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【大学も】浄土真宗親鸞会【つくりました】

1 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 09:59:37 ID:2TS4DSPO
このスレは、親鸞会の反社会的行為・内部問題について語りあうスレです。
会員の人もそうじゃない人も、 一般常識を守って、みんなが見て気持ちの良いレスを心がけましょう(^^)/

●なぜ私は親鸞会をやめたのか| ホーム
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
●宗教法人浄土真宗親鸞会 被害家族の会
http://homepage2.nifty.com/nonsect/
■浄土真宗聖典(引用元を調べるには)
http://labo.wikidharma.org/
■浄土真宗親鸞会ナビ
http://seaglet.sakura.ne.jp/

       ∧ ∧____
      /(*゚ー゚) ./\ けんかしないでね、厨房のみなさま
    /| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
      |____|/
      ,,,,,,,,,

■ルール
・荒らしは原則「禁止」&「放置」です。
・一般会員の個人名を出さないようにね。伏せ字でも。
・人を罵ったりする人は来ないで下さい。
・2ch議論はスレ違いなのでよそでしてください。
・AAはひかえめに。
・コピペ荒らし、(1行レス)sage連投荒らしは禁止。
・渡海難さんと地の蠍さんは悪いけど他の所に行って下さい。

2 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 10:09:06 ID:ldELQD5R
 ,、ヽl |l | l| l || l| l |   ビ ク ッ
ミ   お っ 立 も __ノ   _,.ヘ     _,,... -- ─--「::「 {i:.:.:`'、_/:.:.:.:.:.[/-...,,_   ソ ,'  い
Ξ   っ あ て っ )  /::7ヽ、ヘ,.-ァ'^ヽ∠ヽ,/L__`|:::|/}!.:.:.:.:r7=-:.:.:.:.!7::::::::::::`ヽ. ッ  i   け
ニ  立 ぁ な  も   !::::!´ア「>'‐''"´    `"'<LL_,'i>:'へ、:.:.:.:.:.:.r/::::::::::::::::::::::':., .|.  な
Ξ   て ん い う   /´\「>'"            ァ':::::::::::::::\__」}:::::::::::::::::::::::::::::ヽ.!  い
三  ち  ・  っ 糞  ,'  _」ア´  /  /!    !  /!   / ;'::::!:::::::';:::';::::::::ヽ::::::':;::::::::::::::、::::!  子
=    ゃ  ・  て ス   i 'ヽ!   / 7, 'イハ /! メ、,!__ハ, 'i::::::ト,::::::!::::i::::i:::::::':;:::::';:::::::::::::::ヽ;|  ね
三  ぁ  ら 約  レ   ', .,'  / /!,!-'、:レ' |/ァ' レ  ヽ!::!:::! ':;:::|ー!-ハ::::::::i:::::::!::::::::':;:::::::ヽ:
=  ら  め 束 は   !/  ;' ,ヘ!i. i,.ハ    、,_    !!::!:;ハ ヽ,jァr-;、!_ハ」:::::;':::::::::::::ヽ,::::::::;ゝ、.,__
ニ  め  っ  っ ・   ノへ,/レヘ, ! ゝ' ....::::::... '  ̄´゚o'レヘjソ :::.. 」_r!`> 7__/:::::i::::::::::::::
三   ぇ   ・   ・  ・   !  ノ; ./7''"///     /// !/.   !      '"'",':::::::!::::::i:::::::::::i   変
=   ぇ   も  ・  ・   ノ;  / ,'  ゝ、   ( ヽ  u (  ) ハ        !:::::;'::::::::':;::::::::!   態
三  ぇ  う   ・  あ  〈,へレ'〈ジi/ミ>.、..,,____  ,. イ   ( )`ヽ. ̄フ    !:::/i_;;::;;_:::::<   さ
≡,  ぇ  糞 は ぁ     i `:、レ'"´  !_r'"レ'/:::::::::>ァ、/|ヘ ヽ,__,..,.-''" ̄`ヽ、_ヽ:::':;!    ん
Ξ,   ぇ .ス  ぁ っ     ':,  `ヽ、 ,r;く:::::::!/::::::::::::/」;'  `ヽ. _>'"        Yヽ:::!.   ?
 彡 !  レ  ん っ     ヽ、   ,.kヘ_!::::ム:::::::/]/ ,ァ-'‐''"´ 



3 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 10:12:07 ID:k3OiOJpy
>>1
新スレ乙。

大学ってこれのことだね

アカギ大学
http://akagi-univ.net/sensei.htm

この「最強の講師陣」の中に親鸞会の講師がいて、仏教の講義をしてる写真がある。

4 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 10:36:03 ID:Hugq5Ns1
>>3
講師募集してんだな。
除名になったビデオ講師が応募したりして(W

5 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 10:37:13 ID:tNru9qnF
そういえば、講師部って「10分間説法」の話以外してはいけないんじゃなかった?
「科学や哲学を超える仏教」なんて話をしているのによく除名になりませんね、W部さん。

6 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 11:28:00 ID:7i1qc/rN
親鸞会公式サイトを忘れてはいけない
http://www.shinrankai.or.jp/

7 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 11:35:54 ID:0gYBSCii
西本願寺僧侶H氏が開設したサイトの親鸞会批判(旧・家族の絆→現・「親鸞会被害」
家族の会:実態は無い)が、いかに事実と異なる、信憑性の無いものであるかを明らかにします。
http://kazoku.sub.jp/



8 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 11:37:07 ID:0gYBSCii
親鸞会って何をやっているの?どんなところなの?そんな浄土真宗親鸞会への疑問をお持ちの方の為のサイトです。親鸞会の活動の様子、親子で仏教を学ぶ人
たちの声、分かりやすい仏教講座など盛りだくさんです。
http://homepage2.nifty.com/shinran/



9 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 11:45:23 ID:EwAPNuRU
>>2
AAお祭りスレになる予感

10 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 12:38:46 ID:vPCQBYSr
>>7
親鸞会にとって都合が悪い存在というのは分かるけど、平然とウソをついて
悪意の情報操作するのはフェアじゃないし、親鸞会が信用を失うもとになると思うのですが。

http://homepage2.nifty.com/nonsect/
「当会は親鸞会の問題で苦しむ家族や関係者、現役会員の方の、情報交換と
相談業務を目的として設立された任意団体です。
会員や元会員の家族によって構成され、アドバイザーとして僧侶と元会員、
顧問弁護士(京都法律事務所所属 小笠原伸児弁護士)を擁しています。


独りで悩まないで、是非私たちに相談してください。
全てを解決する力量はありませんが、共に悩みこの問題に取り組んで行きたい
と思います。

親鸞会の現役会員の方には、当会の存在を不快に思われる方もあるかも
しれませんが、親鸞会の関わる諸問題で多くの人が苦しんでいる事実を
真摯に受け止め、考えるきっかけにして頂ける事を願っています。」


11 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 12:53:54 ID:7i1qc/rN
「なぜ私は親鸞会をやめたのか」を読んで
http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/

12 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 15:32:53 ID:zJPNhYea
市民大学 = 統一教会
アカギ大学 = 親鸞会

パクっちゃいけないと思います

13 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 19:44:09 ID:8xzVqdnk
 高森「先生、桐さんの一家は五人とも仏法を喜んで居られますよ、長女の信子さんから八歳になるちよ子さんまで」
 桐信子「母ちゃんが喜んだ時のことです。一緒に田で仕事をして居りますと、突然、鍬を持ったまま、泥だらけになって踊るのです。どうしたのと尋ねると、それ八万の法蔵を知るというとも
後世を知らざる人を愚者とす、たとい、一文不知の尼入道なりというとも後世を知るを智者とすといえりの、御文章を思い出したと云って踊るのです。私は吃驚してポカンと眺めて居りました」

             八才の少女も獲信

(「獲信の記録(華光社)高森顕徹編」p106)


伊藤「あの八万法蔵の御文章に就ては、僕も思い出がある。僕の隣り町に「御所」という町があるが、毎年夏には盆踊りや何かで遊びに行って団子や西瓜を喰った。
こんな町を知っただけで智者になるとは妙な法だなと思っていた。八歳頃だと思うが、その頃には、これ位の常識しか働かぬが、お宅の末子が獲信されたのは、どういうわけですか」
 桐よしい「ハイ、おらが獲信とも知らずに自然に獲信致しまして、続いて主人も信に入り、信子も『華光』に発表しました様に信に徹しまして、宅では毎日の様に村人が集って仏法を讃嘆して居りました。
末のちよ子は、それらの話を聞いて子供心に考えたのでしょうね。学校に行くのも沈んだ顔しておりましたが、或る日に、こんなことを申します。オカカ、ちよ子は罪が見えて仕方がない、蛙つりをするのも
罪ならば、手まりをつくのも罪、御飯を食べるのも罪だし、学校え行くのも罪に思われて仕方ありません。早くオトトやオカカの

(「同」p107)


14 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 19:45:07 ID:8xzVqdnk
様に信心を貰いたいが、どうすれば好いのかと、尋ねるのです。そこで、ちよ子は、まだ歳が若いのだから姉ちゃんや坊ンの様に小学校も出る様になれば、如来様の信心が戴けるやろと申しますと、
そんなこと云って、若しや小学校を出るまでに、死んだら地獄へ落ちるじゃろう。それまで命があると保証して呉れるのかと申すのです。ああ、さうぢゃ、此の親が娑婆の欲に迷うて、間違っていた。
御開山様も、九歳で御出家の時に、「あすありと思う心の仇桜、夜半に嵐の吹かぬものかは」と古歌を述べられて、一刻も早く出家の道を急がれたと聞いているが、現に我が子から明日の命を保証
するかと問われて、何とも返事の出来ない自分だとせば、娑婆ぢゃ親子かも知れぬが、往生の道には共に御同行ぢゃから、ただ此の子が早く信を頂きます様にと、念ずるばかりでした。すると子供は
一徹に進む時は、急流が走るやうで御座います。二三日は、沈んだ顔をしていましたが、ある晩に、佛様へのお礼の勤めを致そうとすると、皆んな極

(「同」p108)

楽へ参るが、おら一人が地獄へ落ちるから佛様に参るのは嫌じゃと申しまして、炬燵へ頭をもぐり込んで、シクシクと泣き出すのでございます、皆がお礼を済まして、ちよ子の側へまいりますと、
益々大声で泣き出して、前後不覚になる様子でございましたから、これは此の子にも御慈悲が徹したやうだ、如来様のお一人働きの時に、凡夫の智恵をかれこれと働かしては悪いと思いまして、
十分に泣けるだけ、泣き切ったあとで、ちよ子、お前一人だけ地獄へ落して黙って居られる様な如来様ではないぞ、オカカもお前より、もっと恐ろしい罪を作っているが、それすら救って下さった、
ちよ子が、今日まで作った罪を見て見抜いた上で、必ず助けるぞよ、間違わさぬぞと、誓われた如来様ぢゃと教えますと、素直に喜んでくれまして、子供の口から南無阿弥陀佛様が、こぼれる様に
溢れ出るのでございます。謹んでいるようでも学校の教室で念佛が浮んで、生徒は笑うし先生は、お前なんか学校へ来るより寺へ行けと冷やかすさうです」

(「同」p109)


15 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 20:36:28 ID:dbl6hxtH
「異安心の記録」でないの?


16 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 21:01:50 ID:vdNJ26jj
母親は微妙だが、末っ子の通った道は獲信の道っぽくないか?

17 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 21:07:31 ID:WkcL8nCg
この家庭は5人中5人が獲信しているが、100人以上いる講師部員が獲信していないのはおかしくないか?


18 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 21:10:15 ID:8xzVqdnk

原D講師の発言


>>●「おらが獲信とも知らずに、自然に獲信致しまして…」
>
>この文章が、「いつとはなしに獲信した」と
>一念の水際が立つことを否定する主張だとハッキリしたら、
>明らかに異安心の主張ですよね。
>
>それに対して、
>時のかからぬ信一念の弥陀のハヤワザを鮮やかに体験して、
>”私ひとりの為の弥陀の本願とは知らなかった、
> 願力自然の独りばたらきだった”
>という実感の告白だというのならば、正しい主張となります。


「獲信とも知らずに」→「私ひとりの為の弥陀の本願とは知らなかった」

「自然に獲信致しまして」→「願力自然の独りばたらきだった」



19 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 00:30:47 ID:MxPw/c9A
こうした一連の発言にも「名無しさん」である彼らには責任感のかけらもありません。
そして普通の人が仕事や勉強をしているはずの時間に、彼ら「アンチ」は今日もひ
どく偏った中傷文のコピペを繰り返しているのでしょう。

私は親鸞学徒としてより、同じ人間として、彼らに深い哀れみの情を感じます。

誰しも人間として過去の自分を後悔したり、やるせない感情やえもいわれぬ苦悩に
沈むことはあるでしょう。普通の人間はそれを自分自身の心の葛藤によって乗り越
えようとします。しかしそれができず匿名掲示板に悪口を書き込むことによってし
か、解決の方法を持たない人もいるのです。

もう一度、仏法を聞いて、かけがえのない人間性を取り戻してもらいたいと切に念
じています。

20 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 00:37:58 ID:MxPw/c9A
「真宗は、どんな教えですか」
と、参加した他の住職に問うと、
「何をどうしたら、救われるものでもない。念仏さえ称えていれば、往生できるのだ」
との答え。
「教えなんか、何もない」
と放言する住職まであった。

 配付された資料には、「現生十種の益」の説明として、
至徳具足の益……他人にはまねができない自分自身の持ち味が輝きだす。自分が自分らしくあることができる。
諸仏護念の益……自分を見守ってくれている大切な人に気づき出会う。
心光常護の益……勇気と希望がわいてくる。
などの解釈が、並べてあった。講義では、その資料をサーッと読み、後はそれと無関係な話が始まるという。

21 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 01:00:14 ID:JmVRx4Jp
>>18

原D講師って自らのオナニーを学生さんに見せつけていたっていう方とは別人なんですか?

22 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 01:42:43 ID:q/4sYQzX
このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1087822726/l50

今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。


23 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 02:32:02 ID:MxMVnZnJ
家具板ってw

24 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 09:04:05 ID:cF3BidVb
>●ンテツ亡き後のs会は○暴のような組織になると思われ

親鸞会に何千万と財施をしていた会員がかつて存在していました。
その人は、殺された豊田商事N野会長だったのです。この辺りは「悪徳株式会社」という小説にのっています。
ちなみに、高森顕徹は小説内で「高原顕徹」となっているようです。
豊田商事の事件発覚のために、滋賀県に新しい会館を作る事を中止せざるを得なくなったとか・・。

702 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/03(木) 19:12
確かに本部、関西本部、新本部と計画が変わったよな。
関西本部の時は、みんなお金を出す云々に疲れていた時期だったように思うね。
そん時くらいかな。○○計画って言うのがあったな。
太陽計画だったけな。N野会長殺されて頓挫した感じだったな。
私ら、「あんなやばいのまずいよ」なって言ってたけどね。
その太陽計画のいっかんとして、

高 森 ○ 晴 講 師 が 豊 田 商 事 の 人 達 に 
説 法 し た 時 、 そ の 「 や く ざ 」 ぶ り が 
○ 晴 講 師 の 方 が 一 枚 上 手 だ っ て 、
あ ん と き 興 奮 し て 話 し て い た 人 が い た っ け な 。

それで、親鸞会に取材にきたけど。故○崎総務局長が、取り合わない形だったけな。
親鸞会は彼は雑行だらけで、決して親鸞会の信者じゃないくらいのこと言ってたっけな。
それに、法を聞きたいといってきたら、たとえ極悪人でも説法するのが当たり前であるくらいのこと言っていたけど、
それは後で取り繕ったことだと思うね。そうでなければ、○○計画なんて言う言葉が出てくるはずがないもの。

親鸞会年表
http://seaglet.sakura.ne.jp/chtable.html
1984年4月豊田商事グループ、銀河計画株式会社と白道株式会社を設立。

N野会長
★「顔を知られたら殺される」とマスコミを極端に嫌い、住所も隠していた

25 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 11:47:26 ID:60LW60tu
■■■会長の奥義を継承するパクリ集団親鸞会■■■

http://www.shibuya-univ.net/about/?page=3←パクラレ前
シブヤ大学には、
校舎がありません。シブヤが、
まるごとキャンパスです。

http://akagi-univ.net/index.htm←パクリ後
アカギ大学には、
校舎がありません。群馬が、
まるごとキャンパスです。

26 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 12:30:54 ID:ldGuyLiq
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mixiという市場を甘く見てはいけません!!

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27 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 14:02:21 ID:V7tt5PjO
>>26
すげぇなぁ・・・

28 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 14:38:27 ID:gUnPBlKc
>26-27

 遠くない時期に、また、「詐欺事件発覚」というニュースが出るんだろうな。

 被害者はニート状態学生など。親の金をつぎ込んだ人などが多くおり、被害額全体で
はウン億円、被害者弁護団が結成されたが、首謀者は行方不明。被害金は、香港を経
由して第三国に流出していると伝えられている。
         
                           近未来ニュースでした

29 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 15:14:28 ID:nqUKe+nR
>>28
またニート海難が名無しでカキコしてる。

30 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 15:36:33 ID:y+Sbt6yU
            , へ
             / _ _ ヽ
    ,. ―- 、  _/ /_∠⊥ __
.   /      `レ' : : : : : : : : `: : .、
   {   に>' : : : : : : : : : : : : : : : : \
    \  / : : : : : : : .:.: : : : : :.:. ヽ:. ヽ :\
     >y: : : : : :/: : :.:.:.: .:l : : .: :ト、ヽ.:. ヽ: ヽ
    / ,' : :.:.: : .:l : : .:./l : l: : : .:.:| ヽ.X.:.l.:.:N
.   / :/ l .:.:.:.:l .:.:l : .:.:/_l∠!: :∠リ  .イ,ィl:l.:.:|
  〈__/> V.:.:.:.l .:.:l .:.:/_z==≠、     ∩ ' !/
    {___:\f圦.:.:.:V    fハ ヽ   U_ノ〈
        \ \ l  \ vノ ノ    '  ,    ちび丸先生もどっかでみてるのかな?
         ヽ_.x    ´  /`ー: ァ  人 ___,-┐
         / ̄|:\ _  {-: / /'、   {ニユ∩
        /   .|_/   \--<    \   ̄¨ヽ!
       ヽ_/,.ィハ\_    小,:} ヽ   / ト、__|
        く / / `ー,花{Tl_|j¨/\.|   / |   |
        /ニ7    / .|_U」:./ _/フ´      j
       \ ̄       ノ.:.:.:.:.人.  /   . ィ ´
         _|    フ ̄.:.:.:.: : :| \     /
      /: \__/ :..________}   \___/
     / : : : : : : : : : : : : : : 〉
   / : : : : : : : : : : : : : : : /


31 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 20:13:36 ID:8BgooWfO
今だから思えるのか?

会にいた時は、いつからか疑問を上司に投げることをしなくなったなあ。

なぜだろう。

疑問を持つことに対して違和感をおぼえるような雰囲気を感じていたからかな?
善知識の仰せには「はい」ロボットになるように強要されていたからか?

もちろん阿弥陀様は南無阿弥陀仏に「はい」を納めて回向してくださっておられますが、
だからといって、ダミー偽装や嘘勧誘・身分詐称に信心詐称などの勧めにまで「はい」は
ありえないでしょう。

辞めた後冷静に思い返せば、親鸞聖人・蓮如聖人が盗作・偽装・嘘・身分詐称・信心詐称などを
『我も信じ人にも教え聞かしむるばかりなり』と御門徒に勧められるはずはないし、
会長は自らの欲望を満たすために親鸞・蓮如両聖人を利用していたのだと知らされますね。

【疑問】は本当に大事だと感じます。

お釈迦様は生涯七千余巻のお経を説かれ、阿弥陀経を除いたすべてが
【質問】を受けてそれに答えるという対機説法になっていると聞いております。

【質問・疑問】を善知識に聞くことが法話だと、いまさらながら痛感いたします。

・「次第にその迷雲も晴れ」は正しいのか?
・「本尊を取り返すこと」は聖人の教えに適っているのか?
・「盗作・偽装・嘘・身分詐称・信心詐称」は善に入るのか?
等々の【質問・疑問】から眼を背けたり隠したりしたら、
仏法でなくなるということを考えされられています。

これらのことは、会から離れた今だから思えるのでしょう。

32 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 22:01:33 ID:y+Sbt6yU
          /       ..::::..   lヽ.  l::::.         ヽ
         // U     ::::::イ::::   :l ヽ:: l::::::.  ノi       ヽ
        / /     ::/ ::::/ |:::::   l斗≠ヽ|\::::..{_}.       ' ,
      /  /:::    ::/ |:::/  |::::::  :l  斗千´ ヽ:::::       ...:::::i
          /::::  :::::/l/ |/ __ lヽ :::::l ´/  ○  }::::::::     ...:::::::::::l
        ./ :::  ::::::l 斗升 ヽ  ',::::l  弋     ノ }:::::   ::  .::::::::::::::l
        i :::/|:: ::::::::}.´/ ○ }  ゝノ   `ー ´ ,イ::::::  ::: ..::::::::::::::::l
        l::/ l:: ::::::/ 弋__.ノ            .|:::::: : : :::: ::::::::::ヽ::::l
        |'  l:::::::/ ,,                U:::::: : : : ::::∧ソヾ ヽ}
           .l::::::{                   |::::::: : : ::::/ }    l
           l::::ハ  U     ャ .フ        |::::::: : : :::/ソ      本当に誰も来ませんね。。。。
           l :::::丶                 |::::::: : :::/          どこいっちゃったんでしょう。。。。
            l ::::::: >:、              ィ:::::: : ::/
            .l :::::: |',:::| > 、  __    ァ<´ |::::::/|:/
            l ::::: | ヾl       ム}_/  > |::::/ /
             ', ::::::|       //:::ヽ\/ /|::/
             ヽ::::|      / \A:::/   / |∧


33 :1001 :Over 1000 Thread :2007/11/15(木) 22:08:17 ID:oOCHhcmS
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。



34 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 22:29:38 ID:pZTlSQaa
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【ニート状態の大学生がたったの3日で51万稼いだ!】mixiの常識をぶちこわす裏技
mixiという市場を甘く見てはいけません!!

http://go.2ch2.net/u/R3bBUA

35 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 23:06:40 ID:UEcGm9rS
今日のネット対策員の仕事はAA荒らしとマルチポスト宣伝荒らしか

36 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 23:20:45 ID:D+dKOIlI
参詣者の声を聞いてみよう
http://homepage2.nifty.com/shinran/news/007.htm

37 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 23:48:09 ID:j3OzvwOJ
ワロスwww


探偵ファイル
これは洗脳か!?メンタルヘルス友の会
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2006/03/20_01/index.html

・・・会員達は行事に参加することを最優先に考えて仕事を選ぶ為、バイトや
派遣で働いている人が多く収入も少ないそうで

「風呂、トイレなしアパートに住んでいる人が多い」(男性会員)

・・・更に御法礼もするので経済的に苦しいと思うのだが
これも全て『金剛の幸福』を得る為だという。


財施をするのは損をするということではなく、自分が徳をすることです。
家や田んぼを売っても損はしないのです。計算して財施するというのは
嫌々ながらやることです。そうではなく、喜んでお金を出す。それが喜捨なのです。
家を売っても、アパートで生活すればいいのです。喜捨をしないのは親鸞学徒ではありません。  
(本部報恩講での高森顕徹会長の説法)

【米本和広著 教祖逮捕 p165】



38 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 23:54:27 ID:NbzEoLva
>>35

ちがいます!

 ,、ヽl |l | l| l || l| l |   ビ ク ッ
ミ   お っ 立 も __ノ   _,.ヘ     _,,... -- ─--「::「 {i:.:.:`'、_/:.:.:.:.:.[/-...,,_   ソ ,'  い
Ξ   っ あ て っ )  /::7ヽ、ヘ,.-ァ'^ヽ∠ヽ,/L__`|:::|/}!.:.:.:.:r7=-:.:.:.:.!7::::::::::::`ヽ. ッ  i   け
ニ  立 ぁ な  も   !::::!´ア「>'‐''"´    `"'<LL_,'i>:'へ、:.:.:.:.:.:.r/::::::::::::::::::::::':., .|.  な
Ξ   て ん い う   /´\「>'"            ァ':::::::::::::::\__」}:::::::::::::::::::::::::::::ヽ.!  い
三  ち  ・  っ 糞  ,'  _」ア´  /  /!    !  /!   / ;'::::!:::::::';:::';::::::::ヽ::::::':;::::::::::::::、::::!  子
=    ゃ  ・  て ス   i 'ヽ!   / 7, 'イハ /! メ、,!__ハ, 'i::::::ト,::::::!::::i::::i:::::::':;:::::';:::::::::::::::ヽ;|  ね
三  ぁ  ら 約  レ   ', .,'  / /!,!-'、:レ' |/ァ' レ  ヽ!::!:::! ':;:::|ー!-ハ::::::::i:::::::!::::::::':;:::::::ヽ:
=  ら  め 束 は   !/  ;' ,ヘ!i. i,.ハ    、,_    !!::!:;ハ ヽ,jァr-;、!_ハ」:::::;':::::::::::::ヽ,::::::::;ゝ、.,__
ニ  め  っ  っ ・   ノへ,/レヘ, ! ゝ' ....::::::... '  ̄´゚o'レヘjソ :::.. 」_r!`> 7__/:::::i::::::::::::::
三   ぇ   ・   ・  ・   !  ノ; ./7''"///     /// !/.   !      '"'",':::::::!::::::i:::::::::::i   変
=   ぇ   も  ・  ・   ノ;  / ,'  ゝ、   ( ヽ  u (  ) ハ        !:::::;'::::::::':;::::::::!   態
三  ぇ  う   ・  あ  〈,へレ'〈ジi/ミ>.、..,,____  ,. イ   ( )`ヽ. ̄フ    !:::/i_;;::;;_:::::<   さ
≡,  ぇ  糞 は ぁ     i `:、レ'"´  !_r'"レ'/:::::::::>ァ、/|ヘ ヽ,__,..,.-''" ̄`ヽ、_ヽ:::':;!    ん
Ξ,   ぇ .ス  ぁ っ     ':,  `ヽ、 ,r;く:::::::!/::::::::::::/」;'  `ヽ. _>'"        Yヽ:::!.   ?
 彡 !  レ  ん っ     ヽ、   ,.kヘ_!::::ム:::::::/]/ ,ァ-'‐''"´ 



39 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 00:02:19 ID:eBZt7d9f
>財施をするのは損をするということではなく、自分が徳をすることです。
>家や田んぼを売っても損はしないのです。計算して財施するというのは
>嫌々ながらやることです。そうではなく、喜んでお金を出す。それが喜捨なのです。
>家を売っても、アパートで生活すればいいのです。喜捨をしないのは親鸞学徒ではありません。  
>(本部報恩講での高森顕徹会長の説法)

そりゃそうだ。
檀ハラミツだもの。あれ?歎異抄18章って・・・


40 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 00:14:15 ID:aSNGZXni
                        ,、
                     , 、_| ヽ__   (^ヽ       ,- 、____
       ,ヘ           ,:ヘ. i        _ `ヽ 〉 ヽ.    ,ヽ〈    __ `ヽ
      /: :. \       /::  !l   厂 ̄ ̄  i  l /  ,ノ   / | `'´ ̄   i  l
      /::::.....  \--―‐'.:.:::...  `ー'      / / ´ ̄   _/ /        i  !
     /::::::                 ',   _,/ _//ヽ,_,, -ー"  /  ___,,,...., '  l
     ,'::::                    i( ̄  ,,/ (   、  -‐'"    (_____ノ
     .i::::                    ! ̄ ̄    ゙''''' )ヽ、
     !:::.    _,,_         _,,_    l        , ´ .::;;;ヽ
     |::::..  r'/lヽ ,      //lヽ  !        、 ...::::;;;ノヽ
    i;::::.. | |  | !. {::  ! `||  | |  l     i´ヽ,´  ..:::;;;;ヽゝ
     ':;::::...ヽニ゙‐' ヽ:_人_ノ ヽニ~`   /     l , ゝ__..:::::;;;;;;;;ノ l
   _  \:::::....             /      ヽ. '´    ` /
./  `ヽ、 `ゝ:::::........       .../ _          /    ィ-- '
i::.....    ;\!..-ー 、/⌒ヽ       、\     /   .:/
` '''''ー- 、::::/ ,.. .  `/:::   〉‐ 、     ,、\ /    .:ノ
      .ソ'    : /::.   /::  〉 .,、__i ヽ___   , -'、___
    /i:.       :,'::.   /::  ./ヽ,i      _`ヽ(_   __ ̄ ̄ヽ
    / |::       |ヽ.:..    :'::/l  厂 ̄ ̄\i  l/ ゙~ ̄    ̄フ .ノ,,,._____
   /  !::.    i::.:.:`:‐"ー、_,ノ  `ー'     ./ /    ,、  / ,/ ヽ____.,,,ヽ
  / ,/ヾ;:....   /:.:.:.:.:/:::.:..      __/ _/ヽ,   ヽ`'" ,/
  | :i   `ー::':.:.::.:.:./\:::::.:.:.     (___,/   :;    \_,ヽ

41 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 00:32:08 ID:cApDivb9
まじ?

