゆうとる。 お前は阿羅漢を知らんて。

@.阿羅漢以上の悟りがなければ阿羅漢であることを認定することは出来ない。
A.kk内で阿羅漢以上といわれているのは大川ときょう子だけである。
B.大川が「当会に阿羅漢はいない」と明言した上、その後大川またはきょう子が阿羅漢以上であると認定している信者はいない。
 @〜Bにより、kk信者に公式には阿羅漢は1人も存在しない。
【重要】ここでの阿羅漢の解釈は大川自身によるもので、他人が阿羅漢をどのように解釈しようが命題の真偽にかんけいない。
    だから俺がkk的阿羅漢を知らないことを攻めたところで議論においても他への説得力において何の効力もない。

これが宗教的解釈の相違であれば、それを以って正誤を問う問題ではないのだが、
これは宗教とは一切関係ない高校の数学レベルの問題であり、はっきり白黒つくものである。

従って「信者」や「青年部」は高校レベルの数学を理解していない。
525さんんも高校レベルの数学を理解していないということになる。記号論という言葉は知っていたようだけど。

ファルコンさんがkk信者の学歴が落ちて来ていることを大川が嘆いているという旨を書いていたが
それがこういったところにも現れていると思われる。

俺としては、信者のレベルの低さを晒すために何度も書いているのだが。

677 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/12(月) 16:54:55 ID:24ku8/Rj
そればかりでは飽きられるので別の観点からも「阿羅漢」について触れている。

●阿羅漢の悟りを得ていないkk信者は全員阿羅漢について解かっていない。

●kk的阿羅漢の定義やkk教義を学んでいる者で未だ阿羅漢になりえたものはいないが
 kk的阿羅漢の定義をkk教義を知らずとも歴代の偉人では、阿羅漢どころか菩薩、如来の悟りを得た者が多く存在する。
 であるならばkk的阿羅漢の定義やkk教義は阿羅漢になるためにの必要条件ではない。

kk信者が他人に対して、kk的阿羅漢を解かっていないとか、kk教義を知らない
あるいはkk教義を学び直せなどと言うことは、まったく馬鹿げたことである。
これは粗悪品のセールスマンでしかない。

678 :信者:2007/11/12(月) 17:21:23 ID:IdZcPzoC

ジラン

阿羅漢になっとる、なっとらんは、お前の自己解釈で誤りや。

お前は、お前の解釈による不確実なものを、こじつけてゆうとるに過ぎん。

何度もゆうとるやろ、阿羅漢の箇所を読んどらんから間違っとるってや。

さらにや、お前の作文、理性的に仕上げても、お前の悪意に満ちた感情がむき出しになっとる。

その悪意に満ちた、その感情はお前やないゆうとる、お前は、お前で無くなっとるゆうとる。

客観的に自らを見れんから、素直になれん。雨雲から差し込む、わずかな光りのようにや。

本当のお前が微かにでとる。そのお前にゆうとる。

679 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 17:26:43 ID:f8dLLd8I

ちなみにジランさんの過去世は公表できないのでしょうかね?



680 :信者:2007/11/12(月) 17:31:26 ID:IdZcPzoC

ジラン

お前の阿羅漢解釈何もかも、自己解釈で間違っとる。

断片読みの、斜め読みの、透かし読みの自己解釈読みや。

阿羅漢の箇所のコピペ読め。何度もゆわすんやない。

何度ゆうても、わからんのは悪魔につかれとるからや。

気付け。

681 :信者:2007/11/12(月) 17:47:50 ID:IdZcPzoC

ジラン

阿羅漢の箇所のコピペ

『空と阿羅漢』読んだことないやろ。超重要や。

何度も読まなあかん。

その『空と阿羅漢』は、東京ドームでの法話や。
俺はその講話見に行っとる、カセットテープだけでも、何十回も聞いとる。
深い内容が入っとる。解釈は悟りに応じて違う。
阿羅漢は簡単に解釈できん。

682 :信者:2007/11/12(月) 17:59:02 ID:IdZcPzoC

ジラン

阿羅漢をわかったようにゆうのは、よう勉強してからゆうんや。

ファルコンが、ああゆった、こうゆうたゆう、こじつけは同じ穴のムジナや。

気付け。

683 :光の法縁配夢:2007/11/12(月) 18:05:31 ID:1EtbeDUm

『空と阿羅漢』のときでしたか、主とともに「エル・カンターレ ファイト」を
行って魂の契りを交わしたのは。

1993年から今日までが、まるで夢のように、あっという間に過ぎていますね。


684 :光の法縁配夢:2007/11/12(月) 18:11:06 ID:1EtbeDUm

さて、まとめてレスしてみよう。

>>450

>それはそうと、いろいろ比較するのであれば、他宗教は他宗教そのままに知る事が肝心。
>それでこそ、それぞれの相違を検証できる。

これが正しいのであれば、ランディさんは幸福の科学についての検証能力がないことを
自ら認めたことになるね。いや、正直なのはいいことだ。

>でも法縁さんは、先の議論で、キリスト教の予定説を異端邪説とあっさり切り捨ててた。
>こういう風に、キリスト教をキリスト教そのままに知ろうとせずに、自分の宗教観に
>合わせないではいられないならば、各宗教の比較検討は困難に違いない。

カルヴァンの説については、彼が生きているうちから疑問を投げかける人が少なからず
いたのであって(中にはそのために火刑に処せられた人もいる)、別に私が初めて否定
しているわけではない。

彼が経済の発展に大きく寄与したことは確かだが、彼の宗教的思想の中心部分が正し
いかどうかは、また別問題として論じなければならないはずだ。

現在のキリスト教は、カトリックはもちろんカルヴァンの説を支持していないし、プロテス
タントでもルター派やメソジスト派など、アルミニウス主義を採り、予定説を採らない教派
も多いようだ。

私が予定説は異端邪説であると述べても、それは一つの立場として十分認められる
はずだよ。


685 :光の法縁配夢:2007/11/12(月) 18:14:03 ID:1EtbeDUm
>>452

>私は〈退会=転落〉という自覚はなくて、むしろ〈退会=卒業=ステップアップ〉と考えてる。

私は教育困難校にいたので、高校中退者からこういうセリフはうんざりするほど聞いている。

単純比較はできないにせよ、中退者が卒業まで地道に努力した生徒ほどのステップアップを
果たすケースはほとんどないと思っていい。

>>453

>自分の鑑定眼に自信を持つのもよいけど、虚心坦懐に、研究者、専門家の意見を拝聴することも重要。

これについては別に異論はないね。ただ、ランディさん自身はどうなんだろう。

たとえば、あなたは先に司馬遼太郎の『北斗の人』の話を持ち出していたけど、
「自分は剣道家の一万分の一もこの小説の内容を理解することはできない」
というような虚心坦懐さを持って読むことができたかい?

まあこれは宗教書ではないし、どうせ娯楽で読んだんだろうから、うるさいことを
言っても仕方ないんだが。

あなたの通常の書き込みを見る限り、私としてははなはだ疑問だね。


686 :光の法縁配夢:2007/11/12(月) 18:18:19 ID:1EtbeDUm
>>555

>真理なんて、あらためて勉強しなくても反省できる。
>泥棒はダメ、無益な殺生はダメ、いじめはダメ、嘘はダメ……人としてやってはいけない事は、誰でも知っている。

このコメント自体がそもそも嘘じゃないか。ダメだろ、嘘ついちゃ。

>だから反省できないのは、真理知識の不足のためではなく、自らのあやまちを認めないためである。
>反省のためには、真理知識ではなく、素直に詫びる心こそが必要である。

真理知識という基準が腑に落ちていなければ、反省は十分にはできない。
あやまちを認め、素直に詫びられるのは、その自らの思いや行いを、自らの内にある
正しい価値基準に照らして考えられるのが前提となる。

人間は仏神から分かれた存在であるから、生来の良心の働きというものもあるが、
それが後天的に獲得した知識や体験によって歪められることも多いのは、誰もが
知るところである。

だからこそあらためて仏法真理を学ぶことが大切なのだ。


687 :信者:2007/11/12(月) 18:18:36 ID:IdZcPzoC

<677

菩薩や如来がK、Kの阿羅漢と違ってでも、なっとるゆう解釈は間違っとる。

菩薩・如来は過去世で修行をつんどる、様々に役割を担って出とる。

KKの阿羅漢の修行法は、現代人にマッチしたものや。

ジラン

お前のゆうとるのまるで、滝にうたれて修行や、ゆうとるのと同じや。

間違うんやない。

688 :光の法縁配夢:2007/11/12(月) 18:21:21 ID:1EtbeDUm
>>556

>反省するためには、まず信仰を棄てることが必要である。

多くの場合、信仰を棄てるということは、信仰に懐疑的な別の価値観が入り込んでいると
いうだけのことであって、「先入見にとらわれずに、白紙の状態で見る」にはなっていない。

正しい宗教はむしろこの「我見を離れて正しく見る」を教えとして説いているのであって、
その意味で信仰を棄てることを勧めるなどというのは論外。

まず反省すべきは、あなたのその信仰を貶めようとする心である。

>>557

>これからって、いままで実践してなかったのか!

何を勘違いしているのか。
これまでに説かれた教えを実践し、既に多くの人々が救済されているではないか。

これからはさらに教えは具体性を盛り込んだ多種多様なものになり、その救済力が
拡大していくということだ。


689 :光の法縁配夢:2007/11/12(月) 18:23:32 ID:1EtbeDUm
>>653

>反省の前提に、「自分は正しかったのか?」「自分は間違っていなかったか?」という疑が必要でしょう。
>「俺は正しい」と信じ込んでいる場合は、反省なんかできっこない。

これは詭弁もいいところだ。

「反省は大切だ」→「疑が反省の前提にある」→「だから疑が必要」→「疑が正しい」という順番で、
徐々に疑に重点を移し、疑をもつことを正当化しようとしているわけだが、まあ悪魔の理屈だね。

同じことを信者が述べるとしたら、
「反省は大切だ」→「信が反省の前提にある」→「だから信が必要」→「信が正しい」という順番に
なるだろう。信なくして仏神の御心にかなうことはないからだ。

「世の中には人を不幸にする邪教もあるから疑ってかかった方がいい場合もある」という程度の
主張ならそれも知恵の範囲なので問題ないが、疑の重要性をことさらに強調するようになったら、
さすがにおかしいと気づかなければならない。

この世の中は、さまざまな例外は生じるにせよ、基本的には人と人との信頼関係によって成立
している。信よりも疑を優先するような考え方に染まってはならない。


690 :光の法縁配夢:2007/11/12(月) 18:26:55 ID:1EtbeDUm
>>654

>私がKK批判するのは、KKが貧乏人や悪霊憑きを避けるからですよ。

ほう。「貧者の一灯」は会内で普通に使われる言葉だが、それでなぜ貧乏人を避けている
ことになるのだね? 私は収入の大半が仕事向きのことで消えてしまうのだが、それでも
普通に信者を続けているよ。

布施の形態はいくつもあるから、私のようにお金以外のもの、身につけた能力を布施する
者もきちんと尊重してもらっているが、いったいそれをどう説明するのだね?

悪霊憑きを避けるというのも、その人が会の活動方針からみて一定の許容範囲を超え、
阻害要因となる場合には、距離を置いて対応するのは当然のこと。

その人が単純な救済対象者の立場であるうちはよくても、組織の構成員になっており、
そこであまりおかしな言動がみられるのだったら、それはコントロールしていかなくては
ならない。

さまざまなケースがあるにも関わらず、「避ける」という一言だけでくくってしまうのであれば、
そんなものはただの偏見の域を出ないことになる。

>KKが貧しい人に援助したり、救いが必要な人に霊界デンパ話を抑制して身の上相談にのったり、
>社会的に価値ある活動してれば、いちいち批判しないさ。

こういう自分のいい加減さにうんざりしないか?
幸福の科学の現在の活動なんてろくに把握していないくせに批判を繰り返しているのは、
他ならぬあなた自身だろうに。


691 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/12(月) 18:31:41 ID:kUUEIbZx
やがて、ここでの法戦も歴史に残るのかな? どうだろう? それとも、到らない者同志の

たわごとだろうか? 時間使ってね(^0^)水と油は交わらないのか。何か媒体があるのか

しかし、天国地獄は明らかに分かれているみたい。羊の群れに狼を入れるわけにはいかない。

692 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/12(月) 18:38:29 ID:kUUEIbZx
654 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/12(月) 07:25:26 ID:R/xOiXOr
>>652
ジークさん。
私がKK批判するのは、KKが貧乏人や悪霊憑きを避けるからですよ。

金がない貧乏人は、門前払い。
不幸で救いが必要な人は、悪霊憑き扱い。

KKが貧しい人に援助したり、救いが必要な人に霊界デンパ話を抑制して身の上相談にのったり、
社会的に価値ある活動してれば、いちいち批判しないさ。

〇そうか、君のこの発言に対しては、思うところもあるので、あとで、ゆっくり
私の思う事を言う。

まず、風呂入って、食事してからだ。(^0^)V

693 :信者:2007/11/12(月) 18:49:23 ID:IdZcPzoC

俺は東京ドームの講話全部行っとる。
イニシエーションされとる。魂の契りしとる。

北陸のクラウド像、イニシエーションのポーズしとる。
まだ行っとらんの早よ行った方がええ。

巨大象に乗ったのや、巨大竜に乗ったのもまじかで見とる。
巨大円盤から出とるのもや。

東京ドームの中、小形円盤(ラジコン)飛んどる。ほんまに円盤やて間違っとるのもおった。

ジラン

お前、頭全部丸めて、つなぎ着れば誰見てもグレイや。

694 :信者:2007/11/12(月) 19:36:41 ID:IdZcPzoC

ジーク

『エドガー・ケイシーの死海写本』

『エドガー・ケイシーのキリストの秘密』

読んだことあるか。

アカーシックを読んで、生前のイエスを詳しくゆうとる。

かなり、ほんまもんや。

古本屋、行けば、100円で売られとる。どこでも、よう見かけとる。

695 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/12(月) 20:13:02 ID:24ku8/Rj
さて、酒が入ったのでマジなことは書かずに遊び程度に。。。

>>691 :ジークフリート
>やがて、ここでの法戦も歴史に残るのかな? どうだろう? それとも、到らない者同志のたわごとだろうか?

残らないよ。阿羅漢にもなってない者の同士の法戦なんか。というか法もないだろ。
阿羅漢さえ出なければ、kkそのものも時代の藻屑として消え去るのみ。 

696 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/12(月) 20:20:36 ID:24ku8/Rj
>信者

>阿羅漢をわかったようにゆうのは、よう勉強してからゆうんや。

俺は阿羅漢をわかったようにはゆうてへんての。
わからなくても支障のない範囲でkk信者には阿羅漢がいないというとるだけや。

それよりお前、違うというなら何がどう違ってるか言ってみろよ。
俺が疑問持ってるというのなら、その疑問に答えてみろ。
目から鱗と思えるような回答をして
その上で、どの本の何処を読めば更に詳しく解かるといって初めて説得力があるってもんだ。

697 :信者:2007/11/12(月) 21:23:53 ID:IdZcPzoC

<696

ジラン

お前、酒を飲んどる方がまともや。

お前に阿羅漢をわかるように何度もゆうとる。
阿羅漢の箇所を丁寧に、勉強せってや。

お前は、お前の知っとる範囲と掲示板に書かれたもののみで解釈しとる。
お前の自己解釈は間違っとる、腑に落ちるまで、よう探究し学習せ。

真理で頭を磨けば、心は光る。心が光れば阿羅漢は近い。頭をよう磨くことや。

お前の頭は磨けば必ず光る。

グレイより知的になれる。

努力すればや。

698 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/12(月) 21:29:42 ID:24ku8/Rj
>>697
だからkkで阿羅漢を勉強してる者が1人も阿羅漢になれないのだからそんな物学んでも意味がない。

勧めるのはてめぇが阿羅漢になってからにしろ。

699 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 21:33:07 ID:U3ZJO91M
ジランさんこんばんわ。 酔ってるジランさんは率直で魅力ありますね!

だけど論理で遊んではいけませんよ。
論理をもて遊ぶのは偽善者です。偽善はいけません。
気にいらなければ気にいらないと言うジランさんの方が男らしいし、まだそれなら賛同する人も出てくるですよ。



700 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/12(月) 21:40:57 ID:R/xOiXOr
法縁さん。
ちょっと驚いた。なんだか、スゴイ勢いだ。
それでは私の方は、とりあえず心に浮かんだ感想みたいなものを綴ってみる。

701 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/12(月) 21:41:49 ID:24ku8/Rj
論理ではなく「大川が当会に阿羅漢はいません」と言ってるからいないと言ってるだけ。
それでもいると妄想しているkk信者のほうがどうかしてる。

702 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/12(月) 21:42:17 ID:R/xOiXOr
>>684
>>それはそうと、いろいろ比較するのであれば、他宗教は他宗教そのままに知る事が肝心。
>>それでこそ、それぞれの相違を検証できる。

>これが正しいのであれば、ランディさんは幸福の科学についての検証能力がないことを
>自ら認めたことになるね。いや、正直なのはいいことだ。

私としては、自分なりにKKを理解し、正直な意見を述べてるつもり。
それらが的外れかどうかの判断は、読み手に任せるさ。

703 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/12(月) 21:49:59 ID:R/xOiXOr
>>684 法縁さん
>現在のキリスト教は、カトリックはもちろんカルヴァンの説を支持していないし、プロテス
>タントでもルター派やメソジスト派など、アルミニウス主義を採り、予定説を採らない教派
>も多いようだ。

おおっ、急に、キリスト教に詳しくなってるじゃないか!
それはそうと、どの宗派であっても、キリスト教の救いの基本はこうじゃないかな。
・信仰によって義とされる。
・信仰は神から来る。

ようするに、神から来る信仰によって、人は義とされる。
つまり救われる、救われないは、神の意思によるのであって、人の意思によるのではない。
私には、これはモロに予定説に見える。

ちなみにカルヴァンの予定説とかの狭い話ではなくて、未来が決定されてるかどうか
という議論は、絶対神を設定すれば必ずついてくる問題かと思います。
「神の摂理がすべてに行き渡っているならば、すべては摂理によって決定されている」
「神が全知であるならば、当然に将来に何が起きるか全て知っている。つまり決まっている」云々。

でも人としては、これでは空しい。だから、こんな感じの理屈をひねり出す。
「神はすべてを予定している。しかし、予定は人間の行為から自由を奪わない」(トマス・アクィナス『神学大全』山田晶訳)
人は、自分は自由だと思いたいものだから、予定説を否定したがる人がいても、これは当たり前。

>私が予定説は異端邪説であると述べても、それは一つの立場として十分認められる
>はずだよ。

法縁さんがどういう意見を述べるのも自由。
ただ、キリスト教の世界で、カルヴァン説が異端邪説とされてるという話は聞いた事ない。
むしろカルヴァンの一派は、大きな勢力かと思う。

704 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/12(月) 21:52:15 ID:R/xOiXOr
>>685 法縁さん
>単純比較はできないにせよ、中退者が卒業まで地道に努力した生徒ほどのステップアップを
>果たすケースはほとんどないと思っていい。

学校を中退するか、卒業するかは、就職に関係するだろうから、そうなるんでしょうね。
でも宗教の場合は、そうじゃないですからね。
むしろ宗教教団から退会したか、継続したかは、学生運動を卒業したかどうかの方が、妥当なたとえではないですか。
私は、全学連とかそういう世代でないから、良く知らないけれども。

>あなたは先に司馬遼太郎の『北斗の人』の話を持ち出していたけど、
>「自分は剣道家の一万分の一もこの小説の内容を理解することはできない」
>というような虚心坦懐さを持って読むことができたかい?