42 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 01:31:53 ID:yVoBsx/d
     ヽ       j  .す親
    .   ゙,      l.   ご鸞
  汚    !      ',   く会
  い    ',        ',   : っ
  で    ト-、,,_    l   て
  す    !   `ヽ、 ヽ、    _
   ;    /      ヽ、`゙γ'´
      /         \
      !   ト,       ヽ
ヽ__  ___ノ ,!   | | ト,       ゙、
  レ'゙ ,イ ./|!  .リ | リ ! .|! | ト|ト}
 ,イ ,/ ./〃/ / | / .リ/ //イ|.リ
// //ノノ  //゙ ノ'////|.リ/
´彡'゙,∠-‐一彡〃 ト.、,,,,,,,,,,,レ゙
二ニ-‐'''"´      /`二、゙゙7
,,ァ''7;伝 `        {.7ぎ゙`7゙
  ゞ‐゙''  ,. ,. ,.  l`'''゙" ,'
  〃〃"      !   |
              !  l
 !       (....、 ,ノ  !
 j        `'゙´  ,'
     ー--===ァ   /
      _ _   ./
\     ` ̄   ,/
  ` .、       /
   :ミ:ー.、._  /``'''ー-、
    `゙三厂´

43 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 09:55:49 ID:M2B+48Kv
また監正部員がAA荒らしやってたのか

44 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 12:26:10 ID:hF7qbV61
>>37
メンタルヘルス友の会か。なつかしいな。
確か親鸞会講師だった中根繁が「浄土真宗一の会」として作ったのが始まりだっけ?

45 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 13:34:22 ID:XxiF7zbx
素朴な疑問だが、親鸞会って何故富山の田舎にあんな巨大な会館を造ったんだろ?
後先の計算をせずに、とりあえず造っちゃえのノリだったのかな?
ほんと、現在の心境も含めて高森さんに本音を聞いてみたいよ。

46 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 14:06:30 ID:kCJVcCR2
>>45
富山の山の中にしか土地がなかったんだろ?
無駄にでかい正本堂を建設することしか頭になかったわけで。

47 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 15:09:29 ID:OZcP0iJf
単純に高森さんが富山の人だからだろ

48 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 15:56:54 ID:BeK0fzqA
>>45
T森チャンの、本願寺への復讐心のなせるワザだな。

自分が生きている間に本願寺を超える「なにか」の証が
欲しかったんだろ。

教団の規模では到底太刀打ちできない。
象と蟻みたいなもんだから。

だから箱物だけでも・・・というのがT森チャンの悲願だったんだろ。
だからT森チャンは自分の人生に悔いなし、とおもってるよ。

振り回された会員はお気の毒様だけど、自業自得だから仕方ないわな。


49 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 17:12:41 ID:QgYwnPmo
パクリがバレテ言い訳してやんの。ハズカシ

http://akagi-univ.net/index.htm
>その群馬で学びたい、伝えたいと思ったとき
>東京のシブヤ大学を知りました。

>それからスタッフを集め、試行錯誤して、
>ついにアカギ大学開校となりました。


50 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 17:17:34 ID:OZcP0iJf
パクリじゃなくてインスパイアだろ

51 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 17:19:09 ID:QgYwnPmo

            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /


52 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 19:04:06 ID:95hLGvHa
>50

本当に同じようなことをやっているなら文句はないが、看板だけ同じで中身がカルト宗教というのは問題だろ。


53 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 20:57:18 ID:cgPavnEs
親子の集い代表 高森光晴
http://homepage2.nifty.com/shinran/oyako/index.htm

親鸞会の親子の集いの代表は、こんな男でいいんですか?


光晴不倫の歴史(すべて講師部になってから)

*現講師部 O合S恵 
*現講師部 S谷(旧姓:H島)
*現講師部 A 
*滋賀の元会員 

これらの不倫行為を目撃し会長に報告しようとして
講師部をおわれた人
*元女性講師B
*元女性講師C

不倫の誘いを受け、断ったため学院にゆかされた
*現女性講師D


54 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 20:59:18 ID:cgPavnEs
日本が戦争に負けて、特攻隊に志願していてだまされたことに気づいた

高森青年。その生涯をかけてその仕返しを実行してきたともいえる。

多くの若者を自分が戦争でだまされた報復に、だましつづけてきた。

結局、親鸞聖人の教えを利用して、盗作と捏造を繰り返しただけであった。

自分を唯一絶対の善知識とあがめさせ、天皇になりたかった高森老人。

継父に育てられ、異母兄弟が 寺を継承し自分は見捨てられる、という屈折

した家庭環境で育った自分の過去に対する報復をするかのごとく多くの若者

に親を捨てさせ、家庭を崩壊させ、講師部や職員の家庭を極貧のドン底に突

き落とし自分の子孫の繁栄だけを願って多くの人を生き地獄に叩き落し、

せせら笑ってきた。

一代の詐欺師が高森顕徹老人の実態である

高森老人よ、すべての種まきの結果を刈り取ってゆけ


親鸞会会員よ、このあわれな高森老人の真の姿に気づかないと

あなたたちのマインドコントロールはとけない。



55 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 21:00:46 ID:cgPavnEs
高森老人の人生は自分の屈折した敗残者としての人生に対する

報復のためのものだった。

高森老人の人生には憎悪と怒りだけが満ちており、とても感謝や恩返し

などという感情とはほど遠いものであった。

だから親鸞会の活動は、「感謝しろ」「恩返し」をしろと詰問する

割りには心からの感謝をしているものもなく、ただ猜疑心と憎悪

だけが充満している異様な空間を現出しているのである。

そこに長期間浸かっている会員は感覚が麻痺しきっており

「感謝」や「恩」などを感じる感覚はすでになく、言葉

だけがからまわりしているのである。

この異常な状態の最中、さらに高森老人に対する「恩」を切り

売りして金の無心を続けるのが講師部員の活動の正体である。

正常な感覚をもっている人は、一日もはやく目覚めてほしいものである

高森老人はあなたの幸せなどこれっぽちも念じてなんかいない

という事実に


56 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 21:42:43 ID:yVoBsx/d
カルト膿消えろ

57 :(ノ・∀・)ノ=○ウンコー!!:2007/11/16(金) 21:54:20 ID:ohid7yPe
ここ数年、親鸞会からは大量の脱会者が出ています。講師部員でやめた人もいますよね。
それらの人を、欲にまけた人という言い方をして見下してきたのが渡部弘宣部長をはじ
めとする親鸞会の人たちだと思うのですが、実際は違いますよね。

親鸞会が、親鸞聖人の教えのとおりに進む団体ではなくなってしまったから、離れてい
ったのだと思います。

今月号の顕正新聞の一面は、大浴場と食堂の建設の話題でした。その為の募財も今後募
られるそうです。コンビニもできるそうですね。
親鸞会は何がしたいのでしょう。こんな事を本当に会員が求めているのでしょうか。


58 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 21:57:29 ID:yVoBsx/d
           /./.__________l/_〔〕.! !/| | |l. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//,./|///,`''‐:;;;
           /./.|..//|  |  ||    |l__〔〕 .l//l―l''!.       //|ニ' ニ|/   ,`j;;i   ;
             /.//// |  |  ||  |l.|l_〔〕  //|  | |       ////|/// ''    |::
         .././_.()/ /|  |  ||  |l.|l__〔〕 // ..|_|,:l.    //!ニ...ニj/     ,,,  j;; |
_________././)_゙()./l  |  |  ||  |l.|l_〔〕 ./          ////|///        .|;;  l
二二二二|._`(__)__()l  | .j ..|  ||    |l_〔〕゙ ∧,,∧      _∠/ニ7,.ニ|//゙⌒⌒⌒⌒⌒)|;;
|.      l|.__.(__)__()l  l/|  |  ||    |/  (´・ω・)   i´ 〒 .i,!////       ../ .j.∧,,∧
|.      l|.__.(__)__()l//.|  |  ||  ./   ( つc□     ̄| 「ニ|//        ../ __|(・ω・` )
|.  ∧,,∧l|.__.(__)__()/./:|  |  ||/      `u-u'_   /j_.!/ (⌒⌒⌒⌒⌒⌒) /ソ O旦と .)
l ( ´・ω)  __(__)__().  /:|  |  l┐      //l  // /l  .(__∩_ ∧_∧ _).'゙.-''-‐(_, (__/、.
二::U二U:.|.__.(__)__()//| ̄ ̄|  |   .∧,,.∧/ l| |// /,,.:'゙  ⊂⌒( ・ω・)   ,,       
________(__)__()/  |    |  |   ( ・ω・).//ll..|/ /,. '     ,, `ヽ_∩∩
________(__)__()  /|    |  |   ( つ日ノ7/ニj::l二l,:::'   w
________(__)__()/_|__|/_/ `u-u///,   *``・*。      ,x,.*' ゚ ,.。x.。+ * + x 、
二二二二二二二二二二二二二二二 /!ニ./ニl/,,   , |   `*。   ×゚              ゚
:: \//| |\\//| |\\//| |  l//./     , 。∩∧∧    *
:: >  <  | |  >、 <  | |.. >、. <  | |  |/  ,  ゙    + (・ω・`)*。+゚  +.。             x
:: /\\| |//\\| |//\\| |/         `*。ヽ  つ *゚*   * +x,. 。 ,, x + * ゚

59 :(ノ・∀・)ノ=○ウンコー!!:2007/11/16(金) 22:08:31 ID:ohid7yPe
>>ここ数年、親鸞会からは大量の脱会者が出ています。講師部員でやめた人もいますよね。

「会員は右肩上がりで増えてる、アンチの捏造だ!!」
って書き込みマダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

60 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 22:25:15 ID:vrjnGMD0

>>57
      _>ミi _Y }__ . - 、     __ .ノヽ--...
     ` > /       ′  ヽ.  /:..:..:..  |  :.\
     / /    }   }、、ヽ ヽ∨:..  ..:../:l::..ト :..:......、ヽ
   /イ /   イ/イ :ハ|ヽト、l. ト| |.:..:/:,イ/ }:}:./lハ:.ト:..:..:ト|
    |__| :i :Vr=ミイ/ r=ミ{小|レ┐:l:イ ==j/ =={ハ:ハレ┐
    { Y :l | xxx|ーーi xx.Y | /Y:.{ xx r‐ ォ xx }:{く ノ
    ノヽ/^Y:ヽ.  {__.ノ  ノイ:∧.ハ从、  {__.ノ  ノ:l:l }′
      ノ{、 ヽハ:|ミァァ壬 リj/ 人 ヽトト7マフ フ{ハ::ハ|.ノ
        j\ /ノ_≧≦ハ i /  \ j .ノ_≧≦zハ リ/
       ハ{ V´::::::::::::::::::`V      V´:::::::::::::::::`V
         {::::::::::::::::::::::::::}       {:::::::::::::::::::::::::}

大浴場は、高森会長が地面を杖で突き刺したら、湧き出てきた天然温泉ですよ!
万病に効くと地元の学者さんも注目しています!ぜひ入浴しにきてね!

61 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 22:36:12 ID:cgPavnEs
>56
学院のトイレでオナニーしているところをハケーンされた腹だ講師
任務ご苦労さんです。

元妻に浮気されてソチンに飽きられて捨てられたって学院のトイレで泣いてましたね
当時の学院でひそかに有名でしたよ




62 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 22:36:40 ID:cApDivb9
アンチって在日だろ

63 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 22:45:12 ID:NeodozoP
会員は減ってるでしょうね

64 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 22:49:20 ID:cgPavnEs
親鸞会は北朝鮮とクリソツだけどな

65 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 23:00:28 ID:cApDivb9
在日カルトは早く日本から出ていけ!

66 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 23:04:32 ID:yVoBsx/d
::::::::::::::::::| |     _,.、          三  何
::::::::::::::::::| |   ,.</__\         Ξ  か
::::::::::::::::::| |-‐く  /    ̄|        三  も
::::::::::::::::::| |:::::::;:`'ー-....,,,,___iヽ、      Ξ.  う
::::::::::::::::::| |::::::;、:::;::::;::::::;::::::::::::ハ      三  飽
::::::::::::::::::| |:::/!,.ゝ!、ハ::::ハ::;i:::,::::ト,     Ξ.  き
::::::::::::::::::| |;:イ -─- レ' レ .!,ハイ:::!     .三   ら
::::::::::::::::::| |::|""     `ヽ〉!/|:ハ      Ξ  れ
::::::::::::::::::| |::ハ .u   _ ` "!:::::|:|      三  て
::::::::::::::::::| |::ヽ!ヽ、._ '┘,,.イイ:::ハ| アワワ… Ξ  る
::::::::::::::::::| |Y7´! ,.イ⌒ヽレi::レ'        三   l
::::::::::::::::::L,.!、! !_/      〉ノ,....、__      Ξ  !?
:::::::::::::::::と_ ヽ.,ムゝ-=、_ンイ:::・:(< アホー 彡
::::::::::::::::::k,_   i /^'^'7!:::::`'::::::::!ソ     / 川 l | l
::::::::::::::::::| i\ `ヽ /! `>:::::ノ
::::::::::::::::::| | _ヽ、_ノ 〉く/ゝゝ
::::::::::::::::::| |ヽ、  /::::\

67 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 23:39:10 ID:X3pMkN6F
M晴だけじゃないだろ?


964 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2007/11/14(水) 01:17:12 ID:vPCQBYSr
>>962
なんのことはない、創始者IもK光のMもカルトs会の会長も
全部が全部異安心じゃね?

M晴は早くからそのことに気づいていたのかもな。
これはビジネスにしない手はない!と。
●ンテツ亡き後のs会は○暴のような組織になると思われ。


501 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2007/08/09(木) 21:34:12 ID:VCTTo6RC
>>65
>上のほうでK徹を「裸の王様」に喩えてる香具師がいるけど
>親鸞会の場合「裸の王様」のお話しはこうなるw

>王様が裸なのを知ってるのが、王様自身w、王様の息子、幹部家来
>で
>服を着てると思ってるのが下級家来と見物人(信者)w


こういう見方で「M晴をいじめないでくれ事件」を眺め直すと面白いw

・・・というか分かりやすいwww

M晴をあまりいじめないでくれ事件
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6979/1158394190/l50

68 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 23:44:54 ID:5jyXSrIG
親鸞会館はこちら
http://www.shinrankai.or.jp/s/access/access.htm

69 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 00:38:00 ID:iQ7Y46B2
まぁ何と言うか……彼らの言い分に依るところの「因果の道理」でしょ、これは。
「真実」とやらを説かないから会員が減る。皮肉にも彼らの教義に沿った結果な訳です。
ここやアンチブログやらで工作をする事が「因果の道理」から言えばどうなるか。
本当に「教え」を理解してるんですかねぇ。

70 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 00:39:22 ID:PlHEFMbq
>>49
>>パクリがバレテ言い訳してやんの。ハズカシ
>
>http://akagi-univ.net/index.htm
>その群馬で学びたい、伝えたいと思ったとき
>東京のシブヤ大学を知りました。

>それからスタッフを集め、試行錯誤して、
>ついにアカギ大学開校となりました。

そういえば講師陣には「科学や哲学を超える仏教」として、自称仏教哲学講師の
渡部隆志氏(浄土真宗親鸞会弘宣部長)が登場していますが、
この人、自著の「キリスト教文明の崩壊と仏教の時代」で、

「『般若心経』の「色即是空、空即是色」が、現代物理学の先端をいくアインシュタインの
相対性理論に現れる式、E=mc2(Eはエネルギー、mは物質の質量、cは光速度)と
同じ意味であるとは、多くの物理学者が指摘するところ。」

「仏教の世界観が真理であることは、現象学が論理的に証明した後、量子力学、
素粒子物理学などで実証されている。」

という突っ込みどころ満載の珍説を自信満々に披露している人なのですが、大丈夫なのでしょうか?

最近は親鸞会を除名された清森氏との公開法論で、「君たちの仏法に対する理解は、
根本から間違っている」と断言していますが、一番間違っているのはこの人の仏法と哲学と
科学に対する理解なのではないかと思います。

結局件の法論でも清森氏の質問に一つも答えられず、最後はにげたみたいですし、他人事ながら
心配で仕方がありません。

71 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 01:41:46 ID:x9qm2uyE
>>結局件の法論でも清森氏の質問に一つも答えられず、最後にはげたみたいですし、他人事ながら
心配で仕方がありません。


72 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 02:12:31 ID:CYu9Z4VV
                           -――――-  、
                     '": : : : : : : : : : : : : : : : :丶
                  /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
                 /: : : : : : : : : : : : : : : \: : : ヽ: : : : : :ヽ
                /: : : :./: : |: : : : : : : ヽ: : : :\ : : : : : : : : : : .
            _ _/ : : /: : l : : :l : :.|: : :{ : :.:|\:__: :ヽ: : :.<\/ 〉: ヽ
             ` /.: : : :| : : |: : : |: :j:l : : |\':l ̄\. :!ハ: :|: :\ く: : : ヘ
             |: :/: : | : : レ'⌒l: :八: : |  ヾ   ヽ| |.:l: : //\>. :│
             l: :! : : | : : |:.{ィてヘ \l    __  j/: :</: : : : : :.:ト
             l:/! : : | : : lVハi:::::ハ      〃 ̄ ` /: : : : : : : : : :.l:|
             l:∧ : :lヽ :ヽ{! Vr'圦       /// /: : : : : : : : : : : リ
               \∨ハ:\ ゞ'´  ' _     /: : /: :/: :∧: /   オナニーは1日1回までですよ
              f゙ヽ      /: : : j:∧    ∨)   ∠: :./l: /イ : :/ V
             | }.    厶-= ア: : ゝ          イ_/^l |/
          /ヽ |/^)     l: /V!: :/二7 弋r<   人  ヘ
       __/ ヽ| l /       '´   V/::::/{__/_j:_xj  / /:::::::::>,
       (_ _ ヽ ノ  }         /7::::::// ヾル' レ' /::::::::::/^\
      ヽ   ヽ  ノ          //::::_//  //|  /::::::::::/  / ヽ
       \   /ヘ       /l ヾ_:: ヾ、_ //l | 「:::`ヽ〃   /   l
         ∧/   ヘ       { :| /::/O::::://::l├┴―-{{.  /     |
       rく/     ∧     /  /::/:::::::::〈/::::Ll:::::::::O::/:|ヽ∨    │

73 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 02:41:37 ID:cpU7YqIh
>素朴な疑問だが、親鸞会って何故富山の田舎にあんな巨大な会館を造ったんだろ?

すべては阿弥陀様の御力なのです。
とうてい、我々の考えの及ぶところではないのです。


74 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 05:10:33 ID:2PVpzMrZ
>>41

    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    |  _______ >
    |  く  l二ニニニ\二\\
    | |^ヽ  | ,-、 / r-、||
    | ソ  、 ̄ ̄ ら ̄|     ウンコも食え。うまいぞ。
.    / /     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
──//            |──
   \             __|
     \         /

75 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 05:30:03 ID:Iep/t+JO
>>57
>今月号の顕正新聞の一面は、大浴場と食堂の建設の話題でした。
>その為の募財も今後募られるそうです。コンビニもできるそうですね。
>親鸞会は何がしたいのでしょう。


親鸞会専属の阿弥陀仏もイロイロと急いでるみたいだねw


>398 名前:ギャグでつか? 投稿日:2007/07/21(土) 01:10:03 ID:wa1Hvi/E
>
>顕正新聞(平成19年06月01日)
>
>二千畳の聞法道場から直線距離でわずか一キロ。小杉インターから車で
>三分かからない緑豊かな丘陵地が、売りに出されているという話が、年始に
>降って湧いたように舞い込んだ。所有者は過去十年間何も使っていなかった
>この土地を、
>
>とりわけ今売却しなければならない理由もないのに、ただ 何 と な く 売りたくなったのだと言う。
>
>その四万五千坪の土地を本会が取得し、「同朋の里」と命名されたのは二月末。電光石火の早業だった。
>
>
>顕正新聞(平成19年07月15日)
>
>・・・正本堂の正面に、三万坪の法輪閣。この地は、流通業界大手・佐川急便が
>全国に多数所有する保養施設の一つだったが
>
>なぜか今、にわかにこの場所を本会に提供したくなったのだという。
>
>無上仏の威神力に動かされてのことであろう。

76 :教祖:2007/11/17(土) 05:42:12 ID:Fz9pnzua
nandekansaibenyanen
を唱えなさい!
救われます!

77 :(ノ・∀・)ノ=○ウンコー!!:2007/11/17(土) 08:35:12 ID:HTGuRJZW
>まぁ何と言うか……彼らの言い分に依るところの「因果の道理」でしょ、これは。
>「真実」とやらを説かないから会員が減る。皮肉にも彼らの教義に沿った結果な訳です。

本願寺の陰謀のせいだ、アンチの捏造のせいだ、とか親鸞会がなくなるまで吼えてればいいじゃん


78 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 09:00:52 ID:8by3ySII
アカギ大学とは?
・見かけはシブヤ大学
・内容は親鸞大學(宗教団体 一の会)の真似
・正体は宗教団体 親鸞会

親鸞大学4大テーマ
 1. 何の為に生きるのか。
 2. 本当の幸福とは何か。
 3. 本当の自分とは。
 4. 死んだらどうなるか。

79 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 09:22:08 ID:gKRwC/WC
>>78
> ・内容は親鸞大學(宗教団体 一の会)の真似

アカギ大学のことばかり書かれてたたけど
やっと気づいた人がいたかw


80 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 09:57:00 ID:vGtn3muI
>>77
>本願寺の陰謀のせいだ、アンチの捏造のせいだ、とか親鸞会がなくなるまで吼えてればいいじゃん

「【他因自果】は絶対にない!」といつも説いている団体なのにねぇ…。

81 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 10:04:16 ID:VqJLqXLD
最近のシンパはAA荒らしばかりやってるんだな

82 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 10:43:32 ID:o4pl/Qxy
>79
>アカギ大学のことばかり書かれてたたけど

                   ↑

     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ
  と_)__つノ  ☆ バンバン




83 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 11:04:21 ID:XJZ+HiNZ
ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ

84 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 11:28:58 ID:2FdjLn8t
http://akagi-univ.net/sensei.htm

左上の人が、

@法論から逃げhttp://jomei2.exblog.jp/

Aセクハラをし

Bアホ丸出しの本を書いたhttp://sendai.cool.ne.jp/tetuworld/

W部クンです。よく覚えておくように。

85 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 11:47:44 ID:igy0dysh
http://kazoku.sub.jp/koe/list-hongwanji.htm

86 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 13:17:44 ID:tenCnpEH
>>71
>結局件の法論でも清森氏の質問に一つも答えられず、
最 後 に は げ た みたいですし、他人事ながら
心配で仕方がありません。

>>84
>Aセクハラをし

W部クン、男性ホルモン(テストステロンとか副腎アンドロゲン)過多じゃねーの?


87 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 15:59:10 ID:Msxc0jQS
>>86
こら! 中傷はいかんよ

そんなことより、明日のアニメ解説に参詣しなさい

88 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 16:36:15 ID:CjaNZ/Gh
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89 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 17:43:12 ID:mQv7Bzz7
アンチのデマ情報にだまされて、人生の目的を見失わないように気をつけなきゃ。



90 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 18:15:46 ID:wuAsRjiJ
まともな会員はほとんどカルトアンチのでっち上げど判っているはず。

91 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 19:12:08 ID:O8tvjU/D
>90

事実を隠すのに必死なのですね。
ご苦労様


92 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 19:20:56 ID:+j33o+RL
事実だ、事実だ・・と言えば言うほど、デマだと言うことがハッキリしますね。

93 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 19:28:11 ID:yF0oA42J
>89、90、92
W部さん、腹だ講師 本人自ら対策乙です!
こういったネット対策の書き込みは会員の間ではモノ笑いの種ですよ
いくら恥ずかしいからといっても「ねつ造 ねつ造」、とごまかせば
ごまかすほど、恥の上塗りをしているだけですね

94 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 20:02:40 ID:LqOILnvd

ある「カルト団体」脱会者の体験談(マインドコントロール関係の本より抜粋)

一般にまだじゅうぶん認識されていないが、『??会』のもうひとつの側面は、
勧誘のためには嘘をついてもいいとメンバーたちが信じている点である。
私も『??会』の勧誘者だったとき、心理的プレッシャーをかけてメンバーたちを説得し、
持ち物や財貨を全部『??会』に献げさせたものだった。
メンバーたちは『X会』に参加させられるが、それは徹底した教え込みで『??会』
の信仰を植えつけ、典型的な場合には一種の回心体験をさせて、自分というものを
グループに明け渡させる。この明け渡しの結果、彼らは経済的にも情緒的にも、
自分の支えを完全にグループにあおぐようになり、グループから独立して行動する
能力を失ってしまう。こういう条件のもとで、メンバーたちは長時間働き、
わずかな睡眠で生活し、ときには何週間もうんざりするような粗食を食べつづけ、
また『○○○○○』のため数えきれないほどの困難に耐えるよう要求される。

もしプレッシャーに堪えきれなくなったり、リーダーの権威に逆らいはじめたり、
その他のことで戦線から脱落したりすると、『■■■』に影響されたのだと
責められ、再教育というかたちでいっそう大きなプレッシャーを受ける。

私は、これが本当のことだと知っている。私は『?教祖名?』カルトのリーダー
だったのだ。


95 :(ノ・∀・)ノ=○ウンコー!!:2007/11/17(土) 20:09:46 ID:zfJzA3lB
>>まともな会員はほとんどカルトアンチのでっち上げど判っているはず。

キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

96 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 20:36:09 ID:yF0oA42J
「カルト S会」脱会者の体験談(マインドコントロール関係のカキコより抜粋)

一般にまだじゅうぶん認識されていないが、『S会』のもうひとつの側面は、
勧誘のためには嘘をついてもいいとメンバーたちが信じている点である。
私も『S会』の勧誘者だったとき、心理的プレッシャーをかけてメンバーたちを説得し、
持ち物や財貨を全部『??会』に献げさせたものだった。
メンバーたちは『X会』に参加させられるが、それは徹底した教え込みで『S会』
の信仰を植えつけ、典型的な場合には一種の回心体験をさせて、自分というものを
グループに明け渡させる。この明け渡しの結果、彼らは経済的にも情緒的にも、
自分の支えを完全にグループにあおぐようになり、グループから独立して行動する
能力を失ってしまう。こういう条件のもとで、メンバーたちは長時間働き、
わずかな睡眠で生活し、ときには何週間もうんざりするような粗食を食べつづけ、
また『T森一族』のため数えきれないほどの困難に耐えるよう要求される。

もしプレッシャーに堪えきれなくなったり、リーダーの権威に逆らいはじめたり、
その他のことで戦線から脱落したりすると、『除名講師』に影響されたのだと
責められ、再教育というかたちでいっそう大きなプレッシャーを受ける。

私は、これが本当のことだと知っている。私は『T森S会』カルトの職員
だったのだ。


97 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 20:37:40 ID:XWrywRND
>>92

本尊の貼り合わせもデマですか?


98 :(ノ・∀・)ノ=○ウンコー!!:2007/11/17(土) 20:57:47 ID:zfJzA3lB
>>アンチのデマ情報にだまされて、人生の目的を見失わないように気をつけなきゃ。

その調子でどんどん書き込んで呉れ給え

99 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 21:15:44 ID:89BRSsRS
アンチがデマ情報を流してばかりいるという事実は昔から有名。



100 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 21:19:08 ID:3k02C6uT
講師や幹部役員さんは、
人生において一番大切なのは仏教を知ること、仏教を信じること、仏教を広めることと言われます。
その為には、真実の仏教である親鸞会の聴聞に励みなさいと言われます。
でも、例えば医者だったら重病人を抱えて聴聞には行けません。
教師も聴聞より生徒指導を優先するでしょう。
幼児や介護老人を抱えた主婦も、聴聞より先にするべきことがあります。

他人の為に時間を使うことが悪いとは思えません。
場合によっては、自分が信心決定したいが為に使う時間より有意義だと思うこともあります。

仏教以外の世間一般のことを雑事、障害と決め付け、ひたすら聴聞、布施を勧める講師の姿勢に違和感を覚えます。
世の中の全ての人はお互いに助け合い生きています。一人きりで生きられる人など皆無です。
講師の言動には他者を顧みない、自分さえ信心決定できればいいという利己的な冷たさを感じます。
そんな人が、絶対の幸福だとか、人生の目的だとか言ってもすごく空虚に聞こえてなりません。


101 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 21:41:34 ID:3+NBJSL6
>>99
シンパにとって、親鸞会の外からの情報は全部デマということだな。

102 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 21:42:43 ID:LqOILnvd
>>94

「カルト団体」から離れる際の心理的葛藤を告白!!

でも、私は、【???会】を離れることができる前にいくつかの道徳的問題と
格闘しなければならなかった。

私の信じる【仏or神】は、欺瞞やマインド・コントロールをお使いになる必要があるのか。
目的は本当に手段を正当化するのか。逆に手段が目的を決めてしまわないかどうか。
私は自問しなければならなかった。
もし人々の自由意志がくつがえされてしまったら、世界はどうして【××××】になれるだろうか。
もし【誰?】が権力を完全に掌握したら、世界は本当のところどんなふうになるんだろう。
私はこれらの問題を自問することによって、
もはやマインド・コントロールの手口を使う組織にいることはできないと結論した。
私は、長年住みなれた幻想の世界をあとにしたのだった。

こまかしとマインド・コントロールが正当な精神運動の一部であることはできない―
それを使うことで、グループは、実は「地上○○」ならぬ「地上地獄」つまり奴隷の王国を
造りだしていたのだ、ということに気づいたとき、私はやめた。


103 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 21:50:03 ID:YcKb4RJi
平成11年 10月 蓮如上人500回忌法要
          第2会場・第3会場も参詣者で溢れる
平成16年 10月 2000畳の正本堂 完成
http://www.shinrankai.or.jp/s/enkaku/enkaku.htm

104 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 22:00:30 ID:v85csudm
        r―――.- .      _,.. --――┐
        |: : : : : : : : :_`ヽ.__/ _,. -: : : : : : |
        |: : : : : ,. -――┴┴―-...、: : : : : : !
        ヽ>'":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:` 、: /
        /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,:.:.:.::./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
       /:.:.:.:.:./:.:.:.://:.:.:.:/:.:.:|:.:.、:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:ヽ
     ,.イ:.//:.:.:i:.:.:.://:.:.:.:/|:i:.:∧:.:|ヽ:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.!:.:.:ト、
     /: :|.:|:|:.:.:.:|:.:.:.|:.|:.:.:./, jハ/ ヽ!|i!:.:./|:.:.:.:.,':.:|:| :ハ
    `ヽ:ヽ|:|:.:.:.|:.:.:.从V/イ  '   ( _乂j/ |:.:.:/:.:.:!:.! : |
     { : ト:!:.:.:|>'´ ̄\      >―セj,.イ:.:.:.//: :_j
      ヽ「`ヽ:|    fhヘ      イ fh   Y!:/┬'´
        |`ト|`ヽ   rリ        rリ  'イァ /
        ヽヽ!  `⊂ニう     -⊂ニう' !ノ/
        `ーi       '⌒゙       /'´
           \     ,.-‐v       ,. '     既にちび丸先生はお名号となって私に染み入り
        ,. --、 > 、   ‐   ,. <__
      /   /―ァ┤>‐、--<├‐く   ヽ     私の腹の底からお念仏となって出てきてくださってるのですね
      /    |: : :i  ソ_/,二ヽ./| : : |    ヽ
    /    ! !: : :| 「    ,. -‐、」 ! : : | /   i
    |    y': : :└|    /Tー'├': : : :|/    ┴、
    |    |: : : : : :|     |/   |: __ : : ヽ     /
    /    レヘ「 Y !    /   K |: : : :|     |
    /  _  /    ! \__,.ヘ _/ } └‐ ┴ 、   |
  /  / /      ヽ,.イ: : [_,. -/       ヽ.  |
  | /        ヽ‐┬┘: : !  '          |
  |         /´: : : : : `ー.、          /
   \       / ̄ ̄ ̄ ̄二ニ><      /
    \    /: : : : : : : ̄: : : : : : : : ∧`ー--'

105 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 22:28:51 ID:9w+HED5x
最近のネット対策員は巨大AA荒らしばかりだな。

106 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 22:41:51 ID:K7mJxe7I
ネット対策員など存在しないそうです。やっぱりアンチのねつ造だったんだね。

107 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 23:13:42 ID:8by3ySII
とネット対策員が申しております。

108 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 23:20:34 ID:edL12ltj
というのがアンチの妄想。

109 :(´・ω・`):2007/11/17(土) 23:21:22 ID:zfJzA3lB
http://jomei2.exblog.jp/7403768/

>今月号の顕正新聞の一面は、大浴場と食堂の建設の話題でした。その為の募財も今後募られるそうです。コンビニもできるそうですね。
>親鸞会は何がしたいのでしょう。こんな事を本当に会員が求めているのでしょうか。

今後、顕正新聞に「大浴場と食堂とコンビニを望む会員の声」やら
「大浴場と食堂とコンビニのためによろこんで財施させていただきます」
って記事でも出るんじゃない?

>親鸞聖人の教えのとおりに進む団体ではなくなってしまったから
大浴場と食堂とコンビニを建てるのが親鸞聖人の教え、ってことでおK?

現役会員は聞法の勝者らしいから、財施に頑張ってくれ給え

110 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 23:23:21 ID:XJZ+HiNZ
ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ

111 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 23:26:03 ID:wuAsRjiJ
>>100
学生でも聴聞より新歓という利他の活動で自分のためだけでなく他人のために行動することがあるが。何か?

112 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 23:54:27 ID:zL5LoYB5
今夜は徹夜でシンパが荒らすんだろうな。
そして明日の日中は来ないわけで。

113 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 00:04:07 ID:+Wz7JNk8
>>111
学生だけど、新歓で利他行なんて感じたこと無いぞ

114 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 00:09:54 ID:LP/kTNri
利他ではなくただのエゴ

115 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 00:37:26 ID:nwu0mHpj
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

116 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 01:00:16 ID:nSFLzldn
やっぱりアンチは仏法が分かってないんだね。

117 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 01:28:37 ID:haYCDZTJ
>>116
その慢心で何が分かったの?

118 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 04:03:02 ID:qotBhx/q
                   __       ,.. -――- 、     __
_\   \          \|     ,. ´       `' 、    |/            /    ./
  \.   \    /\      /|         \ .r\   /\     /     /
    \    \.    ̄     /〈´    /   l    ヽ.¨∧   ̄ ̄    /     /
     \   \  [ >  /∨ / ._⊥l_ i  l斗┼、 l l〈:∧ < ]  ./     /
       \   \.    / / l  /レ | ./| / / リ V | |  l.     /     /
         \.   \   | l  l | .l.r==k レレ'r==xレ l l i |   /     /
           \    \ ヘvl l ハl xxx    xxx |. /  /リ /     /
             \.    \ メ∧.  r――┐  レ/l/ /    / 天然温泉の大浴場楽しみだョー
              \    `</ \ V ̄ ̄j /\>'´     /
                \      ヽ、_l' -- イ_.ィ'´ }}     /
                   ヽ   ./: /     |: :|       /
                ヽ ∨ : : { ̄    ̄j : |  /  , ´
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                  { : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∨
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                  ノ: : : :.:}: : : : : : : : ヽ
                /: : : : : ': : :   : : : : : \

119 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 09:10:44 ID:LNYqS9ec
セクハラで有名な渡部さんは元気ですか?

120 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 09:39:57 ID:CXciZxWU
>>111 不浄説法はやめれ。

121 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 09:52:23 ID:nwu0mHpj
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

122 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 11:12:52 ID:y7GOt8sF
ほんとにクズの団体になってしまったんですね。

123 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 11:24:11 ID:1X+RpO6A
>>122
クズの団体だから掲示板を荒らすことしかできなくなったんだよ。
スレを潰して真実を隠そうとしてるんだよ。

124 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 12:43:08 ID:VU2cWJQN
日曜日の日中になると急に静かになるな。
やはり普段は監正部(現役会員)が荒らしに来てるんだな。

125 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 14:11:52 ID:LNYqS9ec
ハゲの渡部さんはお元気ですか?

126 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 14:15:20 ID:1KXDdHUw
アンチは会員のプライバシーを侵害しすぎ

127 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 14:40:03 ID:vLRf/GaX
>126
 確かにそう思う。一方、それだけ深い憎悪も買っている。

128 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 14:53:34 ID:nwu0mHpj
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

129 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 15:49:59 ID:+kxX1vwg
>>111
>学生でも聴聞より新歓という利他の活動で自分のためだけでなく他人のために行動することがあるが。何か?

勧誘活動だって所詮は自分が信心決定するためにやってるんだろ。
よくもそらぞらしく「他人のために」とかいえるよな。

それで平気で嘘を吐くし営利企業もやっているT森家族の利益のために存在する
カルト宗教に無垢な学生をひきずりこもうとしているわけだから最悪だな。

130 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 15:52:17 ID:+kxX1vwg
抽出
115 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 00:37:26 ID:nwu0mHpj
121 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 09:52:23 ID:nwu0mHpj
128 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 14:53:34 ID:nwu0mHpj

携帯で荒らすカンセイ部員か。

131 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 15:55:45 ID:rZjWPa+P
>>111
>学生でも聴聞より新歓という利他の活動で自分のためだけでなく他人のために行動することがあるが。何か?

本当に他人のために何かしたいと思うのなら、今すぐその嘘つき勧誘、強引なお誘いをやめてくて。
お前たちの顔を見ただけで吐き気がする。

もし他人のためを思うのなら、今すぐ、地上から消えてくれ。たのむ。お願いだ。


132 :完成部員:2007/11/18(日) 16:02:57 ID:nwu0mHpj
ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ

133 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 16:07:09 ID:LNYqS9ec
渡部さんのハゲは既知の事実であり、
渡部さん自身も公人であるからプライバシーの侵害ではない。

134 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 16:15:55 ID:JN4PABIE
世間一般の仕事を雑事とか、聴聞の障害と決め付ける講師さん。
親鸞会以外の職に就いた事が無い世間知らずの講師さんに、とやかく言われたくないです。
 
世の中で仏教に関する事柄が一番貴く、自分たちの職業は最高だと自我自賛されますが、
親鸞聖人は本当にそのような意味の事を言っておられるのでしょうか?

もしそうなら、親鸞聖人を尊敬する気持ちも無くなります。
浄土真宗、やめます。もちろん親鸞会もやめます。

135 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 18:05:43 ID:nwu0mHpj
講師にまでなってしまうほどのめり込み易い連中なんだから仕方ないよ。
 
こんな輩に人様の気持ちが解るわけ無い。
 
話し1/100聞いとけばいいよ

136 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 18:08:33 ID:8wCPMw7e
>>135
現役会員は黙ってろ
荒らしのくせに何言ってるんだ

137 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 18:11:24 ID:nwu0mHpj
>>136おまえ、アホだな

138 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 18:13:59 ID:CC1T9i2r
>>134 
>世の中で仏教に関する事柄が一番貴く、自分たちの職業は最高だと自我自賛されますが、
>親鸞聖人は本当にそのような意味の事を言っておられるのでしょうか?

○御文章 一帖目第二章「出家発心」
当流、親鸞聖人の一義は、あながちに出家発心のかたちを本とせず、捨家棄欲のすがたを標せず、
ただ一念帰命の他力の信心を決定せしむるときは、さらに男女老少をえらばざるものなり。

○御文章 一帖目第三章「猟漁」
まず、当流の安心のおもむきは、あながちに、わがこころのわろきをも、
また、妄念妄執のこころのおこるをも、とどめよというにもあらず。
ただあきないをもし、奉公をもせよ、猟、すなどりをもせよ、
かかるあさましき罪業にのみ、朝夕まどいぬるわれらごときのいたずらものを、
たすけんとちかいまします彌陀如来の本願にてましますぞとふかく信じて、
一心にふたごころなく、彌陀一仏の悲願にすがりて、
たすけましませとおもうこころの一念の信まことなれば、
かならず如来の御たすけにあずかるものなり。

○御文章 一帖目第一章「或人いわく」
これによりて、聖人は御同朋・御同行とこそ、かしずきておおせられけり。
されば、ちかごろは大坊主分のひとも、われは一流の安心の次第をもしらず、
たまたま弟子のなかに、信心の沙汰する在所へゆきて、聴聞し候うひとをば、
ことのほか説諌をくわえ候いて、あるいはなかをたがいなんどせられ候うあいだ、
坊主もしかしかと信心の一理をも聴聞せず、また弟子をばかようにあいささえ候うあいだ、
われも信心決定せず、弟子も信心決定せずして、一生はむなしくすぎゆくように候うこと、
まことに自損損他のとが、のがれがたく候う。あさまし、あさまし。

蓮如上人は、これらの御文章で「親鸞会は浄土真宗でない」と断言されています。
親鸞会は、華光会を離れ華光会の書物を盗作し華光会を土蔵秘事と批判している
高森会長が、親鸞聖人の名前を利用して、マインドコントロールの手法を使い、
信者の心身を破壊させながら、一族繁栄のためにカルト的勧誘と集金活動を
実践している団体です。ただそれだけです。浄土真宗・親鸞聖人と全く関係ありません。

139 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 18:17:57 ID:nwu0mHpj
>>138なげーよ

140 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 18:25:10 ID:EEb+OkIS
>>124
日曜に限らずとも最近昼間はアンチもシンパもいない

141 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 19:52:58 ID:wdBXjvQf
本日の親鸞会工作員
88.208.219.155
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:88.208.219.155

142 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 20:00:43 ID:1KXDdHUw
IP晒すのはルール違反だろ、常考

143 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 20:20:09 ID:nwu0mHpj
ここは教学もロクにやらずに落ちこぼれて行ったウンチ並のアンチばかりですね 
シンパとアンチの2種に別けたがるアホさ加減がいかにもチンラン会っぽくていいよ

144 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 20:32:38 ID:8sr0M7nP
このスレを常時監視して粘着荒らしを続ける現役会員

115 神も仏も名無しさん 2007/11/18(日) 00:37:26 ID:nwu0mHpj
神も仏も名無しさん<><>2007/11/18(日) 00:37:26 ID:nwu0mHpj<> ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ <>
121 神も仏も名無しさん 2007/11/18(日) 09:52:23 ID:nwu0mHpj
神も仏も名無しさん<><>2007/11/18(日) 09:52:23 ID:nwu0mHpj<> ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ <>
128 神も仏も名無しさん 2007/11/18(日) 14:53:34 ID:nwu0mHpj
神も仏も名無しさん<><>2007/11/18(日) 14:53:34 ID:nwu0mHpj<> ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ <>
132 完成部員 2007/11/18(日) 16:02:57 ID:nwu0mHpj
完成部員<><>2007/11/18(日) 16:02:57 ID:nwu0mHpj<> ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ <>
135 神も仏も名無しさん 2007/11/18(日) 18:05:43 ID:nwu0mHpj
神も仏も名無しさん<><>2007/11/18(日) 18:05:43 ID:nwu0mHpj<> 講師にまでなってしまうほどのめり込み易い連中なんだから仕方ないよ。
 
こんな輩に人様の気持ちが解るわけ無い。
 
話し1/100聞いとけばいいよ <>
137 神も仏も名無しさん 2007/11/18(日) 18:11:24 ID:nwu0mHpj
神も仏も名無しさん<><>2007/11/18(日) 18:11:24 ID:nwu0mHpj<> >>136おまえ、アホだな <>
139 神も仏も名無しさん 2007/11/18(日) 18:17:57 ID:nwu0mHpj
神も仏も名無しさん<><>2007/11/18(日) 18:17:57 ID:nwu0mHpj<> >>138なげーよ <>
143 神も仏も名無しさん 2007/11/18(日) 20:20:09 ID:nwu0mHpj
神も仏も名無しさん<><>2007/11/18(日) 20:20:09 ID:nwu0mHpj<> ここは教学もロクにやらずに落ちこぼれて行ったウンチ並のアンチばかりですね 
シンパとアンチの2種に別けたがるアホさ加減がいかにもチンラン会っぽくていいよ <>

145 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 20:35:27 ID:8sr0M7nP
>>142
http://qb5.2ch.net/sec2ch/
↑ここで荒らしのIPを晒してる運営の人にも同じことを言ってこいよ。

146 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 20:54:16 ID:nwu0mHpj
 
ウンチとは言えキモ杉
触らぬウンチに祟りなしやな
 

147 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 20:56:35 ID:i9fqMw0z
>>31
>会長は自らの欲望を満たすために
>親鸞・蓮如両聖人を利用していたのだ
>と知らされますね。

「権威」とは、特定の分野で技能や知識の格段にすぐれた人が自然に発する
光のことである。それに対して「権威主義」は、本来的な権威のない人が、
権威のあるふりをして無理に光を発しようとしたり、自分自身に権威がない人が、
権威者の威を借りて光ではなく圧迫感を発しようとするときに発生する。


>>70
>「仏教の世界観が真理であることは、現象学が論理的に証明した後、量子力学、
>素粒子物理学などで実証されている。」

・・・近年の新興宗教・オカルト集団は、科学的現象も自分たちの教条の拡大解釈に
よって説明しようとする傾向をもっている。量子力学的現象などを自分たちの教条
にこじつけて解釈し、自分たちの教義が科学をも含有する絶対的真実だという論理
体裁をとるのである。

権威主義の正体  岡本 浩一 (著)


>>138
>浄土真宗・親鸞聖人と全く関係ありません。

だな
『浄土真宗親鸞会』っていうネーミング自体
悪い冗談だw

148 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 20:59:46 ID:nSFLzldn
アンチってなんでこんなにバカなの?

149 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 21:06:00 ID:nwu0mHpj
>>148君、良い所に気がついたね

150 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 21:15:14 ID:BTAh/+0g
キチガイシンパが第三者を装ってるな

151 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 21:48:29 ID:p1C96pbF
7月14日(土)第4回授業
「ココロとカラダのビタミン教育」
第一部『親の恩』
http://akagi-univ.net/report070714.htm

10月13日(土)第7回授業
テーマ「人間を観る」〜東洋哲学の視点から〜
私とはいかなる者か? 人間の本当の姿について
http://akagi-univ.net/report071013.htm

この2つは仏法臭いな。
第4回授業はそうでもないかもしれないが、第7回授業なんか親鸞会カラーが強そうだな。

152 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 21:50:34 ID:KDqKEGjt
『親の恩』は父母恩重経のおハナシとおもう

153 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 22:04:00 ID:i9fqMw0z
>>151
>現在は生涯学習講師として活躍する櫻島先生ですが、
>元は陸上自衛隊レンジャー部隊に在籍していたという異色の経歴をお持ちです。

↓この書き込みに出てくるヒト?


763 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/19(土) 01:08
どこかの会場に聞きに行ったときに、前のほうに座っていた女性が
はじまる直前に、だまされた!とか大声でわめきはじめて、会場の外
につれだされたことをみたことがあります。
それをみて、この団体っていったい何をしているんだろう?って思いました。
どなたかこの事件を知っている人はいませんか?


765 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/19(土) 08:58
95年の首都圏結集での事件ですな
「だまされた」ではなく「うそつき」といってわめいてたんです
スピーカーも倒してました


766 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/19(土) 09:17
親鸞会には「監正部」という部門があります。
「静かな聞法環境を確保する」のが設立目的だそうですが、わかりやすく言えば会場に
怪しい人物が入ってこないか監視したり、変な人や会場で奇声を上げて暴れる人をつまみ出すのが仕事です。

合気道有段者のM野講師や、元自衛隊(戦車部隊だったか?レンジャー部隊だったか?)の
ごついK口講師がその任務にあたってます。そんな人がいますから、会場では暴れないようにしましょうね。

94年か、95年頃は会場に入る際の身分チェックが厳しかったです。必ず、会員バッヂを見せるように言われてました。
たぶん「華光会が忍び込んで、会員を惑わせているに違いない!」と警戒してたんでしょう。
その年に、華光会にふらふらするメンバーはけっこういました。

154 :うんこちんちん:2007/11/18(日) 22:12:27 ID:HzXNiQm4
>現在は生涯学習講師として活躍する櫻島先生ですが、
>元は陸上自衛隊レンジャー部隊に在籍していたという異色の経歴をお持ちです。

木口だったはずだが、なぜ「櫻島」?

155 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 22:37:01 ID:KDqKEGjt
>>154
姓名判断の先生に「このままの名前じゃ歳とってから歩けなくなる」
とか言われて改名したんですよ

156 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 22:52:04 ID:LCi63dZb
また今日もデマ情報を流すアンチ達でした。

157 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 22:54:24 ID:UWTd0BMK
アンチは全部デマだから気にするな。

158 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 23:17:34 ID:i9fqMw0z
>>154
>講師は櫻島光実先生。
>台風の荒れ狂う鹿児島から来てくださいました。

鹿児島だから櫻島なんだろうなw


159 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 23:21:56 ID:kg6qOecg
これが正本堂だ
http://www.shinrankai.or.jp/s/shisetsu/shisetsu.htm

160 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 23:35:26 ID:F/jtMsUT
>>156-157
シンパは何でもかんでもデマと言うんだな。
親鸞会の外からの情報は会員にとっては全部デマということにしたいんだな。

161 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 23:44:48 ID:F/jtMsUT
>>153
>766 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/19(土) 09:17
>親鸞会には「監正部」という部門があります。
>「静かな聞法環境を確保する」のが設立目的だそうですが、わかりやすく言えば会場に
>怪しい人物が入ってこないか監視したり、変な人や会場で奇声を上げて暴れる人をつまみ出すのが仕事です。

それから7年。監正部の仕事が増え、「静かな聞法環境を確保する」ためにインターネットの書き込みまで監視の対象に。
ネット上で親鸞会に不利なカキコがないか監視したり、親鸞会について書かれてる2chのスレを荒らして潰すのが仕事に。

162 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 23:52:43 ID:xvvGVPQd
はならない。

163 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 00:23:06 ID:sv7w/GQ2
まだこんなダミサ嘘つき団体が
この世に存在していたのか?

164 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 00:25:10 ID:n3xSN4HR
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow60304.jpg

165 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 00:27:42 ID:iFwRN4Ny
>>164
こわー

166 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 09:47:37 ID:YwGXhEbQ
今度はグロ画像を貼ったのかネット対策員。

167 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 10:32:24 ID:lL8Qx4rd
嘘つき。

168 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 14:20:26 ID:xNUCha5K
>>167
オマエモナ

169 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 19:12:04 ID:Upyuua96
アニメ解説の進むペースが極端に下がった

ふと、とどろきを読んでいて気づいたんだが
『世界の○ 親鸞聖人』のアニメって40万部も売っているんだな
何が人気シリーズだよ、と思ったね

170 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 19:15:28 ID:nDjPRig3
>>169
>『世界の○ 親鸞聖人』のアニメって40万部も売っているんだな

第1部から第6部までの累計で40万部か。どうせ親鸞会の会員だけしか買ってないんだろ。

171 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 19:19:30 ID:xNUCha5K
>>170
親鸞会の会員ってそんなにたくさんいるんだ
すげぇ!

172 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 19:38:45 ID:4MagsHt8
>171
親鸞会の会員は6000人程度です。全人類に真実を、とか叫び続けて
50年近く。一向に会員増えません。

アニメは、40万のうち約30万は会員の抱え込みでした。異常な
組織ですね

173 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2007/11/19(月) 19:55:02 ID:JK9Ue91K
>172
一人平均50本買ったのか。仮に5巻1セットで、10セット?すげぇー(苦笑)。
ちなみに1本いくら?仮に1巻千円でも、5万円か。

174 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 19:57:24 ID:ZnyRQiNU
>>173
1本15,000円也

175 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2007/11/19(月) 20:02:20 ID:JK9Ue91K

 (@゜Д゜@;)あら・・・? 一人平均75万円!!???

 

176 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 20:07:29 ID:KzZrNaUJ
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177 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 20:17:48 ID:T5hwwYxo
またアンチのデマか

178 :(´・ω・`):2007/11/19(月) 20:34:13 ID:pg1OIjIt
http://blogs.yahoo.co.jp/linda_freddie/6714486.html#8446154
私も思い出すだに腹が立つことがあります。
運転免許のみならず簿記検定や公務員試験に係る受験準備をしようとしただけで、当時の支
部のリーダーに「なんでそんなもん受けるんや!?」と咎められ、仏教以外の勉強に着手す
るなんて言いづらい雰囲気でした。
結局、企業の面接では「商学部や経営学部の出身で簿記すら出来ないの?」と叱られました。

↑シンパはなんて言うのかなー
    ∧_∧
    ( ・∀・)ワクワク
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・)ドキドキ
  ∪( ∪ ∪
    と__)__)


179 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 21:12:10 ID:4MagsHt8
>173
販売員になっていた会員は、一本7000円〜10000円でしたね
抱え込みは数本程度の人もいれば、数百本買い込んだ人もいましたよ
ダンボールに入って押入れに転がっている会員もたくさんいましたな


180 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 21:28:36 ID:4zFEGXdm
>>172
>親鸞会の会員は6000人程度です。全人類に真実を、とか叫び続けて
>50年近く。一向に会員増えません。

1.財施の種別・使途|浄土真宗親鸞会被害 家族の会
http://homepage2.nifty.com/nonsect/shinrankai/donation1.html
親鸞会の会員は1990年代半ばをピークに減少傾向にありますが
(1998年約12000人〜2007年約7000人)

一度山を登ったようですね。この一年は1000人減と脱会者倍増か?

>アニメは、40万のうち約30万は会員の抱え込みでした。異常な
>組織ですね

さよなら親鸞会: 財施は手を変え品を変え
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2007/08/post_98f9.html
かつて「世界の光親鸞聖人」なるアニメが完成し、その募財が募られたときに、
「このアニメで真実の大津波が真宗十派を飲み込む」「竜華の御代まで続く戦い」
と言われましたが、実際は真宗十派の地位は揺らがず、アニメは数年経つと殆ど売れなくなり、
少なくない販売員が心療内科を受診するほどその活動は苦しいものとなりました。

・抱え込み問題
・真宗十派を飲み込んでいるか?
・「竜華の御代まで続く戦い」本当か?
・「寺の方から来ました」講師
・交通事故死した人がいるの?
・餓死?本当?
・「本願寺の学者は三大諍論も知らない」会長談?


181 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 22:23:43 ID:cCPpWlbn
>>169 『世界の○ 親鸞聖人』のアニメって40万部も売っているんだな

実家の母が親鸞会にはまり、アニメは2セットあります。
高森さん監修の「なぜ生きる」は15冊ほどあります。
どんだけ〜
ホントにこの在庫の山、どーすんだろ?