私は基本的に、自惚れ家です。「自分はスゴイんじゃないか」と自惚れてる。
でもその一方で、「自分は分かってない。自分は大した事ない」ということも承知してます。
だから、対話して、人の意見を聞こうとしてるわけです。人に学ぶつもりがないなら、対話なんかしません。
ただ私は、いい加減な対話で、いい加減に相槌打って「そうですねぇ」という嘘つきにはなりたくない。だから自分の意見はなるだけ率直に言う事にしてます。

705 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/12(月) 21:56:36 ID:R/xOiXOr
>>686 法縁さん
>真理知識という基準が腑に落ちていなければ、反省は十分にはできない。

ようするに、KKの反省は、自らをKK真理に沿わせることみたいですね。

>あやまちを認め、素直に詫びられるのは、その自らの思いや行いを、自らの内にある
>正しい価値基準に照らして考えられるのが前提となる。

この世に「正しい価値基準」なるものが存在するのか疑問です。

>人間は仏神から分かれた存在であるから、生来の良心の働きというものもあるが、
>それが後天的に獲得した知識や体験によって歪められることも多いのは、誰もが
>知るところである。
>だからこそあらためて仏法真理を学ぶことが大切なのだ。

言ってる事は分かるけども、私は、平気で道徳違反する人には、まだ直に接した事はないんですよね。
そりゃあ、誰でも悪い事はする。でも大概、「泥棒は悪い」「嘘は悪い」と知っていながら、つい悪い事をしてしまうという感じ。

歴史を見れば、宗教信じている人たちが、神の御名によって、平気で大量虐殺とか実行してる。
宗教信じることで、正義の御旗を手にした連中こそ、怖い。


706 :信者:2007/11/12(月) 21:57:15 ID:IdZcPzoC

<698

ジラン

お前に勧めるのは、お前が求めとるからや。

阿羅漢は日々のものや、俺は日々極めとる、朝晩、お祈りと反省しとる。

ジラン

俺は酒も煙草もやらん、パチンコ、女遊びも無い、お前のようにエロサイトも見ない。

日々、救世活動のことしか頭にない。
善人でおる。市からも優良職員で表彰されとる。
誠実で真面目で、言葉遣いの丁寧な人やて何度も褒められとる。

707 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 22:00:21 ID:nOxe2bSP


中島みゆきはネ申















合唱

708 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/12(月) 22:00:25 ID:R/xOiXOr
>>688 法縁さん
>信仰を棄てるということは、信仰に懐疑的な別の価値観が入り込んでいると
>いうだけのことであって、「先入見にとらわれずに、白紙の状態で見る」にはなっていない。

そうです。人は偏見皆無の、白紙状態になんかなれないでしょうから。

>正しい宗教はむしろこの「我見を離れて正しく見る」を教えとして説いている

私が言うのは、その「正しい宗教」「正しく見る」がマズイということです。
自分が「正しいなにか」を掴んでいると思ったら最後、その「正しいなにか」については疑問が持てず、反省できなくなります。

>まず反省すべきは、あなたのその信仰を貶めようとする心である。

「愛KK無罪」みたいな信仰は、批判されても仕方ないでしょう。社会ルールを尊重する信仰であれば、別に批判しません。

>>688
>これまでに説かれた教えを実践し、既に多くの人々が救済されているではないか。

福音書で、イエスは弟子たちの足を洗ってこう言う。
「主であり、師であるわたしがあなたがたの足を洗ったのだから、あなたがたも互いに足を洗い合わなければならない。
わたしがあなたがたにしたとおりに、あなたがたもするようにと、模範を示したのである」(新共同訳ヨハネ13-14〜)

ちなみに看護学生は、実習で、患者さんの足を洗ったりする。

私が考える実践は、こういうやつ。与える愛を説く大川さんはこういう実践をしたのだろうか。

709 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/12(月) 22:04:08 ID:R/xOiXOr
>>689
>「疑が正しい」
>「信が正しい」

どっちも「俺が正しい」という思いだからダメ。
私が言ってるのは、「信がダメで、疑は良い」というよりかは、安易に「自分は正しい」と思うなということ。

>基本的には人と人との信頼関係によって成立
>している。信よりも疑を優先するような考え方に染まってはならない。

もちろん信頼関係は大切。
けれども私は、個人主義を大切にしたい。だからこう考える。
「自分はコレがすきだ。けれども相手もコレが好きだとは限らない」

でもKK信者は、こうでしょう。
「自分はKKは正しいと思う。他の人もKKは正しいと思うのが当然だ。思わないのは魔にやられてる」

こういう『信』は、なんか変です。



710 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 22:04:08 ID:H80Dt7Zr
kkのカルト化はやっぱり、大川を拝む=感謝だろうな。
感謝の強要ですよ。つまり奪う愛ということ。太陽は感謝を強要はしていない。
人が勝手に宗教、(または概念)を造り出して強要しだす。
そうならざるおえないのだろうか。
人に感謝を強要する人は絶対に感謝をしない人だ。

711 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/12(月) 22:04:40 ID:R/xOiXOr
>>690
>なぜ貧乏人を避けている
>ことになるのだね? 

根本経典を手に入れる費用。
祈願の費用。法話を聞く費用。などなど具体的な金額を提示してみてください。
活動信者を続けるのは、なかなか辛い額になるかと思います。

>悪霊憑きを避けるというのも、その人が会の活動方針からみて一定の許容範囲を超え、
>阻害要因となる場合には、距離を置いて対応するのは当然のこと。

KK内で、KK信者に対して、@悪霊憑き認定がなされていること、A悪霊憑きに距離を置く事があること、そして、Bそれが当然だということですね。

>幸福の科学の現在の活動なんてろくに把握していないくせに批判を繰り返している

霊界デンパ話なしで、社会的な活動しているのであれば、具体例を挙げてください。


712 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/12(月) 22:07:50 ID:24ku8/Rj
>>699
もう一度アンカーつけてレス。

>だけど論理で遊んではいけませんよ。
>論理をもて遊ぶのは偽善者です。偽善はいけません。

論理的に正しいことが多少なりとも解かっているだけ信者やジークよりかはマシだけど
それを現実の問題として捉えられないところが、マイコンのよって思考停止させられてるね。

しかも論理というにはあまりにも初歩的な、
「大川が当会に阿羅漢はいません」と言ってるからkkには阿羅漢がいないというだけのことなんだよ。

713 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/12(月) 22:12:10 ID:24ku8/Rj
706 :信者
>俺は日々極めとる、朝晩、お祈りと反省しとる。
>俺は酒も煙草もやらん、パチンコ、女遊びも無い、お前のようにエロサイトも見ない。
>善人でおる。市からも優良職員で表彰されとる。
>誠実で真面目で、言葉遣いの丁寧な人やて何度も褒められとる。

それでいて何だよこれは!!w

610 :信者:2007/11/11(日) 20:37:47 ID:rV5mFDU5

ベルゼベフ

ルシファーによう尻拭いて貰え、オムツ付けて歩けや。

お前のクソは、たまらん。
ちゃらちゃら、クソを臭わして歩くんやない。

714 :信者:2007/11/12(月) 22:12:47 ID:IdZcPzoC

ランディ

お前のキリスト教解釈、間違いだらけや。

宗教ダイジェスト版の引用解釈なっとる。

カルバンの時代背景、まったく読めとらん。

携帯やから、くたびれる詳しくゆうのやめた。

へーゲルを読んだことないやろ重要や、読め。

715 :信者:2007/11/12(月) 22:21:42 ID:IdZcPzoC

ジラン

お前への最大の愛や。

気付きを与え、魔を払っとる。

正語とは、愛ある言葉を言う。

お前に俺の愛が見えんのは、勉強しとらんからや。

716 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 22:30:20 ID:S4ps+6Wb
ジラン。

阿羅漢談義も良いが、さらに会に言いたいこととかあるのかな?

教義についてでも良いけど。



717 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 22:30:58 ID:H80Dt7Zr
地獄もまた神の愛だということをしりなさい。
ルシファーは魂の進化のためにわざと地獄の教育者となって、
指導しているのでしょう。

718 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 22:39:18 ID:LDHMmtP9
         ____
      /::::::─三三─\   http://jp.youtube.com/watch?v=nOGOKarEGFQ
    /:::::::: ( ○)三(○)\
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |


719 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 22:43:34 ID:p8TGpCB6

幸福の科学の会員は、相変わらずくだらないことを書いているな。

大川隆法を信じると、おかしな思考を持つようになる証拠だ。

720 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 22:45:17 ID:U3ZJO91M
論理は命題が違うと逆の結論しか出ません。
しかしながら阿羅漢は一人もいないという言葉をそのままあてはめるより、総裁がそう言った意味、 つまり何故そういう言葉を言ったのかという事を探求し、それを命題にするとより真実が明らかになるんじゃないですか?


てかジランさんわかってて言ってますよね間違いなく(笑)

あーほんと手がかかる子供みたいだ。 でもそこが他のアンチ方々と違う愛らしさがあるんですよ。
ただ他の方々より愛らしい分やや凶悪ですが(笑)


721 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 23:00:22 ID:p8TGpCB6

幸福の科学に、阿羅漢はいないよ。何をいまさら。

722 : :2007/11/12(月) 23:04:25 ID:VpYMYDn0
管理センター
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1167873322443/index.html


もうどうなってんだペットブームのモラルは

723 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 23:14:12 ID:mW8XoBHz



中島みゆきはオーラの泉














合唱



724 :信者:2007/11/12(月) 23:16:47 ID:IdZcPzoC

黒田

ヤサ軍団しばらく留守や。

お前はコピペの達人やから。

わかっとるから。

何も言わん。

お前は天使の心を持っとる。

じゃあな!!

725 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 23:17:23 ID:U3ZJO91M

大体三段論法の大前提の部分に 阿羅漢がいない をもってくる事に無理があります。
だって山本無執さんが苦笑してたってジランさん書いてましたよね。
そんな側近の方苦笑するような、つまり戒めとしかとらえられない逸話は大前提にもってくるのが無理あります。
普通の論理の考え方からすればせいぜい小前提にすべきなんです。
ではなぜ小前提にジランさんはしないのか。

それは明らかにもっていきたい『結論』があるからですよ。
結論を知ってはじめて大前提の全称判断が得られると考えるのが論理学ですから。
だからソクラテスは三段論法は一種の循環論法だと批判したのです。

以上論破終わり。次にジランさんがなぜ『当会に阿羅漢がいない』『当会は悟れない』と言い続けるかの根本理由を解き明かしましょう。


あとは信者さんゼロさんジークさん法縁先生宜しくお願いします。(笑)



726 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 23:40:07 ID:nOxe2bSP

〈723

なりすましや。間違うなよ












合唱
中島みゆきは神

727 :信者:2007/11/12(月) 23:52:32 ID:IdZcPzoC

ジランは何もかもわかって、阿羅漢はおらんゆうとる。

幸福の科学は偽者やからお前も転落せて誘導しとる。

その心は、自分は悟れんから、他の人もできる限り大勢、悟れようにデマを流しとる。

幸福の科学を何としてでも潰したいと思っとる。
悪魔業をわかってやっとる。

わかってやめれないようにしとるのが、ベルゼベフや。

ジランの反省心でれば、力でねじふせ、使い捨てピノキオにしとる。

ジランをよりもどすのに、4年でガラス6枚割られとる。

悪魔の念が飛んで来てや。

728 :信者:2007/11/13(火) 00:01:12 ID:IdZcPzoC

ジラン

反省すれば、ベルゼベフついておられん。

噛み締めろ。

俺は大丈夫や、飛んで来てもハエを叩くレベルで終わっとる。

総裁のとこにも、何十回も飛んで来たゆうとる。講義でゆうとる。

魔との闘いは宿命や。

729 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 00:03:52 ID:nOxe2bSP





中島みゆきはネ申















合唱

730 :信者:2007/11/13(火) 00:06:12 ID:ngihL1j2

じゃあな!!

731 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 00:15:17 ID:RGJRDTPx

大川隆法の信者の書き込みは、実にくだらん。

732 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 00:21:35 ID:H3972Hak

魔だと見抜けてないわけですね。なるほど。他人事ではなく身につまされます。

信者さんこれからも私を含め何卒善導宜しくお願いいたします。



733 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 00:31:19 ID:yA1rz/pz
それにしても、メディアは本当に幸福の科学をシカトしているよなあ。


734 :信者:2007/11/13(火) 00:33:02 ID:ngihL1j2

ヤサ軍団おらんかったら、最低3万人誘導され、潰されとる。

レムリアの風に蒔かれた種は、20年〜30年で芽を出し。

引き継ぐ者まで、ルシファー計画立てとる。

シュタイナー、ケイシーやとかをチャネリング系を使って潰したようにや。

レムリアの風は、根こそぎ、潰す。最大危険分子や。

ルシファーお前は、俺には絶対勝てん。

お前の戦略全部読んどる。

殆ど潰されとるから、わかっとるやろ。

去れ。

735 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 03:09:11 ID:bFUOgxIA
建物をたくさん建てて、神殿をつくれば、たぶん残って、世界宗教に
なるという発想なんだろうな。
法は説き終えたとは建物をある程度たてたから、もう法を説き終えた
という意味だったり。あとは信仰という名の・・・・。
教えさえ残ればいいというあの謙虚な態度はどこへいってしまった
のでしょうか。

736 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/11/13(火) 03:41:35 ID:6J0fzaMW
>>724

      ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /  はぁ?だおっ



737 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/11/13(火) 03:58:07 ID:6J0fzaMW

 エドガーケイシーの「キリストの秘密」もってるぞう。
 講演や書籍でイエスの修行時代にふれられていたころにはすでに持ってたとおもうがね。
 内容はほどんど忘れたけど。

 上のほうで話題にもなってた幼子のような心について言及されてたとおもう。
 「すぐ許し、すぐ忘れる。」というものだったとおもうぞい。

 あと「カルマの秘密」ももってるぞい。
 
 おーい。青年部! あなた今、最高ですか?
 君らもヤサ軍団に入ってブートキャンプだ!w

 

738 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/13(火) 06:05:42 ID:ipYXZKZg
>>692
>〇そうか、君のこの発言に対しては、思うところもあるので、あとで、ゆっくり
私の思う事を言う。

〇と思ったら法縁さんが答えてるので、それで良いです。法縁さんに賛同。



739 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/13(火) 06:17:13 ID:ipYXZKZg
@お金の問題→お金の無い人はそれなりの活動やお布施をすれば良い。
       与える愛にも色々ある。私もそうしてる。何も問題は無い。

A悪霊憑き?→私は信者の方々を、そういう目で見たことは一度も無い。
       第一、「お馴染みさん」の居ない人は殆ど居ないといっても良い。
       他人がどう見ようが自信があれば関係ない。しかし、常に反省は必要だ。
 ましも、君等がそういう経験が有るなら、まず、自分を反省してみる事だ。不調和を生んだ原因は
 自分にもあるはずである。「我見・我欲」は禍なりである。
      

740 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/13(火) 06:21:20 ID:ipYXZKZg
>>694 :信者:2007/11/12(月) 19:36:41 ID:IdZcPzoC

ジーク
『エドガー・ケイシーの死海写本』『エドガー・ケイシーのキリストの秘密』・・・

〇ありがと、探してみます。

741 ::2007/11/13(火) 06:27:33 ID:shAFK6FF
ヤサ軍団 及びそれを賛同する書き込みは

個人の自演 ですよね。

742 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 06:41:16 ID:shAFK6FF
>>710
あんたいつもいいねー
そう
新興宗教はプロジェクトooooとおなじで
よいお話はするのだけれど目的がお金と信者の獲得なので
感動の押し付けになってしまうというか
尻尾が出るね

信者は限られた焦点しか無きようマイコンされているので
怖くてそのような思考ができない。
こんなこと書き込むと当然お前は分かっていない 哀れだ 呆れた 地獄へ落ちるぞ
という反応が出るのは分かってる。
私もそんな人間だったから。


743 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 06:45:06 ID:IV5NJUoo
>>709

>でもKK信者は、こうでしょう。
「自分はKKは正しいと思う。他の人もKKは正しいと思うのが当然だ。思わないのは魔にやられてる」

笑えた。この手の思考パターンの信者がいる?本当に?ランディ氏、アナタこんなこと思いながら信者してた人だったのですか?

744 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/13(火) 06:46:34 ID:ipYXZKZg
私は某邪教から離れた時、しばらく正しかったのか悩んだ。しかし東京ドームで
総裁先生の「人間はサタンの血統では無い。神は人間を素晴らしい者として創られたのだ」との
内容の御法話で、ピキーンと音がして何者かがはがれた経験がある。感動で涙が溢れ、心の声が
「やっと会えました、あなたを待っていたんです、探していたのです」と言った。

故に当会を離れた人の苦しみも、実は感じる。私の場合「邪教から抜けた」からラッキーだった。
しかし、当会から退転した方々は、一時期一生懸命やっていればいるほど苦しかろうと思う。その心も
解かる。

 また一から歩き出すのは「勇気」が要る。しかし、なにくそと思って戻って来て欲しい。
それでこそ魂が強いと言える。いったん地獄を経験し這い上がってきた者は、その魂は鍛えられ
火を通され「神剣」のように強くなる。這い上がらねばならない。永遠の命だ。この世での
数年、数十年は大した年数では無い。しかし、死ぬまで変らなければ、危ない。
あの世で、何百年も何千年も後悔するような事は避けて頂きたい。

頑張って欲しいと思う。・・・。

745 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 07:01:20 ID:shAFK6FF
「自分はKKは正しいと思う。他の人もKKは正しいと思うのが当然だ。思わないのは魔にやられてる」
  ↓
信者は全て この思考パターンが基礎になっている。
宗教というもの
信仰というものはこういうものなのだ
教える側の人間は??だけどね
詐欺に引っかかる人
引っ掛けようとする人 いろいろだ
世間が狭い人多いのは宗教に熱心な人の特徴です。
信者の人は他の信者見て (あれ?)って思うことあるでしょ?


746 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 07:15:25 ID:shAFK6FF
>「人間はサタンの血統では無い。

某邪教は原罪で人の心を縛り利用する。

反省も必要だがあまりそれにウエイトをおくと自虐的になる。
しかし信仰によって常にそういった思考になるので自分を攻撃することに成りかねない
そして反省をしない人 信じない人を攻撃するようになる。



747 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 07:20:34 ID:shAFK6FF
某邪教も最初はのんびりした聖書研究会みたいなようなものだったようです。

kkが某邪教のようにならないことを願います。

748 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/13(火) 07:27:15 ID:z+w92/yZ
>>720
>しかしながら阿羅漢は一人もいないという言葉をそのままあてはめるより、総裁がそう言った意味、 つまり何故そういう言葉を言ったのかという事を探求し、それを命題にするとより真実が明らかになるんじゃないですか?