182 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 22:30:35 ID:irJKTsNz
>180
学者ではないが、普通の真宗の住職で『口伝鈔』の「体失不体失往生の件」は知らない人は多い。
勿論門徒は知らない人が圧倒的。報恩講のお説教ではご絵伝の二つの争論の話が中心で
口伝鈔は殆んど話題にならないからね。

183 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 22:38:51 ID:irJKTsNz
>181
創価の「人間革命全巻と聖教新聞と御書全集と仏教哲学大辞典、家族一名につき1セット」や
天理の「日の寄進」に比べりゃまだまだ。

184 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 22:39:19 ID:686mrJUw
>>179
>販売員になっていた会員は、一本7000円〜10000円でしたね
>抱え込みは数本程度の人もいれば、数百本買い込んだ人もいましたよ
>ダンボールに入って押入れに転がっている会員もたくさんいましたな

会員が抱え込むのは目標を担当講師から押し付けられるから。
担当講師が押し付けるのは、本部長から押し付けられるから。「達成するまで帰ってこないていい」と。
本部長がそのように言うのは、総本部長から押し付けられるから。
総本部長はM晴さんです。

自分の下半身のコントロールもできないのに、多くの本部長を従えて組織活動なんてできないって、あの人に・・・笑

結局、無理な押し付けで苦しむのは一般の会員さん。
そのような状況が会長にまでなかなかあがらないのが、親鸞会のシステムです。

ほんと、会員の人たちは気の毒です。


185 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 22:50:38 ID:xQQs6QV5
M張る自身が、非会員に100本くらい売って来いといいたい

186 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 22:53:50 ID:xQQs6QV5
ものすごいしょうもないことを教えてください。

因果の道理や宿善と、運命論の違いを教えてください。



187 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 23:03:58 ID:JK9Ue91K
>184
> そのような状況が会長にまでなかなかあがらないのが、親鸞会のシステムです。

 会長は何も知らないだけなんだ。会長は知っていればそんなことはさせない。
取り巻きは確かに悪いが、会長は正しい人なんだ。そのように思うんですね。

 最近、似たような話がたくさんあるなー (w

188 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 23:08:45 ID:xyGb6SqA
>>187
名無しでカキコするなよ、高森2号こと渡海難

189 :( ,,゚Д゚) :2007/11/19(月) 23:09:04 ID:pg1OIjIt
>会員が抱え込むのは目標を担当講師から押し付けられるから。
>担当講師が押し付けるのは、本部長から押し付けられるから。「達成するまで帰ってこないていい」と。
>本部長がそのように言うのは、総本部長から押し付けられるから。

目標を割り当てる
 ↓
外部に売れなければ、自ら抱え込む
 ↓
表面上は“目標達成”になる
 ↓
実態はともかく、目標が達成された情報だけ上にあがる
 ↓
実態が報告されないので、もっと売れると判断して更に高い目標が割り当てられる
 ↓
最初に戻り、このループの繰り返し


190 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 23:29:53 ID:6e6xcy04
49日が済むまでは仏間で休み、正信偈をあげるように寺の住職から言われました。
http://www.shinrankai.or.jp/koe/071119syosinge.htm

191 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 23:39:16 ID:KHWzyCio
アンチの妄想はすさまじいな

192 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 23:48:28 ID:43O8itrq
>>187
ここは、渡海難がいちばんマトモだねw

193 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 23:51:58 ID:Rg8vu+hY
レンジャー部隊にいればよかったにゃ。

親は結果的に二人の子供を殺害している。
妹は学生時代シンナーを吸っていたと随行時の体験発表で言っていました。

t森一家に対抗できるほどの業力を持っているのはk口一家しかいない。

汚いタオルで汚い背中を洗ってくれ。


194 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 23:59:41 ID:43O8itrq
●マインドコントロールから救出するには:私も教えてほしい。

今なら、マインドコントロールは素人の手に負えるものでは無い と言える。
専門家に相談し、対策を練るのが良いのだろう。決してあなどってはならない。
議論や説得でどうにかなる問題では無いし、 自分も受けてみようなんて絶対に考えない方が良い。

* * *

自分の心が操られていたことを認めるのは、かなり抵抗がある。
他に影響されず自分の人生を自分で決めて行動できる人は「強い人」であり、他人に
心理的に依存しなければ生きてゆけない人は「弱い人」である、という価値観は
広く受け入れられているからだ。

マインドコントロール下にある人も、その価値観に縛られている。
本人は、自分で決めていると信じているからだ。
そして、「指導者(教祖、グル)に依存しているのだろう」という周囲の声を笑い飛ばす。
君達こそ、目に見えない社会常識とかいうものに依存しているんじゃないか、と。

人をマインドコントロールの罠に捉えるのは、まさに「強い/弱い」というその価値観なのかもしれないのだ。

http://www.lava.net/~shiro/Private/essay/MindControl.html

195 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 00:20:55 ID:zIC+FSe8
今時 ビデオって。。。 DVDにしないのなぜ?

196 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 00:32:51 ID:RrPXlSSX
もちろん需要があるからでしょう。
レンタルビデオ屋にビデオが残っているのと一緒ですね。

197 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 05:11:02 ID:q8CskW3L




             __,,..,,,,_          ____
.          / ・ω・ヽ        | i \ \  / 浄土真宗滅亡寸前の時に立ち上がっ
        |     l         .| i  l =l    てくださった高森先生の大偉業は、
            `'ー---‐´         .| |__ノ  ノ  \ 永劫に輝きを残すことと信じます。
                      | ̄ ̄| ̄ ̄|
                      |__|__|



半年後…



               __,,..,,,,_
             / ・ω・ ヽ
          ,ノ     ヽ、_,,,
       /´`''" '"´``Y'""``'j   ヽ
      { ,ノ' i| ,. ,、 ,,|,,. 、_ /´ ,-,,.;;l
       '、 ヾ ,`''-‐‐'''" ̄_{ ,ノi,、;;;ノ
       ヽ、,  ,.- ,.,'/`''`,,_ ,,/
        `''ゞ-‐'" `'ヽ、,,、,、,,r'
          ,ノ  ヾ  ,, ''";l

198 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 06:01:56 ID:q8CskW3L

  父さん、財施のためにこの家売るの?
                 __
               /    \
     _        / ▲ ▲ ヽ ウラン
   /´  ヽ、     |    ●   |       _
   |   ▲ |      |    ▲   |      /   ヽ
   |     ●     |       |     /▲    |
   |     ▲     |        |       ●    |
   |     |        |        |      ▲    |
   |     |  ‐=ニニ二二二二ニニ=‐.  |      |
   |     |   | | | | l      l | | | |   |    |
    `ー― '´  ∪ !_! `'ー---‐ '´ !_!.∪   'ー--‐'



199 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 07:46:17 ID:kkb5sAkY
>184
いまは、総本部長ではなく布教局長ですが、
あなたは、M晴悪の権化説なんですね。昔は私もそうでした
おそらくこの数年のうちに会を去られた方でしょうか
今では会長の化けの皮がはがされ、アニメ抱え込みにいたる
異常な目標設定や達成までの追い込みを含めてすべて会長
の指示だったことがあきらかになっています
著作の捏造・自分を導いた知識への逆恩・T森一族の蓄財のための財施
などすべてがうそ・ごまかしの組織だったことがはっきりしてきたのです
幹部も含めて会員はどんどんやめはじめています

200 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 08:21:38 ID:72ulLZUQ
>>186
運命論は自分の運命は既に決まってしまっているという考え。
因果の道理は自分の運命は自分のやった行いによって決まるという真理。

201 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 08:47:27 ID:OXTCtUG7
>>199
高森先生は

善  矢口   言音戈

です

202 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 09:24:56 ID:bGuw59Wt
またアンチの願望か

203 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 10:14:52 ID:OXTCtUG7
>>180

・抱え込み問題 >>>そんなのウソです。全部頒布しました。

・真宗十派を飲み込んでいるか? >>>はい。本願寺はじめ、すべてガタガタです。

・「竜華の御代まで続く戦い」本当か? >>>勿論です。阿弥陀仏が戦ってくださるからです。

・「寺の方から来ました」講師 >>>勿論アンチのでっち上げです。いい加減にしなさい。

・交通事故死した人がいるの? >>>それと仏法とは関係がありますか?

・餓死?本当? >>>これまたアンチのでっち上げです。

・「本願寺の学者は三大諍論も知らない」会長談? >>>この?の意味がわかりません。



204 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 10:25:51 ID:i9kUcR59
>>201>>203
親鸞会講師も大変だな。そうやってウソをつくしかないんだから。

205 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 11:24:50 ID:Cbt7814z
洗脳なんかされていない、俺自身の判断でここにいる!ぐらいに思っていたけど、溺れる者は藁をも掴む、振り返るとそういうこと。

例えば善知識はT森氏だけ、とか。よーく考えよう、唯一無二なのが仏教だからといってそれを教える先生はいっぱいいる訳で。
普段はあれほど聖教上の根拠がないと駄目、なんていいながら、善智識が唯一無二である根拠はないじゃないか。

206 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 11:27:40 ID:72ulLZUQ
2chでどっちがウソか本当かなんて議論は無意味。
水掛け論をやってる暇があったら仕事や勉強に勤しみなさい。

207 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 16:18:22 ID:FGrvAdX0
いつの間に高森さんは髪の毛を染めたの?
白髪のときの方が良かったと思うんだけど。

208 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 17:26:31 ID:zrYWpJgo
S木講師って、まだ海外部長をやっているの?
監正部ってことはないよね?

209 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 17:26:45 ID:0tPkFV9v
>180

アニメの抱え込みは10万本程度のはずです。
嘘を書かないで下さい。


210 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 17:52:45 ID:zrYWpJgo
>>209
そうなの?
まぁ、確かに学友部の部室には3個も同じ巻が
置いてあった記憶があるが・・・

『なぜ』も貸し出し用と称して10冊近くあったなw

211 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 18:06:42 ID:TcWNxkYV
>>203
>・「寺の方から来ました」講師 >>>勿論アンチのでっち上げです。いい加減にしなさい。

H岡講師、得意げになって言ってましたよ。
A元講師などはよく知っていると思います。

まあ、本人もさすがに逮捕されてその危険性を感じ、今では口を閉ざしているでしょうが。

212 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 18:49:06 ID:mL7wAwj/
>>207
>いつの間に高森さんは髪の毛を染めたの?
白髪のときの方が良かったと思うんだけど。

そういえば、あの人、昔レンズのないダテメガネしていらっしゃいましたね。
なにかコンプレックスがあったんでしょうか?


213 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 19:03:15 ID:mL7wAwj/
>>211
>まあ、本人もさすがに逮捕されてその危険性を感じ

そ の 裁 判 は 納 得 い か な い 部 分 が 多 い か ら


お れ も と う ぜ ん 署 名 に 協 力 し て や る つ も り だ


       厳   刑   嘆   願   署   名   に

214 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 19:18:41 ID:Ab/j+JSQ
「寺の方から来ました」
当時裁判出廷の様子などが会報などに書かれていました。
被告が荒縄で縛られていた様子を被告弁護団は「時代遅れも甚だしい」と感想を述べていましたね。
まさに「縄を恨む泥棒」さながらです。

215 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 19:51:32 ID:UzH1GYXJ


               _.. ..‐::´/
             _/::::::::::::/
           _/:::::::::::::/ ____
         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠
  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●)  (●) |::::`::-、  オッス!オラ親鸞会講師!
 =ニ二::::::::::::::::|6    \___/、| -──` 会員が財施でヒイヒイ状態だってのに
    ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ       なんだかすっげえワクワクしてきたぞ



216 :( ,,゚Д゚) :2007/11/20(火) 21:12:27 ID:twE9pv6/
漏れが勧誘されて、気がついたら毎週弔問弔問で交通費やら合宿費やらでカネ
がなかったな。入学したときテレビやビデオはしばらくして買えばいいや、て
思ってたら金欠で買いたくても買えなくなった

そしたら先輩から、「高森先生の作られたアニメをお求めしなさい」とか言われた
ただでさえ金欠で苦しいので、ビデオデッキがないのでとか言って逃げようとしたら
「現代の御文章であるアニメを自らお求めしないのは親鸞学徒ではない」
とかなんやらかんやら言われ“半強制的に”買わされた

学年が上がってアニメ販売ノルマをこなさねばならない立場になったら、
今度は似たようなことを後輩にいうようになった

217 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 21:44:00 ID:DSEJhOJm
講師がさあ、やたらとビデオ購入を迫ったことがあった。
金が無いからずっと断ってたんだが、あまりにもシツコイ。
だから、映像や音響による先入観を持ちたくないと言ってやった。

ビデオの親鸞って、男前に描いてあるじゃん。で、敵対する坊主はお決まりの悪人面。
BGMもやたら派手で、ここぞとばかりジャーンって入るじゃん。

そういうのに、誤魔化されたくないし、価値観の押し付けじゃね?
と言ってやったら、講師、すっげえ嫌そうな顔してた。
とにかく、ビデオは買わなかったぞ。大正解だ。

218 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 21:54:51 ID:kkb5sAkY
H岡講師からは、でたらめなウソをついて詐欺のように大量に
アニメを販売したことを直接聞きました。
裁判当時は会の職員だったので何もいいませんでしたが
今度再審にでもなれば、証言しようとおもいます。
まあ無罪になることはないでしょう。
ついでにいろいろな親鸞会の悪事も法廷で暴露しても
いいとおもっています。学生のウソ勧誘とか会長の
著作パクリとは。本質的に詐欺団体であることを
世の中にひろく徹底したい

219 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 21:54:55 ID:4HLZZf7G
>>217


>ビデオの親鸞って、男前に描いてあるじゃん。で、敵対する坊主はお決まりの悪人面。
>BGMもやたら派手で、ここぞとばかりジャーンって入るじゃん。

 確かにそうだよな。
 第2部の善恵房証空なんて、親鸞聖人より4歳も若いのに、どう見てもジジイのように描かれている。


220 :( ,,゚Д゚) :2007/11/20(火) 22:53:37 ID:twE9pv6/
>今度再審にでもなれば
残念ながら、というべきか最高裁で有罪判決になった事件の再審は稀にある
しかし無罪と確定した刑事事件を有罪にするための再審はない(広島高裁で無罪確定)

>法廷で暴露しても
暴露するのは別に法廷でなくてもいいじゃん

H岡がタイーホされた直後第二講堂に集められて、吉村総司令が「これはわれわれ
のアニメ活動に危機感を覚えた本願寺が、我々を弾圧するために権力者と結託し
て仕組んだ法難だ」とか言ってた。

221 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 23:24:13 ID:oIt1m/7k
私も、勉強法など、よくできる先輩に相談しながら、一つ一つ教えてもらったほうです。
http://kazoku.sub.jp/koe/koe06.htm

222 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 00:06:24 ID:8nvIy2BS
結局、アニメビデオも高森の著書も強制的に買わされるんだな。
そうやって身内を使って売り上げを上乗せしてるわけで。

223 :( ,,゚Д゚) :2007/11/21(水) 00:21:18 ID:sGIC9i9k
吉村総司令のいうことは↓のとおりだった
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2007/06/post_803c.html
>カルト宗教は自らが批判されると、批判された教団の内部では、「私たちは
>真実を伝えているから迫害されるのだ」と決まって言われることが多いです

なんでも「平成の法難」だそうな
その後の集会ではアニメ三部の「承元の法難」のシーンを上映してた

224 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 00:37:33 ID:m9B6mfzU
【新田恵利さんのお墨付き】

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2ch公認のサイトです。

225 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 02:40:04 ID:osOp0/xT
アンチはかたよったモノの見かたしか出来ないからな。

226 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 04:53:36 ID:ghYqRazb
ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ

227 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 08:05:42 ID:RUPOfnfG
>>確かに、親鸞学徒の中にも、留年している人はいると思いますが、
その比率は一般の学生と同程度か、むしろ低いのではないかと思います。

因果の道理を根幹とする仏法を聞いていて勉強をおろそかにし
留年する学徒って仏法を正しく理解していないからだろうな。
アンチにはそういうのが多いのは確か。
悪果が来たら人のせいにして済まそうとする。




228 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 09:08:56 ID:QPvGcJ05
仏法を正しく聞く=信心獲得だとするならば、仏法を正しく聞けているS会会員なんて存在しないんじゃないの?

229 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 09:13:54 ID:iiKv+rb0
また夜中にシンパが荒らしに来たのか。
かたよったモノの見かたしか出来ないのは現役会員のほうだし。

230 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 10:57:04 ID:OSYgbDPp
またカルトアンチのオウム返しか

231 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 12:41:17 ID:E9VB0e0P
>>230

カルトアンチって何?

定義できますか?

232 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 16:33:41 ID:lo6mLiDF
>>231
カルト教団の信者が自教団以外の人をカルト呼ばわりしてるだけ。

233 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 17:53:34 ID:5M4euOwW
>>153 >>154 名前:うんこちんちん 投稿日:2007/11/18(日) 22:12:27 ID:HzXNiQm4
>>現在は生涯学習講師として活躍する櫻島先生ですが、
>>元は陸上自衛隊レンジャー部隊に在籍していたという異色の経歴をお持ちです。
>
>木口だったはずだが、なぜ「櫻島」?


>158 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2007/11/18(日) 23:17:34 ID:i9fqMw0z
>>154
>>講師は櫻島光実先生。
>>台風の荒れ狂う鹿児島から来てくださいました。
>
>鹿児島だから櫻島なんだろうなw


どうみても木口講師です
ありがとうございますた


青年大会(9/3)には、K口K実支部の学徒が、陸路で
最南端の鹿児島から片道一四〇〇キロを走破し、
ワゴン車で約二十時間かけて参詣した。

顕正新聞 平成18年10月1日

234 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 18:33:34 ID:QPvGcJ05
もはやお笑いの世界じゃねーか。

235 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 18:34:16 ID:ybpWsG8q
最近全く盛り上がらんな

236 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 18:44:49 ID:oTUx1o51
>>235
報恩講が終わって一段落したんだろ

あと、公開法論(http://jomei2.exblog.jp/)もW部さんの勝手な都合で終わっちゃったし

それからもう年末だからみんな忙しいんだよ

237 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 19:00:39 ID:OGm9BTha
>235
 疲れたんだろう。

238 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 19:19:14 ID:c0KzKFLw
>>237
相変わらずヒマそうだなニート海難。

239 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 20:55:17 ID:zNTZglwP
デカ丸様


 最近すっかり見なくなりましたが、読んでおられますか?
 あなたの興味を持っていたミクシーで、原D講師が、こんな発言をしていますよ。
 そろそろ足を洗ってはいかがですか?


http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=15115431&comm_id=1770759

> このような体験談を読んだのですが、こういうのを信疑決判に反した体験
> と思ったらいいでしょうか?

>今あった不思議な出来事をありのまま顕徹君に語った。一同は我がことのように喜んでくださる。だが、私自身は何がなんだかさっぱり分からぬ。本当だろうか・・・。これが獲信したというものであろうか?

う〜ん、微妙ですねえ。これだけでは主語もわかりませんし、阿弥陀仏の本願に対する疑いとは書かれていないので、反している主張とは言い切れないですね。ちょっと参考資料としては不適切だと思いますね。

>  この文章の主語は「私自身は…」と書いてあるので、
> 明らかに「私自身」だと思います。

そうですね。その「私自身」にあたる方が、顕徹さんという方に対して、
おっしゃっておられるということだと理解しました。


240 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 20:55:57 ID:zNTZglwP
>「本当だろうか・・・。」

これは、「何が」本当だろうか、が問題なんですが、それが分からないんです。
阿弥陀仏に救われたかどうかを疑っているならば、異安心ですね。
でも、阿弥陀仏に救われた驚きの言葉である可能性もあるんです。
そこが、のりちゃんには、あんまりわかって頂けてないかもですね。

この世のことでも、余りに嬉しいことや、余りに悲惨なことを体験したとき、
「えっ本当!?」「信じられない!?」「本当だろうか!?」「こんなことが本当にあっていいの!?」
などなど、言わずにおれないことがありますよね。
それは、その体験がぼやけているわけではありませんね。
何かをハッキリ体験しているのですが、それが想像以上である為に、
つい口をついて出てしまうものです。

阿弥陀仏の救いは、
この世のどんな体験とも比較にならない不可思議なるものですから、
引用なされたようなことぐらいは、充分に言い得るので、
これを言ったからといって異安心と断定するにはちょっと不適切な資料と言えると思うんですね。

>「これが獲信したというものであろうか? 」

これも同じことです。


241 :( ,,゚Д゚) :2007/11/21(水) 21:01:09 ID:oXOVZdPb
>>227
>因果の道理を根幹とする仏法を聞いていて勉強をおろそかにし
>留年する学徒って仏法を正しく理解していないからだろうな。
>アンチにはそういうのが多いのは確か。
>悪果が来たら人のせいにして済まそうとする。

勉強ができなければ「本人の責任」
勉強ができれば親鸞会の手柄

227みたいに言うんだったら、勉強ができて優秀な学徒を新勧に引っ張り出して
「うちのサークルの先輩にはこんな優秀な人がいる」と広告塔みたいにするのも
やめてもらいたいものだ

242 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 22:28:45 ID:qFvlxjTM



  あ ほ





243 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 22:38:34 ID:Ap+O/GlV
実際には親鸞会のダミーサークルを続けてる奴に留年する人が多い。
大学で勧誘する時は留年していることを隠す。

逆に言うと仏法をやめたアンチに留年する人は少ない。

244 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 23:30:27 ID:szaLvEa/
そのように思われがちだが実際にはその逆。
熱心に仏法を求めている人は学校の成績も上がり、友達もたくさん増える。
そして同時に絶対の幸福の身に近づいている。

脱会した学生達はみるみる落ちこぼれてしまい、留年どころか退学者も多い。
また、自分の欲のままに悪を造り続けるから、悪果ばかりでとても不幸な人生になってしまう。
つまり、この世からの地獄である。
この世も地獄なら当然、来世も地獄で苦しみ続けるのである。
それは誰が悪いわけでもなく、自分の行為の結果なのである。
他人のせいには出来ない。


245 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 23:41:42 ID:1H0fSr5J
「全優」
http://kazoku.sub.jp/koe/koe06.htm

246 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 23:51:04 ID:k1kBBtMB
>>244
この期に及んでまだそんなウソついてるのかよシンパは。
大学の授業よりも親鸞会の活動を優先して学業を疎かにしてるくせに。
出席日数が足りないとかで留年してる奴多いじゃないか。

247 :( ,,゚Д゚) :2007/11/22(木) 00:09:34 ID:foON3pt6
http://blogs.yahoo.co.jp/linda_freddie/6714486.html#8446154
>運転免許のみならず簿記検定や公務員試験に係る受験準備をしようとしただ
>けで、当時の支部のリーダーに「なんでそんなもん受けるんや!?」と咎め
>られ、仏教以外の勉強に着手するなんて言いづらい雰囲気でした。
>結局、企業の面接では「商学部や経営学部の出身で簿記すら出来ないの?」と
叱られました

簿記は3級はともかく、2級とか1級になると独学での取得はきびしいね
絶対不可能とまではいわないけど、予備校に逝くよりも遥に手間隙かかる
↑のページで予備校に行こうとして止められたのかどうかまでは書いてないけ
ど、資格取得の上では非常に不利になったのはまちがいない
それでも結果が振るわなければ
>>誰が悪いわけでもなく、自分の行為の結果なのである
と全部「自分の責任」とされる。
なかには優秀な人もいるが245みたいに宣伝材料にされる

公務員試験も独学では不利になるのはいっしょ


248 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 01:17:06 ID:cSjiVtHP
やくざが今日大阪に来ます

249 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 01:18:02 ID:ze1Rfw0P
>>246
かつて10年前、20年前は全国に聴聞し、試験日と聴聞日が重なって試験を受けられないと
いうことがあったかもしれない。しかし、留年を避けられるだけの試験は
受けられたであろう。今に至っては地元以外は富山のみで勉強時間は大幅に
確保できるはずなのである。仏法を最優先しても勉強も一番は当然のことと
いえよう。それでも留年する者は仏法だけを優先したい、勉強は適当でもいい
という、本音は楽をしたいという聞き誤った姿勢から出てくるものといえよう。


250 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 01:49:12 ID:En5avEW1
■ハリウッド女性が愛用している究極のダイエット!

 http://go.2ch2.net/u/ol7V9Q

アメリカは御存知肥満大国である。
そのアメリカで数々の成功を収めている究極の技。

251 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 05:07:05 ID:Dq320FfJ
ダミサを遊びと思ってちゃいけない
あれは親鸞会企業入社後の新人研修のようなものなんだから
社員としての自覚をもってもらわなくちゃ困るよ
会のために業績を上げることはもちろんのこと
結果も出せないようでは辞めてもらう。
もう大学生と言えば大人なんだからそれくらい分かるでしょ
こちらも遊びでやってるわけじゃないんだよ
入学の時期には優秀な人材をいち早く獲得しようと会をあげて
とりくんでいるんだ。あなたたちにも我々といっしょに
会を盛り上げていこうというやる気をみせてもらいたいところだね。
中には学業がうまくいかないで親鸞会のせいにする人もいるが
自己管理もできないようでは内に来なくてくれて結構だ
繰り返すが内は遊びのためにやってるわけじゃないからね。
後生の一大事、これひとつの解決のために
必死で取り組んでいるんだよ。他人の足を引っ張るような輩は
出ていってくれ。昔は脱落組も温情でいさせてやったんだが
最近では脱落組への温情はかえって脱落組を甘えさせる
原因になっているという認識に変わってきている。
お互いのためにも出て行くことをすすめている。


252 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 05:19:50 ID:Dq320FfJ
あと、もう一つ言っておく。
内が宗教法人だからって、友情・努力・勝利というような
ジャンプ三原則を期待してもらっては困る
真実は友達ごっこではないんだ。後生はひとりひとりの鎬。
サークルに入ってすぐ教えてもらったはずだ。
さらに、ここでくだをまいているアンチの教学を弄んだだけの
観念の遊戯ともちがう。心に後生をかけていれば
身にも後生はかかってくるものなんだ。そうすれば
学業がとどこおるなんてことはありえない。
こっちも、ただ厳しいだけじゃないんだ。大事なことは教えてる。
忘れるのは勝手だけど、甘えるんじゃあない!
求道は遊びではないのだからね。

253 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 06:05:37 ID:VQ0w4ML3
いよいよ親鸞会の講師どもも頭へきたか。
入院はどこの精神病院にされるのかなァ。
お気の毒に

254 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 06:28:59 ID:HxtPqKO+
後生は親鸞会のシノギ

255 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 07:47:46 ID:Kb1N349P
>249を見て思うところがあったんだけど、要するに御法話が減ってるという事かな?
地元以外は富山のみつー意味が分からんのだけど。今は地元以外は行かなくていいの?

シンパアンチの話が噛み合わんのは正に時代の違いがあるのかなーとも思う。
俺は15年前に学生部だったけど、俺の学年で留年せずに卒業出来たのは俺だけ。
俺自身も4年の時、企業の内定式と教学講義が重なって担当講師に内定式蹴らされた。
後でこれがどれだけ危険な事か親から教えられたけど、
「先生が講義されている時に君は内定式なんか行くのか」
とか言われたらそりゃあね。

256 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 09:10:06 ID:3HchwHkm
学友部聖則には「いかなる場合でも仏法を最優先」とあるから、当然大学の講義とかを犠牲にすることが多い。
親鸞会の活動に一生懸命でレポートの提出ができなかったり出席日数が足りなかったりで単位を落とすことが当たり前のように多い。
だから留年が多いのは事実。しかし、それを仏法のせいにしないだけ。

257 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 11:18:32 ID:w/pp9jBS
>>70
>最近は親鸞会を除名された清森氏との公開法論

清森氏ってあのグラサンが似合う昔そりこみ入れてた人でしょ?
除名?どういうこと?何があったの?公開法論って何?
清森さんは学生の時、好きな講師だったのに...。

年末に真宗聖典の中を赤線引きまくる部会とかされていたような記憶がある。

マジ誰か教えて!


258 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 12:30:17 ID:kWwDswXf
>>257

>除名?どういうこと?何があったの?公開法論って何?

これのこと↓
http://jomei2.exblog.jp/


259 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 12:36:21 ID:zDPMjx24
>>254
は過小評価されていると思う。

260 :斎尾裕史:2007/11/22(木) 18:09:47 ID:Ax53zdIN
[2ch公式広告]


東大行って勝ち組になれる?
寝ている間に勝ち組になれるとしたら。。

あなたの人生が8時間で変わります。


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こんにちは、親鸞会・元ビデオ講師の斎尾裕史と申します。
東大卒の元講師部員です。

親鸞会は除名になっちゃったけど(笑)
今は大手企業に就職して金稼ぎまくっています。

そうです、全ては学歴なのです。
この世の中は学歴です!頭が悪いものは淘汰されます。


なので、これで勉強して頭良くなって下さい。
東大卒の私が勧めるので間違いないことは分かります。

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261 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 19:18:03 ID:zDPMjx24
>>260

親鸞会もここまで堕ちたん?やることがエグイなあ・・・

名誉毀損で訴えられたら負けるんでないの?>ID:Ax53zdIN

262 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 20:42:29 ID:gem4LX09
>>251
うんうん。だからそういう主旨で人集めをしているんなら
大学でサークルの振りしたりするんじゃなくて
「布教師募集」とかちゃんと提示して採用活動しなさい。
社会のルールはお前らの妄想みたいなオママゴトじゃ済まないんだから。

263 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 21:26:27 ID:bxRSr9vs
親鸞会講師のレベルの低さ。
先日、法話の休憩時間に世間話をした時の事。
近年、日本における凶悪犯罪の増加について、講師は食生活の乱れにその原因があると解説する。
彼の説によると、特に野菜の摂取不足が要因だそうだ。
それを聞いた俺は、内心 ハア?何言ってんだこいつ?と思った。
先ず、この講師は凶悪犯罪を犯す人間と自分を、徹底して線引きしている。
犯罪者を特別視し、高い所から蔑視している。
所詮、自分とは生きる世界が違うと思っている。
だけどさあ、人間なんて一皮むけば皆同じ、煩悩具足の凡夫なんだろ。
眼を背けたくなるような凶悪犯罪を犯すのが、人間の実相なんじゃないの。
講師による最後のオチは、
同朋の里で生産した野菜を食べ、あんしん弁当を食べれば凶悪犯罪も無くなると言う事らしい。
これが真実の仏法を伝える話なのかな。
ほんと、内容の無い軽いノリの話だぜ。人を馬鹿にするのもいい加減にしろと言いたい!