それはあんたの主観にしか過ぎない。
信者が探求したければすればよいだけ。

>>725
>そんな側近の方苦笑するような、つまり戒めとしかとらえられない逸話は大前提にもってくるのが無理あります。
逸話とは苦笑の部分だけ。逸話を大前提になどしていない。

>それは明らかにもっていきたい『結論』があるからですよ。
>結論を知ってはじめて大前提の全称判断が得られると考えるのが論理学ですから。
>だからソクラテスは三段論法は一種の循環論法だと批判したのです

『結論』は大川自身が言ったこと。
弟子には想像する自由があることも既に述べている。
弟子の想像で大川の言動が覆せると思うのならそれでも良い。

またこれが「仮定法」や「背理法」だとしても、論理上なんら不合理なものが生じているわけではない。

kkの中に現実に阿羅漢の条件を満たしていて、それを実証できるだけの者がいない現実において
kkには阿羅漢がいるとは言えない。

749 :信者:2007/11/13(火) 07:52:56 ID:ngihL1j2

<748

ジラン

お前の作文、殆どベルゼベフが書いとる。

ニーチェなっとる。

750 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 08:14:21 ID:IV5NJUoo
745 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 07:01:20 ID:shAFK6FF
「自分はKKは正しいと思う。他の人もKKは正しいと思うのが当然だ。思わないのは魔にやられてる」
  ↓
信者は全て この思考パターンが基礎になっている。
宗教というもの
信仰というものはこういうものなのだ
教える側の人間は??だけどね
詐欺に引っかかる人
引っ掛けようとする人 いろいろだ
世間が狭い人多いのは宗教に熱心な人の特徴です。
信者の人は他の信者見て (あれ?)って思うことあるでしょ?

ども。こういったもろもろの新興宗教にまとわりつく思考形態を打破するために幸福の科学が頑張ってる・・・はずですが。突飛に聞こえるかもしれないが、地球人類の魂レベルの底上げ。宗教団体定義で見ると間違ってしまう。




751 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 08:39:00 ID:H3972Hak

ジランさんおはようございます。

『言葉』の論理的な正しさだけで言うならば左翼の方々なんか最高の教えを述べてる事になるわけですよね。
しかし最高の教えとは言えないし、むしろ論理的に筋が通ってるので頭のいい人ほど騙されるんです。

あと私の主観と客観逆ですね。
ジランさんの論理見てなるほどと思うのが私の主観で、論理的整合性以外のインプット部分大丈夫か考えるのが私の客観性です。



752 :武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/11/13(火) 08:51:35 ID:t2nDvpfn
>>743
残念ながら、kk信者さんの中には割合そういった思考の人が多いのは事実。
あ、もちろん信者全体とすれば、そんな人はごく少数だと思えるんだけど。

自分が初めて接したNさんという信者さんを例にとってみると、
「大川先生のお言葉が記されたパンフレットなんかを配布していたらわかりますが、創価学会の人でもない限りは、ほとんど全部の人が真理のパンフだと認めていて、
処分せずに皆さん保管して下さってるほどなんですからね。
また、国民の大多数の方々が大川先生を仏陀なんだとのご理解が進むまでに今やなってるんですよ。
それにまた恭子先生のことだって国民の半数以上の方々がどんな女性よりも素晴しいと認めておいでるんですよ」
なんて調子。

但しこのNさんという人は、他の幸福の科学信者の人々からも異端分子だと見なされている人。
・・・・大阪で結婚相談業を営んでおられたNさんだったが、ここ1年ほどは、病気になってしまって長期療養中。
こちらも心配なので、Nさんの相棒だった方で、今はこの結婚相談所を1人で切り盛りしているKさんという女の人に定期的に問い合わせをしてみるも、何だか真相を語りたがらない。
最初の頃は「Nさんは長期旅行の最中です」という返答だったが、それから半年以上も経過していながらも、元の仲人業務に復帰するきざしがない(のちに病気で療養中だと言って前言を翻す)。
尚、このNさん、所属の支部には「月1回ぐらいの割りで参拝に来られているみたいですよ」とのこと。

Nさん、本当に今はどうなってしまったのだろうか? やはり、こちらとしても心配だ。


753 :信者:2007/11/13(火) 10:12:17 ID:ngihL1j2

ジラン

学生部、お前のカキコ読んでゆうとる。

作文の三分法、なっとらんってや。

趣旨を語れん、悪文の見本やて、中学校の国語の先生もゆうとる。

作文教室に通ったらどや。

ベルゼベフ

お前の頭の軽さは、番外や。

オムツ取り換える、時間やで。

754 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 12:43:30 ID:bqb2suvA



中島みゆきはネ申


異論は許さん


反省せ









合唱

755 :信者:2007/11/13(火) 14:42:23 ID:ngihL1j2

<737

黒田

『幼子の心』持ちすぎは禁物やて思え。
仏の教えを学んで、すぐ忘れたら、学んどらんと同じや。
学習は日々のものや。

黒田
お前の眼力はピカイチや。
『ケイシーのキリストの秘密』は講師でも殆ど読んどらん。
さすがや。たいしたもんや。空海、竜樹に見込まれとった弟子だけある。関心しとる。

あと
エビふりゃの見分け方、身につけたら。完璧や。
エビふりゃは、幼子の心で見りゃ、すぐわかる。
匂いは仏の慈悲の香りで満ちとる。
お前鼻たれとらんから、すぐわかる、仏の香りがや。

黒田 エビふりゃをいっぱい食べりゃ天使の羽はえる。まじやぁ。
ガッチャマンになれる。
スパーヒロー黒田の誕生や。

756 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 16:20:36 ID:H3972Hak

ジランさんお疲れ様です。

ジランさんがおっしゃってました、@阿羅漢いないと言った A阿羅漢認定は総裁夫妻のみ Bゆえに阿羅漢になれない(悟れない) という考え方は論理として考える場合帰納法と呼ばれる推論方法ですね。

帰納法とは、特殊な事例から一般的・普遍的な規則を見いだす推論方法です。

演繹においては前提が真であれば結論も必然的に真ですが、帰納においては前提が真だからといって結論が真であることは保証されません。

確実性の根拠としての帰納法的証明をしようとすると論理的な困難出てくるはずですが。



757 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 16:35:25 ID:H3972Hak

またジランさんが言ってました『阿羅漢がいると妄想しているkk信者のほうがどうかしている』という発言も、論理的に考えますとジランさんの妄想と捉えてよいのでしょうか。



758 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/13(火) 18:14:23 ID:ipYXZKZg
ジラン君もランディ君も他スレの、〜実験場とかによく居るのだけれど、近頃は

ここに来ている。あんな、自分達の気に入らない人達を排斥するスレが繁盛するわけが無い。

即刻、たたんだら良い。お客様のニーズを考えないといけない。

759 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/13(火) 18:19:45 ID:ipYXZKZg
マイナス点をつけて、排斥するのではなく、何でも言わせなければ駄目だよ。

君等が最も保守的ではないのか? 他人に言う前に、自分等を変えなさいよ。

760 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/13(火) 18:28:19 ID:ipYXZKZg
「信仰心」をランディ君みたいに否定して喜ぶのは「サタン」である。

ランディ君は深く深く反省すべきである。信仰心無ければ、この世は

サタンや魔が跳梁跋扈する世界になる。ただでさえそういう事件が多いのに

君等はそれに、手助けし、助長させるのか? はっきり言って、その罪は思い。

反省すべし。と思う・・・。

761 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/13(火) 18:29:38 ID:ipYXZKZg
思い→「重い」に訂正。

762 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/13(火) 18:33:09 ID:z+w92/yZ
>>756
それ俺の書いた三段論法と異なるけどw
三段論法にしたのは「kk信者に阿羅漢がいると思うのは信者の妄想に過ぎない」という結論を導き出すためで
信者に阿羅漢がいないというのは1個の命題でも可能です。

>>757
阿羅漢でない者から見て「kk信者に阿羅漢がいる」「kk信者に阿羅漢がいない」のどちらも同れベルの妄想だといえる。
ただし
@.大川が阿羅漢がいないと明言した後に訂正していない。
A.kkとして信者に阿羅漢がいるということを公式に発表していない。
の2点において「kk信者に阿羅漢がいない」のほうが優位にある。

また自称他称をとわず「阿羅漢であること」を証明するには阿羅漢の条件の全てを満たしていることが必要条件となるが
「阿羅漢でないこと」を証明するには阿羅漢の条件の一つを満たしてないことを実証すればよい。

はしょったけれど、既に書いたことの「堂々巡り」なのでこの程度にします。

763 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/13(火) 18:39:53 ID:z+w92/yZ
>>720
頭のない奴は他の信者のカキコをそのまま受け入れるといういいサンプルだ。

764 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/13(火) 18:46:06 ID:z+w92/yZ
>>758 :ジークフリート
俺の中でのジークの優先順位が下がってきたw
論理的思考についていけないのだから仕方ないが。

それで
>自分達の気に入らない人達を排斥するスレが繁盛するわけが無い。

排斥されているのはゼロとジークぐらいのもんじゃないかw
俺の場合は、ライブドアの他の板にもかいてるのでHNの切り替えミスを防ぐために
集中して書くか、書かないようにするかのどっちかにしてるだけ。
ちなみに同じ理由で2ちゃんのlife8も今はここに集中している。

765 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 18:57:09 ID:UqfCFjmu
KKの小雑誌が三ヵ月に一回勝手にうちのポストに入ってくるんだけど

今回は坐・電動だお

いいかげんにしる!
(´・ω・`)いらないお


766 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/13(火) 18:58:39 ID:z+w92/yZ
>>744 :ジークフリート
それでは邪教を辞めたことによる不安を消すためにkkに依存しているようにも見えますな。


767 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/13(火) 19:03:53 ID:z+w92/yZ
ちなみに「退転」でググルと創価のサイトばかりだね。

阿羅漢にもなれないkk修行では退転しても落ちるほどの高さはないけど。
地獄だ悪魔だというのは、よくあるkk信者スピリット。

768 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/13(火) 19:06:56 ID:z+w92/yZ
それで>>756の信者でも、他の信者でもいいけど
「阿羅漢がいない」という前提をひっくり返せれば大したもんだよ。(妄想でなく)

769 :信者:2007/11/13(火) 19:16:45 ID:ngihL1j2

ジラン

お前の犯罪書き込み、調査されとる。

お前の別な、名前での書き込みもや。

何度も言わすんない。
ブロバイダー法改正されとる。

創価、GLAの掲示板だけでも何十人も検挙されとる。

俺は、創価、GLAの掲示板何年も前から、定期的に見とる。

お前の書き込みは、検挙された者より、数段悪質や。

お前、忘れとる、三年前に幸福の科学を潰すって何度も吠えとる。

最近のも、法にふれとる。確実に逮捕になる。

ジラン

全部取り消せ。それできんやったら、来年の正月は刑務所でミカンや。

ハモンシャの書き込みは、お前やてバレとる。

検索でヒットかけて、丁寧に削除せ。

770 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 19:41:43 ID:a/4+CKL5
恫喝、脅迫、愚弄、罵倒、侮辱、悪魔憑き呼ばわり

そんな己を反省しない。

だが、おまえたちは反省しろ!

と絶叫する宗教。



771 :信者:2007/11/13(火) 20:00:17 ID:ngihL1j2

ジラン

俺のゆうことに素直に従え。

ベルゼベフお前から離れかかっとる。

自分自身との闘いや。
反省をぶちかませ。

悔い改めを蹴り込め、ボディに愛を込めろ。

左フックに感謝や。

今や

希望の右アッパーや。

ベルゼベフをぶち倒せ。

772 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 20:11:16 ID:mtwG+E5L
大川もちゃんと税金払えよ

【社会】“不公平・法的根拠があいまいな”在日韓国・朝鮮人の住民税減額、桑名市でも約250人に 来年度から是正…三重★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194947448/

773 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 20:35:24 ID:PgDrW9Vq
あいかわらずヤサ軍団はネ申

774 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 20:47:22 ID:mtwG+E5L
悪魔ベルゼベフの特徴
ttp://www.geocities.jp/hyqgg693/

この人上がかわいそうだと思うなら、信者はなんとかしてやれよ!!!

775 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 20:54:41 ID:mtwG+E5L
ベルゼベフでぐぐっても121件しかヒットしないのはなぜ?
ほとんどがヤサのレスばかりなんですけど?

776 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 21:14:19 ID:8b3/ybSS
>>774

前川選手はどうにかしたい思いはあるが、やさりんの言うようにまずはジランからじゃねえの?(笑)




777 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 21:19:45 ID:bqb2suvA



中島みゆきはネ申





お前らもあとにつづけ









合唱

778 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 21:28:45 ID:8b3/ybSS
しかし、2ちゃんやヤフーを読んでいてクラクラくることは無いが、大先生の文章は強烈なので、まずは「思い込み」を少し解いていってもらわないと、今の俺では歯が立たん!(笑)




779 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 21:49:45 ID:mtwG+E5L
【社会】在日韓国・朝鮮人対象の市県民税減額措置、「納付しない人多く、半額でも徴収したいので始めた」…伊賀市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194953482/

半額でも納付してない奴が多いんだがwww
大川も日本人ならきちんと納税しる!!!

780 :信者:2007/11/13(火) 21:51:29 ID:ngihL1j2

<777

中島みゆきは神やない。
中島みゆきのカキコはやめるんや。

聖夜祭の帰り、何回も中島の夜会に行っとる。

札幌にも何度も来とる。
函館市民会館でのコンサートは最高に光っとた。
「地上の星」は最高や、魂、震えとる。オーラは桁ハズレや。

2001年12月、雪かなり降っとった、一緒に写真、写しとる。

移動用の巨大トラックの前でや。中島みゆきの巨大写真がトラックにプリントされとる。全国行脚やて。

冬の函館で二人で写真、写しとる。

函館人は図太い、皆、替わり番に中島みゆきと一緒に写しとる。

781 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 21:52:41 ID:mtwG+E5L
【政治】永住外国人地方選挙権付与を 「全力で取組む」北側・公明幹事長−公明新聞

1 : ◆Robo.gBH9M @うしさん大好き! ロボ-7c7cφ ★:2007/11/08(木) 13:00:17 ID:???0
永住外国人 地方選挙権付与を 公明提出の法案成立に全力 民団の大会で北側幹事長
。「国会に提出されている地方選挙権付与法案についても
公明党が提案したものだ」と訴え、「必ず実現できるよう、全力を挙げて取り組む」と決意を述べた。

公明新聞:2007年11月8日
http://www.komei.or.jp/news/2007/1108/10051.html
【政治】韓国民団が決起大会「(永住外国人の)地方参政権の獲得は住民の権利。一日も早く成立を」現在、971地方議会が賛同意見採択
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194442073/


当然、幸福の科学は反対するんだろうな!!!!

782 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/13(火) 21:56:40 ID:z+w92/yZ
>>775
「ベルゼブブ」「ベルゼベブ」でググればもっと出るよ。

783 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 22:22:52 ID:furqopcT
で、ヴィーナスさんって結局どうなったの?

784 : ◆XNYzopbTng :2007/11/13(火) 23:27:01 ID:Uu4NtAq4
>>725
>大体三段論法の大前提の部分に 阿羅漢がいない をもってくる事に無理があります。
だって山本無執さんが苦笑してたってジランさん書いてましたよね。
そんな側近の方苦笑するような、つまり戒めとしかとらえられない逸話は大前提にもってくるのが無理あります。
普通の論理の考え方からすればせいぜい小前提にすべきなんです。
ではなぜ小前提にジランさんはしないのか。
>以上論破終わり。  
   
  
@大川総裁みずから、「当会に阿羅漢はいない」と明言した。
Aよって、当会に阿羅漢はいない。
    
こんなの、「三段論法」でもなんでもないじゃないの。
大川総裁の発言に権威を認める立場(要するに、信者)で考えるならば、
@→Aとなるのは、ごく自然な帰結です。
   
しかるに、>>725氏は、「@が前提として機能していないから、これは論理的に
成り立たない」という。
   
その理由は、「山本無臭氏が、この言葉を聞いて苦笑したから」だということだ。
   
個人的には、それが正しいとも、間違っているとも言えません。
ただ、大川総裁の権威も、初期のカリスマ時代を思えば、ずいぶん落ちたなあ
と思います・・・(泣)。
  

785 : ◆JBLfMwCXhY :2007/11/13(火) 23:31:10 ID:Uu4NtAq4
いかん。久しぶりなので、トリップ付けるのに失敗した(泣)
 
それはともかく、大川総裁が「当会に阿羅漢はいません」と明言しているのなら、
やっぱり、「当会に阿羅漢はいないんだな」と受け止めるのが、普通なんじゃない
かなあ、やっぱし・・・。
 
たとえ「戒め」と受け取るにしても、総裁の目から見て「阿羅漢がいないに等しい」
状態ではあるわけでしょ。
 
となると、やはり、ジラン氏が言うように、「幸福の科学の信者さんたちは、
阿羅漢になれない講師のもとで、阿羅漢を目指して勉強している」ということ
になるんじゃないかなあ、やっぱり・・・。
 

786 : ◆JBLfMwCXhY :2007/11/13(火) 23:37:30 ID:Uu4NtAq4
 
しかし、KKって、もう20年以上もやってるよねえ。
まだ、阿羅漢ひとり作れないか。
 
たしか(当方の記憶に間違いなければ)、修行者は、3年間にわたって不動の心境
を維持できれば、「阿羅漢」になるのではなかったか。
初期には「アラハン」と読んでいたが、94年以降は高橋信次色を払拭すべく
「アラカン」に変わったんだよなあ。

787 : ◆JBLfMwCXhY :2007/11/13(火) 23:49:43 ID:Uu4NtAq4
>もしも、ジラン君やランディ君が、お釈迦様やイエス様と同じ時代、
同じ所に生まれていれば、きっと同じ論法で「批判・非難・誹謗中傷」
するだろう。
>難癖はいくらでも付けられる。「取税人や遊女と付き合ってる」とか
「弟子が罪を犯した」とか・・・いくらでも言える。
  
  
このスレで話題になっている「カルマの法則」からすれば、
 
「現在、KK信者をやって世間から白眼視されている人々は、過去において
キリストを迫害したユダヤ人だった。そのカルマを今、清算している」
 
なんてことになるかも知れませんね。
 

788 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 00:02:50 ID:WaIs2j6u
太陽の法に「基本的な悟りの方法としては、(アラハンの説明)、
アラハンの境地を目指すべきであります」って書いて在るんだけど、
なんだこれは。
だからどうすればアラハンになれるのかが、悟りの方法だと思うんだが。
いや、それにしてもひどい、新しい教えが必要とされているといって、
過去の教えを否定しているが、その新しい教えとやらがみあたりません。
「悟りの方法とは、仏の境地と自己の境地とが融合されていくための
手だてなのです」、っていいかえただけってなんだこれは。
こうなると悟りもいりませんとなるんだよね。
だからアラハンはいくらたってもkk信者ですらなりたいとは思わないんだよ。

789 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 00:06:10 ID:OjrpHkhc
>>>784
どうもはじめまして。よろしくお願いいたします。
あとジランさん。今日もお疲れ様です。


こんなの三段論法でもなんでもないじゃないのとの指摘いただきました。
その@Aは確かに三段論法ではないです。 ・・二段論法って言うんですかね?

あくまでジランさん言ったのは
@阿羅漢以上でないと阿羅漢認定出来ない。
A会内で阿羅漢以上は総裁夫妻のみ
B当会に阿羅漢いないと総裁明言した。だからいない。

ですよね。
これはジランさんが言った三段論法です。
これ間違いますと私の反証が木っ端微塵になりますから。

ジランさんここまで合ってますか?



790 :信者:2007/11/14(水) 00:09:05 ID:MTISBE4B

JBL

適当な論評で、誘導してこじつけても駄目や。
お前もジランと同じムジナや。

お前はこれまで、何度も悪質なこじつけで印象操作しとるの全部調べついとる。

総裁の法話の断片だけを取り上げて、知っていながらやっとるその心は悪魔や。

お前の認識は、聖杯と変わらん。イカレ宗教ゴロ以下や。

その態度やと、公認会計士資格は永遠無理や。公的なものには霊的なものが働いとる。

魂が適正に判断しとる、潜在意識はお前を駄目やて、判断しとる。

硝子バリで生きろゆうのそれや。お前の偽りは、多くの魂を後退させとる。

一般的な偽り人生で落ちた地獄に行っとるのと、わけが違う。
お前は無間地獄へ、そのままやと必ず落ちる。

昨年アドバイスしとる、カキコ何度も読み返せ。

791 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 00:13:25 ID:hR18hijx
>>743
2ちゃん他ネット信者達の暴言、批判者中傷歴史は
見事なまでのそれの見本市になってるが?

>>750
はずなのが・・・・美辞麗句にようる羊頭狗肉ということなんだろうな。
だから歴史が浅いのに脱会者が多いんだろう。

kk信仰者=奇蹟的な人格向上するという
「果実で判断しろ」という教義と思ったが、逆の実証例が尽きないw

792 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 00:15:04 ID:hR18hijx
>>751
ヤサ君はもとより、誰もジラン氏によるシンプルな主張を論破できないで
いちゃもんしかいえないのが笑える。

793 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 00:19:47 ID:OjrpHkhc

あ、ヤバい!訂正です。ジランさんすみませんでした!
ジランさんの決して本意とは思えない必殺ハメ技三段論法を私さらに曲げて書いてしまいました。

@阿羅漢いないと言った
A阿羅漢認定は総裁夫妻のみ
Bゆえに阿羅漢になれない(悟れない)

ではなく↓
@阿羅漢以上でないと阿羅漢認定出来ない。
A会内で阿羅漢以上は総裁夫妻のみ
B当会に阿羅漢いないと総裁明言した。だからいない。

でしたね。
謹んで訂正させていただきます。


794 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 00:23:26 ID:hR18hijx
退転者はステップアップできないという詭弁のサンプルの主張が出ていたな。

これをkk信仰というバイアスを外して仮に真理の一つだとすると
→ジークフリートはステップアップできない種類の人間だと
批判していることにもなるね。

言葉遊び論理遊びという批判が変な信者連中から出ているが
もっとも意味のない言葉遊びに嵌まっているのが・・・・・コテ信者達。

法縁センセがノロイセンセと呼ばれるようになったのもkk流にいえば
因果応報なわけで自業自得だわねえ。

反省できない、なぜならという議論が出ているが
反省の姿勢など皆無の人間ばかりがムキになって反応しているのがなんともw

795 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 00:24:27 ID:hR18hijx
>>770
最近総合スレの大半は、そんな信者さん達の大行進の記録だよね。

796 :信者:2007/11/14(水) 00:28:11 ID:MTISBE4B

聖杯

お前にルシファーの手下入っとる。色情魔や。

毎日、エロサイト見て、医大の論文書くのはやめろ。

797 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 00:30:41 ID:hR18hijx
>>796
もしかして俺にいってるのか?w
俺はセイハイって嫌いなほうだなあ、それもかなり。

それより「9月だ!」とあれだけ騒いでたネカマガマンゼロは一体どうしたんだ?
もう11月なかばなんですが?結局、恒例のはったり脅し、自作自演だったわけかよw

798 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 00:31:42 ID:k52WacwM



日本に月意識の化身が生まれてきています














合唱
中島みゆきはネ申

799 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 00:33:35 ID:hR18hijx
>>798
麻生福田荒らしが中島ネ申荒らしに進化したのか?

さすがにむなしかったろ。麻生福田壊れ文字コピペの時代はw

800 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 00:37:14 ID:hR18hijx
>>790
自称「俺が粉砕してやる」といつもkkスレで遠吠えばかりしているヤサ君より
JBL氏の方がよほどレムルネ批判に活躍していると思われですが?w


801 :信者:2007/11/14(水) 00:37:38 ID:MTISBE4B

AW

お前はそのままやと、必ず心筋梗塞になる、お前に付いとる悪魔は増上慢で逝っとる狐や。

増上慢と心筋梗塞は密接な関係にある。説明はない。くたびれる。

黒田

お前が解説せ。

802 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 00:37:56 ID:OjrpHkhc

>>794
論理遊びってあなたジランさんバカにしてるんですか?
たしかにぶっちゃけ論理遊び私にも思えますが、ジランさんは論理遊びのように見せていながら最高傑作のハメ技論陣はってるんですよ。

私はぶっちゃけジランさん大好きです。
仮に私がアンチだとしてもあなたのようなジランさんに対する希薄な友情はもたないでしょう。

私愛する人は激誠でつくします。



803 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 00:39:34 ID:hR18hijx
>>802
あんたって禿マニアだっけ? 慇懃無礼のサンプルかもな。

804 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 00:41:22 ID:hR18hijx
>>801
それってヤサ教の教えなのかいな?

805 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 00:43:31 ID:OjrpHkhc

ハゲマニアって言われると私切れますよ?
大体ジランさんに失礼でしょ?

せっかくゴンザレス氏に言われて封印してるんだからハゲって言葉はやめて下さい。



806 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 00:45:36 ID:hR18hijx
>>805
いいぞいいぞ、切れてみせてくれ。楽しみだ。

スレでもっとも禿を多用してるのがあんたなわけだからな。

807 :信者:2007/11/14(水) 00:46:06 ID:MTISBE4B

地獄界では、JBLとレムリアの風のような批判合戦は日常茶飯事や。

同じ穴のムジナ同士の闘いや。

話にならん。

808 :信者:2007/11/14(水) 00:50:29 ID:MTISBE4B

鼻たれアンチ

早よ寝ろ。

じゃあな!!

809 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 00:54:05 ID:WaIs2j6u
菩薩のような生き方をしろ、聖人君子のような生き方をしろ、
いきつくところはそこ。大川の教えは他人にしか向いていないから
信者も人に対してこう生きれば地獄におちるとしかいえなくなる。
でもそれでは実際に使えないのでそれは真理ではない。
べつに世界宗教などなくてもいいんだほんとうは。
そういう概念を必要とするには世界が混乱しているというのが前提となる。
そういう活動はほんとうはもともと菩薩クラスでないと、まず悟るよりも
そういう思想にふれるとおかしくなる確率もあるんだ。

810 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 00:55:17 ID:edxn6fSV
ニールの『神とひとつになること』には非常に面白い考え方が書いてある。
少なくとも、今、KK信者であって諸々の不安に苛まれている人には参考になるところが多いだろう。

●第一の幻想  必要性が存在する

これは最初の幻想というだけでなく、最大の幻想でもある。
この幻想のうえに、ほかのすべての幻想が成り立っている。
いまのあなたの人生経験のすべて、刻々と感じる思いのすべての根は、
この考え方と、これについてのあなたの考えにある。

宇 宙 に は 、 必 要 性 は 存 在 し な い 。

何かが必要になるのは、特定の結果を求めるときだけだ。
宇宙は特定の結果を求めはしない。宇宙そのものが結果だから。
神の思いにも必要性は存在しない。
神が何かを必要とするとすれば、それは神が特定の結果を求めるときだけだ。
神は特定の結果を求めはしない。
すべての結果を生み出すのは神だから。

神がある結果を生み出すためには何かが必要だとすれば、神とはいったい何なのか?
神のほかに存在するものは何もない。
神は存在するすべてであり、存在したすべてであり、これから存在するすべてである。
神でないものは何もない。

811 :AKIRA:2007/11/14(水) 00:58:36 ID:U5SRBl7D
推理ゲーム

傍観者のおっちゃん
体格 164センチ〜167センチ 中肉中背 がっちりしている
髪型 坊主に近いスポーツ刈り
目   ぱっちり大き目

つづく

812 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 00:59:52 ID:k52WacwM


高い空に浮かぶ 白い雲のように

あなたは、高く 尊く はるかです












合唱
中島みゆきはネ申

813 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 01:01:54 ID:hR18hijx
>>807
なるほろ、そうなのかあw

このスレでの議論を装っただけな害基地信者の罵倒脊髄や
目的のためには手段を選ばずのファルコンネガキャン
なーんて下世話な応報よか、内容も質も、教義検証にもとづいてて
かなりまともに見えるけどね。どう贔屓目に見ても。

つかヤサは、スレ違いの2ちゃんで吠えてるだけで
どうやって着実に成長してるらしいレムルネを潰すんだよ?w
モーゼさんだから大神通でも起こすのか?

>>808
まあ俺の体の心配してくれたのは感謝しとく。ありがと。俺も寝るわ。ノシ

814 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 01:06:41 ID:edxn6fSV
神という言葉のかわりに「生命」という言葉を使えば、もっとよくわかるかもしれない。
この二つの言葉は同義語で、入れ替えても意味は変わらない。むしろ理解が深まるだろう。
存在するもので、生命でないものはない。
生命が特定の結果を生み出すために何かが必要だとすれば、生命とはいったい何なのか?
生命とは存在するすべてであり、存在したすべてであり、これから存在するすべてである。

あなたがたは、生き延びるためには何かが必要だという体験から、想像から必要性という考え方を生み出した。
だが、生きようが死のうがかまわないと考えたらどうなるか?何かが必要だろうか?
――何も必要ではない。
では、生きないでいることは不可能だと考えたらどうか?何かが必要だろうか?
――何も必要ではない。
ここに、あなたがたの真実がある。あなたがたが生き延びないことはありえない。
生きずにはいられない。生き延びるかどうかではなく、どう生きるかが問題なのだ。
つまり、あなたはどんなかたちで生きるか?どんな経験をするか?

815 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 01:13:19 ID:edxn6fSV
あなたがたに言っておこう。生き延びるために必要なものは何もない。
あなたがたが生き延びることは保障されている。わたしは永遠の生命を与えたし、
それを取り上げることは決してない。
これを聞いてあなたがたは、生き延びることと幸せとはべつだ、と言うかもしれない。
幸せに生き延びるためには何かが必要だと想像するかもしれない。
ある条件のもとでしか幸せになれない、と。
それは真実ではないが、あなたがたは真実だと信じている。
そして信念は経験を生み出すから、あなたがたは人生でそのとおりの経験をし、
神も同じ経験をするにちがいないと考える。
だが、それはあなたがたにとって真実でないのと同じく、神にとっても真実ではない。
違うのは神はそれを知っているということだ。
それがわかれば、あなたがたも神のようになれる。
人生を自在に生きることができ、すべての現実が変わる。

816 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 01:21:12 ID:zJdobTyF
幸福の科学 法務室
http://www.justice-irh.jp/other/kenkin_netsuzou/index.html

と、いうのを見つけました。
この体質昔から変化ないね〜。

817 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 01:22:03 ID:edxn6fSV
さて、大きな秘密を教えよう。幸福はある条件の結果として生まれるのではない。
ある条件が幸福の結果として生まれる。
これはとても重要なことだからもう一度くり返そう。

幸 福 は あ る 条 件 の 結 果 と し て 、 生 ま れ る の で は な い 。 
あ る 条 件 が 幸 福 の 結 果 と し て 生 ま れ る 。

これは、ほかの状態についても言えることだ。

愛 は あ る 条 件 の 結 果 と し て 生 ま れ る の で は な い 。
あ る 条 件 が 愛 の 結 果 と し て 生 ま れ る 。

共 感 は あ る 条 件 の 結 果 と し て 生 ま れ る の で は な い 。
あ る 条 件 が 共 感 の 結 果 と し て 生 ま れ る 。

豊 か さ は あ る 条 件 の 結 果 と し て 生 ま れ る の で は な い 。
あ る 条 件 が 豊 か さ の 結 果 と し て 生 ま れ る。

818 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 01:35:14 ID:GoQiLlQ7
ID:k52WacwM
障害者っぽいカキコは少し控えたら?

総裁を讃えれば、ヤサ大先生から間違いなく誉められるよ♪

819 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 01:40:00 ID:GoQiLlQ7
ID:edxn6fSVの説は面白そうだね。

感謝かな?一体感みたいな共感かな?

820 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 01:42:00 ID:zJdobTyF
友人を一人脱出させることに成功した。
やはりネットの力は偉大!
ネットは玉石混合情報だが
長い間のkk経験で会の現状や職員・会員の言動を見てきた友人は
真実の情報を見分けることができたと言う。
根本に問題意識を持っていることが脱出できるかどうかの分かれ道だと思う。

821 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/14(水) 04:50:33 ID:GhgyiTsj
たしか、お釈迦様の頃もダイバダッタがアジャセ王と組んで分派活動して
一部の弟子たちを連れて行ったことがあったらしい。それで文殊菩薩が
取り返したんじゃなかったかな? うろ覚えだけどね。

ジラン君は「阿羅漢」が解かっていない。ゆえに、反論さえ馬鹿馬鹿しくなった。
古本屋さんででも、当会の本を集めなおして読んで欲しい。でないと、話にならない。

「我等は皆、光の菩薩 光のみ実在 愛のみ実在 真理のみ実在を 語り伝える菩薩なり・・・」
と、正心法語にある。当会が目指しているのは菩薩である。それは与える愛の実践である。
実は実践を繰り返していく間に、知らず知らず「阿羅漢の境地」を超えていく。それが現実だ。

ジラン君のように「阿羅漢の問題」でとどまっているのも問題ではある。私が阿羅漢向からの心境を
言ったのは「阿羅漢からの転落を防ぐ為」に、その心境をちゃんと自己認識して欲しかったからである。
阿羅漢とは何か、知っていれば転落しないで済む。

ジラン君やランディ君のように転落するのは「定義さえ知らないから」でもある。知は力である。知とは言っても
「難癖つける癡」ではなく、「仏法真理の智」である。・・・。

822 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/14(水) 05:06:25 ID:GhgyiTsj
「信仰と情熱」のお話の中に
「すでに阿羅漢から菩薩への道を歩まんとして決意している者・・・」という
文章がある。「この仏法真理が本物である」と確信出来ている者は阿羅漢である。
と言っても良いと私は思う。私は・・・だよ。確信出来るまでが難しいからだ。

総裁先生の説かれた「仏法真理」は本物である。それが解からないあなた方は、
故に、勿論、「阿羅漢向」でさえない。・・・。

823 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/14(水) 05:36:17 ID:GhgyiTsj
この世において、仕事を通して菩薩行をされている方々も、勿論、多い。

しかし、「道を説く、道を伝える、伝道する」ことは最も尊い「菩薩行」である。

なぜならば、「永遠の命」を救うからである。この世の数十年の限られた肉体の命の為では無い。

故に、人間として生まれて最も高貴な生き方である。明治維新の志士達は命懸けて

日本の体制を変えるために闘った。この仏法真理の伝道は「日本の常識」を「世界の常識」を変える

が故に、それ以上の価値ある戦いである。世界と多くの人々の「永遠の命」が、過去の人類の歴史が

かかっている。それを理解出来ない愚か者達よ。間違っても「貴方の永遠の命」を無駄にしないように

「今世の生」を無駄にしないように気をつけて欲しいと思う。・・・。

824 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/14(水) 06:14:38 ID:lnz+n/mQ
入信手続きを簡略化しようとする幸福の科学。
しかしその一方では、入信に関しては以下のような考え方もある。____________________________________________________________________________

186 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/13(火) 20:36:09 ID:Qs/yBek7
キリスト教って洗礼まで長く感じるけどな。
もっと新興宗教のように、「入信します」と言ってすぐ入信させてくれるようにしたらいいのにな。

188 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/13(火) 21:13:45 ID:vHKsie2e
>>186
>>187が触れているんだけど、洗礼そのものは離教しようと背教しようと有効なんです。
そうするといわゆる「救い」が問題になったりして。

キリスト教を知らなかった人
洗礼を受ける機会がなかった人etcは
死後の魂の救済の可能性あるけれど離教・背教は地獄直行じゃないだろうかとかキリスト教側で余計なお世話というか心配するのですよ。

189 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/13(火) 21:26:42 ID:L40uqtwA
>>188
地獄行きはまだ死んでないからわからないけどw

離教・背教は神を裏切ったことにことになるんで
軽い気持ちで洗礼を受けるのはどうなんだろうかと。


カトリック教会に通う洗礼志願者のためのスレ12
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194390420/l50

825 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/14(水) 06:17:18 ID:lnz+n/mQ
>>824のつづき。

178 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/13(火) 18:39:23 ID:jOfpkNW+
>>168
あの、私も求道者なんですけど、
神父様に「都合上講座に通えないけど勉強したい」といったら
特別に時間を作って勉強教えてくれてますよ。
神父様もお忙しいために、私の場合は月に一回しか勉強できませんがw
だから一年で洗礼てのは無理だと思うけど(私も洗礼の意思をまだ伝えてないので)
ゆっくりまったり行こうと思ってます。
(´・ω・`)いっしょにがんばろ。

191 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2007/11/13(火) 22:04:52 ID:tE/Z4idi
>>178
受洗まで3年くらい掛かりそうだが、それでも我慢できますか?