264 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 21:48:04 ID:di8vf90e
野菜の摂取不足が要因だというのは一理あると思う。

265 :( ´∀`):2007/11/22(木) 21:51:21 ID:uMypRTyL
>>263
いいじゃん言わせておけば

これまでも
・学校の成績が上がる >>244
・友達がたくさんできる
・家族間の絆が深まる
・自殺問題がなくなる
とか言ってきたよな、今度は凶悪犯罪がなくなるか
現役会員には是非とも自宅を売り払って財施するなどして上記のような地上の
楽園建設をめざしてもらいたいものだ

自宅売り払ってこのとおりにならなかったらどうするか?
「本人の責任だ」「本願寺の捏造だ」とか言えばいい

266 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 22:14:59 ID:4ALPNhXv
「人生の目的は後生の一大事に始まり後生の一大事の解決に終わる
それを教える善知識は高森顕徹先生しかいません。」

聞き始めのころは「本当だろうか?」と疑問を持ったのに、
他にいないか、高森さんはどんな人か、自分でとことん調べなかった。
これがカルトにマインド・コントロールされる基になったんだろうな。
今はネット検索で、高森さんが善知識ではないことが簡単にわかります。

高森さんが18才の時『次第にその迷雲も晴れて』救われたことを
【華光会発行『華光』第5巻第5号「私の信仰体験」】で知りました。
本人著作の「獲信の記録」(華光社)では土蔵秘事に類する布教活動に
邁進しておられた姿も拝見できます。

その後親鸞会を立ち上げ、伊藤氏・大沼氏の著作を模倣しながら、彼らの著作を読むことを禁止し
土蔵秘事だと批難して、その矛盾を釈明しないままどんどん奥へ奥へとお隠れになりました。
また平然と嘘もついていましたね。騙されていた自分も馬鹿ですが、
ネットの出現がなければ今でもカルトの奴隷として身も心も捧げていたでしょう。

そういえば高森さんからは救われた慶びを聞くことも感じることもなかった気がします。
なぜ高森さんは会員に近づいてこないのか?これは常に疑問に感じていたことですが、
少しでも会話をすれば「ああ、この人は救われてなさそうだ」と悟られるからではないだろうか?
高森さんが家族、最高幹部以外の人と話をすることはあるのだろうか?
家族とだけ話をして会員と話をしない善知識って何だろう?
近づくとばれる事を隠しているのではと疑いたくなります。

アニメ製作者など例外的に高森さんと会話した外部の人で、
その威徳にうたれ入会したという話を聞いたことがありません。
講師でも親しくさせて頂いている人はほとんどいないでしょう。
救われた人が異常なほど会員を避けるのはなぜだろう?
救われていないことがばれる可能性が高いからではないか。

親鸞会の聞法の敗残者でよかったとつくづく感じます。

267 :( ´∀`):2007/11/22(木) 22:26:23 ID:uMypRTyL
>同朋の里で生産した野菜を食べ、あんしん弁当を食べれば凶悪犯罪も無くな
>ると言う事らしい。

だったら刑務所にぶちこまれている凶悪犯にあんしん弁当でも食わせたら?
凶悪犯罪を犯さないようになるんだろ?
出所しても再犯を犯さないようになるね
どっかの学会で「あんしん弁当を食べさせると凶悪犯罪がなくなります」って
発表すれば?

268 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 22:35:34 ID:6EHiE4HX
>>260

>東大卒の元講師部員です。
>
>親鸞会は除名になっちゃったけど(笑)
>今は大手企業に就職して金稼ぎまくっています。


いくら東大卒でも、前職が親鸞会講師じゃ大手企業就職は無理だろー

また親鸞会の捏造か?!



269 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 22:41:36 ID:4ALPNhXv
○カルトの眼

親鸞会暦の長い会員の中に「カルトの眼」をした人が何人かいたのをよく覚えています。
会った時はちょっと変だなと感じたが、それについて納得いくまで考えなかったことを後悔しています。
「カルトの眼」は、どんより曇って、別の世界に行ってしまったような目つき、
ちょっと危ない感じのする目つき、オームの信者やライブドアの堀江氏の眼に似ていますね。
今思い返すと精神的奴隷状態のしるしだったのでしょう。

○威圧的な講師

講師は上へ行けば行くほど威圧的・高圧的な雰囲気を充満させて、できれば近寄りたくない
人が多かったな。しかし親鸞会の場合は無理やり敬わされていた。精神的に無理やりですね。
「上司の命令は絶対だ」というが、高森さんの上司は誰?親鸞聖人だとすれば、
親鸞聖人が「盗作せよ、嘘をつけ、身分詐称せよ、信心詐称せよ、偽装せよ」と
命令したから高森さんが無条件服従したのだろうか。考えらないですよね。
また「教える人が尊いのではない、教える法が尊い」と話す講師が
講師はえらいという横柄な態度をとるので、居心地の悪さを感じていました。

なかには暖かい気持ちの伝わってくる講師もいましたが、会員が減少しセキュリティが厳重になり
アンチへの敵対心を無闇にあおるようになったころ、その講師の目が「カルトの眼」に
変わってしまったことにショックを受けました。

○組織は冷たく、活動は嫌々。

財施も勧誘も慶びのあまりにせずにをれない、というよりはやらされていた感がどこかにあったし、
周りの人で心から喜んでいると思える人は皆無でした。
今だからわかりますが、会長自身が喜びもなく感謝の気持ちも伝わってこない
そういう人だったから、組織全体が冷たくなるのも当然だったと納得しています。

この冷たさは何なのか?
おそらく人をだまして人を利用して自分だけ利益を得ようとする人の精神的冷酷さを反映しているのでしょう。
これをサイコパスだと精神医学的には命名しているそうですが、サイコパス関係の本を読むとそのままですね。

270 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 22:48:02 ID:bxRSr9vs
>264 野菜の摂取不足が要因だというのは一理あると思う。

あなたも、ネット監正員さん?講師同様、発言が軽いね。
親鸞会系のスレで何回も書いてきたが、この講師、信心決定しているそうだ。
いつも自分でそう自慢している。これは問題発言だよ。
俺の中での信心決定というイメージは、
自己を限界まで凝視し、その救いようの無い醜悪さ、罪悪さに慄然とする。
まともに直視出来ないような、助かる見込みのない自己を知らされた時、初めて弥陀の救済に出会うことが出来る・・・
そんなイメージなんだ。
信心決定した講師が過去にこのような体験をしていれば、人間の実相なるものも理解しているはずだ。
ところが、凶悪犯罪の要因は野菜不足!ときたもんだ。
おまけに、自分とは関係ねぇ、オッパッピーのノリ。
どこをどうすれば、こんな間の抜けた、眠たい発言が飛び出すんだろう。
結局、講師の信心は嘘っぱち。嘘で塗り固めた信仰だ。詐欺師も真っ青だぜ。


271 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 22:51:06 ID:rCK+65m8

>出所しても再犯を犯さないようになるね

           ↑

     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ
  と_)__つノ  ☆ バンバン



272 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 23:15:40 ID:YFwfxLyq
現代に生きた仏説を聞きたまえ
http://www.shinrankai.or.jp/b/gendai/gendai.htm

273 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 02:01:55 ID:W378zvb+
健康にいい食事のためには野菜づくりも大事だぞ。

274 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 04:24:26 ID:z3KXFG4H

    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    |  _______ >
    |  く  l二ニニニ\二\\
    | |^ヽ  | ,-、 / r-、||
    | ソ  、 ̄ ̄ ら ̄|     ウンコも食え。うまいぞ。
.    / /     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
──//            |──
   \             __|
     \         /


275 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 08:26:55 ID:w+QTMz/s
ヤマギシ

276 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 10:14:47 ID:IpFghbyM
明橋先生は自称信心決定しているんでしょうか?

277 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 10:20:59 ID:IpFghbyM
2ch 親鸞会過去ログ、祭りベスト(2007/11/15調べ)
http://seaglet.sakura.ne.jp/fever.html

順位のつけかたの基準がよくわからないです。
祭りといったらやっぱりこれでしょ?

http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10252/1025274119.html
親鸞会に向かって1000の花束

何度読んでもサイコーです。

278 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 10:35:46 ID:v5FZMdQO
親鸞会YouTube進出は既出?
http://www.youtube.com/user/tulipk

279 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 11:24:29 ID:97ANKDse
>>186 :神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 22:53:50 ID:xQQs6QV5
>>ものすごいしょうもないことを教えてください。

>>因果の道理や宿善と、運命論の違いを教えてください。

>>200 :神も仏も名無しさん :2007/11/20(火) 08:21:38 ID:72ulLZUQ
>>>>186
>>運命論は自分の運命は既に決まってしまっているという考え。
>>因果の道理は自分の運命は自分のやった行いによって決まるという真理。


ではおしえてください。
自分が「ある行為」をやろうと考え、行うことも因果の道理の
結果から来るものではないのですか?
そうやって突き詰めていくと結局は運命論と同じになると思いますが?


280 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 11:34:18 ID:GStgjjKH
>>279
同じだと思うよ
自分の場合、因果の道理と運命論は違うものという先入観があって
自動的に部分的思考停止が起って違うと思えていた時もあった

281 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 12:03:14 ID:97ANKDse
>>279の追記


私自身入部してからずっとそこのところが気になってて、
講師の方に何度質問しても納得できる答えが返ってきませんでした。
因果の道理が真理かどうかという大前提はおいといて。
(今となっては因果の道理すら疑ってますが)


講師の方に質問し続けると、最後は、阿頼耶識とか持ち出し、
最後は「こんな仏法の根幹となる教えを疑っていたら、信心決定なんてできませんよ」って注意された。
何も疑わずに忠実に教えに従えるロボットになれたらどれだけ楽だろうかと
考えた時期もありましたよ。

282 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 13:07:04 ID:TJJ+2KW9
親鸞聖人は疑傍を縁となし、と言われている。因果の道理は確かに仏法の根幹かも知れないが、その根幹から疑ってかかるのが我ら凡夫。
そもそも、真実が我が身には欠片も無いとなれば、疑わないほうが不自然だ。そういう我が身の真実を知っていくことが仏法であって、
疑わないように信じ込む努力をするのが仏教じゃあないだろ!講師の方々よ・・・S会ってば皆大丈夫か?

283 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 13:36:54 ID:97ANKDse
結局、生まれたときから運命は決まってるんだ

284 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 13:46:33 ID:GStgjjKH
>>283
いや、生れた時からではなく、生まれる前から
運命は決まっているんだと思う


285 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 13:59:18 ID:a8VBD3J8
>>283
少女漫画、少女向けアニメ→「運命の恋」とか「運命のひと」とかをすごく喜ぶ。というか楽しむ。

少年漫画、少年向けアニメ→「宿命、宿業、運命」とかに立ち向かいたがる。戦いを挑む。

あくまでも大まかな分類だから突っ込まないように。『世界の光親鸞聖人』や『アニメ王舎城』はどっちなの?

286 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 15:26:37 ID:FVw0SA9O
1264 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/04(金) 08:16

うんこに金箔をぬる、っていうのは高森じいさんが呆話で披露した表現です

あのじいさまは下品な表現がお好きなようじゃ

287 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2007/11/23(金) 15:31:42 ID:9SypLsBm
>186
 因果論とは何か。ちょっと長いけど、因果論として読んでみて下さい。
 十二因縁・四諦・八正道・中道・三学
 同じ因果論を局面を変えて説明しているものと考えています。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179146870/269-270,273-275,277-278,280-282,285-287,293-295,308-309,318-319

288 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 15:39:55 ID:9SypLsBm
>287
 リンクを分けます。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179146870/269-270
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179146870/273-275
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179146870/277-278
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179146870/280-282
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179146870/285-287
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179146870/293-295
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179146870/308-309
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179146870/318-319

289 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 16:22:49 ID:IpFghbyM
>>286
>うんこに金箔をぬる、っていうのは高森じいさんが呆話で披露した表現です

あはは、そういえばあのじじい、糞とミソを一緒にするという表現も好きだったな

290 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 17:28:28 ID:7p/3Bjlx
>>289
高森の脳内が既に糞ミソと化してるわけだが
そろそろ認知症が始まってるんじゃない?

291 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 18:32:11 ID:8g2imv0t
たとえば宝くじに当たることだって、
発行された宝くじの中から当選者が必ず出るのは当たり前で
その1等が単にたまたまその当選者の人だったと言う事
過去にその人が何か良い事をしたからとか、特別な何かの力が働いていると考えるのは、
個人のエゴが生み出す妄想でしかない。
つまり「なんで私が」の「私が」の部分。
そういう意味ではs会の因果の道理の教え方は逆に、我執を助長するような教え方だ。

トーナメント方式のスポーツ予想詐欺というのを考えるといい。
(あらかじめ全チーム分が勝つ予想を多数の人にばら撒き、負けた方は落としていく
 そうやって半数ずつ残していけば誰かは必ず優勝まで勝ち続ける予想を受けた人がでてくる
 そうすると、当たった人は何か特別な力が相手にあると錯覚する)
私だけしか見えないところに錯覚が生じる。

292 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 19:33:54 ID:97ANKDse
>>287
運命論=因果の道理と考えてもよいということですか?
全部読みましたが、そこのところの本質がわかりません。

293 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2007/11/23(金) 19:56:30 ID:9SypLsBm
>292
> 全部読みましたが、そこのところの本質がわかりません。

 読んでくだっさたことは光栄です。
 運命論≠因果の道理です。 両者は全く違います。両者は二律背反です。
 目下多忙。しばらく時間を下さい。
     

294 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 19:57:58 ID:HcxNoAEO
>>269カルトの顔もあるよ。口が笑ってても目が怒ってる

295 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 20:13:32 ID:Xrn20Z02
親鸞会の若い学生って、童貞・処女率高いって聞いたけど、今月の新聞見た限りだと
女はわりと綺麗目多くね?

296 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 20:48:52 ID:97ANKDse
>>293
そこのところを分かりやすく解説してください。
全てのものに因果の道理があてはまるなら、
どの因や縁にもそれの因と縁があると思いますが?



297 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 22:01:36 ID:25cfk/te
>>296>>292
基地外ニート海難の相手をしても意味がないよ。

298 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 22:03:06 ID:RPL2x2FR
安心弁当は方便のご縁?

親鸞会教義からすると「安心弁当も方便」になる。
「安心弁当」が親鸞聖人の教えから逸脱していたら
それこそ親鸞会の一大事、会の教義に心酔している
信者への裏切り行為です。

だからこそ高森家が週にどれくらい利用しているのか、
かなり興味あります。

高森さんは本部かコウセン部ビル、子息が弁当屋近くの真生
会に勤務しているのだから少なくとも昼は「安心弁当」のご縁を
いただいていることでしょう。

一方「安心弁当」の財施をした6000人の会員のご縁はどうか。
ほとんどの人が月1ぐらいかな。ない人が多いかも。
地元の非会員が最も「安心弁当」の縁があったりして。
それもおいしいと人気があってのことですが。

まさか地元の非会員を導くための方便「安心弁当」だったのか?

いや全国にチェーン展開するから全国6000人の会員も
いつかは「安心弁当」のご縁にあえる?

一体誰のための方便ですか?


299 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 22:12:21 ID:FVw0SA9O
ここ数年、親鸞会からは大量の脱会者が出ています。講師部員でやめた人もいますよね。
それらの人を、欲にまけた人という言い方をして見下してきたのが渡部弘宣部長をはじめとする親鸞会の人たちだと思うのですが、実際は違いますよね。

親鸞会が、親鸞聖人の教えのとおりに進む団体ではなくなってしまったから、離れていったのだと思います。

今月号の顕正新聞の一面は、大浴場と食堂の建設の話題でした。その為の募財も今後募られるそうです。コンビニもできるそうですね。
親鸞会は何がしたいのでしょう。こんな事を本当に会員が求めているのでしょうか。

300 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 22:25:06 ID:1yH6ULpj
弁当屋とか大浴場や食堂の工事に関っている建設会社って、会員に公表されているのかな?

301 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 22:42:28 ID:UDsH9uAT
>親鸞会の若い学生って、童貞・処女率高いって聞いたけど、今月の新聞見た限りだと
>女はわりと綺麗目多くね?
ブサイクもいるけど綺麗なのも多いな

302 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 23:08:06 ID:XXZE0OVy
>>299

>今月号の顕正新聞の一面は、大浴場と食堂の建設の話題でした。その為の募財も今後募られるそうです。コンビニもできるそうですね。
>親鸞会は何がしたいのでしょう。こんな事を本当に会員が求めているのでしょうか。

温泉を掘るって本当ですか?



303 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 23:11:24 ID:Yd+CACw6
http://jomei2.exblog.jp/

>君はよく、先生のお言葉を筆記していたね。「燃える言葉」と称して、
>よく話しをしていた。
>世間ごとと混在させたり、勝手に多くの人たちに送りつけたり、教え
>の面でも組織的にもいろいろな問題をおこして、講師部からビデオ講師
>になった。


よく言うね、W部クン。

>君はよく、哲学者の言葉をサルマネしていたね。「キリスト教文明の崩壊と仏教の時代」
>と称して、よく話しをしていた。http://akagi-univ.net/sensei.htm
>世間ごとと混在させたり、仏法は科学そのものだといったり、http://sendai.cool.ne.jp/tetuworld/
>教えの面でも組織的にもセクハラ問題をおこして、
>弘宣部から左遷になった。


304 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 23:21:52 ID:D3xenkng
どんな施設かチェックしてみ
http://www.shinrankai.or.jp/s/shisetsu/shisetsu.htm

305 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 00:14:37 ID:5jmBWGau
温泉掘るには1億以上かかるぞ。
うちの支部長は4畳半一間に住んでいるというのに…


306 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 02:35:55 ID:bXWopl2g
>>292
自分も前からよく分からない点です。運命論と因果の道理は同じように思ってしまう。

昔から疑問で先輩に質問してみましたがいまいち良く分からなく、このことはあまり考えずにきました。

因果の道理について深い知識がないので、幼稚な考えかもしれませんが、

因果の道理から考えると、これから将来起こる運命は、
過去からの種まきが原因だから、今から努力して未来を変えるぞ、と頑張ってみても、
努力しようと思う心(結果)も過去の種まきが原因であるし、
これから頑張るという行動も過去の種まきが原因であるとすると、
もうすでに未来は決まっていて、自由意志などは入りこむ余地がないように思ってしまいます。

縁にしても、良い縁にあうという結果も、悪い縁にあうという結果も、過去の種まきが
原因だから、結局自分で未来を選ぶことはできないのかと...。

俺、頭良くないんで、うまく言えないんだけど、すべての結果には原因があるとすると、
一見、自分の努力次第で自由に未来を変えられるように見えるけど、
未来を変えたいと思う心も、これから努力する行為も原因があって、
それは過去の種まきが原因であるから、未来は過去の行為によってすでに決まって
しまっているのではないかと思ってしまいます。

過去、過去と原因を掘り下げていくと、生まれた時にすでに自分の運命は
決まっているということになるように思えて、因果の道理=運命論という風に思ってしまう。

もう自分の頭のキャパシティを超えて分かりません。
 
>運命論≠因果の道理です。
>>293
お待ちしています。自分は運命論と因果の道理が違うものであって欲しい。
でないと努力する意欲がいまいち沸いてきません。


307 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 02:45:46 ID:SOP9Ipqe
>>295

これをやっているからなんですよ!

いままで数々のダイエット法に失敗しダイエットをあきらめていた
日本人モニター36名全員が食事の時にちょっとした工夫をしただけで、
3週間で平均6.8kg痩せる事ができその結果、目がハッキリ大きくなり
顔の表情まで明るくなった。

■ハリウッド女性が愛用している究極のダイエット!

 http://go.2ch2.net/u/ol7V9Q

アメリカは御存知肥満大国である。
そのアメリカで数々の成功を収めている究極の技。

308 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 03:37:05 ID:SOP9Ipqe
>>268

斎尾のねつ造っす!

309 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 03:54:18 ID:Qk1euDpH
318 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2007/06/03(日) 08:28:03 ID:0+Vn12/K
私のところにはこんなメールが送られてきました。
仏語を自分の都合のよいように解釈して、相手を罵っているだけ。
こんなばかげたメールは迷惑なので二度と送らないでほしい>K玉さん

以下引用

<今日の心に響くお言葉>
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
★僧にして法を壊つ者あるをみながら、これを黙視し、
さらに呵責駆遣せざる者は、この僧はこれ仏法中の怨なり。
もしよく駆遣呵責せば、これ我が真仏弟子なり。
■■■■■■■■■■
..........
除名された者から、複数の学徒に、本会誹謗メールが 送信されています。
教学講義を受講しているまじめな学徒は、大変に気分が悪く 憤慨しています。
ipodなどを送りつけられている人もあるようです。
★以下のような人で、メイルをうけとったような人は、
担当講師に、相談するとよいのでは。
.....................・・・・・
・遺弟全員
・平成12年と13年にXX学友部でQと縁のあった学徒
・そのほか、彼らと縁のありそうな学徒
..............・・・・・・・・・・・・
★二度と関係を持ちたくない、という人は、
「二度とメールしないように」という返信をしましょう。

希望の人は、着信拒否の仕方聞いて実施するのもよいでしょう。

310 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 03:59:30 ID:Qk1euDpH
ある学徒の人が、本部会館内で上田さんの話を他人に勧めたということで、F支部長から
「今度会館でそんなことしたらあなた殺されるよ。生きて会館から出られないよ」と脅され
たそうです。(その学徒の人は、支部長の言動に以前から疑問を持っており、退会しました。)
 人を殺してまで、上田さんの話を聞かせたくない理由は何なのでしょうか?
# by jomei2 | 2007-06-20 07:13 | Trackback | Comments(3)


Commented by 死刑 at 2007-06-20 07:59 x
上田さんの前に除名になった講師が出たときも、その講師と連絡を取ったら死刑だと言われ
ていました。法話ビデオをコピーしたら死刑と言うのはよく聞きましたね。親鸞会はそんな
団体です。自分たちの本当の姿が外に漏れたり、会員が親鸞会の本当の姿を知る事を極度に
恐れるんです。


Commented by 元職員 at 2007-06-20 08:26 x
「死刑」という言葉は会長先生ご自身がしばしばおっしゃるようです。
ですから講師や会員も平気でこの言葉を使うのでしょう。彼らは
この言葉を日常平気で使うことは、仏法者以前であり
一般社会の常識に照らしても異常であることに気づいていません。



311 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 04:04:37 ID:USyS82f4
    _ □□    _      ___、、、
  //_   [][]//   ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、  ん  さ   ウ
//  \\  //  /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ  か  ず   ン
 ̄      ̄   ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|  あ  に   コ
―`―--^--、__   /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/   っ  食   汁
/f ),fヽ,-、     ノ  | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! わ   も
  i'/ /^~i f-iノ   |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )         残
,,,     l'ノ j    ノ::i⌒ヽ;;|   ̄ ̄ / _ヽ、 ̄  ゙i )
  ` '' -  /    ノ::| ヽミ   `_,(_  i\_  `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
     ///  |:::| ( ミ   / __ニ'__`i |  Y  Y Y Y Y
   ,-"        ,|:::ヽ  ミ   /-───―-`l  |  //     |
   |  //    l::::::::l\    ||||||||||||||||||||||/  |     // |
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 /゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/|    ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| |         _,  /ノXXXXXXXXXX|

312 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 04:55:39 ID:bXWopl2g
一応まだ会員なのですが、ご法話にはしばらく参詣していません。
今まで棚ボタで親鸞聖人の御教えを先輩から聞かされた会員が世間の人を非常に見下したような
話をよく移動の車やバスでしているのが、不快でした。真実知らされた人たちが、さも自分が人生の目的を、
探しあてたかのような口ぶりで、無宗教の人や他の宗教の人を無知のような言い方で見下して悪くいえるのか不思議でした。
そういう人に限って、太っていて、自己管理さえできてないのに偉そうに、と心の中で思っていました。

今まで講師の方や親鸞会は絶対に正しいと思っていました。でも色々ネット上のやり取りなど見ると正直ショックを受けました。
親切で尊敬できる講師の方や先輩など、お世話になった方も多いので、信じられないことばかりです。

でもやはり自分は、高森先生は、まだ信じています。信心決定されていなければ、とても何十年もの間、ご説法などされないと思います。
普通の人なら、もうとっくに、ご説法などされず、悠々自適の生活をされると思います。

それに、高森先生が親鸞会をおつくりになられなければ、自分は一生、親鸞聖人の御教えを
知ることも出来なかったと思いますし、死についてまじめに考えることもしなかったと思います。
もし先生も親鸞聖人の御教えも偽りだとしたら、死のことを考えると非常につらいです。
後生の一大事は他の宗教では解決できると思えませんし、もちろん学問や科学や医学でも解決できるとも思えません。

親鸞会を批判されている方は、親鸞聖人の御教えも真実でないということなのでしょうか。
それとも親鸞聖人の御教えは真実だが親鸞会は親鸞聖人の教えに従っていないということなのでしょうか。


313 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 07:00:46 ID:Kh3lgxiV
K森講師の奥さんってどんな人?

314 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 07:52:15 ID:xMQPQcLa
今でも学生部は,6つの悩みなるものを担当講師に提出しているのかな。
ふと思い出し,懐かしくなりました。


315 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 09:02:28 ID:MPL0ZcmD
>>291
幸せの尺度がお金っていうのはある程度一般的かもしれないけど
お金持ちが幸せとはかぎらないとも世間ではよく思われていることです
それに安定した金融システムが前提の制限された条件下の推論ですし

>>306
おっしゃられることよく分かります。
結局人間はどこまで言っても自分を客観的に見ることが出来ないということでは
ないでしょうか?
例えば、宇宙(世界)に果てがあると言われても、
人間はその向こうには何があるのだろうと夢想するものです
部屋のかべに向こうがあることは私たちは外に出ることができますから知っていますが
もし出ることができない世界だとしたらどうしましょう。
きっとそれでもわたしたちは向こうがあると夢想してしまいます。
私たちが見ていることだけが私たちの世界ではないのです。
同様に私が私を客観的に見ていると思っているとき、本当の私は私が捉えている以上の
範囲を包括している私ということになると思います。

仮に真実の目というものがあるならば、本当の私というものがあって
それが完全に物理法則に則って働いているだけの機械と変わらない物と映るでしょう
そういう意味では運命論であると思います。
しかし、真実の目ではなく凡夫の目から、自分を機械と変わらない自由意志もない存在だと見るなら
その自分はあくまで自分が勘違いして捉えている自分であるから
その実は運命論でさえないのではないでしょうか?勘違いしている自分を受け入れようとする
ための言い訳、運命論という名のあきらめ主義だと思います。


316 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 09:45:16 ID:00Q/ooqL
>>305

>温泉掘るには1億以上かかるぞ。
うちの支部長は4畳半一間に住んでいるというのに…

無条件絶対服従なんだから自宅売り払って温泉を掘り当てるための資金を財施
しなさい


317 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 11:56:39 ID:Kbvaz7MH
>>306
唯識では、
五位(心王・心所有法・色法・不相応法・無為法)の中の
心所有法(遍行・別境・善・煩悩・随煩悩・不定)の中の
遍行(触・作意・受・想・思)の中の
「思」がいわゆる「自由意志」だと説かれています。

http://blogs.yahoo.co.jp/wfe915/archive/2007/9/2

318 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 12:33:48 ID:ji0sb9Sc
>>295
>親鸞会の若い学生って、童貞・処女率高いって聞いたけど、今月の新聞見た限りだと
>女はわりと綺麗目多くね?

オニャノコはね
男はトップ集団から置いていかれるような
センスの欠片もない野郎が多いよ
ていうか、そういう奴しかご縁を結ばないのが現実

>>314
>今でも学生部は,6つの悩みなるものを担当講師に提出しているのかな。
>ふと思い出し,懐かしくなりました。

私が真面目に活動していた2年くらい前までは、確かに提出していましたw

319 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 16:18:10 ID:61zEgZeF
295はシンパだよ。

320 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 16:24:39 ID:ji0sb9Sc
そういえば、年末ということで、
“正”御本尊の安置場所の調査があったな
あれは毎年やるもんだったかな?