826 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/14(水) 06:18:44 ID:lnz+n/mQ
>>825のつづき。
________________________________________________________________________________________________

193 名前:178[sage] 投稿日:2007/11/13(火) 22:19:53 ID:59dIe5mt
>>191
3年!?
私はもっとかかると思ってます。
なにせ1回の講座につき1時間しかできませんからw

それでもいいですよ。
もしその間に教会通うの('A`)だるっ とかなって通わなくなってしまったのなら
私のキリストへの思いってのもその程度だったということでしょう。
でも今この立場でも教会楽しいですよ。
自分なりに教会に図々しく首つっこんで 大掃除などの行事に参加したりw
世代や国の違うひとたちとの交流ってすごく勉強になります。
「洗礼すれば拝領も受けられるし、早く教会の一員になりたい」という思いもあったけど
いまはかみさまが与えてくださるこの時間を大切に生きていきたいとおもってます。

195 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2007/11/13(火) 22:34:21 ID:tE/Z4idi
>>193
素敵な信仰をお持ちですね。主のお導きを。

827 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/14(水) 06:46:41 ID:lnz+n/mQ
別に、カトリックを一押しするつもりはありません。
ただ、幸福の科学と、カトリックを比較すると、いろいろ見えてくるものがある。

幸福の科学は、退転は大きな過失となると考えるならば、カトリックのように、長期の入信準備を定めるべき。
退転アンチを堕地獄としながら、入信手続き簡素化をするのは、おかしな話だ。

828 :光の法縁配夢:2007/11/14(水) 06:59:50 ID:S5p3Sann

まあ大したことじゃないんだが、ジランのことはやっぱり「三日月くん」って
呼んでやってほしいな。

個人的に「時効警察」のファンなんで。


829 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/14(水) 07:26:48 ID:ftm6FvOL
>>828
それなら大川は「つむじくん」だな。

830 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 07:37:13 ID:yJPSI1Ox

昨夜は寝落ちすみませんでしたジランさん。

まず三段論法の定義からいけばいいですかね。

三段論法とは「大前提」「小前提」「結論」の三つの命題からなる推論規則です。大前提には法則適に導きだされる一般的な原理を置いて、小前提に目前の具体的な事実を起き、結論を導きだすわけです。
形式的には256通りの三段論法がありますが実際にはそのうちの19通りのみからしか恒真な結論はえられないとされています。


831 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/14(水) 08:31:23 ID:GhgyiTsj
ランディ君、

カトリックは既に2000年の歴史がある。いわばユダヤにイエス様が来るまでに
数千年の歴史があったように。真理は普遍で有るけれども「時代性」もある。イエス様の頃の
ユダヤはローマが支配しており「属国」であった。ん? 今のアメリカと日本に近いかな?(^0^)

でもね、君がカトリックの洗礼を受けたいのなら、それも良いとおもう。イエス様も
素晴らしいよ。カトリックの問題もやっている内に解かるだろう。

洗礼を受ける時、額に「聖水」で十字架を書かれる。でね、間違って地獄に行くと、その
十字架が光るんだって(^0^)それで、悪魔達が「何だこれ?」って、いじめるんだってさ。
子供の頃、教会の人に教わった話だよ。怖いね。だから地獄にいってはいけませんよ。気をつけてね。

832 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/14(水) 08:45:28 ID:GhgyiTsj
ファティマの予言、マリア様の予言では、どうも「ヨハネパウロ2世」の時代で

カトリックの時代は終わると言われているらしい。ローマ教会は発表しないけどね。

その予言が、ノストラダムスと重なってた1999年だった。しかし、それは過ぎた。

故にカトリックは21世紀以降も、ほそぼそと残ると思う。いつの時代も過去に憧れる人々はいる。

わざわざ「自然に帰れ」とかね。そういう団体も結構世界中にあるよね。

「電球」より「ランプ」が良い。とかね。そういう人達も居る。・・・。

833 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/14(水) 09:07:56 ID:GhgyiTsj
「新しいぶどう酒は、新しい皮袋に入れなければならない」イエス様がいった言葉。

イエス様の時代、ぶどう酒を皮袋に入れていたのかね?

「新しいぶどう酒は、新しい教え」、皮袋は「団体」だよ。故に、総裁先生の新しい教えは

「幸福の科学」という「新しい団体」に入れられている。・・・。

834 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 09:28:14 ID:xuoiIY++
>>832
カトリック(=世界)が終わるのは次の教皇のとき。マラキの予言。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E3%81%A6%E3%81%AE%E6%95%99%E7%9A%87%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E5%A4%A7%E5%8F%B8%E6%95%99%E8%81%96%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%AD%E3%81%AE%E9%A0%90%E8%A8%80

835 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 09:33:07 ID:hMdMtIt/
>>816
これはひどいwww
返還訴訟判決文を見れば、kk敗訴にならなかったということが不思議なくらいだ。
まさにミラクルだw
カルトに無知な世間知らずの判事に救われたな。

836 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 09:50:10 ID:WaIs2j6u
大川の教えは分かりやすいというよりも、分からせようという意識が
まったくない。真理が正しいとかよりも、そういう態度が信者にも悪影響を
及ぼしている気がする。だからかれは古典的で誰でも文句がでない
使い古された当たり前の真理を述べるので、信者はとにかく聴くだけで
ありがたいのだという真理をきいている雰囲気に浸ってしまう。
オリジナルと思われるのはよしにつけ、あしきにつけ、わからせようという
説明があって、ある意味書き手のレベルまでさらすことになるかもしれないが
それでいいと思う。

837 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 09:58:16 ID:7qaNTTGC
>>750
>ども。こういったもろもろの新興宗教にまとわりつく思考形態を打破するために幸福の科学が頑張ってる・・・はずですが。突飛に聞こえるかもしれないが、地球人類の魂レベルの底上げ。宗教団体定義で見ると間違ってしまう。


ところがこういった考え方も他の団体の信者も嵌っているのです。
つまり絶対認めないでしょうが 同じ穴の狢なのです。



838 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 10:40:49 ID:7qaNTTGC
>>638
>どんなに素晴らしいものであってもそれにこだわることは苦痛を生みます
何かを守ることで救われたなら、それを破ることが恐ろしくなります
何かを信じることで救われたなら、それを捨てることが恐ろしくなります
あるかないか分からないものをあると言い続けることが苦痛になっていませんか

>みんな幻に振り回されてるんだよね。思い当たるけど認めるわけにはいかず
考えるだけでそれは悪魔の仕業かもしれないと恐れるようコントロールされてるんだ。

都合の悪い質問には蓋をし お前たち反省しろ 地獄へ落ちるぞ
ずーーっと これの繰り返し 見事なマイコンだ
信者は気がつかないというか気がつけないようになっている
私は哀れな悪魔?そうかもね

839 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 11:41:05 ID:yJPSI1Ox

ジランさんが言ってる三段論法↓
@.阿羅漢以上の悟りがなければ阿羅漢であることを認定することは出来ない。
A会内で阿羅漢以上といわれているのは大川夫妻だけである。
B総裁が「当会に阿羅漢はいない」と明言した上、その後総裁夫妻が阿羅漢以上であると認定している信者はいない。
 @〜Bにより、kk信者に阿羅漢は1人も存在しない。

これを正しい三段論法に整理しますと以下の通りです。
大前提:阿羅漢以上でないと阿羅漢認定できない。
小前提:会内で阿羅漢以上と言われている総裁夫妻の内、総裁が会内に阿羅漢いないと言った。

結論:会内に一人も阿羅漢はいない。

まずジランさんが言う法則的に導き出されれ一般的な前提「大前提」の時点で、阿羅漢認定できるのは阿羅漢以上(阿羅漢の悟りをもっているもの)という事を認めているわけです。
これは阿羅漢であるAさんが自分自身阿羅漢に到達しているという事を自分で認識しうるという意味も含まれています。
この時点で以前にジークさんが自身の体験で『これが阿羅漢かも…』
と発言した内容を肯定できないまでも全否定は出来なくなるわけですね。
なぜなら全否定しますとジランさんが一般的原理として大前提に掲げた内容と論理的矛盾が発生するからです。

三段論法から脱線しましたが、これでジークさん体験へのいわれなき全否定は論理的矛盾を内包していると証明できました。


840 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 12:14:49 ID:k52WacwM


中島みゆきはネ申


否定するヤカラは八つ裂きニダ











合唱

841 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 12:45:29 ID:k52WacwM





神だっつってんだよ










合唱
中島みゆきはネ申

842 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 13:02:10 ID:whpfAlco
阿羅漢といっても、阿羅漢向と阿羅漢果がいますよね。
今いるのかと聞いて、いるというのなら、別にそれならそれでいいのですけど?
本当ですか?
嘘つきにならないといいですね。


インド土着の悪魔は、日本には居ないといった数ヵ月後、
日本の教育界に居たと言い直したり・・・

ここの先生が言っている事も、よく変わるのであまり信用できないです・・・


843 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 13:10:02 ID:WaIs2j6u
デューイという哲学者は思想は道具だといったらしい。
それで神界下段階(大川が言うには)ですよ。
彼の思想こそkk信者にとって大切なきがするのだが。
ウイリアムジェームスが6次元の哲学であると、つまり
アラハンになるための哲学はウイリアムジェームスにあるのでは。
kkにとっては非常に深いことをいっているようにみえるが。
(黄金の法に書いてあるところを読むだけでも)

844 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 14:40:11 ID:yJPSI1Ox
>>842
誤解です。私の言い方まずかったですねすみません。
会内に阿羅漢いると論理的に証明まだしてないです。
というかジランさんの三段論法まだ私覆してはいませんので・・

ただジランさん三段論法の最初の大前提部分を書いていたら、前にジークさん阿羅漢かなと言って攻撃された書き込みあったの思い出して検証したら全否定は論理的矛盾を内包してると気がついたから書いたまでです。
もちろん私結論出したいですから話は次に続きます。



845 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 15:11:02 ID:3o4wd0iM
みなさんこんにちは。こちらははじめて拝見いたしました。
私は幸福の科学の1会員です。
私の信仰させていただいております宗派をあまり良く思われていない方がいらっしゃる事を、会員として申し訳なく思います。

難しいことはよくわかりませんが、少なくとも私は高いお布施などはしたことはありません(笑)
どうか、様々な宗派のみなさまが仲良く交流できますことを祈念いたしております。





846 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 17:47:34 ID:yJPSI1Ox
ジランさん
ひとつお聞きしておきたい事があります。
背理に矛盾が無ければ先のジランさんの結論は正しいとおっしゃいましたよね?



847 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 17:52:54 ID:k52WacwM



つべこべ言うな


中島みゆきはネ申












合唱

848 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 18:01:15 ID:k52WacwM



泣いても笑っても 中島みゆきはネ申














合唱

849 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/14(水) 18:45:09 ID:lnz+n/mQ
>>831 
ジークさん。
私は宗教全体に懐疑的だから、どっかの宗教に入信するつもりは全然ありません。
カトを持ち出したのは、カルトの奇妙さは、伝統宗教と比較すると分かりやすくなるからです。KKとは、伝道過程が全然違うでしょう。

ちなみに私にとっての神は、超越したものです。宗教の神は、どれも人知が届いてるでしょう。
神全体は分からないにしても、神の意思の一部やら、名前やらが分かってる。つまり人知が少し届いてる。
私的には、こういうのは超越してないから、本当の神じゃないことになってます。

そういうわけだから私は、人の想像も、思念も……信仰さえも届かないのが、本当の超越した神だろうと勝手に決めてます。
本当の超越した神には、人の想像も及ばないなら、信仰のしようもないってもんです。
さらに言えば、信仰のしようもないんだから、無信仰は罪になりえないってことにもなります。

850 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/14(水) 18:50:26 ID:ftm6FvOL
>>784-787
JBLさん、オヒサです。

また後ほど機会があれば。


851 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/14(水) 18:58:22 ID:ftm6FvOL
>>821-823 :ジークフリート
まずこれ

822 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/14(水) 05:06:25 ID:GhgyiTsj
>「信仰と情熱」のお話の中に
「すでに阿羅漢から菩薩への道を歩まんとして決意している者・・・」という
文章がある。「この仏法真理が本物である」と確信出来ている者は阿羅漢である。
と言っても良いと私は思う。私は・・・だよ。確信出来るまでが難しいからだ。

●残念ながら大川が「当会には未だ阿羅漢はいません」と言ったのは「信仰と情熱」より後の話しなんだよ。
だから、いくら君が良いと思っても、その後に否定されることになるんだがね。

>総裁先生の説かれた「仏法真理」は本物である。それが解からないあなた方は、
故に、勿論、「阿羅漢向」でさえない。・・・。

●少なくとも俺は自分が阿羅漢向だなんて言ってはいない。
ただ、それが解かっている(つもり)君も他のkk信者も、勿論、「「阿羅漢向」でさえない。

852 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/14(水) 19:15:17 ID:GhgyiTsj
>>851 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/14(水) 18:58:22 ID:ftm6FvOL

〇まー、良いけどね。悟りとは見えないものだし、外から見れば普通の人間だし。

イエス様の12弟子も、逃げてちりじりになったけど、その後の生き様が「聖人」と

言われたわけだし、「認定する」とか、そんなことでは無いのだ。君にはいくら言っても

解からんらしい。君は、離れて長いから無理もない。・・・。

853 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/14(水) 19:15:41 ID:ftm6FvOL
(続き)
>「我等は皆、光の菩薩 光のみ実在 愛のみ実在 真理のみ実在を 語り伝える菩薩なり・・・」
>と、正心法語にある。当会が目指しているのは菩薩である。それは与える愛の実践である。
>実は実践を繰り返していく間に、知らず知らず「阿羅漢の境地」を超えていく。それが現実だ。

「菩薩という言葉には悟りを求めて修行している者、という意味もあるんですよ。だから皆さんは菩薩なんです」
改定後の正心法語講義だったか、別の講義だったかで大川はそのように言っている。
勿論、「菩薩」の別の意味だから「7次元菩薩界」を指しているわけではない。

>ジラン君は「阿羅漢」が解かっていない。ゆえに、反論さえ馬鹿馬鹿しくなった。
そう言ってる自分だって解かってないだろ。
本当に「阿羅漢」が解かるのは「阿羅漢以上の境地に」になり得たものだけだよ。
阿羅漢でもないジーク君に「阿羅漢」が解かるはずもない。

>ジラン君やランディ君のように転落するのは「定義さえ知らないから」でもある。

だから君もkk信者も阿羅漢にさえなれない低い悟りでしかないのだから
kk辞めたからといって、kkには転落するような高みはないんだよ。そこを誤解してはいけない。

繰り返すけど『永遠の法』や『黄金の法』に書かれている、kk以外の菩薩や阿羅漢は「kk的阿羅漢の定義」など知る由もない。
それでいて阿羅漢や菩薩の境地に達しているんだよ。
それに比べ「kk的阿羅漢の定義」を頭に詰め込んでいる君やkk信者は誰一人として阿羅漢になれていない。
「kk的阿羅漢の定義」を知ってることは、退会しないことには意味があったとしても、阿羅漢になることには何の意味もないということだ。
そんなものを知ったところで偉くもなんともない、知ったことで得意になってるほうが増長慢てものだ。

854 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/14(水) 19:21:36 ID:GhgyiTsj
一時期は、それなりに勉強もしただろうし、誰よりも早く出合った人達の

一人でもあったろう。何故、そうなったのかね? なぜ、一時期でも会員になり、

何があって離れたのか、それは君自身が一番知ってるだろう。

今度、ジラン君とランディ君の、其処の所の身の上話、体験を知りたいね。

他人を理解する事は「愛した」と同じなんだってさ(^0^)V・・・。

855 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/14(水) 19:21:57 ID:ftm6FvOL
>>852 :ジークフリート
大川は、元英国首相のサッチャーが菩薩界の出身で菩薩としての仕事をしたと言ってるだろ。
その時点で菩薩は菩薩なんだよ。

大川は君みたいに「菩薩は現在進行形だからサッチャーもあの世に帰ってみなければ解からない」などとは言っていない。
仮にその後転落して帰れなくなればそれまでだけど。

このように大川は菩薩認定をすれば出来るけど、kk信者には菩薩どころか阿羅漢認定すら出来るものがいないと言うことだよ。

856 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/14(水) 19:26:13 ID:GhgyiTsj
ふーん? ジラン君の、ここまでの執着は何かね? 何か認められない事でもあったのかな?

857 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/14(水) 19:26:45 ID:ftm6FvOL
>>846
>背理に矛盾が無ければ先のジランさんの結論は正しいとおっしゃいましたよね?
そんなこと言ったっけ?w
背理法なら書籍なりググるなりして知れべたほうがいいよ。

それと、他の質問もそうだけど、意訳するより「>」でもつけてコピペしたほうが間違いが少ない。

858 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/14(水) 19:28:10 ID:ftm6FvOL
>>856
繰り返してる理由は、ジーク君が理解していないからだと書いたけどね。

859 :信者:2007/11/14(水) 19:30:21 ID:MTISBE4B

ジラン

お前のこじつけでしかない。

お前の潜在意識でベルゼベフ頑張っとる。

お前に三段論評当てはまらん。

お前は幸福の科学の書籍数冊しか読んどらん。

阿羅漢は全部読まんと駄目や。そのつどあらゆる角度からゆうとる。

お前の低レベルに、ジークは合わせとる。

学生部、皆ゆうとる、ジランは天然のアホやないのかってや。

860 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 19:35:24 ID:k52WacwM


煮ても焼いても 中島みゆきはネ申















合唱

861 :信者:2007/11/14(水) 19:40:37 ID:MTISBE4B

ジラン

学生部から質問や

@『太陽の法』読んだことあるのかって聞いとる。

A講義を最近、10年以上出てないって本当かっ聞いとる。

Bジランは悟りをあきらめたと告白しているが本当か。

C転生輪廻、魂の永遠を信じないといっとるが本当か。

D幸福の科学について行かれんで落ちこぼれたと告白しているが本当か。
ジラン

答えろ、みんな待っとる。

862 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 19:46:17 ID:yJPSI1Ox
皆様今夜もお疲れ様です。
仕事中なんで短文ですみません。ジランさんご指摘ありがとうございます。

>>748
『これが「仮定法」や「背理法」だとしても、論理上なんら不合理なものが生じているわけではない。』

このジランさんの発言の中の「不合理」という言葉は「矛盾」とほぼ同じ意味ですよね。
なので私『背理に矛盾が無ければ先のジランさんの結論は正しいとおっしゃいましたよね?』 とお聞きしたわけです。



863 :信者:2007/11/14(水) 19:52:42 ID:MTISBE4B

ジラン

負けを認めたくないプライドの気持ちはベルゼベフの大好物や。

負けを認めても、お前をアホやて誰も言わん。

負けを認めれば、賢い素敵って、お前のファン増えるがもわからん。

864 :ZERO CROSS:2007/11/14(水) 19:56:40 ID:dqy42lQH
ジランくん、いつまで続けても、無駄だぞ。

きみは本当は阿羅漢になりたいんだな。

魔とは決別して、幸福の科学で修行しなさい。



865 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 20:00:44 ID:wJhTfthN
>>845
>インド土着の悪魔は、日本には居ないといった数ヵ月後、
>日本の教育界に居たと言い直したり・・・
>ここの先生が言っている事も、よく変わるのであまり信用できないです・・・

その他いろいろ引用部分読んでね。

866 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 20:03:02 ID:wJhTfthN
あ、間違った。
まあいいや。

御本尊百万円がたいした金額でなく、
個別祈願5万円以上というのが、安いといえるなら、やすいでしょうね。

ちなみに御本尊をもらっていないといろいろな制約があります。
そもそも修行菩薩に請願できなかったり、そのほかもろもろの制約あったはず。

867 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 20:07:00 ID:wJhTfthN
アンカーミスです。
854で
私は聞かれていないけど、KKに行かなくなる理由は、
>インド土着の悪魔は、日本には居ないといった数ヵ月後、
>日本の教育界に居たと言い直したり・・・
>ここの先生が言っている事も、よく変わるのであまり信用できないです・・・
などというようないい加減さ。
真理を説くことに対する甘さ。
どうでもいいやっていうような適当さが、積み重なって信用が無くなっていく。
それだけの話。

868 :信者:2007/11/14(水) 20:08:47 ID:MTISBE4B

<865

講義で詳しく説明されとる。

お前の断片取り上げ批判は最低や。

パピヤスマーラは、ベルゼベフより頭軽い。

番外や。

869 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 20:15:21 ID:k52WacwM



寝ても覚めても 中島みゆきはネ申
















合唱

870 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 20:20:35 ID:vQUm8muj

講義で説明していますよ。
総裁先生が。

パピヤスマーラは、インド土着の悪魔で日本にはいないって。

そのあと、
教育界に昔からいたと。
息子のイジメ問題の時の御法話があったでしょう?

そのときに家族のこともわからないのかと思いましたよ。
講義自体聞いていないでしょう。

871 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/14(水) 20:36:54 ID:ftm6FvOL
>>862
>『これが「仮定法」や「背理法」だとしても、論理上なんら不合理なものが生じているわけではない。』
これとは「kkに阿羅漢はいない」「大川がkkに阿羅漢がいないと言った」ことを指すので
この件に関してはそれでいいです。

ただ「kkに阿羅漢はいない」まま活動すれば>>511のように矛盾が出てくるけどw

872 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/14(水) 20:38:04 ID:ftm6FvOL
>>861
学生部に言っとけ

高校の数学勉強しなおしてから質問しなおせと

873 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/14(水) 20:48:12 ID:ftm6FvOL
しかしアンチは大川の言葉を素直に受け取ってるのに
ジークやID:yJPSI1Oxのように信者は大川の言葉「kkには阿羅漢はいない」を疑ってかっかるんだね。

「大川はkkには阿羅漢はいないと言った」を覆すには
これは大川が戒めのために言った方便で、本当はkkには当時から阿羅漢は存在した。すなわち大川は嘘をついていた。
ということを実証すればその大前提は覆るけど。

ちなみに
>『永遠の法』によれば、如来、菩薩といった高級霊が地上に肉体を持ち各界のリーダーとして活躍していることが説かれている。
>一方kkでは、理事長、専務理事以下、如来、菩薩の下の阿羅漢向にさえなれていない信者たちが
>如来、菩薩がリーダーシップをとっている世界を変えてユートピアを建設するため日夜励んでいます。

は、「kkには阿羅漢はいない」も『永遠の法』も大川が言ったことそのままで、一切のすり替えはない。

874 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 20:50:46 ID:4DJjHenF
希望の法 p.155
>人間は、分不相応に少し何かが上がると、
>気の緩みが生じてくるものなので、
>ときどき、原点に帰って、
>勤勉な精神、自助努力の精神を取り戻さなければいけません。

もう緩みすぎでしょう。
もう分不相応に少し上がっているのでしょう。
適当なことを言っても平気なんですから。

指導して阿羅漢にできなくても、信者がついてくるからいい加減に手を抜いて、
適当な内容でも平気なのではないでしょうかね。
なにを言ってもありがたがられるから、麻痺しているのではないでしょうかね。

そうゆう人が偉くなっているのでしょう。
言っていることと、やっていることはちがいますよね〜

875 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 20:52:58 ID:yJPSI1Ox
>>871
ジランさん丁寧な言葉遣いで丁寧な回答誠にありがとうございます。やはりあなたいい方ですね。
そして前にあなたに無礼な言葉をはいた私を許して下さい。


今夜仕事終わりましたらとびきり高いワインでも買って帰って、一人で祝杯あげる事に今決めました。

ベルゼベフの論理が見事に破綻したことを祝う祝杯です。


876 :信者:2007/11/14(水) 20:54:13 ID:MTISBE4B

<870

お前聞いとらんようやな。

マーラが小学校あがる前から狙っとった話。

三男はインド時代有名な人やからマーラ狙っとた話。

お前、本当に信者か。

877 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 20:55:30 ID:Ytj93pwU
>>870

教育界が魔の跳梁を真の意味で受け始めたのは、ここ最近では?

少なくとも体罰が普通に行われていた頃は「秩序」が守られていましたし、ガキもセックルセックルと言い出したのもここ十年くらいです。

スピードとかの手軽なドラッグが出てきたあたりも転換点かもしれん。



878 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 20:56:53 ID:Ytj93pwU
>>872

高校の数学って、どういう意味だ、ジラン?(笑)




879 :信者:2007/11/14(水) 21:00:31 ID:MTISBE4B

ジラン

お前、永遠の法断片引用や。斜め読み解釈や。

間違っとる。

学生部ゆうとる。

早く答えろってや。

880 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 21:00:36 ID:Ytj93pwU
>>873

当会にアラハンが存在しないことをやたらと強調する理由は何だ?

答えろ、ジラン!(笑)




881 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/14(水) 21:01:53 ID:ftm6FvOL
俺も大前提をたんきゅうしてみようか。
妄想であることは始めから断っておくがw

>>786
>たしか(当方の記憶に間違いなければ)、修行者は、3年間にわたって不動の心境
を維持できれば、「阿羅漢」になるのではなかったか。

最初は3年と言ったが、一向に阿羅漢が出ないので、教学を説き終わる15年に延ばした。
15年経ったけど、やはり阿羅漢は現れない。
50年、100年、1000年と引き伸ばすわけにもいかないから、しらばっくれていよう。どうせ信者は忘れてる。
ということで阿羅漢認定の話はほったらかしになった。

882 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 21:04:19 ID:KpMjn1w2
御法話を聞いいる信者なら、
疑問に思って当然だと思ったけど、聞いていても聞いていない。

ちゃんと私の書き込みも読んでね。
876さん。

日本では、マーラにあったことがない。
いないと思う。
インド土着の悪魔は日本には来ないのだろうという内容です。

まあ、いいや。
あなたは、詳しく話を書き込んで欲しいアンチなんでしょう?

883 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 21:04:20 ID:Ytj93pwU
>>875

ジランも一生懸命ですのでよろしくお願いします!




884 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 21:08:02 ID:hMdMtIt/
中島みゆきより、かとうれいこの方がいいおんなだよね!バイオラさんw

885 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 21:08:51 ID:Ytj93pwU
>>882

あなたが信者として、我々の足を引っ張っていることの方が、理解を超えていますが?(笑)




886 :信者:2007/11/14(水) 21:11:26 ID:MTISBE4B

ジラン

『永遠の法』講義されとる。1988年。

読んだことないやろ。

『復活の法』第3章に『永遠の法』の講義が出とる。

阿羅漢、菩薩を創りたいってや。

読め。

887 :信者:2007/11/14(水) 21:16:02 ID:MTISBE4B

ジラン

お前のレベルはイカレ宗教ゴロ以下やて認定されとる。

自らの教学の低さを素直に認めるんや。

お前の批判は何もかも、間違っとる。

888 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 21:17:23 ID:LeAiDEfI

総裁先生が言っていることが矛盾に満ちていて、取り繕いようがないと気がつきました?

弟子の問題じゃなくて、説いている先生の方に問題があるんですよ。
885さん、わかります?


889 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 21:19:07 ID:LeAiDEfI

ここに書き込むような人に悪魔はかからないんです。
KKでもそう言っているでしょう?

教団の教祖などを悪魔は狙うんですよね。

KK理論ではそうでしょう?
わかりますか?


890 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 21:20:18 ID:Ytj93pwU

我々ネット信者が矛盾しているのではなく、インドの土着の悪魔と教育界に巣食う三大悪魔の話しが微妙に食い違いを見せているという話しでしょう?

そういうことにも気付かずにやさりんをアンチ扱いするのは止めてもらえませんか?

我々の仕事が増えます。



891 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 21:23:30 ID:Ytj93pwU
>>888

取り繕いようがない!というのはあなたの戯れ言です!(笑)

土着の話しはいつのご法話ですか??




892 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/14(水) 21:25:03 ID:ftm6FvOL
>>883

ゼロには論破が無理だから。一度まぐれでいい線行ったんだけど当人は気づく頭すらない。


893 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 21:28:10 ID:Ytj93pwU
>>889

うちの理論では、影響力の大きい場所が狙われるというのが定説ですが?(笑)




894 :信者:2007/11/14(水) 21:30:11 ID:MTISBE4B

<888

総裁が矛盾しとるように見えるのは、お前が勉強不足やからや。

俺は全書籍、講義、最新情報抑えとる。

俺のゆうとるのは、間違っとらん。

895 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 21:31:35 ID:kMWySoYA
KKの本に変なところがたくさんあるので、
普通に読むと気になるでしょう?

話だって、聞くと変なことを言っているので、
気になるでしょう?

ならないのはなぜだろうね。
伝道してうまくいかないのは、内容が微妙に違うと本能的に気づくからだろうな。



896 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 21:33:29 ID:LeAiDEfI
伝道してうまくいかないのは、内容が微妙に違うと本能的に気づくからだろうな。
伝道してうまくいかないのは、言っていることとやっていことが微妙に違うと違うと本能的に気づくからだろうな。


897 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 21:38:17 ID:TdLCwuIr
鼻たれアンチ氏ね

898 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 21:39:06 ID:Ytj93pwU
>>895

どこがおかしいのか、具体的な事例をいくつか挙げてください?





899 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 21:45:56 ID:7qaNTTGC

kkはどういった伝道をするのですか?どんな話をするの?されました?

体験談をお聞かせください!



900 :信者:2007/11/14(水) 21:46:34 ID:MTISBE4B

ゼロ

マーラ、ナムチのインド系はまだ来ていないのでしょうって。

疑問系でゆうとる。

『現代のエクソシスト』2005年1月1日の精舎法話でゆうとる。

ベルゼベフ、ルシファー が何回も飛ん来とるってや詳しくゆうとる。

さまざまな宗教に入っとるってやかなり詳しくゆうとる。

その講義は、2006年9月10日に初版第1刷で出とる。

901 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 21:51:40 ID:lnwuuQum
898さん。
過去ログ読んだら?

902 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 21:57:01 ID:Ytj93pwU
>>896

本能ならば、俺たちも気が付かないとおかしい!(笑)




903 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/14(水) 22:02:08 ID:lnz+n/mQ
>>854
>何があって離れたのか、それは君自身が一番知ってるだろう。
>今度、ジラン君とランディ君の、其処の所の身の上話、体験を知りたいね。

そういうことは、私は細切れに書いてます。ココとか、片山さんのところとか。また折を見て、片山さんのところの退会者スレに、投稿させてもらいたいと思ってます。

それはそうと、私は逆にジークさんの信仰過程に興味あります。
ジークさんは東京ドームの講演で、「サタン……」云々でビビっと来たらしいけど、私的には、そこを読んでジークさんはハンドルきりすぎたんじゃないかと感じた。
本当は、そこでは過去の宗教から完全脱却するだけでよかったのに、どういうわけか、そこで止まらずKKにまで頭を突っ込んでしまったという……。

私的には、誰かを神様扱いするのは経験する必要ないことだし、経験しても一度きりで充分だと思うんだ。ジークさんはなぜまた、二人目なんだぁ? と思う。



904 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/14(水) 22:08:16 ID:lnz+n/mQ
>>854
>誰よりも早く出合った人達の
>一人でもあったろう。

いいや。私は創成期からのメンバーじゃないよ。


905 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 22:10:56 ID:hMdMtIt/
>>902
お前の本能は性欲に偏りすぎなんだよwww

ジークなんて90年代前半にあれだけマスコミを騒がせた統一協会によくもまあ入れたもんだ。
kkもそうだけどなw。
よほどの世間知らずか、根っから軽率な人間なのだろう。

906 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 22:14:53 ID:Ytj93pwU
>>903

ジーク君の「うずき」が大きいからでは?(笑)

それから、星川スレでもちょっと触れたけど、神の超越をあまりにも強調する考え方は、限りなく無神論に近いということを言っておきます。

あなたの中には創造主はない状態に近い。




907 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 22:19:45 ID:m3sjwV5z
復活の法 p.191
長いから端折りますよ。
>「比較的下のほう〜、〜ありうる」という考え方です。

ここまでいけない人もいるんですよ。
宗教の現場では、
本当はここに書かれているようなことを、
微妙に言葉を減らして伝える必要があると判断しているはずです。

地獄には
輝き自体自分には無いと思ってしまうような人もいるので、
救うために、人間には仏と同じような光があるのだと言っても良く、
そのような人には、天台本覚思想のように、
悟っているとか、
悟っていないとか、
努力とか、怠慢な心とか、行為の善悪など説いても救えないので、
人間は(本来)仏の子であると。
もうすでに仏と同じ(ような)光があるのだ。

と言うようですね。
正確にいうと間違いでも、KKも例外では無いようです。
地方では、天台本覚思想でも、OKという判断をした実績があると聞きましたので。

お客を集めれる講師は、何を言ってもやっても正しいみたいです。
愛の思いがあれば、なにやっても多めにみるのでしょうかね。

悪魔は講師などにつくと思いますよ。
簡単だろうなあ。

908 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 22:20:45 ID:Ytj93pwU
>>900

でしたね、確か。

三大悪魔の跳梁は極最近の話しかもしれません。



909 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 22:22:52 ID:syQNGPnN
お布施が小額?

田畑売り払ってお布施した地方もあるって聞いたぞ?

910 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 22:24:55 ID:syQNGPnN
なんでも、お金をお布施するのは今なんです。
後悔しないように・・・とか言ったんじゃないですかね?

それで、
一千万円で、菩薩でしょう?

純粋な田舎の人が田畑売り払ってお布施した時、その地方金額突出していたみたいですね。


911 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 22:34:51 ID:7qaNTTGC
ヤサ軍団といっても一人か これに反論あるか?

間違いだらけの幸福の科学 (1)
http://blogs.yahoo.co.jp/ornouso/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=6

こういう物をどう本気で信じられるのか 改めて問いたい

912 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 22:49:54 ID:7qaNTTGC
 7.「ビッグバンは、約400億年前である。」
http://blogs.yahoo.co.jp/ornouso/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=5


ハッブル定数の値を是正し宇宙の年齢はほぼ140億年とされた。
http://space.shinesbrightly.com/derivation_me/bigbang_theory.html

913 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 23:03:18 ID:7qaNTTGC
kkにおいて

戦争というのは あの世の計画 なんですね

呆れ返ると言うか他に言葉が浮かびません

  あらゆる事件も天上界の計画なんですか?

疲れた もう寝よう

914 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 23:05:42 ID:syQNGPnN
ワタシはアンチで、シンパではないけど、
科学の方も言っていることが結構変わるので、信じる対象ではないですよ。

KKで牛乳がカラダに悪いとか言い出してやめたみたいですが、
信用のありそうなお医者さんが言うことでも、そんなことが良くあります。

昔は、そう言われていましたが、今はこれが最新で、正しいと言われていることです。
という感じでしょう?

あたなが、ここでなにがいいたいか良く分かりません。
分野が違いすぎるからです。

915 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 23:07:13 ID:yJPSI1Ox
皆様お疲れ様です。


すみません私すでにお酒飲んでまして・・間違った事言うといけないですから明日にでもまともな内容話します。

でもひとつだけ。。
ジランさん非常に賢いですので、具体的事実と思われる内容を小前提にして、『阿羅漢以上の悟りでないと阿羅漢と認定できない』という言葉を最初の大前提の普遍的・一般的前提にもってきています。
これはジランさんが演繹の論理を立てたいからです。
逆だと帰納的になり結論が『蓋然的』なので絶対の答えにはならない。
蓋然的・・つまり確率的な話では我々に反論されますから、
『シンパが何言おうが論理に導かれた真理』という形で、私達の言い分を木っ葉みじんにしようとする意図が感じられました。
でもまぁただこれは…ここまでジランさん考えてなかったのかな…
やはりベルゼベフ氏の悪しき思考操作なんでしょうかね…
ジラン根は悪い人ではなく何かが底の方にひっかかってるだけのいいひとに私は感じたんでね。



916 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 23:07:20 ID:syQNGPnN
善悪二元論を知りませんか?

そもそもそうゆう宗教もありますよ。

917 :信者:2007/11/14(水) 23:22:54 ID:MTISBE4B

<911

ヤサ軍団は複数や。
数えきれん。

幸福の科学の誤り(方便)は、全部講義でゆうとる。

方便の時代は、十年以上前に終わっとる。

アンチは勉強不足、情報不足で、自己解釈で殆ど間違っとる。

過去スレに貼っとる。『方便の時代は終わった』講義。

『太陽の法』改正点の講義も貼っとる。高橋の方便に足並み合わせるのに、方便やってや。

『霊言の学び方』の講義も貼っとる。霊人間違っとても、ゆわせとるってや。
総裁がこの霊言のこことあそこは、間違っとるゆうたら霊言の信憑性が無くなるから。
霊人間違っとっても言わせとるってや。

別途。霊言は講義で詳しく様々、間違い点ゆうとる。次元が低いから間違っとる。

ランティのキレッパシ高橋の親父さんは六次元裏の隔離部屋におるから何十箇所も間違っとる。

話にならん。

918 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 23:27:11 ID:k52WacwM


彼女のうたは 天上界からの雫

しっかり受け止めるんや













合唱
中島みゆきはネ申

919 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 23:32:31 ID:k52WacwM



中島みゆきはネ申

ただそれだけを伝えたい
















合唱

920 :信者:2007/11/14(水) 23:36:53 ID:MTISBE4B

話にならん。

ジランは、阿羅漢おらんゆうとる視点すら論外や。

おらんは、断片や。前後カットしとる。かなりせこい手法やっとる。

何もかも、こじつけとる。
ベルゼベフの頭軽さでは、手一杯や。

921 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 23:40:35 ID:yJPSI1Ox

酔ってますから明日にでもまた言います。

ただ改めてわかったんですが…ベルゼベフなんかの悪魔というのは私みたいな凡人から見たら
底知れない悪意というか戦略もってるなって一部実感でわかった事ですね。

この三段論法出すかなり前に、たしかジランさん、私の記憶では 『阿羅漢の悟りをを認定しうるのは何か』みたいな問答やってましたよね。

そりゃもちろん『悟りを認定出来るのはその悟り以上の存在』って答えますよ誰でも。私だってそう答えますよ。

けどそれを『論理』というツールにかけて、説法の真意ではなく外側の言葉を三段論法の小前提ではなく大前提にもってくるあたりはかなり悪魔的発想です。
論理的に筋がとおってるように見える分、信仰心イマイチだけど頭が良い人ほどウッとなるかもですねぇ・・

その結果『会内には阿羅漢が存在しない』の証明になるんですから恐ろしい事です。 ほんと罪深い話です・・
三段論法考えたアリストテレス多分泣いていますよ。


私ニュートン様に近いくらい、仏様に対し敬意をはらいながら嫌々論理使って戦いやってます。

仏敵撃破の為にね。




922 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 23:45:15 ID:TdLCwuIr
これ以上幸福の科学を誹謗するととんでもない罪になるぞ。覚悟しろ。

923 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 23:54:11 ID:k52WacwM



彼女のうたを聞きこむことで あらゆる罪は拭い去られりでしょう


さあ、あなたも













合唱
中島みゆきはネ申

924 :信者:2007/11/15(木) 00:00:05 ID:MTISBE4B

『ロシア正教』の悪魔払いで古くからゆわれとる。

悪魔はなんでも、こじつけるから、対話したらあかんてや。

ジランは中身ない、こじつけで反論やっとる。

はめるのも、こじつけへの罠や。

獲物を狙って、とぼけたふりした、禿げタカや。

925 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 00:01:38 ID:TdLCwuIr
ジランは神聖な幸福の科学への誹謗中傷やめんかいや

926 :信者:2007/11/15(木) 00:09:28 ID:4UxQF2IP

ベルゼベフ

尻 赤くなるまで、拭いて歩け。

927 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 00:19:01 ID:+lSHMbpo
やさりんよ。ID:TdLCwuIrのような信者がKKを破滅させることになっている未来は覗き見ているだろ?