321 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 16:34:50 ID:YKBMmeTp
315さん

結局、真実の目から見れば因果論=運命論と言うことですね。

322 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 17:44:56 ID:Qk1euDpH
>>316
>>温泉掘るには1億以上かかるぞ。
>うちの支部長は4畳半一間に住んでいるというのに…

>無条件絶対服従なんだから自宅売り払って
>温泉を掘り当てるための資金を財施しなさい


>>37

【一の会】

>「風呂、トイレなしアパートに住んでいる人が多い」(男性会員)

>これも全て『金剛の幸福』を得る為だという。


【親鸞会】

>家を売っても、アパートで生活すればいいのです。
>喜捨をしないのは親鸞学徒ではありません。 
> 
>(本部報恩講での高森顕徹会長の説法)





323 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 18:16:41 ID:K9xKe4jI
http://go.2ch2.net/u/TWtUbU

324 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 18:45:36 ID:twwqaNSW
人間を「煩悩具足の凡夫」と位置づけている割には組織幹部が神聖視され過ぎているような気がする。
だからそいつが裏切った時慌てたり怒ったりする。
縁があれば何をしでかすかわからないのが人間であると位置づけている以上、反旗を翻す人間が出てきて動揺するのは理解できない。
怒り狂う担当講師を尻目にげんなりしていた俺の愚痴。

325 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 20:56:19 ID:bXWopl2g
>>317
「自由意思」というのは原因なしに生じる意志ということなのでしょうか。
唯識を学べば、分かることなのかもしれませんが、難しくて...。

言葉というのは不完全だから、自分みたいな凡人には理解できないのかもしれないので、
的外れの疑問なのかもしれませんが、つまるところ自分がよく分からないところはここです。

「自由意思」というものが過去の原因(種まき)と全く関係のないものだとすると、
原因なしに生じる結果(ここいう自由意思)があるというように思ってしまいます。

そうなると因果の道理に例外があることになるのでしょうか。

でも仏教で「自由意思」のようなことが説かれているというのは、すごいなあと思いました。

326 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 20:56:22 ID:MPL0ZcmD
>>321
私としてはそう思っています。
仏教は無我をときますし、思考・推論・意志も天才と凡人個々ちがうのは
過去の因によるものだと思いますので。
とは言うものの、無我と言われてもあなたはあなたの存在無くして考えることができませんし
あなたが運命論と考えることもまた未来に影響を与えることを考えるなら
あなたがそう考えることが果たして運命論(因果論)というものを正しく理解できている状態と言えるか
分かりません。運命論は善因善果を否定できますが、因果論は否定しませんから。



327 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 20:59:14 ID:bXWopl2g
>>325で文字が抜けました。すみません。

×ここいう自由意思
○ここでいう自由意思

328 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 21:25:47 ID:Brn/mzjP
http://kazoku.sub.jp/koe/koe05.htm
息子が自分の人生を考えてやっていることだから

329 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 22:00:40 ID:V2tAhrWe
>>322

>「風呂、トイレなしアパートに

いまどきそんなアパートは無い

330 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 22:21:49 ID:/gwX3xtw
>329
http://www.fudousandata.jp/modules/mybukken/chintai_kyozyu_view.php?bid=33024

331 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 23:01:20 ID:61zEgZeF
>>329
簡単に断言するのはよくないね。

332 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 23:37:35 ID:roZmkTTc
>>331
なぜ?

333 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 23:52:02 ID:VCVWVz4z
結局、トイレは付いてるのね。



334 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 00:20:58 ID:y5sfJwbQ
>333
 多分、家主と共用でしょう。

335 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 00:37:09 ID:IsGSu38B
じゃあ、夜は一切水分を摂らないようにしなきゃならないのでは?

336 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 01:01:07 ID:5q2RRepa
これはもうだめかもわからんね

337 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 01:05:17 ID:U653Dkfx
                    |
                    | 温泉に 流るる汗は 涙かな 善知識(ちしき)と浸かる 湯船ぞ願船
                    |
             ____   .|                 ミ /〉__人__
         / ̄      `  、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  // )  ( ピシッ ̄ ̄ ̄ ̄
       ,. ‐'            ` ー-、     人_     ミ//  `V´
      /  / /    /   i       \   `Y´      //
     /  / /  / /    |   \  ',   _!_        //
     |  |  T ´厂 「`メ / i_」_    i   |    !       /,イ  _!_
人    |  |  |r坏テミリiイ/ / 「ノ `メ、  | | |          _///   !
'Y´   |  |  | トr:::リ  ∨ rテi{∨/  / |/リ       ///,イ
.    /  ∧ ハ ゝ‐'    ハr:リイ/__ノ/        ノ//.ノリ  _!_
 * /  / .∧  ヽ    __ ' `'´ ハ   \      {〈/レレヘ}   !
 __/  / / ∧   ', {  ノ   .ハ \   \      | / ` /
´    / /⌒マi   ',.    _. ィ  \ \  \    |` ー-く   *
     __/::::::::::::i i  i` f´、::>'⌒::<ヽ ヽ   ヽ rへ _/
-‐  /::::::::::::::::::::ノ  i   |.>r‐r|:::::レ-―┴'  ____,ノ |     〉 *
.  /:::,. ―‐' ´ -‐ ''   |::\女|::/     ,<  (  |     |__
/ {:::::|  /´  ,. -―::く::\ X::|     {:::::::>、`ー|     |、  \
  /:::::ハ  i.  (::::::―:::―::‐- !::∧     \:::::―`ー|ノ|从   |__ヽ  \
. /:::::::::::ヘ. \ \:::::::::_:_::://\\       ̄ ̄   /  |:::::::> 、 i
/:::::::::::::::::∧  \. \ー::‐:/i!   `r\      ̄  /   /:*:::::::::::\
::::::::_::_:::::::-:i}   ヽ. V/  .|!  i.  i!  '>、____/    |:::::::::人:::::::::::\

338 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 01:27:16 ID:+QmvywnY
風呂は銭湯、トイレは公園ですればいいのでは? 


339 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 02:18:03 ID:OmPtXgRU
>>337
アンチはアニオタが多いね

340 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 02:29:10 ID:+QmvywnY
>>338
アニオタはちゃっと引きますね。

341 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 06:02:25 ID:oXn+0xcZ
自分を相手に会話をしているのか・・・

342 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 10:54:35 ID:MEN6ViX3
渡部さんお元気ですか?

343 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 11:22:46 ID:wMqz+IHl
また夜中に現役会員が荒らしに来たな
日中にカキコできない分荒らしに来たのか

344 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2007/11/25(日) 11:53:12 ID:y5sfJwbQ
 因果論を考える。その前にいくつかの前提を設ける。僕の因果論は、仏教が言う因果
論である。僕の因果論は、仏教以外の因果論を念頭におくものではない。その中で、特に親鸞仏教
の因果論を中心とする。親鸞仏教以外の因果論は、僕は語る資格がない。

 因果を撥無する見は空である(行の巻)。因果を否定する見解は全く無意味な考えである。そう
であれば、因果論というのは仏教発生時からあった。仏教は、紀元前4世紀に頃にインドに生まれ
た。仮に、紀元後に因果論ができたとすれば、それまでの間、仏教は無意味な考えを抱いていたこ
とになる。それはおかしなことだ。因果論は、まさに仏教の発生とともにあった仏教の基幹思想である

 また因果と名づく、また煩悩と名づく、また解脱と名づく、また十二因縁と名づく、また声聞・
辟支仏と名づく、 〜 これを一義に無量の名を説くと名づく(真仏土巻)。 

 「因果・煩悩・解脱・十二因縁・(声聞・辟支仏)」。これらは、一つの共通の真理を表現を変
えて示しているものである。親鸞は、古典を引用してそう説明している。
 釈迦は、二九歳のときに出家している。自分が生まれ育った(自我の)城を一時的に抜け出した
とき、赤ん坊(再起)と病人(彷徨)と老人(疲弊)と死者(挫折)という、人生の壮絶な現実を
目撃し、愕然とした。仏教のテーマとは、再起・彷徨・疲弊・挫折という人生の迷いの解決を目指
すものだ。仏教の因果論は、迷いの分析論と方法論(全体論・具体論・実践論)とを提示している。
それ以上のものではない。

345 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2007/11/25(日) 11:56:38 ID:y5sfJwbQ
>>344
>>292,>>306

 因果と十二因縁とは表現は違うが、意味は同じである。十二因縁とは、生(再起)・死(挫折)
という人生の迷いの原因は、無明にあったということを明らかにしている。無明(悪因)があるか
ら迷い(悪果)がある。悪因を断てば(善因)、迷いがなくなる(善果)。仏教はこれを教えてい
るのだ。仏教の因果論は、これ以外のことは言ってない。
 無明とは分析論がないということ。何がどうなっているのか、状況がわからない。方法論がない。
何をどうしたらいいかわからない。無明とは、状況がわからない、又はどうしたらいいかわからな
い。又はその両方だ。人はなぜ迷うのか。状況がわからない、どうしたらいいかわからない。だか
ら迷うのだ。状況が把握でき、方法論が確立すれば、人は迷わない。再起・挫折・再起・挫折の悪
循環が断たれる。これが因果論だ。

 正しい分析論がない。正しい方法論がない。そうすると迷いが断てない。迷いが断てない(悪
因)から煩悩(悪果)を得る。迷いを断てば(善因)解脱(善果)を得る。この場合の解脱とは、
釈迦が三十五歳の時に、迷いを断って得た解脱である。
 「迦毘羅城に浄飯王の子、姓は瞿曇氏、悉達多と字く。師なくして自然に覚悟して、阿耨多羅三
藐三菩提を得たまえり(信の巻)」。釈迦は三十五歳の時に声聞・辟支仏となった。  
 無明はどの様に断つのか。分析論と方法論を確立せよ。釈迦は四諦の教えを説いた。それが苦集
滅道だ。原因を突き止め(苦)、原因を取り除いた状態を考え(集)、そのための具体的方法論を
正しく立てれば(滅)、これが善因となって善果が導かれ、解決が図れる(道)。すなわち無明が
断たれて声聞・辟支仏となる。

346 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2007/11/25(日) 11:57:52 ID:y5sfJwbQ
 十二因縁と四諦とは、一方は悪因悪果、他方は善因善果と方向は違っているようだが、実は同じ
真理を示している。一方は分析論、他方は方法論だ。仏教では、十二因縁のない四諦はなく、四諦
のない十二因縁はありえない。十二因縁と四諦とが一体になったのが中道である。中道は、苦行を
捨て、現実的可能な範囲で実践をしていく。
 四諦は総論的方法論、具体的方法論は八正道である。八正道は、正見・正思・正語・正業・正命
・正精進・正念・正定であり、釈迦は八正道の実践論として、三学という教育論を立てた。三学と
は戒・定・慧である。釈迦はその実践の場として祇園精舎を建設し、これが人類の学校教育の起源
となった。
 つまり仏教が言う因果論とは、十二因縁・四諦・中道・八正道・三学・祇園精舎・声聞・辟支仏、
表現は違っても、これらの中に共通的に内在する真理だというべきだろう。初期経典の中で、釈迦
が始めて五人の比丘に語った真理は、経典によって十二因縁と四諦と中道と八正道とが入り乱れて
いるそうだ。結局これらは、本質は同じものだと言うべきだろう。釈迦は、四諦・八正道の実践の
場として祇園精舎を建設し(善因)、多くの哲人達を育てた(善果)。

 運命論とは何か。これの統一的な概念がなかなかわからない。例えば、広辞苑では、運命論
「(fatalism) 一切の出来事はあらかじめ決定されていて、なるようにしかならず、人間の努力もこれ
を変更し得ないと見る説。宿命論。決定論」とある。決定論とは「自然的諸現象、歴史的出来事、
特に人間の意志は、自然法則・神・運命等によって必然的に規定されており、従って意志の自由や
歴史の形成を主張するのは右の決定的原因を十分に知らないためとする立場」とある。

347 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 12:02:53 ID:wMqz+IHl
現役会員じゃなくてニート海難が荒らしに来たな。

で、今日は本部で何をやってるのかな?
現役会員は日曜日の日中はこのスレに来ないから。

348 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2007/11/25(日) 12:20:58 ID:y5sfJwbQ
>346
 B・ラッセル(イギリス無神論哲学)の西洋哲学史の中から「運命」という言葉を引き出してみ
る。

 ラッセルは言う。プラトン以前、哲学が始まる以前に、ギリシャ人達は宇宙に関する一種の理屈
あるいは感情をもっていて、それは宗教的あるいは倫理的とも呼びうるようなものであった。その
理屈によれば、全ての人間及び全ての事物は、定められた場所と定められた機能を持っている。そ
れは、ゼウス神(ギリシャの最高神)の命令に依拠するのではない。なぜなら、ゼウス神自身が、
他のものを支配しているのと同じ種類の法則に従属するからだという。こういう理屈は、運命ある
いは必然性という観念に結びついている。特にそれは、天体にあてはまる理屈なのだが、活気のあ
るところ、常にその則を越えようと言う傾向が存在し、したがって闘争というものが発生する。し
かしある種の非人格的超オリュンポス的法則が、その傲慢を処罰して、侵略者が犯そうとした永遠
の秩序を回復させるのだという。こういった考え方の全てが、最初は恐らくほとんど意識されずに
哲学の中へ受け継がれていったのであろう。 〜 明らかにプラトンの正義概念の根底に横たわっ
ているものなのである。

 ラッセルは言う。(西洋)占星術は、アリストテレス以降のヘレニズムの世界では、将来を予言
することが可能だと考えていたから、必然性とか運命というものへの信仰を含んでいた。

 ラッセルは言う。ストア主義者の言う運命について、物質を動かす力であり、「摂理」とか「自
然」というのは運命に対する別の名称である 〜 ゼノン(ストア主義の祖)は後代のストア主義
者と同じように占星術や占いを信じたようである。キケロ(古代ローマ人 哲学者)は、星辰に神
の可能性を付与したと言う。

349 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2007/11/25(日) 12:22:04 ID:y5sfJwbQ
 ラッセルは言う。聖アウグスティヌス(神学者)論で、占星術は邪悪であるばかりでなく、虚偽
でもあり、このことは同じ天宮図を持つ双生児が、異なった運命をたどることから証明しうると、
彼は述べている。運命神に関するストア学派の考え方は誤っている。それは天使や人間が、自由意
思を持つからだと言う。確かに神は、我々が罪を犯すことを前もって知っているが、我々は神の予
知の故に、罪を犯すのではない。

 以上から考察する。B.ラッセルによれば、運命に対する考え方はプラトン以前からあり、その
考え方の一部は西洋哲学の発生の原動力になった。
 運命論は、主としてストア主義者が主張している。ストア主義者は、禁欲主義・自然主義を主張
した。
 運命論は、人の運命と星の運行とを結びつけ、占星術と結びつく。星の運行は規則正しく、誰に
もそれを変えられない。人の運命は、星の動きと平行する神の摂理であり、誰も変えることができ
ない。
 
 運命論に対する反論
 宇宙の一点に過ぎない地球から見た見かけ上の星の動きに、地球上の人間の動きが支配されてい
ると考えることは愚かなことではないか。これは西洋無神論哲学者ラッセルの考えで、西洋哲学史
の中に書いてあった。B・ラッセルの無神論を支える重要な思想だ。なお、この結論がどこに書い
てあったか、いますぐにはみつからない。僕もこのラッセルの考えに賛成している。運命論とは実
に馬鹿馬鹿しい考えだ。

350 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2007/11/25(日) 12:26:36 ID:y5sfJwbQ
 なお、俗信として、人の運命は生前の業によるという考えがあるようだが、概念が不明確だ。お
そらく、仏教の輪廻論の誤解・曲解から生じたものだろうと思う。輪廻論の本質が分かれば誤解は
解けるはずだ。仮に、ヒンズー教に基づくものであれば、ヒンズー教の輪廻論を改革した仏教の輪
廻論から誤解は解けるだろう。

 親鸞は言う。また言わく、占相を離れて、正見を修習せしめ、決定して深く罪福の因縁を信ずべ
し。(化身土)

 運命論は占いと結びつく。正見を修習せよ。目を覚ませ。不幸があった場合、幸運があった場合、
その原因をただせ。それは占いの世界ではない。
 仏教の因果論は、占いとは別世界のものだ。仏教の因果論≠運命論であると言うべきだろ。

 運命論と因果論との違いは、一応ここまで。なお、これで分からないというなら、貴方(>>292,>>306
が考える運命論はどういうものか、その概念をまず示し、その根拠を示して欲しい。そこから考えていこう。

 なお、ここではっとしたんだが、もしかすると、罪福の因縁論と因果論とを混同しているのかと
も思う。罪福の因縁論と因果論とを混同し、罪福の因縁論と運命論とを混同しているのだろうか。

 因果論≠罪福の因縁論≠運命論である。罪福の因縁論とは何か。考えてみようか。

 なお、高森さんが主張している我流の高森運命論・高森宿善論・高森因果論については、僕はあ
ずかり知らない。高森さんに聞いて欲しい。

351 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 12:29:49 ID:/S6+KHHT
なんかsage書きが増えたw

みんな年末で忙しいんだよ
ちなみに今日は驚愕講義です

352 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2007/11/25(日) 12:49:17 ID:y5sfJwbQ
 うちの坊やが近所の女に殺された(悪果)。前世で人殺しをしたことがあったから(悪因)であ
って、その業ではないか。これはいわば、キチガイじみた無茶苦茶論だ。こんな主張には何の
解決もない。

 うちの坊やだけがなぜ殺されたのか。これは罪(不幸)・福(幸福)の因縁論で考えるべきだ。仏
教が言う因果論ではない。

353 :306:2007/11/25(日) 15:24:44 ID:20wPM9Zj
渡海 難さん306です。

因果論と運命論について上記すべて読まさせていただきました。

>罪福の因縁論と因果論とを混同しているのかと
そうかもしれないですが、罪福の因縁論というのは、因果の道理と違うものなのでしょうか。因果の道理は正しくは因縁果の道理のことであると聞いたことがあります。

>運命論はどういうものか、その概念をまず示し、その根拠を示して欲しい。
自分は運命論はこうだという主張をもっているのではなく、単純によく分からなくて疑問をもっているだけですが、
自分の思う運命論をあえていうならば、決定論のようなイメージをもっています。まあ同義語かもしれませんが。

因果の道理が真理だということに疑問は持ちません。でもそうなると、決定論になってしまうように思ってしまいます。
ただ誰も予測することはできないだけであって、どんな結果(運命)にも原因(過去の行為)が密接に関係しているとなると、運命(未来)は決定してしまっていると思うんです。

物理学でラプラスの悪魔とかいうのを何かで読んだのを思い出して、今ネットで調べてみたんですが、
例えば仮に世の中すべての原子の位置と運動量を知ることができて、それらを解析する能力をもった
知性が存在するとしたら未来が分かるというアレです。
(素人なので運命論には的外れかもしれませんがそこはご容赦ください。)

もっとも、不確定性原理でこのラプラスの悪魔でさえ、原理的に未来を予測することはできないそうですが、
いいたいことは、未来の予測はできないが、因果論を突き詰めると、あくまで予測できないだけであって、
どんな行為をしようとそれには原因があるから、運命はすでに決まっている、ということです。

あと縁についても、悪因を持っている人は、悪縁にものすごい力で引きずりだされると聞いたことがあります。
たとえば交通事故が悪縁だとすると、その場所その時間に行ってしまうという悪因をもっていたからであって
仏教では、大象百匹の力でもその悪縁のところに引きずりだされる力を止めることはできないそうです。
だから悪縁にあうのも悪因と密接に関係しているので、過去の行為によって未来が決まってしまっていて、
自ら未来を変えることはもうこの世ではできないのではないかと思ってしまうんです。


354 :306:2007/11/25(日) 15:50:56 ID:20wPM9Zj
つづき。
確か、過去の因を知らんと欲すれば現在の果をみよ、未来の果を知らんと欲すれば現在の因をみよ。
という言葉があったような気がしますが、因果の道理は、未来と現在と過去は切り離せないことだとすると
やっぱり未来は過去の行為によって決まってしまっているのではないのかと...。

現在というのも未来から見れば過去ですし。

それに人間は悪業(悪因?)をもっているから、死んだら後生に一大事があるというのも、
運命論のようなものではないでしょうか。どんなにこの世で良いとされる善や努力をしたところで、
後生の一大事をまぬがれることはできないことからいっても因果の道理は運命論ではないのでしょうか。

ただ阿弥陀仏の強縁にあえば、後生の一大事は解決できるということですが、
自力ではなく、他力に動かされて、阿弥陀仏の強縁にあわさせて頂くと聞いたことがあるので、
やはり自分の力の入る余地はないような気がします。

どこかに自分の考え違いがあるのかもしれませんが、もう限界、分かりません。

3連休も終わり、また明日から仕事だ、頑張ろう。

ってやっぱり、自分は運命論とは考えてないのかな。
真理は運命論であっても、未来を予測することができないのなら、考えても仕方のないことなのかも。
真理と意識というものは別物?もうよくワカランので、失礼します。

355 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2007/11/25(日) 17:49:29 ID:y5sfJwbQ
>353
因→果の論理  と  因 →果 の論理とを区別しよう。
                ↑
                縁

 包括して因果論ということもあるが、因縁論因果論とは
場面が違う。区別した方がいい。詳細は、数日後。

356 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 21:04:11 ID:gw+y33Cn
渡部さん、清森さん各々の今後の信仰活動のビジョンは如何に?
阿弥陀仏と凡夫の狭間い立ち、強奪を繰り返すことが果たして聖人のみ教えであったのか?
その答えは渡部さんも分かってるはずです。
渡部さんは聡明で正義感の強いお方であったように記憶しております。
親鸞会がもはや己を磨く場所ではなくなっていることは、この法論が物語っています。
渡部さんに清森さんの主張を認めよ、とは申しません。
ただ、親鸞会の現状が理に叶うものかどうかは聡明な渡部さんに分からぬはずのないこと。
ただただ己の実生活の保身のために、自身の後生を忘れておいでなら残念極まりないことですね。

357 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2007/11/25(日) 21:47:08 ID:y5sfJwbQ
 2月3日第一日曜日、東京新宿で新年会を考えています。
 集合場所、東京・新宿駅
 近くで飲み会をしませんか。
夕方5時ころ集合、その後近くの店で新年会

 12月、1月は店は予約で一杯だと思うから、予約なしの飛び込みで席が
取れそうな2月を選びました。

 これはネタじゃないよ。煽りでもない。ただ、予定だから変更はある。細部は未定。
 何か意見・提案のある方は、この掲示板でもいい。メールでもいい。送って貰えるとありがたい。

 集合してくれる人は4,5人だと思っていますが、100人、200人も来るとなると
こちらも考えないといけない。
 集合者がゼロなら中止。
 なお、参加名は愛称・匿名OKとしたいと考えています。

  tkatasi@mail.goo.ne.jp




358 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 21:55:04 ID:5JXAsCy7
>>357
親鸞聖人が新年会をすすめられた根拠を示せ。

359 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 21:57:09 ID:y5sfJwbQ
>358
(゜∇゜ ;)エッ!?  <苦笑>

360 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 22:12:12 ID:5q2RRepa
器の大きさ
 
渡海>>>∞>>ID:5JXAsCy7(親鸞会脳)
 

361 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 22:24:24 ID:gw+y33Cn
今はどうだか知らないが、S会でも会長臨席新粘会はやってたな
学生部は参加費1万円だったっけな。一般部青年部はもっとしたのかもしれない。
本部快感の新年発飽和の前日ぐらいにアリーナにテーブル並べてやってたな
会長臨席の新年会とか出ていたら、親戚ぐるみで入会していたら別だが親戚づき
あいは相当薄くなるだろうね

362 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 22:33:56 ID:gw+y33Cn
学生部でも新粘怪やってたな学生部長から「善知識同行には親しみ近づけ」
とかナントカいわれて

異なる大学の学生同士が隣り合うように配席してた
ささやかな会食のあと「ハチ公物語」を見せられた
当時の学生部長だった山本博講師から
「犬畜生でさえもこのように主人の恩に報いようとした
ましてや会長先生から受けた恩は命がけでおかえししなければならない」とか
言われたなー



363 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 22:36:17 ID:5q2RRepa
>>362相当なオッサンだな

364 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 22:56:03 ID:kcmNqwWC
>>347
「ニート」って何歳までを言うんだったっけ。

365 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 23:04:03 ID:tdnd96ck
925 :可愛い奥様:2007/11/25(日) 09:54:25 ID:k07rGzqi0
>919 真生会=親鸞会 ググッテみればすぐわかる。

親鸞会は浄土真宗の仮面を被った、恐ろしいカルトです。
私の祖母が、お布施という名目で財産を全て奪われました。
富山の奥様、絶対に近寄らないで!
高岡には、カルト教祖一家が在住中。高岡の奥様、お気を付け下さい。





366 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 23:21:33 ID:+QmvywnY
>>365
親鸞会で進められている布施は喜捨と言って、本人が喜んでさせて頂く財施しか
なされていません。本人がしている財施に他人の貴女がとやかくいうものではないでしょう。

367 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 23:26:02 ID:5q2RRepa
>>366オレオレ詐欺並みの話術で誘導してるんですね

368 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 23:28:07 ID:tdnd96ck
>>366
お仕事ご苦労さん。
カルトの片棒担ぎは楽しいかい?





369 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 23:35:03 ID:vkqnXMKK
>>362
山本講師って今何してるの?
俺が学生部にいた時は、単なる一講師だったが。

370 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 23:39:59 ID:a8kWvsH9
http://kazoku.sub.jp/FAQ/02mujyouken.htm
無条件服従ですから

371 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 23:55:59 ID:TT3bLA6l

>第66回 定例総会ご案内

>日時 平成19年11月25日(日)午前9時

>会場 華光会館

>議題 一、事業報告 二、決算報告
>   三、事業審議 四、予算審議
>   五、その他

>平成19年10月1日
>宗教法人華光会 代表役員 増井悟朗



372 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 00:25:57 ID:uNj0A8v4
>>366
>親鸞会で進められている布施は喜捨と言って、本人が喜んでさせて頂く財施しか
>なされていません

じゃぁ↓も本人が喜んでしてるのかい?
http://shinrankai.mondai.nukenin.jp/naze2.html
支部長、副支部長、地区長などの幹部約十数名が、顕正室にあつまり、目標に満たない額をどう募ってゆくか、という話しになりました。

目の前に、それぞれどの地区で、誰がいくら納入しているのか、が書かれた名簿を置いて、みな腕組みをして悩んでいます。

結局、お金を出すのは、その場にいる人以外にありません。

支部長が「○○副支部長、あなたの地区はあとどれくらいできますか…」と、支部長も言いづらそうにされながら、副支部長に聞かれ、副支部長は「う〜ん…」と腕を組んだまま、黙ってしまいます。

そのようなやり取りを、何度も何度もして、時間は夜11時、12時となってゆきました。

そして、「もう自分たちが言うしかない。そうしないと帰れない」というような異様な雰囲気になってゆき、支部長が「私があと○○万円頑張ります」と言い、しばらくして、副支部長が「じゃあ、私はあと○万円やります」となります。

何人かの人が、自分の予約額を追加してゆきました。それでもあと数万〜10万程、目標に満たないので、沈黙が続く中、「分かりました!私がやります!!」と最後支部長が言って、目標を上回り、ようやく全員が帰れる、と言った感じでした。

時間は夜1時過ぎでした。

===============================
それともまたお得意の「本願寺関係者の陰謀だ、捏造だ」「アンチの妄想」とでも?


373 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 01:35:53 ID:4uMiGu6V
ネットの情報なんて、なにがホントでなにがウソか・・・



374 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 01:59:09 ID:6vq+rYY7
特にアンチの情報は捏造、ウソ情報ばかり。真面目な会員は相手にしてません。

375 :渡海 難  ◇Fe19/y1.mI:2007/11/26(月) 02:55:56 ID:gU+1YDa5
渡海テクノロジー炸裂!!

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376 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 07:04:22 ID:WsLxZAPX
>>353
仏教では、因果の道理から当然仏性が問題となりました
華厳経では性起説、法華経では性具説をそれぞれとっていますから
仏教内でも意見は一致していないことがわかります。
時代はかなり下りますが、涅槃経では、随自意説、随他意説、随自他意説
なるものを説いて、教典の矛盾を解消しようとしています。
随他意説は、一般人は(仏性を)眼見できないから聞見しなさい
随自意説とは、常にすべての衆生にはことごとく仏性がある
随自他意説は、一切衆生はことごとく仏性あれども、煩悩覆えるがゆえに見ることをうることあたわず



377 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 11:45:56 ID:FtmZB8qT
>>376
>華厳経では性起説、法華経では性具説をそれぞれとっていますから
> 仏教内でも意見は一致していないことがわかります。

正確には、華厳宗では性起説、(天台など)法華宗では性具説をとっている
だと思われ。インドの経典制作者と、中国の解釈学者の立場は、それぞぞれ
の宗の神学的な建前は兎も角として、現実には違うだろう。
もっとも、経典成立期のインド仏教内の意見が一致していたというわけでは
ないだろうが。法華経と華厳経では、成立過程も時期も違うだろうし。

378 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 13:28:51 ID:ARTN8U70
話、ブッタ切りですが・・・
NHKの毎朝の連続ドラマ「ちりとてちん」面白く見ています。
あっ、昼も再放送があります。

今日は伝統芸能の落語を師匠が弟子に教えるにあたり、報酬は受け取らないという場面がありました。
落語は、皆のものや。何百年もの間、師匠から弟子へ、人から人へ受け継がれたもの。
その伝統の継承に金を取るわけにはいかん。という内容でした。
これ聞いて、ちょっと感動しました。

仏教も長い歴史を経て、現在に生きる私たちに継承された、人類共通の財産だと思います。
高森さんだけを無二の善智識と崇め、自分たちだけを真実の仏教徒などと位置づけている親鸞会。
富山の会館での聴聞では、問答無用のように御法礼を要求されます。
布施は喜捨などと言っている方がおられますが、もはや払わずには許されないシステムになっています。
伝統の継承に金銭を要求する高森さんと、そうでない落語の師匠。比べてしまいましたね。
高森さんの人間性、人生観とはいかがなものかと、ついつい考えてしまう今日この頃です。

379 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 15:30:53 ID:iPfBFZC7
>>378
ブッダを切って血を流したら五逆罪です

380 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 20:54:43 ID:O77OW7u5
>>371
それ以前に教えがw

381 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 21:06:55 ID:3OnM5Ha2
>>380
>それ以前に教えがw

俺から見れば、宗教と名の付くもの
全部インチキだが
会計報告をマトモにやってるだけマシだろう


華光会・・・・土蔵秘事

親鸞会・・・・土蔵秘事から派生したカルト教団

一の会・・・・カルト教団から分派したカルト


マインドコントロールのテクニックを使い
カネを絞り上げるために信者を騙す意図が
アリアリなのが『親鸞会』とその弟子『一の会』





382 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 21:20:46 ID:3OnM5Ha2
>>371
>第66回 定例総会ご案内

ウィキペディアより

設 立:1942(昭和17)年4月1日


第66回 ってことは設立してから毎年報告があるってことだろう


> 一、事業報告 二、決算報告
> 三、事業審議 四、予算審議
> 五、その他

こんなこと聞こうと思うことが法謗罪なんだろ
親鸞会はw



383 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 23:19:59 ID:pmB9p6us
>>381
あなたは、会やその他団体をカルトカルトと言ってはいるが、
それではあなたが思うカルトではない宗教団体といったいどこなんですか?
教えていただけませんか?


384 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 23:29:02 ID:ht+KnjcA
http://www.geocities.jp/ongwanji/chap12.html
親鸞会はカルトか、伝統仏教か?

385 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 00:13:54 ID:QhL+MUqi
アンチはカルトはガチ!

386 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 00:37:42 ID:EKM6I+xu
>>383
お前は組織の命令に従順に動くことだけを考えてればいいんだよ。
ほれ、さっさと人集め金集めしてこい。命がけで組織に尽くせ。
ことは後生だから今生のことなんかどうでもいいだろ。
それが高森の御心だろ。

387 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 03:58:33 ID:r4vts2Bi

















また夜中にシンパが荒らしに来ていたのか




388 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 04:16:14 ID:Akm7BZuT
      ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   今度作られるコンビニで
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__   エロ本の立ち読みができるのか
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /    
       l   `___,.、     u ./│    /_  ということが問題の核心なんだよ!!
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i   
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l
.     l.   |:.:.:.!';';';';';';';'|  /:.:.:.:!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
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389 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 10:12:13 ID:iM2wM6YN
>>382
×法謗罪
○謗法罪

390 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 10:13:26 ID:iM2wM6YN
>>386
親鸞聖人の教えは二益法門

391 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 11:28:02 ID:FTAQjYcZ
ご法礼って決まった額以下出すとどうなるの?

392 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 12:51:28 ID:QhL+MUqi
>>391
ちゃんと決まった額をだせばいい。

393 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 12:54:31 ID:OpaMTWnp
>>392

W部仔牛?それともM野仔牛ですか?
決まった額を出せない人はどういう手続きをすれば入れるんですか?

394 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 13:24:11 ID:ntsh7Y3n
伊達にしてかえします

395 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 14:29:06 ID:JpWoqrHy
御法礼出せなくて

殺されそうになるくらい怒られたことがあります。マジトラウマだし

396 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 14:53:39 ID:brf+vZfh
幹部諸氏が熟慮の末決めて下された御法礼の額は素直に出させて頂いた方がいい。

397 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 16:12:07 ID:fk1R4Fhf

【愛知】真宗大谷派 聖法寺 廻向精舎【三河】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1195567588/l50

このスレ、次スレに使えないかな。仏法領のものとして。


398 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 19:40:48 ID:VUCY9wkK
親鸞会とのやり取りを通して、大変残念なことですが、親鸞会は親鸞聖人の御教えを正しく聞き求め、お伝えする団体ではなくなってしまったと判断いたしました。

親鸞会の除名に対して抗議する意味も無くなりましたので、「除名の真相」サイトを閉鎖させて頂きます。

なお、当サイトに関しましては、経緯を知って頂くために、もうしばらく存続させる予定です。

http://jomei2.exblog.jp/

399 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 20:22:37 ID:XkA34sxD
>396
>幹部諸氏
 幹部(複数)というのは、顕徹氏と光晴氏の二人で決めたと言うことか?

400 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 21:02:37 ID:ZNCjv5Lb
>高森顕徹・編 『獲信の記録』
>
>(家族五人全員獲信)
>
>高森「先生、桐さんの一家は五人とも仏法を喜んで居られますよ、
>長女の信子さんから八歳になるちよ子さんまで」
>
>(ある人の体験談)
>
>さあ、寝ようと思って便所に行った。おおその刹那!!………眼前が
>見る見る果てしなき生死の大暗黒海と化した………頭のてっぺんから
>背筋にかけて雷電のように悪寒が走った………
>
>ちなみに、この文章は「獲信の記録」p28〜30です。
>高森先生のお話を1回聞いただけで獲信された方です。





余り難信なので、行に迷い信に惑う者が多い。それらに、つけ込むのが信心の安売りである。
たまたま獲信したと言っている人がいるかと思えば、知識に「それでよい」と言われた
安売り信心の被害者が殆どである。「往き易き浄土に、人なし」の御金言が身にしみる。

               (『こんな信仰経歴もある』) 顕真 平成19年8月号 掲載

           ↑

     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ
  と_)__つノ  ☆ バンバン


401 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 21:10:28 ID:FTAQjYcZ
わかりますた。ちゃんと出します

402 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 22:09:16 ID:EKM6I+xu
>>390
親鸞会は無益法門

403 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 22:28:38 ID:SFKJ4Nd/
年末年始が近づいていますが、正月にはまた恒例の「会長先生ご臨席の新春大会」ってあるのかな?

今回は参加費、何万だろう?

404 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 22:49:25 ID:43IEs9qu
すみませんが、どなたか教えてください。ネット監正員さんでもOKです。

毎月の富山での御法話では、講師の方々も御法礼をされているのでしょうか?
また、今年は春に海外布教へ行かれました。同行された講師の方々は自腹で参加されたのでしょうか?
先日の山梨、ぶどう狩り旅行とかもです。
聞くところ、講師は無給だとか。想像を絶するご苦労でしょうね。
皆さん、貯金を切り崩して生活しているのでしょうか?
将来的には生活保護のお世話になること確定ですね。

405 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 23:04:09 ID:AZJtcOI4
>>404

>毎月の富山での御法話では、講師の方々も御法礼をされているのでしょうか?

もちろんです。

>また、今年は春に海外布教へ行かれました。同行された講師の方々は自腹で参加されたのでしょうか?

そうです。

>先日の山梨、ぶどう狩り旅行とかもです。

これも自腹です。

>聞くところ、講師は無給だとか。想像を絶するご苦労でしょうね。

全員が無給ではありません。役職があると手当がつきます。

>皆さん、貯金を切り崩して生活しているのでしょうか?

切り崩す貯金などありません。親鸞会や、家族親戚からの借金です。

>将来的には生活保護のお世話になること確定ですね。

無常は迅速ですから、その前に死ぬかも知れません。
そんな心配をしている暇があったら、活動せよというのが講師部の教えです。


406 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 23:27:37 ID:bKqpD1PS
>>将来的には生活保護のお世話になること確定ですね。

>無常は迅速ですから、その前に死ぬかも知れません。
>そんな心配をしている暇があったら、活動せよというのが講師部の教えです。

「無常を感じない心(生活保護が必要になる将来への不安)を押し殺して仏法を
聞くことが、死さえさわりとならぬ幸せを求めることになる」
これが親鸞会では、後生の一大事解決の方法論として確立しています。
だから、釈尊が苦行を誤りとされたことを理解できないのです。
親鸞会で求めようとしている”善”の性質は”苦行”によく似ているからです。
講師部員の求める”善”は”苦行”そのものであり、釈尊以前の外道まで
逆行した感があります。

407 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 23:32:08 ID:43IEs9qu
>>405
早速の解説、ありがとうございます。

> 無常は迅速ですから、その前に死ぬかも知れません。
そんな心配をしている暇があったら、活動せよというのが講師部の教えです。

そうですね。講師の方々は、後生の一大事の解決の為に日々精進されているのですね。
家族親戚からの借金とか、生活保護なんて知った事じゃない。
他人に迷惑掛けようが、国家のお荷物になろうが、自分の後生さえ解決できれば万事OKという人種でしたね。
結局、他人はどうでもよくて、自分が死後に極楽往生する為だけに生きている人種ですね。  

まあ、人生の価値観は人それぞれですが、空しいですねえ。
講師が執拗に勧誘するのも、空しい人生を一人で逝くのが怖くて、道連れを求めているのでしょうか? 



408 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 23:37:25 ID:dFy4ZJhr
http://kazoku.sub.jp/koe/koe05.htm

409 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 23:50:29 ID:6s76PMvO
>403
新春大会って一体何をするんだ?100万円争奪バトルロイヤルはプロレスの定番だが。。。。

410 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 00:13:25 ID:g1yqBvKL
講師の方々は無給ということですが、ではどうやって生活されているのでしょうか?
まさかアルバイトをしている暇なんてないでしょうし。

ところで、「除名の真相2」閉鎖されるみたいですね。
http://jomei2.exblog.jp/

ところで、清森講師の説法はどこに行けば聞かせていただけるのでしょうか?

411 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 00:15:36 ID:YdZfuMf8


自演カット



412 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 00:41:16 ID:aE3Iyu1J
>家族親戚からの借金とか
よく貸してくれるねー 返すあてがあるか不明だけどさ
返すあて心配するヒマがあったら会の活動にまい進せよとでも言うかもしれんが
そのうち貸してくれる親戚もいなくなるんじゃ?

親戚から渋い顔されても、温泉やコンビニ宿泊施設を建てるための資金をイパーイ
財施しなくっちゃね
それも親戚に借りる相談に行くたびに渋い顔されて嫌になるなんて言わずに
「財施はよろこんでさせていただいてます」と言わなきゃいけない
そのうち顕真だか顕正新聞に「会長先生から温泉やコンビニという勝縁を頂き
ありがたく思います。喜んで財施させていただきます」とかいう会員の声を載
せた記事でも書くんじゃない?

その記事取り上げて
>>366
>親鸞会で進められている布施は喜捨と言って、本人が喜んでさせて頂く財施しか
>なされていません

みたいにシンパが言うんじゃない?

413 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 02:55:36 ID:cSLBMKme
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過疎ってるな

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417 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 13:08:36 ID:66D2jv1I
ハゲでセクハラな渡部さんは元気ですか?

418 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 14:17:25 ID:+ksQ9cRo
>>413
最近の監正部員はせこい宣伝ばかりやってるな
今時そんなものに引っかかる奴いるのか?

419 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 14:22:36 ID:rP4OmDof
>>403
×ご臨席
○ご隣席

420 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 16:07:02 ID:+m1am6rH
>>417
辞めた会員に心配して貰うまでもなく、いつも元気ですよ。

421 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 16:54:57 ID:F+ObRwJ+
>>398
残念です

検索サイトで親鸞会を誹謗しているサイトに
なかなか到達できないなか
このブログを見つけたとき、驚いたことを記憶しています

学友部では新人に対し、ネットを見ないように教えられますが
こういう事実も知るべきだと思いました
(勧誘の仕方、組織の問題点等の誹謗で
教えに関するものがないと教えられたと記憶しています)

親鸞会では相変わらず誓約書を書き、本尊を貸与していただきます
W部さんの対応を見ていて、さびしい気持ちになったのは私だけでしょうか

422 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 17:22:20 ID:BST1+v9b
>>421

除名の真相の2は閉鎖しないんでしょ?


423 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 17:48:46 ID:+m1am6rH
>>422
見ている人が少ないので近いうちに閉鎖します。

424 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 18:33:37 ID:ccMAwdAL
講師さんの家計簿診断をしてみた。
うちの講師さん、独身、アパート住まい、車ナシ、バイクと自転車で布教してる。
身だしなみは清潔だけど、スーツは3着くらいを着回してる。
髪の毛は短くカットしてるけど、何かへん。自分で散髪してるのかも?

収入だが、法話に来る人が5人くらいの日もある。この前、家庭法話の参加者は3人だった。
教学講義やビデオなんかで何回も富山へ行くから、稼げるのは実質一月に20日くらいかな?
だとすると、完全歩合制で手取りは10万ちょっとだな。

10万円の収入で、アパート代、食費、光熱費、交通費、通信費などが払えるのかな?
NHK代とか、国民年金、健康保険は未払いかな?
ちょっと想像できない生活だな。

大きなお世話だと言われそうだが、女性会員に媚を売りおねだり上手な講師もいるらしい。

425 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 19:10:08 ID:N2RfFw9E
今度W部さんと少し話す機会があるのですが、なにかその時に聞いて欲しいことありますか?
ただしあまりにも長い質問はNG。簡潔で、かつ問題点を突いたものがあったら採用して質問します。

426 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 20:01:49 ID:BST1+v9b
>>425

>今度W部さんと少し話す機会があるのですが、なにかその時に聞いて欲しいことありますか?

親鸞会の本尊は、貼り合わせなのですか?
報告まってます。


427 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 20:02:04 ID:WkxF/30R
こうせん部長の渡部はなぜ自宅を売り払って会長に献金しないのか。
売れないからだよ。売ったら借金だけが残る。
ローン破産を会の銭を○○して凌いでいたのをm晴に見つかって。
刑務所に入るのがおそろしいから五逆謗法の片棒を担ぎ、今となっては人間のくずの振る舞いをしておるわけです。
ほんとうにあほなおっさんだ。
死○ばいいのに。

428 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 20:11:10 ID:dJcp21BK
>>400
K徹の辞世の句を
代わりに考えてやったw



K光会 スクいを無くせば 親鸞会






429 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 20:16:08 ID:CRfA4H7r
>>428

うまいねぇ。真打近いよ!

430 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 20:32:48 ID:g1yqBvKL
>>428
マジレスすると、
K項会にも救いなどありません。
救われゴッコをしているだけです。

431 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 20:45:39 ID:dJcp21BK
>>430
だから、ちゃんと

「救い」 でなく 「スクい」 にしただろw

432 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 21:02:48 ID:vEZ+pD5y
>>419
逆だろ。「席に臨む」んだから。
「隣席」は「となりの席」。

433 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 21:55:35 ID:MoxdU6rE
おい、K光会のHPで公開質疑応答の動画が見れたぞ。
漏れはK光会のHPよくのぞくけど、最近までこんなの無かった。法話の動画はもともとあったが。

http://homepage3.nifty.com/keko-kai/ivent/tokyo16.htm
の中の
http://blog.so-net.ne.jp/esin/
のリンクから見れる。



会場はとても小さそうな感じで、キマジメそうな増井G朗がガチで答えてる。




なんか、・・・S会とどえれー違いだと思った。
こんなんまでネットに公開できるっていうところが・・・。
質問するやつは「今回初めてきた人」と書いてあるし、もし本当に初めてでこんな質問(自力・他力について)するのなら、S会出身者か?
(K光会って、やっぱりS会から流れた人多い?)

いいもん見せてもらった。
S会講師の建鐵のコピー回答がどれだけ狂ってるかが分かったよ。


434 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 22:18:06 ID:oVuojpoj
http://homepage2.nifty.com/shinran/kuzuna/kizuna-070621.htm
食事が終わると、おもむろに立ち上がり、向かいの席から隣に座り直す。

435 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 23:30:38 ID:BST1+v9b
>>424

>収入だが、法話に来る人が5人くらいの日もある。この前、家庭法話の参加者は3人だった。
>教学講義やビデオなんかで何回も富山へ行くから、稼げるのは実質一月に20日くらいかな?
>だとすると、完全歩合制で手取りは10万ちょっとだな。

 家庭法話なら、施主の人が万単位で御報謝しているはず。
 実際の講師の収入は20万弱ってところ。(地域差大)

>10万円の収入で、アパート代、食費、光熱費、交通費、通信費などが払えるのかな?
>NHK代とか、国民年金、健康保険は未払いかな?
>ちょっと想像できない生活だな。

 聴聞と御報謝がなければ、ぎりぎり生活できる。
 しかし、講師部の集まりを合わせると月に4回も富山へ行き、御法礼も払う。
 活動の交通費とかも自己負担。かなり厳しい。

 衣食住は何とかしているみたいだけど、国民年金なんかは、滞納している人が多いらしい。




436 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 23:31:43 ID:edMRvPEK
>424
元講師部のものです。
実際のほとんどの講師部の生活は破綻寸前です。家庭もちの講師は
親の援助をしてもらわない限りとても生活できない状態です。
毎月家賃を仕送りしてもらっている講師や、年金保険一切を親に
払ってもらっている講師もいます。

ただし、高森一族は別です。大変な蓄財をしつづけています。
講師部を貧乏のドン底にしているのは、会員にもっともっと
金を出させるための演出であることに私は気づきました。
そして講師部を退部しました。

>433
講師部を退部した今、あなたの書き込みに同意します
親鸞会でいくら活動していても救われません。
会長自らが教えにしたがっていないからです。
すべて、捏造と、デマゴーグのかたまり、それが
親鸞会の実態です。



437 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 23:41:22 ID:Eh1oYlN/
「除名の真相」閉鎖するのが遅い
11/7の渡部氏の発言をもって親鸞会との
関係を切ればよかったのに。
捨てゼリフを吐いてしまっては
策士、策に溺れることとなる

438 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 23:44:13 ID:MoxdU6rE
>436

おお、元講師!本当に講師だった人ですか?

質問があって教えてほしいです、
講師になるのが信心決定の早道だと聞いていたのですが、
やはり講師になると、建鐵氏に自由な質問ができるのでしょうか。
433のM井G朗の質疑応答のような熱心な求道のアドバイスを、ちょくせつ高森建鐵からもらえるものなんですか?


439 :宮本伝太夫:2007/11/28(水) 23:46:00 ID:L3dnOpBJ
主戦論者は悪魔よ
彼らは人々を争いの坩堝に投げ込むだけで
彼ら自身は争いの指示を出すだけで
決して彼ら自身は先頭に立って戦おうとしません。
彼ら、主戦論者の悪魔に騙されないようにしましょう。


440 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 23:50:35 ID:edMRvPEK
>438
私は講師部員でした。
講師になっても会長に直接質問できる機会は限られています
布教講義などで質問できますが、当然間抜けな、場違いな
あるいは組織批判的な質問をしようものなら、後に必ず
合宿などで指摘され、やがて追い出されますので相当
質問にも気を張ります。
ただK光の動画にあるような求道や信心に関する答えは
聞いたことありませんでした。
私は会長が布教で旅行に行っていた頃、ホテルなどに
ご名号を持ち込まれることも無く、勤行もされていない
ということを知り、大変その信仰についても疑いを
もちました。
家庭でもほどんど仏法の話はなされていない様子です。
多くの証言を聞きました。

441 :宮本伝太夫:2007/11/28(水) 23:52:00 ID:L3dnOpBJ
主戦論者は悪魔よ
彼らは人々を争いの坩堝に投げ込むだけで
彼ら自身は争いの指示を出すだけで
決して彼ら自身は先頭に立って戦おうとしません。
彼ら、主戦論者の悪魔に騙されないようにしましょう。


442 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 00:17:11 ID:48Vamlvl
>440

マジレスありがとうございました。

リアルな人生や求道の質問に答えてくれる場所をさがしてS会にたどりついて、
しかし信心を得た人からの直接のアドバイスなど、まったくもらえなかったもので。

K光会の質疑応答の動画で見ると、会場は小さそうですね。
質問者も聞きたいことを自由に聞けてる感じだったし。

K光会は法話文章も法話動画も公開していて、内容はまともそうだし、興味があります。
講師部からK会に行った人などはいるのでしょうか?


443 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 00:46:00 ID:NfEaQcNC


組織ぐるみで自演しているアンチ集団がいます。

気をつけて下さい。



444 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 01:39:42 ID:u7RNbNqB
>>433
http://homepage3.nifty.com/keko-kai/ivent/tokyo16.htm
「無料で動画を可愛くデコれちゃう「デコわく」♪」
ついつい演題が↑に見えてしまうんだな(笑)

445 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 05:07:50 ID:h13nWiWf
                           .,ィ_
               _____.    /  'フ
     _     -二 ̄: : : : : : : : :二-〆  ノ ウ
     _> ヾ-y/: : : : : :    ヽ: : : : :ゞ》《<--zゝ
    ァ_二/: : : ://|ヽ |\  \: :<\/フ\__
     ̄  /: : : :/ノノ丿||\丶\ヾ\: : :> ヽ  X
      //: : :./ソ/ヾ `  ヽ_ゝ⊃ミ丶</\.> ヾ丶
     '/::|::/ソイ⊃::|    `弋:::: ) ) /⌒,  \
     /: :|//  七_丿   ///∠リ/  ノ/∨、ゝ
   ∠ニ/::| ///   ∧     Λ フ― また華ko会の人がネットでの勧誘に来てるんですね。
     / /从._      / Aヽ-─-/A 《
    `'  ''    ̄ フー /  。    。  》   皆さん「オープンな雰囲気」と「獲信体験」にやっぱり興味津々ですか?                       
           /  _ l.     ・    λ         
          / / 彡  、_∧_.,  ミミヽ  「いつまでも信を獲られない、獲ようとしない、腹の据わらない人達がいる。ああ、かわいそうだね。」 
         く / /ヘ、       ノ  )            
          ,ゝ K__  _>ヲ---一Y   /  なんて他人への傲慢さと自分は何か特別になっていってるのかもと思いこんでる姿は
        / ヘノ`  ̄ ( ____ノノ  /
       /            / 人ゝイ    sin鸞会と大してかわらないと思うんだけど。
       f    、   | |   / /  /
  -ー一-Y    \  | |  / /  λ,
. (,__ -ー-→、    `−ユ i,/ /-ユノ リ
     ̄ ─ーゝ____∪∪(_丿/

446 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 05:52:44 ID:cGUKCqBv
    |┃
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  >445話は聞かせてもらったぞ!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     | 浄土真宗華光会への根拠の無い中傷は止めてください!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l

447 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 07:18:53 ID:VwO9WPh7
>>443
>組織ぐるみで自演しているアンチ集団がいます。

オウム内で流されていた陰謀説を思い出してコーヒー吹いた。

448 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 07:48:17 ID:48Vamlvl
>>444
> http://homepage3.nifty.com/keko-kai/ivent/tokyo16.htm
>「無料で動画を可愛くデコれちゃう「デコわく」♪」
>ついつい演題が↑に見えてしまうんだな(笑)

おれもそう見えるw

まあ、ぶっちゃけ獲信できればいいと思ってるおれとしては、
こうやって自力他力のとこの質疑応答を公開してくれるのはありがたい。

あと、増井のおじいちゃんは目をピクピクさせながら話してるね。


449 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 07:52:35 ID:48Vamlvl
445は基地の会?



450 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 07:53:35 ID:48Vamlvl
446はK光会?

451 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 10:24:37 ID:Mg7xrhSF
>442
親鸞会元講師や職員でK光で聴聞している人は何人もいるようです
今後も相当増えるようです。
皆一様に、高森会長のルーツがわかった。親鸞会の最近の
話は物足りないが、会長の話は質が落ちた、カスになった、抜け殻だ
といっているようです。

452 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 10:29:39 ID:Mg7xrhSF
>443
親鸞会は最早この程度のことしか書き込めないようだね
昔は、元講師や職員、会員が、教えではなく組織や活動に
ついてゆけずにやめてゆく、といわれていたが、今でははっきりと
親鸞会にいても救われないと見切ってやめている。
なぜなら会長の捏造、パクリが暴露され、説法もカスであることに
皆気づいているから。

453 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 10:49:38 ID:Mg7xrhSF
親鸞会は最も力を入れている、弁当屋・自然農法・温泉宿経営・
コンビ二・などすべてすでに大赤字で破綻寸前の状態
しかし、いつものように、阿弥陀仏のなされるお仕事、といって
皆をだまして金を集め続けている。
親鸞会が失敗し破綻した事業はいままでもいくらでもあった
教えを利用して、高森家繁栄のための事業に金と労力、いや
人生そのものを捧げ続けているのが会員たち

454 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 11:06:25 ID:V9VapK1H
>>451-453
2chに毎日、無駄な労力を使って長文を書き続け
人生そのものを捧げ続けている憐れな ID:Mg7xrhSF よりマシ。

455 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 11:10:14 ID:Mg7xrhSF
>454
すごい負け惜しみだね。
退会するときに、自分の無駄にした貴重な時間とチャンスに
呆然とするよ、君自身がね

456 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 11:41:52 ID:czU9QkJx
>>454
>2chに毎日、無駄な労力を使って長文を書き続け
>人生そのものを捧げ続けている憐れな ID:Mg7xrhSF よりマシ。

2chに毎日無駄な労力を使ってるのは親鸞会の人だろ。
高森ペテン師が作ったカルト教団に人生そのものを捧げ続けてるくせに。

457 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 11:44:16 ID:V9VapK1H
>>455
その貴重な時間とチャンスを2chに費やしているバカもいるし。

458 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 11:45:05 ID:V9VapK1H
>>456
またアンチお得意の、おーむ返しか。

459 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 11:47:18 ID:V9VapK1H
↓はい、「おーむ返しはお前だろ」

460 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 12:15:05 ID:SsF/njJ7

  南
  無
  阿
  弥
  陀
  佛


461 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 15:25:29 ID:qAW5bPxA









[解釈]
安心安全弁当に、高森救われたぞー!!
安心安全弁当、まことだったぞー!!!


462 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 16:43:15 ID:YRq6UeGg

あああああああ!!!!!!



謗法罪だ!!!!




463 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 19:12:16 ID:fQrRPRcz
結局アンチは何も分かってないんだね。
かわいそうな人たちだ。

464 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 19:16:28 ID:u0fWQSn4
>>451
>>親鸞会元講師や職員でK光で聴聞している人は何人もいるようです

伏字で結構ですので、挙げてもらえませんか?

>>今後も相当増えるようです。

なぜ今後も相当増えると言えるのでしょうか?

Sin欄会と毛公開の要点をまとめましたので追記願います。

<Sin欄会>
・サイドビジネスや騙し勧誘に力を注ぐ
・異安心K徹を善知識と崇めることを半強制
・信心決定している人は皆無
(もちろん、K徹も異安心。最初は信心決定しているつもりだったのでしょうが、途中でしていないことに気付いた?)

<毛公開>
・他力といいつつ、実は自力、思い込みの信心決定。
 だから、金剛でもなんでもない。しかし、信心決定している気分になれるという意味では、
 顧客満足度は高いかもしれない。
・当然、M井もK徹と同じく。
 ただ、K徹よりは親しみがわく。


ほかに追記あれ!

465 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 19:55:13 ID:jVz3iQuP
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/
教文館より「マインド・コントロールからの救出―愛する人を取り戻すために」
という本が出版されています。

著者は「マインド・コントロールの恐怖」で有名なスティーブン・ハッサン氏
であり、翻訳は自らも「ホームオブハートとToshi問題を考える会」でカルト
問題に取り組む、山本ゆかり氏が主に行っています。

かつてハッサン氏は「マインドコントロールの恐怖」で、自らが体験した統
一協会のマインドコントロールの具体的な手法を紹介しましたが、本書では
カルト団体からの「救出」に主眼が置かれており、家族や友人をカルトから
脱会させたいと考える人には必読の書になっていると思います。

なお、本書は巻末には日本の宗教被害の相談窓口が列記されており、その中
には「浄土真宗親鸞会 被害家族の会」も紹介されていました。

↑シンパ諸氏による教文社への
( ,,゚Д゚) <「浄土真宗親鸞会 被害家族の会」は本願寺僧侶による実態のない
会だー!!出版を直ちにやめろー!!