そのとき、世間のみんなはKK降魔経の存在とそのカルト性を認識する。

やさりんよ。KK破滅させたくなければ、早くKK降魔経撤回させろ、手遅れにならないうちに。

928 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 00:29:18 ID:+lSHMbpo
前にNHKのためして合点見てたら、人を怒らせる実験を行っていた。

そのなかで、怒りを発さなかった人がいる。巷の坊さんである。
KKの幹部が巷の坊さんの境地まで達しているかどうか、個人的には疑問に思っている。

巷の坊さんの境地まで達していれば、高額訴訟は起こさないし、KK降魔経を言い出すこともあり得ない。

929 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 00:40:39 ID:gUb1arBg
おまえらエル・カンターレに背く行為してんのがわからんのか?
地球系霊団最高神霊に立てつくことがどういうことかわかっとんかいや?

930 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 00:44:39 ID:xgTNxgef

心が揺れない人がやるから意味があるような・・・
ゆれる心で降魔なんてできるのかな?

修行もしていないのに?
降魔が誰でもできると思うのはどうかなあ?


931 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 00:49:10 ID:+lSHMbpo
ID:TdLCwuIr=ID:gUb1arBg、ご苦労様。KKの未来は君の肩にかかっている。

932 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 00:50:02 ID:gUb1arBg
>>927
ID:TdLCwuIrは俺じゃ。日付変わってIDも変わったがな。
あんたらええ加減仏と仏弟子に対する誹謗はやめんといかん。
建設的な未来拓かないかん。主エル・カンターレに尽くさんといかん。

933 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 00:50:16 ID:xgTNxgef

ミカエルを封印?
砂漠にいるのは祟り神?
悪いのはイスラム教の神たち?

空海の系統とは交流がない。
出口王仁三郎は、霊言集で指導を断る。

霊的なことを実際にできるところは怖いから触らないようにしているように見えます。

エルカンターレが最高指導霊だって?
オシリス神は、昔は孔子で、今は自分とか?
永遠の法とかいう基本的な教えも、いいかげんで適当さがあふれているわけだ・・・

言うことが、こんないコロコロ変わる仏陀って信用できないなあ。
最高神霊なわけないでしょうに・・・

934 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 00:51:37 ID:gUb1arBg
>>931
共に平和築こうや。苦悩の輪廻断とうや。頑張ろうや。健全に行こうや。

935 :AKIRA:2007/11/15(木) 00:57:13 ID:NYNn6QYC
エンプロイヤー

訂正

エンプロイー

936 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 01:20:49 ID:+lSHMbpo
中国政府は、輪廻転生を続けるとされるチベットの高僧(活仏)が転生する際、政府の許可なしの転生は認めないことを決定した。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2263352/2001212

937 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 01:21:07 ID:8Cm867vW

悟っていないのに、最高神霊と言うのは何に対する冒涜になるのかなあ?


938 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 07:08:37 ID:+htVvCbe
凶悪犯罪カルト集団「顕正会」の実態。
11月11日 顕正会員が2ちゃんねるに自殺強要の書き込みの嫌がらせ。


939 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/15(木) 07:13:29 ID:bhVW6FHC
この世に生きていると、肉体我、物質に目が眩らまされて解からなくなる。

この世に生きていながら、「霊的我」を発見する。其処に意味がある。

ジラン君もランディ君も当会に出会うのが早すぎたのかも知れない。

宗教的経験も少なく、知識も乏しい時に出会っているから、その価値が解からなかった。

これから、色々と他宗教とか勉強して登ってくれば良いと思う。あまり言いたくないが

過去の転生輪廻、修行もあるが故に「上根・中根・下根」はあると思う。しょうがない。・・・。

940 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/15(木) 08:02:17 ID:bhVW6FHC
ランディ君、

邪教を経験して「免疫」が出来、「違いが解かる男」に成ったと言う事だよ。

サタンも解かるが故に、その反対も解かる。そもそも、この世に生まれてくるのも

そういう意味がある。天国ばかりに長く居ると、魂が停滞する。それに、地獄霊救済には

地獄霊の事も知らなければならない。皆がそうである必要はない。「温室で美しい花を咲かせる者」
それも、また善し。私は、それを守りたい魂なんよ。自分が傷ついてもね。

サタンが解かるが故に、総裁先生の素晴らしさが解かる。真反対だからだ。
闇を知って「光の素晴らしさ」が解かる事もある。

闇が解からないと、君等のように「自分がそうである」ことすら客観視出来ない。

それは、哀れ、愚か、である。・・・。

941 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 09:36:29 ID:9mu+pYs8
大川の話には闇と光という言葉ばかりでる。
教えを広めることが光であると。
ゆえに批判されるとフライデー事件などを起す。
中身がないからそうなるのだ。
大川は覚鑁について、迫害された理由は間違っていたからだ、
と言った。この程度のことで信者は煙に巻けるということを知って、
話しているのだろう。まだまだ中身のない話はつづけられるとおもいつつ、
精舎で実験をする。

942 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 12:41:11 ID:twI/MJVb


彼女こそが時代の悲しみを浄化しているのです。














合唱
中島みゆきはネ申

943 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 13:29:39 ID:ILW+g9dJ
皆さまお疲れ様です。
ジランさんへ・・

私はジランさんに『このジランさんの発言の中の「不合理」という言葉は「矛盾」とほぼ同じ意味ですよね』と聞きました。

そしたらジランさんからの答えが以下の通りでした。
>>748
『これが「仮定法」や「背理法」だとしても、論理上なんら不合理なものが生じているわけではない。これとは「kkに阿羅漢はいない」「大川がkkに阿羅漢がいないと言った」ことを指すのでこの件についてはそれでいいです』
とジランさん答えられました。


つまり「会内に阿羅会いない」「総裁が阿羅会いないと言った」を背理にしても矛盾(不合理)はしていないと認めて答えられたわけです。

しかし背理(逆理)による論理証明とは『矛盾する事』で正しい証明になるわけですので、 背理で矛盾が無いと言ったジランさんの言葉から結論しますと、
『会内に阿羅漢はいないというのは真ではない』という事になります。

もちろん私の主観や妄想ではなくジランさんの言葉に従えばですが。

以上でベルゼベフ論理の矛盾の証明を終わります。



944 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 13:31:48 ID:ILW+g9dJ
皆さまお疲れ様です。
ジランさんへ・・

私はジランさんに『このジランさんの発言の中の「不合理」という言葉は「矛盾」とほぼ同じ意味ですよね』と聞きました。

そしたらジランさんからの答えが以下の通りでした。
>>748
『これが「仮定法」や「背理法」だとしても、論理上なんら不合理なものが生じているわけではない。これとは「kkに阿羅漢はいない」「大川がkkに阿羅漢がいないと言った」ことを指すのでこの件についてはそれでいいです』
とジランさん答えられました。


つまり「会内に阿羅会いない」「総裁が阿羅会いないと言った」を背理にしても矛盾(不合理)はしていないと認めて答えられたわけです。

しかし背理(逆理)による論理証明とは『矛盾する事』で正しい証明になるわけですので、 背理で矛盾が無いと言ったジランさんの言葉から結論しますと、
『会内に阿羅漢はいないというのは真ではない』という事になります。

もちろん私の主観や妄想ではなくジランさんの言葉に従えばですが。

以上でベルゼベフ論理の矛盾の証明を終わります。



945 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 13:42:52 ID:EIkYsnZB
阿羅漢の心境で3年、
三転生1000年続いて菩薩、
菩薩上段階の心境で10000年で如来。

書いていないけど、
阿羅漢、菩薩の数を考えると、
阿羅漢になるまでに数億〜数十億年、
6次元に行くまでに数千〜数億年、
4、5次元の人はそこまでが大変なんだろうね。

せっかく大救世主で仏陀で、地球で一番偉いとかいう神霊に出会えたのに、
信者は阿羅漢にもなれないのかあ。

ただ信じるということと、
実際に自分で発見して確認するということにはものすごい差があると思います。

KK的には同じらしいですが・・・

946 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 13:56:45 ID:ILW+g9dJ
うっ・・間違いました。二重書き込みすみませんでした。


ちなみに余談ですがベルゼベフの用いた三段論法自体は論理としてだけ見たら完璧です。
私から見たら完全なる邪説ですが、悔しいくらい論理としては完璧でした。

ただベルゼベフはハメるための武器としての論理とわかっててやってましたし、 論理は仏神のために使いこそすれ、その論理のために仏神をいやしめてはいけません。
私は禅宗好きなんですけどあれなんか論理的に破綻してますからね。(笑)
何を言いたいかと言えば、論理を持て遊ばないで下さい。論理を持て遊ぶのはまさに偽善者です。
気にいらないなら気にいらないと言えばいいし、会内に昔いて何かで感情害されて抜けたならそう文句を言えばいいんです。その方が男らしいジランさんっぽいです。
偽善はいけません。


以上です。ジランさんいつの日にか精舎で会いましょう。お元気で!



947 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 16:49:19 ID:8FxZHwrp

>>4

ID:EDLMJIuRさんのつくったテンプレで新スレたてときますた。
(4と6は合成しといた)

★★『幸福の科学』統合スレッドpart192★★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1195112188/

連投規制ひっかかったので

団体系
>>11

とKKサイド
>>14

のテンプレを誰か投稿おながいします。

948 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/15(木) 18:51:54 ID:bhVW6FHC
何日か前から、ずっと読んでると、笑えてしまった。(^0^)むちゃくちゃなっとる。

でもね、ジラン君、ランディ君は何か、求めてるんだろうね。我等は弟子であって、総裁先生と比べて

大した事無いのだからさ、直接、先生と対話したら良いとおもうよ。誰も邪魔できない方法はね、

総裁先生の書籍を全部、読み直してみることだ。読むと言う事は「マンツーマンで対話する」と言う事だよ。

仏神を知りたいと欲すれば、その文章の「言葉」の中にある。「初めに言葉ありき」言(ことば)は

「神」であり「光」であり「命」である。肉体が食物を欲するように、魂は「真理の言葉」を欲する。

イエス様が「人はパンのみに生きるにあらず、神より出ずる心理の言葉によって生きるのである」と言われた

ゆえんだよ。意訳したけどね。「そういう意味だ」、直接、主と「対話」しなさいよ。「弟子達は師以上の者では無い。」・・・。

949 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/15(木) 18:55:46 ID:bhVW6FHC
神より出ずる心理の言葉によって生きるのである→「真理の言葉」に訂正。

失礼しましたm(__)m

950 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/15(木) 19:44:08 ID:CxqEIAIx
>>943-944>>946
>『これが「仮定法」や「背理法」だとしても、論理上なんら不合理なものが生じているわけではない。これとは「kkに阿羅漢はいない」「大川がkkに阿羅漢がいないと言った」ことを指すのでこの件についてはそれでいいです』

大川が「kkに阿羅漢がいる」を「kkに阿羅漢がいない」としたとすると
○○○といった不合理な結果を招く。
よって「kkに阿羅漢がいる」は真である

これが背理法。

しかし○○○といった不合理な結果を招いていないから
「kkに阿羅漢がいる」は真とはいえない。

すなわち背理法だとしても背理不成立という意味だけど。

951 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/15(木) 19:51:32 ID:CxqEIAIx
>>948 :ジークフリート
>何日か前から、ずっと読んでると、笑えてしまった。(^0^)むちゃくちゃなっとる。

無茶苦茶なのは君が書いてることだろ。

「大川がいないと言ったからkkに阿羅漢がいない」
それを君がひっくり返そうとしている。
ただ君が何を言っても不可能であった。
ただそれだけ。

「大川がいないと言ったからkkに阿羅漢がいない」
に関係ない阿羅漢の理解の話を来る返し持ち出している。(すなわちジークは高校程度の数学を理解していないからこれが理解できない)

他人のことを阿羅漢を「阿羅漢を解かっていない」と言ってる自分自身が「阿羅漢を解かっていない」。
それだけのこと。

952 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/15(木) 19:56:09 ID:CxqEIAIx
ジークが「阿羅漢を解かっていない」理由

1.ジーク自身が阿羅漢ではない。
2.ジークは自分の体験が阿羅漢かどうかわからなかった。(阿羅漢が解かっていれば、そのようなことは有り得ない)

「阿羅漢を解かっていない」のはジークも俺も同じことだが
俺は解からないことを認めた上で、支障のない範囲で議論している。
俺は「無知の知」が解かっているが、ジークは「無知の知」解かっていない。
そこに大きな違いがある。

953 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/15(木) 20:09:18 ID:c5beoubX
>>947
おつかれ!

954 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/15(木) 20:12:59 ID:c5beoubX
>>940 ジークさん。
>邪教を経験して「免疫」が出来、「違いが解かる男」に成ったと言う事だよ。

過去に幾転生も重ねてきてるなら、
その間、邪教体験も、地獄霊体験も、何度も何度もしてるだろうに、
なぜに今生、わざわざ繰り返さなくちゃならないんだぁ。

955 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/15(木) 20:17:35 ID:c5beoubX
>>939 ジークさん。
>ジラン君もランディ君も当会に出会うのが早すぎたのかも知れない。
>宗教的経験も少なく、知識も乏しい時に出会っているから、その価値が解からなかった。

価値? 神秘体験・神霊知識に価値はあるんだろうか?

@信者が神秘体験する。
A神霊知識によって神秘体験の意味づけする。「霊界からのメッセージだ」「神霊の啓示だ」などなど。
B神霊にドップリ染まる。目の前の現象を何でも神霊に結び付けてしまう
C現実世界の人々の忠告を聞かなくなる。現実世界の道徳ルールを軽視、霊界ルール優先になる。
D精神がどんどん……。

こんなのに価値はあるんだろうか!
神秘体験というか、不思議な事はあるだろう。でもそれを安易に、神霊知識によって、「霊体験だ」「霊示だ」と意味づけするのは、すっごく危険!
不思議体験は、「ああ不思議だな」というだけで止めておくべし。

956 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/15(木) 20:26:05 ID:c5beoubX
>>955のつづき。
ジークさん。私はKKに出会う前から、不思議体験してました。たとえば……

@小学生の頃、留守番してたら、天井の方から死んだ爺さんに名前呼ばれた。爺さんのことはもの心つく前に死んだから覚えてないけど、なぜか爺さんが呼んでると分かった。
A般若心経の写経を何日か続けてたら、夜中、空から雷みたいな大きな声が聞こえた。「みん……うみ」って言ってた。
Bある日、ふと気付いたら二階の部屋に居た。何だか水の中に居るみたいだった。自分も周囲も波に揺れる昆布みたいにうねうねしてた。階下に降りて居間に入ろうとした瞬間、
「あ、今居間に入ったら自分と会っちゃう」と焦ったら気を失って、気付いたら居間にいた。

昔は、こういうのに神霊知識で意味づけしたりしてた。
@霊聴、A啓示、B幽体離脱もどき、だとか……。

でも今は、こんな解釈。
@は、独りで留守番してて、不安、ストレスがあって、そのための幻聴だろう。
ABは、寝ぼけてたんだろう。
不思議体験なんてものは、神霊知識で妄想しなければ、「ああ不思議だな」で終了してしまう。価値がどうこうなんて話にもならない。

そうそう今も、時々、不思議体験がある。
まぶたの裏に、光の斑点が見えるとか、草原の風景が見えるとか……。
光は赤、青、緑が多いかな。風景の方は、視点を合わせずに少しぼかすようにした方が見え易くなる。
こんなのは「神の光が見える」「霊界が見える」と妄想もできるけれども、実際は、何かの残像だとか、視神経か何かががどうかなってるだけだろう。

私はこんな感じだから、KK信者が不思議体験を、霊と結びつけたり、KKと結びつけたり、価値ありとしたりすることには、全然、共感できないですね。


957 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/15(木) 20:26:13 ID:CxqEIAIx
>>943-944>>946

今度は「kkに阿羅漢はいない」を背理して「kkに阿羅漢がいる」
不合理はあると思うけどねw


958 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/15(木) 20:30:48 ID:CxqEIAIx
>>954 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/15(木) 20:12:59 ID:c5beoubX
>>940 ジークさん。
>邪教を経験して「免疫」が出来、「違いが解かる男」に成ったと言う事だよ。

●サタンその1は見破れても、サタンその2はまだ見破れていないというだよ。
 サタン1と2の違いは解かっても、阿羅漢は解からないけど。

>>955 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/15(木) 20:17:35 ID:c5beoubX
>>939 ジークさん。
>ジラン君もランディ君も当会に出会うのが早すぎたのかも知れない。
>宗教的経験も少なく、知識も乏しい時に出会っているから、その価値が解からなかった。

●ジーク君はkkに出会うのが遅かった。だからまだ見破るまでに時間がかかるってことだろ。

959 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/11/15(木) 20:31:18 ID:c5beoubX
>>956
あと、私の美意識としては、
男が神秘体験だの、霊だの何だのに凝るのは、格好悪いんじゃないかという感覚がある。

子供がサンタクロースを信じるのはかわいい。
でも、成人した男が、霊だ、霊界だ、宇宙人だ、霊現象だと夢中になるのは……まあそういうことです。


960 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 20:49:08 ID:DFd9CDSi
そんなことより、アユハのきょう子さんの服はどうしちゃったの
誰か注意する人はいないの?

961 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/15(木) 20:52:09 ID:CxqEIAIx
>>943-944>>946
まだ詰める必要あるかも。
高級ワイン飲むの早すぎなんじゃない?

962 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/15(木) 21:11:17 ID:CxqEIAIx
>>943
>『これが「仮定法」や「背理法」だとしても、
の意味は
>「会内に阿羅会いない」「総裁が阿羅会いないと言った」を背理にしても
ではなくて
「会内に阿羅漢いない」「総裁が阿羅漢いないと言った」を背理だとしても
だけど。。

「だとしても」が「にしても」に摩り替ってる。
だから俺の言ったことではないよ。

963 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 21:29:39 ID:ILW+g9dJ

ROM専になる前にひとつだけ書きます。
皆様ジランさんお疲れ様でございます。別に私はジランさん辱めるために論理検証したわけではないのでそこだけ誤解しないで下さいね。

背理法
俗に『ユニコーン証明』と呼ばれる。つまり『ユニコーンが存在したとしたら〜』などと有り得ない仮定をし、続けてその夢想から導き出される現実との矛盾を指摘し、最終的に『ユニコーンは初めから存在しなかった』と結論ずけるもの。


『ユニコーンが実在するなら』はジランさんが言うところの『阿羅漢いる』です。
ジランさんは『矛盾(不合理)はない』とはっきりおっしゃった。背理で矛盾はないと。

すると矛盾ないわけですからやっぱり『ユニコーンは実在する』になるんです。

今夜もワイン飲みます(笑)


964 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 21:38:56 ID:ILW+g9dJ

もう一回だけ書きます。
背理法
俗に『ユニコーン証明』と呼ばれる。つまり『ユニコーンが存在したとしたら〜』などと有り得ない仮定をし、続けてその夢想から導き出される現実との矛盾を指摘し、最終的に『ユニコーンは初めから存在しなかった』と結論ずけるもの。

『続けてその夢想から導き出される矛盾を指摘し』の『矛盾を指摘』する必要はありません。 矛盾を指摘するのは私の主観でしょうから。
そうではなくジランさんが『矛盾がない』と小前提を与えて下さってますから私の主観のはいる余地はないです。

よって矛盾がないという事から実在しないはずのユニコーンの存在(会内ないないと思ってた阿羅漢がいる)が論理的には否定できなくなるわけです。

ご理解していただけましたか。



965 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 21:46:11 ID:ILW+g9dJ
何度もすみませんほんとにこれ最後ね。

>(会内ないないと思ってた阿羅会がいる)


↑私バカみたいな事書いてしまった・・
ここだけはミス認めます恥ずかしい・・・許して下さい。。



966 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 22:21:41 ID:ohT2uWbk
サイバーエージェント テラヤバス

【芸能】奥菜恵(28) 元夫・藤田晋氏(34)に10億円の財産分与を要求(ナイガイ)★2
1 :100円ショックφ ★:2007/11/15(木) 20:18:29 ID:???0
 引退騒動から半年が経過、いまだ公の場に姿を見せない女優・奥菜恵(28)が、IT関連企業
「サイバーエージェント」社長で元夫の藤田晋氏(34)に対し、今年になって改めて財産分与を要求しているという。

 きょう発売の「女性セブン」によると、今年の7月ごろに弁護士を通じて話があり、奥菜の要求額は約10億円。
婚姻中に成した資産は、奥菜と結婚して藤田氏の会社の知名度が上がったこと、さらに妻として
協力した部分もあるため、婚姻生活を送っていた期間に得た財産はお互いのものとして分与すべき
と主張したそうだ。その請求額を見たとき、藤田氏は思わず絶句したとか。
 2人が結婚したのは04年2月。藤田氏は総資産250億円ともいわれていただけに、“超セレブ婚”と騒がれた。
しかし、1年半後の05年7月にスピード離婚。そのときは車の名義を奥菜に変えただけで慰謝料ゼロの離婚だったという。
それがなぜ今、財産分与の請求なのか。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1195125509/

967 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 23:01:28 ID:twI/MJVb



世界はいま浄化されつつあります


光は日本に種まかれ、そして大きく広がっていこうとしています。


どうか気付いてください。


そして思い出してください。


何をするために生まれてきたのかを。









合唱
中島みゆきはネ申

968 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 23:22:07 ID:nrzSCy+p
ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!
ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!
ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!
ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!
ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!
ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!
ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!
ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!ヴィーナス!

969 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 23:51:41 ID:S+bTAzbY
もまいら、幸福の科学ブログがたんまりあるぞ

ほぼ最新型!幸福の科学ブログ
http://ameblo.jp/kofuku-no-kagaku/

ゆーぱの部屋 〜幸福の科学の教えから〜
http://blog.goo.ne.jp/mryupa

百日紅!の独白
http://sarusuberazu.blog64.fc2.com/

星川隆太日誌
http://d.hatena.ne.jp/ryutahoshikawa/

はよぅかけこめ


970 : ◆484/KKaMl2 :2007/11/16(金) 00:53:14 ID:nbrXb30n
|ω・`)ノ >>1おつ


|彡 ピャッ

971 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/16(金) 05:06:46 ID:jMHoXhEp
>>954ランディ君>過去に幾転生も重ねてきてるなら、
その間、邪教体験も、地獄霊体験も、何度も何度もしてるだろうに、
なぜに今生、わざわざ繰り返さなくちゃならないんだぁ。

〇その答えも、先生が言ってるじゃん。繰り返しとは言っても、時代や環境は
全部違う。過去の転生で失敗したことや、やり残した事、因縁のある相手との
カルマの解消など、色々だ。

やり直し出来る代わりに、新たに生まれてくれば、過去の転生は忘れる仕組みだ。
一から始めなければならない。「また、同じ事を繰り返すか、見事、魂の進化」するか
そこが問われるのじゃん。

ジラン君もランディ君も、過去の転生でも「聖なるものを認めれなかった」のじゃないのかな?
あくまでも想像ですよ。「そういう魂の傾向性」があるなら、今が是正するチャンスだね。・・・。

972 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/16(金) 05:10:35 ID:jMHoXhEp
この世に生きていると、肉体我、物質に目が眩らまされて解からなくなる。

この世に生きていながら、「霊的我」を発見する。其処に意味がある。

総裁先生の書籍を全部、読み直してみることだ。読むと言う事は「マンツーマンで対話する」と言う事だよ。

仏神を知りたいと欲すれば、その文章の「言葉」の中にある。「初めに言葉ありき」言(ことば)は

「神」であり「光」であり「命」である。肉体が食物を欲するように、魂は「真理の言葉」を欲する。

イエス様が「人はパンのみに生きるにあらず、神より出ずる真理の言葉によって生きるのである」と言われた

ゆえんだよ。意訳したけどね。「そういう意味だ」、直接、主と「対話」しなさいよ。「弟子達は師以上の者では無い。」・・・。

973 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/16(金) 05:31:14 ID:jMHoXhEp
>>956ランディ君>私はこんな感じだから、KK信者が不思議体験を、霊と結びつけたり、KKと結びつけたり、価値ありとしたりすることには、全然、共感できないですね。

〇守護霊とか指導霊の体験は「そんなのじゃない」よ。見えるとか聴くとかの肉体的現象では無いものが有る。

それは、胸の所に「心」が在って、そこから湧き上がってくる。私が感じたのは、心は「球体」なんだよね。「光の球」みたいに思えた。

そして、「完璧な愛情」「あがらうことの出来ない愛念」が伝わってくる。「ああー、これほどの純粋な愛で愛されている」全ての人々が、

と解かったよ。でもね、日常の生活に戻ると、ランディ君みたいに「夢だったんじゃないか?」

「幻、幻聴、幻視」だったんだと、理窟をつけて忘れていく。そのほうが「この世的に生き易い」からね。

まー、一般人の領域だね。おかしくなるよりは、その方が良いかもね。故に「中道」が必要だ。

この世においては「霊に偏らず、肉に偏らない」、そして「不二一体」、「あの世の視点とこの世の視点」を

調和させて生きることが大切と思う。「霊・肉」の調和だ。・・・。

974 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/11/16(金) 06:24:44 ID:jMHoXhEp
>>951ジラン君
>「大川がいないと言ったからkkに阿羅漢がいない」
それを君がひっくり返そうとしている。

〇@「居ない」と何処で言ってる? それって、かなり前でしょ?

 A総裁先生のお話を、私ごとき弟子が、ひっくり返すわけ無いでしょ。

君の動機は「認めたくない」。この一点だね。当会が正しいとすれば、君等の行動が
おかしかった、と成る。まして、ただ離れただけなら対して問題ないが、積極的に
「誹謗中傷」したとなると、仏説「降魔経」は免れない。
「仏法 流布を 妨ぐる 悪魔は これを 許すまじ・・・」ってね

でもね、恐れることは無い。仏神は優しいよ。厳しいけど。誹謗中傷をやめて反省し、
二度としないことだ。「反省し、出直すには勇気がいる」特にプライドが強い方々は
そうだろう。だからこそ尊い。頑張って欲しいけどね(人)・・・。

975 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 07:01:07 ID:gbgpZ07B
大川のトリック
予言はあくまでも予言。
確定的ではないので予言という。
だからはずれてもそれは予言といっておけばよい。

976 :聖者・極道のヤサ:2007/11/16(金) 07:10:18 ID:BsRXxxeP
>そいで、もうひとつが、
>幸福の科学 法務室ホームページ

>こちらは、かなりディープな情報です。
>簡単に言うと、
>幸福の科学を誹謗中傷するサイトでは、まあ、何の得になるのかわかりませんが、
>よく、「幸福の科学は敗訴ばっかり」みたいな書き方をしているようですが、
>このサイトを見れば、「勝訴ばっかり」ということがわかります。
>同時に、一部マスコミのいい加減さも、よーくわかります。

幸福の科学、ますます北朝鮮に体質が似ていることが露わになりつつあるな w

977 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/16(金) 07:34:07 ID:vHSbRjM5
>>964
あなたはスターラインで勘違いして逆に捉えてます。

>『ユニコーンが実在するなら』はジランさんが言うところの『阿羅漢いる』
ここが逆です。

『ユニコーンが実在するなら』などと有り得ない仮定は、私の言うところの『阿羅漢いない』になります。
自分で確認したことをもう一度確認してください。
>>748
>『これが「仮定法」や「背理法」だとしても、論理上なんら不合理なものが生じているわけではない。これとは「kkに阿羅漢はいない」「大川がkkに阿羅漢がいないと言った」ことを指すのでこの件についてはそれでいいです』

背理されたものが「阿羅漢いない」です。

「ユニコーン実在しない」が「阿羅漢いる」
「ユニコーン実在する」が「阿羅漢いない」にそれぞれ対応してます。

残念でした。

978 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/11/16(金) 07:38:44 ID:vHSbRjM5
>>974 :ジークフリート
ようやく論理的なことに足を踏み入れてきた。それは進歩だよw

>〇@「居ない」と何処で言ってる? それって、かなり前でしょ?

「居ない」といってその後訂正していないと俺は書いてる。
それは現在のことでsる。

早とちりしないでよく読んだほうがいいよ。これじゃ>>964の信者と同じだw


信者は夜にでも新スレにどう突っ込むべきかを書いておこう。

979 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 09:30:46 ID:pizFgfmV
ジランさんおはようございます。キチンとした反論感謝します。


>あなたはスターラインで勘違いして逆に捉えてます。

>『ユニコーンが実在するなら』はジランさんが言うところの『阿羅漢いる』
ここが逆です。

『ユニコーンが実在するなら』などと有り得ない仮定は、私の言うところの『阿羅漢いない』になります。
自分で確認したことをもう一度確認してください。

あり得ない仮定が『阿羅漢がいない』だとするとジランさんは『阿羅漢がいる』が真だとおっしゃりたいんですかね。。


いつからジランさんシンパになったの?(笑)



980 :信者d:2007/11/16(金) 09:35:25 ID:njMYTbyT

ジラン、不確かなものをこじつけて批判しても駄目。

あなたは誰が見ても負け犬。

981 :信者d:2007/11/16(金) 09:38:01 ID:njMYTbyT

ジラン

これまでの悪業、幸福の科学へ土下座して丁寧に謝りなさい。

982 :信者d:2007/11/16(金) 09:45:32 ID:njMYTbyT

ジラン

総裁は阿羅漢はいないと一度も言っていない。

983 :信者d:2007/11/16(金) 09:47:52 ID:njMYTbyT

ジラン

あなたは論外です。

最低です。

984 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/11/16(金) 09:55:54 ID:idA/Mq3a
>>737

訂正。

>あと「カルマの秘密」ももってるぞい。

>あと「転生の秘密」ももってるぞい。



>801

>信者 投稿日: 2007/11/14(水) 00:37:38 ID:MTISBE4B
>増上慢と心筋梗塞は密接な関係にある。説明はない。くたびれる。

ちょっと調べてみた。
KK本では
白隠禅師の霊訓 心臓は心の象徴、恐怖心を反映している。
エドガー・ケイシー霊示集 心臓は活力に問題がある。
とある。今回訂正した「転生の秘密」からは傲慢から嘲笑を行った人には肉体への疾患が出やすいとある。
心臓に症状がでるとはとくに言われてない。
神智学本からは心臓のチャクラの機能を参照するとして、このチャクラが高度の哲学的、形而上学的思考力を与え、
他人にたいする共感と本能的な理解をもたらすことがのべられている。
これらの材料から増上慢から心筋梗塞へと判定を下すためには
本人に運動不足であったり、甘いものを過剰に摂取したりして血管がせまくなっていたりしていることがわかる
情報がなければならないだろう。

信者よ、摂引容受のこころをもってきちんと説明するがよい





985 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 09:56:32 ID:pizFgfmV

>あなたはスターラインで勘違いして逆に捉えてます。

『ユニコーンが実在するなら』はジランさんが言うところの『阿羅漢いる』
ここが逆です。

『ユニコーンが実在するなら』などと有り得ない仮定は、私の言うところの『阿羅漢いない』になります。
自分で確認したことをもう一度確認してください。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑


ジランさん。。
ユニコーンが実在するならなどというあり得ない仮定は『ユニコーンなど存在しない事を背理の矛盾で証明しようとした例』ですよ。

これをジランさんに置き換えますと

@ジランさんは会内に阿羅漢などいないと言う(先のジランさん提唱の三段論法より)

A会内に阿羅漢いないを背理による矛盾の指摘を使い正しいと証明しようとジランさんはこころみた。

B会内に阿羅漢いるという事を背理で証明しようとするならば、まず『阿羅漢はいる』と逆を掲げ、『阿羅漢はいる』という事の(不合理)矛盾をジランさんは指摘し、結果『KKなぞには阿羅漢はやはりいないのだ』
となるのがジランさんがたてるべき正しい筋です。


残念ですがジランさん論理の誤りが論理により証明された次第です。

誤解しないで下さい。これはジランさんの人格否定してるわけでもジランさん嫌いでやってる事でもないんです。
単に論理の誤りを指摘しただけですから。


986 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 10:02:59 ID:pizFgfmV
また言葉間違いました。ジランさん謹んで訂正さすていただきます。
ただ幸いにも結論に影響はありませんでした。(笑)


×B会内に阿羅漢いるという事を背理で証明しようとするならば、まず『阿羅漢はいる』と逆を掲げ、『阿羅漢はいる』という事の(不合理)矛盾をジランさんは指摘し、結果『KKなぞには阿羅漢はやはりいないのだ』
となるのがジランさんがたてるべき正しい筋です。

○B会内に阿羅漢いないという事を背理で証明しようとするならば、まず『阿羅漢はいる』と逆を掲げ、『阿羅漢はいる』という事の(不合理)矛盾をジランさんは指摘し、結果『KKなぞには阿羅漢はやはりいないのだ』
となるのがジランさんがたてるべき正しい筋です。



987 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 10:05:58 ID:pizFgfmV

ジランさんこの話続けようとすればするほどドツボにはまりますよ。




988 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/11/16(金) 10:17:19 ID:idA/Mq3a
>>984

今回の調査で倉庫を探してましたら仏説・正心法語
__の茶色い正式なのではなく黄色い小冊子の__がでてきました。
KK信者の基本的な行動規範というか原理というかそういうのがのべらていますね。


正心法語 修行の誓い 仏説・伝道教 仏説・降魔経がのってますねぇ。

「仏・法・僧への中傷は極悪非道の所行なりもはや人間として生まれるはこれが最後と悟るべし。」

とある。これ誰に対していってるんでしょうか。地獄霊は転生できないんですけどねぇ。
正心法語の講義もあったとおもったどこにのってたっけなー。
信者のみなさんはここのアンチさんにむかって降魔経となえてたりするんでしょうかねー?




989 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 10:22:35 ID:pizFgfmV
>>974 ジークさん。

そのジランさんがジークさんの事を『阿羅漢ではないと全否定できない』と論理上の証明結果を導いてくれました!


ジランさんが言う法則的に導き出されれ一般的な前提「大前提」の時点で、阿羅漢認定できるのは阿羅漢以上(阿羅漢の悟りをもっているもの)という事を認めているわけです。
これは阿羅漢であるAさんが自分自身阿羅漢に到達しているという事を自分で認識しうるという意味も含まれています。
この時点で以前にジークさんが自身の体験で『これが阿羅漢かも…』
と発言した内容を肯定できないまでも全否定は出来なくなるわけですね。なぜならこれを全否定しますとジランさんが掲げた『阿羅漢認定は阿羅漢以上の悟りを得た者しかできない』と矛盾しますから。

三段論法から脱線しましたが、これでジークさんへの言われなき全否定は論理的に矛盾が内包された批判であるとあると証明できました。


990 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 10:31:05 ID:pizFgfmV

話は違いますが私ジランさんと同じくらいランスさん好きなんですよねー
スレ最後に降臨してくれないですかねえm(_ _)m



991 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/11/16(金) 10:42:12 ID:idA/Mq3a

 http://d.hatena.ne.jp/ryutahoshikawa/ のサイトみました。
 青春の原点とかいう本がでるそう”だる”w

 第1章 ヤング・ブッダをめざして で数学は論理的思考力を鍛える という内容があるようです。

 今回の阿羅漢話もそれの伏線ですか?w

 数学といえあピタゴラスやR・シュタイナーを連想します。

 映画トロンも。 

 論理のドリルで穴を開けられたのは誰なんでしょうか! 

 

992 :Ευεργετικοζ εδαφοζ ◆IAOOKk3rmo :2007/11/16(金) 11:03:23 ID:idA/Mq3a
1000埋めをねらってましたけどくだらんことで待ってるの苛つくのでやめ。
ということでAAまいります!
のってくれるとうれしいなっ。KK信者さん。
わざと崩してるのわかってね!


993 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/11/16(金) 11:04:15 ID:idA/Mq3a
>>992


いくよー! なにはなくとも!

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   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  L Can φ !
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  \      `ー'´     /  エル カン ファイ



994 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 11:21:19 ID:pizFgfmV
次スレで黒田さんは覚醒し、誰も手がつけられなくなると予言します。
(予言自体論理的ではないですが・・)



あぁハゲハゲ連呼してたあの頃が懐かしい・・・


995 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/11/16(金) 11:31:36 ID:idA/Mq3a
  !:.:.:!:.:.:.:.:ヽ:.ヽ:.:.:.:.ヽ\:ヽ:ヽ:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:`ヽ‐- 、:.:.:.ヽ. _>‐<:.:.:.:.ヽ:.:.:.|:.:.:.:.:.
  \ ト、:.:.:.:`ヽ\:.:.:.:\\\\:.:.:.:.:.:.\_:.:.ヽ  >xE-==<_`ヽト、:.|:.:.:.:.:.:.:
   ヽ! `ヽ:.:.:.:.:.:.\:.:.:.:\\≧=-_、:.:.:.:.\`>メ、-=〃チfr行_´  |:.:N:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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             |:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:/   |     / /:`Y /:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.//
             |:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:/    |     〈 /: : : :V:.:.:.:.:.:./:.:.:./く
 予言というな予想といえ!

996 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/11/16(金) 11:42:24 ID:idA/Mq3a
 あっ、言い忘れたこと。

 おれはヤサの子分じゃねえ!
 おれはヤサの子分じゃねえ!
 おれはヤサの子分じゃねえ!

 俺は海老 殻ごと喰うのが好きなんや!
 海老フリャがナンボのもんじゃ!
 海老フリャがナンボのもんじゃ!

 かっぱえびせん わざび味 万歳!

 じゃなかった。

 カルビー フルーツグラノーラの牛乳かけ万歳! 仙人のデザート!

997 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/11/16(金) 11:47:59 ID:idA/Mq3a
二度あることは三度ある 誰がとるのよ 千載一遇

      ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  L Can φ !  ったら  L Can φ !
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /  エル カン ファイ         エル カン ファイ


998 :杉山真大 ◆mRYEzsNHlY :2007/11/16(金) 12:08:03 ID:+QOE9X3r
次スレ  ★★『幸福の科学』統合スレッドpart192★★
http://same.u.la/test/r.so/life8.2ch.net/psy/1195112188/

999 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 12:08:18 ID:vqFFirqk
なんで阿羅漢がいるいないで、こんなにこだわるのかって?
それは、教義が正しくて、指導がなされていたら阿羅漢になるから。

指導もしていないし、修行もしていないなら、阿羅漢になんてならない。
なっている実を見て判断するということ。

そうゆうこと。

1000 :杉山真大 ◆mRYEzsNHlY :2007/11/16(金) 12:09:13 ID:+QOE9X3r
次スレ  ★★『幸福の科学』統合スレッドpart192★★
http://same.u.la/test/r.so/life8.2ch.net/psy/1195112188/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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