って抗議活動マダァー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン



466 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 20:01:04 ID:sV+qfl9D
>>443
>組織ぐるみで自演しているアンチ集団がいます。
>
>気をつけて下さい。

ほんと?何を根拠にそんなこと言うの?

アンチ集団って、どれとどれのこと?



467 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 20:34:57 ID:zkgp5sgC
オウムのサリン事件の実行犯は皆死刑なのに、
日本軍兵士はほとんど無罪なんだよね。おかしな話だ。

468 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 21:29:02 ID:FjK3IQc/
>>436
>実際のほとんどの講師部の生活は破綻寸前です。家庭もちの講師は
>親の援助をしてもらわない限りとても生活できない状態です。
>毎月家賃を仕送りしてもらっている講師や、年金保険一切を親に
>払ってもらっている講師もいます。

あれ、光に向かえば陰(金)がついてくるような
高森さんの詩(盗作?)がありませんでした?

講師は"光"ではなく"高森さん"に向かっているから
金も信用も失くしていることに何時気づくのだろうか?


469 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 21:36:17 ID:WGGpQvOt
>>464
以前、毛公の支援者のやってた非公式サイトとか応援サイト(今はブログか)とかこじんまりとあったけど、
不思議と「本〇寺では信心決定は出来ません。坊主も信心決定してません」とSin欄会と同じこと言ってた
とこ多かったんだよね。幹部は批判は慎むよう言ってるみたいだけど。
でも信者が自主的に批判を始めちゃうのってヤッパ毛公もSin欄会も根は同じなんだね。


470 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 21:43:10 ID:o1v6K490
相変わらずsageカキコ監正部員が大暴れだな。

471 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 21:45:36 ID:YqAAn389
土蔵秘事では駄目だ

472 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 21:51:56 ID:48Vamlvl
>>464
>>469

S会やK会よりも、さらにこおばしそうな臭いがするやつが来たな・・・



473 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 22:00:29 ID:FjK3IQc/
>>436
>ただし、高森一族は別です。大変な蓄財をしつづけています。
>講師部を貧乏のドン底にしているのは、会員にもっともっと
>金を出させるための演出であることに私は気づきました。

過去に親鸞会に関係を持ったことで、
まさしく骨身をけづって知った教訓は、
『世の中にサイコパスが存在する』ということでした。

金や名誉のために
人をだまし・利用し・うばい・こわし・すてて・にげて・かくれる、
そんな恐ろしいサイコパスといわれる人が現にいて
わたしはその被害者の一人であります。

しかし逃げられただけ幸せかもしれません。
サイコパスは良心がなく罪悪感もありません。
その上良心のある人の良心を利用して
『だまし・利用し・うばい・こわし・すてて・にげて・かくれる』
のです。

サイコパスは医学的な人格障害であり、
彼らには懺悔の気持ちはありません。

もちろん高森さんから
懺悔の心のない者が阿弥陀様に救われた喜びを聞いたことはありません。


474 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 22:56:36 ID:4b4dcz7H
>>400
>> 高森顕徹・編 『獲信の記録』
>>
>> (家族五人全員獲信)
>>  八才の少女も獲信
>>
>> (ある人の体験談)
>>
>> ちなみに・・・高森先生のお話を
>> 1回聞いただけで獲信された方です。


> 余り難信なので、行に迷い信に惑う者が多い。
> それらに、つけ込むのが信心の安売りである。
> …「往き易き浄土に、人なし」の御金言が身にしみる。

> (『こんな信仰経歴もある』) 顕真 平成19年8月号 掲載


顕徹に代わり来年、親鸞会結成50周年記念大会
を迎えるにあたり、詠める歌を考えてやったw



信心の 安売りやめて 50年 信を獲るもの 出るハズもなし








475 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 23:39:09 ID:XeVoBO4l


50年 二千畳に弁当店 つぎは温泉 老人ホーム




476 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 23:49:48 ID:t+Akfbig
あのさ。
犬鉄は説教してもらった銭で息子の蜜晴にオートバイを買ったのだ。
これは蜜春が座談会で言っていた。
そして暴走族の総長になって、チキンレースで安田を殺した(片足が削れてなくなっただっけ?)。
これも密晴が座談会で言っていた。
糞団体だってわかるやろうが。
人間のくずの団体が浄土s宗親r会だ。
何が弁当やじゃ。ホテルじゃ。
ぼけが。
そんなことに使える銭がどこにあるねん。
お前みたいに人をだまして銭集めて生きてきた人間と違うんじゃ。あほが。
紙おむつつけたまま壇上ではよsねや。

477 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 23:53:57 ID:XeVoBO4l
>>464

会計報告

>>371

478 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 00:10:13 ID:BLtev8HC


善知識 なりすまして 50年 あとは光晴 ヨロシクたのむ




479 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 00:25:56 ID:EseSzMbG
法歌ならぬ謗歌がブームだな。けどもう圏鉄さんも若い頃ならいざしらず
今は聞いても多分無反応だろうな。

480 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 01:11:19 ID:iDeK3Vqe
>>464

求道・信心についての直接指導を動画で公開
http://blog.so-net.ne.jp/esin/


481 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 02:36:19 ID:nLozvdTs

>>480

その動画を再生しようとしたらPCの調子がおかしくなりました。

ウイルスでしょうかね。




482 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 04:16:21 ID:qEFy/F5U
たかが説教の動画を公開したぐらいで革命でも起こした様なはしゃぎぶりw


483 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 04:35:53 ID:GP+mOVlu
>家庭でもほどんど仏法の話はなされていない様子です。

これについて古参の講師の理解では
「先生は仏凡一体の御法体で
生きておられるままが三業による御説法」
なのだとか。
そのことのほんの一部を著したのが「随行録」。
どっぷりハマれば凄い世界。
引いた目で見れば・・・。

>善知識 なりすまして 50年 あとは光晴 ヨロシクたのむ

忠犬に なれない講師は 追い出した
引き継ぎの 体制万全 学徒諸君 財施、夜露死苦

484 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 06:38:01 ID:Mbu/fUSd
>>483
>善知識 なりすまして 50年 あとは光晴 ヨロシクたのむ
>忠犬に なれない講師は 追い出した
>引き継ぎの 体制万全 学徒諸君 財施、夜露死苦

きみ、サイコー!
また川柳?狂歌?時々でいいからつくってください。

俺も一句。

「高森家 蓄財しっかり ムゲの一道
 会つぶれても 弁当コンビニ奴隷医者」


485 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 09:05:16 ID:iDeK3Vqe

>>481

いくら冗談でも、ウィルスなんて悪質な言い方はやめたほうがいいんじゃないか。

そもそもダウンロードしなくていい単純な動画配信形式で、ウィルスにかかるわけないじゃん。
もしウィルスかかってたら、そりゃあんたが変な海外のエロサイトでも見たからだろう。

それに、そんなデマ流すと、ヘタしたら「根拠のないウソで売上に悪影響を受けた」って会社から訴えられても勝てねえんだぞ?
しらべてみたが、この会社(Ask.jp)外資も入ってて小さくなさそうだった。
外国人は当たり前に裁判やるからなあ。
http://static.ask.jp/docs/company/company_info.html

あと、

「京都のある会は土蔵秘事だからいかないほうがいい」

「あのページはウイルスにかかるから見ないほうがいい」

どっちも同じ。わざと誤解させるような悪いうわさを流して情報操作。



486 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 09:08:11 ID:iDeK3Vqe
http://static.ask.jp/docs/company/company_mission.html
株式会社Ask.jp(アスク ドット ジェーピー)の会社情報

概要
社名 : 株式会社アスク ドット ジェーピー
所 在 地 : 〒150-0002 東京都渋谷区渋谷3-11-11 IVYイーストビル 7階
設立年月日: 2000年9月
資 本 金 : 3億5千2百万
取 締 役 : 大江 知行(代表取締役社長)
石見 浩一(取締役)
三宅 明(取締役)
ジム・ランゾーン(取締役)
マーク・スタイン(取締役)
監 査 役 : 佐藤 将彦(常勤)
諏訪原 敦彦
スコット・バウワー
株主 : Transcosmos Investments & Business Development, Inc.
IAC サーチ アンド メディア インター ナショナル
ベーシス・テクノロジー・コーポレーション


ビジョン

我々Ask.jpは、今後3年間でユーザーから投稿される動画コンテンツにおいて品質、量ともに他を凌駕する。
同時に、これまで培った検索技術を土台に、CGM領域に、より適合した検索サービスへと進化させる。
その両方を備えることで、『No.1 CGMサイト』のポジションを獲得する。


487 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 10:58:12 ID:3caVscqs
>>485

>「京都のある会は土蔵秘事だからいかないほうがいい」

  ↑ これって、どこの会ですか?



488 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 11:46:38 ID:3268RgKw
>485
 過剰反応じゃないの?

489 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 12:17:55 ID:HfF7inVF
「M晴の情婦になって」

私のお墓の前で泣かないでください
そこに私はいません 眠ってなんかいません
T森一族の奴隷に
T森一族の奴隷になって
この苦しい世界を
輪廻しています

学院では亡者になって お局女に責められる
講師部では報謝と人数の 目標達成にくるしむ
朝はウソツキになって あなたを騙して勧誘
夜はいいなりになって M晴に食べられる

私がM晴の情婦になったからといって 泣かないでください
もとの場所に私はいません 信心決定なんかしていません
ウソツキに
ウソツキになって
T森のつくった会を
輪廻しています

M晴の女に
M晴の女になって
地獄で業火に
焼かれています

490 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 13:09:54 ID:FwzAFyJD
ところで、親鸞会がK光のことを「某布教師の・・・」と批判しはじめたのは平成2〜3年のことだった
ように記憶しているんですが、何十年も経ってなぜそんなことを話題にしはじめたんですかね?
その経緯をご存じの人がいたら教えて下さい。

491 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 13:31:45 ID:zyHQlqZw

高森クンが

@華光会で異安心を獲ていたこと

A華光会で土蔵秘事をしていたこと

が最近明るみに出たからです。ここを見ている人たちにとってはもはや常識
です。知らないのは会員だけ。楽しいでしょ?

492 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 13:59:25 ID:X43khe34
平日の真っ昼間に楽しそうだなおまいら

493 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 14:11:03 ID:HfF7inVF
>■きょう学力のクライ
>高森さん>>>局長>>>親鸞会の学者>>>本願寺の学者>>>>>アンチの教学(斎尾さん・清森さんも含む?)
>是非、真宗史上最高のきょう学力を極めた方の御著書を読みたいものですが、お勧めは?

○著書等
『獲信体験記』(『華光』第5巻、第5号)→「次第に迷雲が晴れ」に疑惑がもたれる。隠ぺい工作中。
『獲信の記録』(華光随筆集)→土蔵秘事活動疑惑。隠ぺい工作中。
『会報』→伊藤康善氏の著作からの盗作を指摘され廃刊。
『こんなことが知りたいシリーズ』→盗作疑惑
『白道燃ゆ』→盗作疑惑
『光に向かってシリーズ』→盗作疑惑・うそ発覚
『なぜ生きる』→哲学者・精神科医の原稿を編集。カルト的販売手法に批判の声あり。
『アニメ世界の光親鸞聖人シリーズ』→盗作疑惑。M野講師の原稿を編集。ノルマ達成のために買いだめ、在庫を多数抱える会員あり。

高森さんは本当に真宗史上最高の学者なのだろうか?薦めるのに躊躇します。シンパの方に聞いたほうがよいでしょう。

※参照
・獲信 http://seaglet.sakura.ne.jp/cgi-bin/dictionary/html/tdv212.html
・高森顕徹氏の獲信体験 http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/gyakushin.html
・ジャンヌ掲示板 http://hpcgi1.nifty.com/you/bbs/wforum.cgi?no=5101&reno=no&oya=5101&mode=msgview
・高森顕徹氏の著書のルーツ http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/index_pkr.html
・高森顕徹著「光に向かって100の花束」は大沼法龍の著作のパクリです http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2007/08/100_80e4.html
・大沼法龍師の言葉 http://blog.goo.ne.jp/ohnumahouryu
・呆れてものもいえません http://hpcgi1.nifty.com/you/bbs/wforum.cgi?no=5233&mode=allread
・【認知的不協和】 親鸞会スレ 【思考停止の巣窟】44 http://seaglet.sakura.ne.jp/2ch/1187830599.html
・なにがなんでも親鸞会 338-343 http://seaglet.sakura.ne.jp/2ch/1171637950.html

494 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 15:07:30 ID:5xllBkE2
会長先生、幹部講師諸氏は学徒にとって一番いい方法で浄財をお使い下されています。
真実の仏法にお金を出されておくのが一番いいお金の使い方です。
親鸞会にお金を預けるれば間違いありません。銀行に預けてもほとんど利子もつかないのです。
しかも、いつつぶれるか判りません。仏法の銀行なら目に見えない形で何倍にもなって返ってきます。
お金はこの世では役にたちますが、死んで大金抱えて持っていくことはできないのです。


495 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 15:12:53 ID:Yrsak5tT
匿名の掲示板において大事なのは、情報の取捨選択です。
たとえば2ちゃんねるのスレッドにおいても、ある特定の宗教団体をことさらに「カルト」と言う一握りの人たちがいます。
しかしその内実をみると、
立証不可能な自分の体験談や、単なる印象を根拠として、カルトと断じている事が分かります。
なおかつ、自分は客観的な立場に立っているようなふりをして、内容をみると明らかにある特定団体に悪い印象を与えようと言う、
明確な意志を感じるものもあります。

しかしその団体について詳細に調べてみると、創立以来半世紀近い歴史の中で、
犯罪や訴訟とも縁がなく、他の「カルト」と言われる団体にみられるような被害者団体の存在や、
それによる集団訴訟なども皆無であり、
本部のある所に行くと、意外と地域住民からも信頼を得ている事実をみて、驚くことがあります。

また、「敗残者と罵られた」「脅迫に近い嫌がらせを受けた」などという「被害者の体験談」なるものも、
「そんな事実はなかった」といった証言も併せてなされている事が分かりますし、
そうした発言が「ネット工作員」の手によって組織的に行われているかのような印象を持たせようと、
情報操作していることにも気づくでしょう。

自分の証言に自信があるのならば、匿名の掲示板など使わないでしょう。
犯罪という確かな事実があるのなら、訴訟をするでしょう。
事実従来の「カルト」と呼ばれる団体の殆どが受けている、そうした訴訟も、この団体は受けていません。

496 :490:2007/11/30(金) 15:43:36 ID:FwzAFyJD
>>491
言葉が足りなくてすみません。
平成2〜3年頃に法話のときなどにそれらのビラが巻かれていた記憶があります。
会長の華光在籍って戦後間なしのことですよね。
その大昔の事実が平成に入ったころに明るみになったということですか?
もしかしてそれは真流一の会の暴露合戦が原因ですか?

497 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 17:07:15 ID:RhXiQpsq
>>413

儲かるからおまいらもやってみ!

498 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 18:57:34 ID:HfF7inVF
http://seaglet.sakura.ne.jp/2ch/

すげえな、2ch 親鸞会スレッドって211スレッドもあったんかい!

499 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 19:03:04 ID:owkwev4w
もうすぐ今年最後のご法話だね〜

500 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 19:18:53 ID:nJFpsba8
人生の目的を見失ったアンチはどこへ行くんだろう?


501 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 19:37:19 ID:06lWhD+1

高森に騙されて続けてる現役会員はお先真っ暗。

502 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 19:55:23 ID:u9Of0PUt
講師さんの家計簿診断をしてみた。
うちの講師さん、独身、アパート住まい、車ナシ、バイクと自転車で布教してる。
身だしなみは清潔だけど、スーツは3着くらいを着回してる。
髪の毛は短くカットしてるけど、何かへん。自分で散髪してるのかも?

収入だが、法話に来る人が5人くらいの日もある。この前、家庭法話の参加者は3人だった。
教学講義やビデオなんかで何回も富山へ行くから、稼げるのは実質一月に20日くらいかな?
だとすると、完全歩合制で手取りは10万ちょっとだな。

これは地域にもよるだろう。名古屋や大阪などの都会は厳しいが、少しはなれた
名古屋なら三重県、岐阜県、関西なら京都や奈良のほうが
いいかもね


503 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 21:06:39 ID:lt19Ewfr
>>496
あなたは会員?元会員?
現在、親鸞会のことをどう思ってるの?

504 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 21:10:50 ID:WABA1Mln
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/
しかしいやな本でした。私は高森顕徹というのが何者かも知らず東大、京大、
精神科医、哲学者、と言う立派な経歴の著者二人に惹かれ、読み始めたのです
が、出だしに女の子の絶望的な心情を綴った遺書を置き、村上春樹や宇多田ヒ
カルの様な勝ち組と呼ばれるような人が内心苦しんでいたことなどが引用され
ていて、現代人の漠然とした不安を煽りそれからじょじょに宗教的な記述にす
り替えていく。新興宗教がよく使うやり方の本です。(中略)しかも私の大学
この宗教団体から勧誘される人多いのです。私も一度サークルの集まりだと言
われて連れて行かれそうになりました。皆さんも気をつけて

505 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 21:14:29 ID:TLmHNwS6
>>482
>たかが説教の動画を公開したぐらいで革命でも起こした様なはしゃぎぶりw

たかが説教の動画も公開できないのか親鸞会w

かつての威勢も化けの皮がはがれたか?

『真宗の興廃はこの聖戦にあり
 親愛なる親鸞学徒よ
 いざ出陣の秋は来たれり』

    ↓

『高森家の興廃はこの財施にあり
 下僕なる高森学徒よ
 いざ集金の秋は来たれり』


506 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 21:56:37 ID:WABA1Mln
494は自宅売り払って、温泉やらコンビにやら食堂やら安心安全弁当のために
イパーイ財施すりゃいいじゃん
親戚とかいたらじゃんじゃんカネ借りまくって、財施したら?

漏れが会にいたときと違って、最近では温泉やらコンビにやら収益事業に手を
出すことが真実の仏法らしいね



507 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 22:06:41 ID:QSkD55gJ

最近、新しい募財が始まったって聞いたけど、温泉のこと?

508 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 22:17:18 ID:IRuyU6Eu
浴場とD館と食事処です

509 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 22:18:28 ID:lt19Ewfr
>>506
>漏れが会にいたときと違って

最初からインチキだろw
「漏れ」が気付かなかっただけでw

510 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 22:22:46 ID:8mbMX5eY
『なぜ生きる』と虚構の60万
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2007/11/60_996e.html

11月1日の顕正新聞「仏眼」にこんなことが書いてありました。

「なぜ生きる」−この最深の問いが、最近TVドラマでよく発せられるようになったのは喜ばしい。
反響も大きく、インターネットのブログなどにも沢山意見が書き込まれている。
今、何を視聴者に訴えたらいいか?『なぜ生きる』が六十万もの人に読まれている事実が、
番組制作者の心を動かしているのかも知れぬ。
『なぜ』は静かに、しかも確実に濁世を善導している。
(顕正新聞19年11月1日号)

『なぜ生きる』は果たして60万もの人に読まれているのでしょうか。この本が発刊されたのは2001年。
早速「宣伝の為」と称して膨大な献金が集められ、その後すぐに「SK作戦」なるものが発令されます。

この作戦、全国の書店から「推奨書店」というブックランキングに影響する書店を抽出し、職員や会員を動員して
購買活動を行うというものでした。全国の親鸞会事務所を使って大規模に行われ、親鸞会の関係者は大量の本を
引きずりながら全国の書店を回って買い続けました。新風舎とかかわりの深い井狩春男氏が全面協力し、豊富な
資金をバックにあらゆる方面からプロモーションが行われました。

全国の本屋で購入された膨大な数の『なぜ生きる』は富山に集められ、倉庫に積み上げられ親鸞会の行事で
配られました。毎回のごとく配られるので、会員の家には一度も開いたことすらない『なぜ生きる』が積み上げられました。
こうして余った本は会員が知人や親戚に配ったため、全国の古本屋は100円の値札の付いた『なぜ生きる』であふれました。


511 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 22:25:39 ID:8mbMX5eY
SK作戦、有名ですよね。

ご丁寧に、全国の推奨店を提示して、「この本屋で買いなさい」とまで指導しているのだから。
ブックランキングの上位にランクインさせるために、必死でしたね。

↓ここにも「SK作戦 指示書」なるものが掲載されていますね
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/material.html

親鸞会、アホすぎます・・・笑

512 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 22:50:37 ID:QSkD55gJ

私も会にいたときに、書店に買いに行きました。
たくさん買いましたね。

そういえば、学院生の人が助っ人に来ていたこともあったっけ。
あんな坊主頭じゃ目立っていたと思うんだけどねえ。


513 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 22:50:56 ID:RRIzIUs7
http://www.shinrankai.or.jp/s/shisetsu/hourinkaku.htm

またしても無駄な施設を・・・
結局こういうことに使われるんだろ>>507-508

514 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 23:02:03 ID:QSkD55gJ
>>513

会員数は減少の一途をたどり、会長の死去と共に、会員数が激減することが確実な状況のなか、こんな施設に金を掛ける意味ってあるんですかね??

まともな経済感覚があれば、信じられない暴挙。

どう考えても維持できない施設。

破産するために造っているとしか思えん。


515 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 23:03:04 ID:WABA1Mln
>>511
そのうち
( ,,゚Д゚) <「SK作戦 指示書」なるものはアンチの捏造だー
ってシンパが言いそうだ


>「なぜ生きる」−この最深の問いが、最近TVドラマでよく発せられるように
>なったのは
折れはTVドラマはあまり見ないが、こんなこと掻くのであればそんな問いを
発しているドラマ名の一つや二つあげりゃいいのに

516 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 23:05:37 ID:QSkD55gJ
>>495


>しかしその団体について詳細に調べてみると、創立以来半世紀近い歴史の中で、
>犯罪や訴訟とも縁がなく、他の「カルト」と言われる団体にみられるような被害者団体の存在や、
>それによる集団訴訟なども皆無であり、
>本部のある所に行くと、意外と地域住民からも信頼を得ている事実をみて、驚くことがあります。

少なくとも、その団体は親鸞会では無いな。
どこかに、そんな宗教団体もあるのかも知れないが、親鸞会も見習ってほしい。


517 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 23:07:36 ID:TLmHNwS6
>>494
>会長先生、幹部講師諸氏は学徒にとって一番いい方法で浄財をお使い下されています。

ほ、ほ、本当かーーー?
学徒の浄財で作られた『同朋の里・あんしん弁当屋』を
6000人(今も?退会者急増で最近はすぐ減る)の
会員のどれくらいが利用しているのか教えて?
高森一家はどれくらい利用しているのか教えて?

>会長先生、幹部講師諸氏は学徒にとって一番いい方法で浄財をお使い下されています。

これが怪しい→【学徒にとって】

(訂正)
  ↓

>会長先生、幹部講師諸氏とって一番利益になるように浄財を利用しています。

のほうが、実情にあっていると思われ・・・。

それとも『同朋の里・あんしん弁当屋』の会計報告をする予定がある?


518 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 23:08:44 ID:udXJfAvR
>>507 温泉なんて本当にでるのかいな?テレビじゃ日本中地下3キロ掘ると温泉があると言ってたような。。。

519 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 23:08:48 ID:4A8Xt/Li
>>510 『なぜ生きる』と虚構の60万

以前にも書き込みしましたが、実家の母が親鸞会にのめり込み、『なぜ生きる』は15冊ほど買い込んでいます。
私も一冊もらって読みましたが、浅い印象しか残りませんでした。
人それぞれですが、この本で涙するほど感動する人って何なんだろう?と不思議に思います。

母が来年の親鸞会カレンダーを10本も買いました。
1本もらいまいたが、普通に国民の祝日とか記載されています。天皇誕生日とかも。ちょっと意外でした。
1本2000円なので2万円の出費です。
非売品とありますが、しっかり売り付けている。
母の家は2DKのアパートなのに、こんなに買い込んでどうするんだろう?
もうホント、いい加減にしてほしい。



520 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 23:11:42 ID:QSkD55gJ
>>517

有限会社祇園の経営だから、会員に会計報告する筋合いはないだろ。

それより、宗教法人で集めた金で、営利目的の弁当屋を作ったことの方が問題。


521 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 23:14:33 ID:WABA1Mln
>>514
よ、なんでも
>>494
によれば

>会長先生、幹部講師諸氏は学徒にとって一番いい方法で浄財をお使い下されています。
>真実の仏法にお金を出されておくのが一番いいお金の使い方です。
>親鸞会にお金を預けるれば間違いありません。銀行に預けてもほとんど利子もつかないのです。
>しかも、いつつぶれるか判りません。仏法の銀行なら目に見えない形で何倍にもなって返ってきます。

だってさ


522 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 23:14:34 ID:wiGoaCPt
http://www.shinrankai.or.jp/s/enkaku/enkaku.htm
懐かしいな

523 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 23:17:52 ID:QSkD55gJ



>>518

>温泉なんて本当にでるのかいな?テレビじゃ日本中地下3キロ掘ると温泉があると言ってたような。。。


温泉は1億もあれば掘れるはず。

20億も集めておきながら(多分集まっていないが)、今さら集めなおす理由が分からん。



524 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 23:29:03 ID:TLmHNwS6
>>523
>温泉は1億もあれば掘れるはず。
>20億も集めておきながら(多分集まっていないが)、今さら集めなおす理由が分からん。

次のような理由はどうか?

1)高森家の更なる繁栄の為
2)真正会・コウセン部ビル・正本堂等箱物建設の借金返済
  仮に100億の借金があるとすれば、
  利息年2%でも2億+毎年の元本返済額4億→6億
3)20億の時から会員が数百人規模で減少、そのための穴埋め

525 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 23:38:20 ID:QSkD55gJ
>>524

>2)真正会・コウセン部ビル・正本堂等箱物建設の借金返済
>  仮に100億の借金があるとすれば、
>  利息年2%でも2億+毎年の元本返済額4億→6億

最近は、正本堂の利息の御報謝も集められているそうですね。
会員の人から聞きましたが。

そもそも、平成8年から集められているのだから、むしろ利息がついているはず。



526 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 23:41:41 ID:nrStH9lx
横綱の朝青龍が帰ってきましたね。

527 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 23:50:44 ID:lt19Ewfr
>>514
だって 





サイコパスだもの




みつを

528 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 23:58:57 ID:TLmHNwS6
>>525
>最近は、正本堂の利息の御報謝も集められているそうですね。
>会員の人から聞きましたが。

親鸞会にとっての財政問題は正本堂というより真生会富山病院かも?

1982年 富山県高岡市に高森顕徹事務所を設立。
    財施は会員各個人が事務所を通じて高森会長に直接納めることになる。
1985年 小杉町上野の新聖地を取得。
    高森顕徹事務所、新築完成。
1992年 顕真会館、建立
1996年 高岡会館、再建。
    顕真学院、落慶、開講。
1997年 弘宣部ビル、建立。
2000年 真生会富山病院、開業。
2001年 有限会社高森顕徹事務所、設立。
2002年 真生会富山病院、福井銀行のATM機を設置。
2004年 正本堂、完成。
2007年 総額20億円の聞法ドメイン募財。
    あんしん弁当、オープン

真生会富山病院は福井銀行からの借金で建設したのではないか。
数十億〜百数十億円の借入を30年返済だとすれば、
年3〜6億円の返済額が必要と思われます。

これを「有限会社高森顕徹事務所」経由で行っている可能性もある?


529 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 00:00:30 ID:lt19Ewfr
ここはマインドコントロールの解け切れていない
アホアンチばかりだな

530 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 00:14:06 ID:l+LbxzF4
横いりスマソ

Kko会のHPで「法話音声がアップ」と書いてあって、聞こうとしたんだが、上の法話(松岡という人の法話)が再生できない。
ふつうのブログを使ってるみたいだけど・・・

でも、下の木村という人の法話は聞けたんだが・・・なぜ松岡さんのは聞けない???
おれのパソコンがボロいだけ?

ここの↓上の松岡さんの法話を再生して聞けた人いますか?いたら教えてください。
http://www.voiceblog.jp/tariki18/

ついでにブログ文章引用しとく。大沼法龍氏の名前が出てたので。↓

11月の23・24・25日に、華光大会が行われました。
華光大会は、華光会の法座の中でもとくに大きな報恩講や永代経と並ぶ宿泊法座です。
写真
1 華光大会のポスター
2,3 当日の華光会館(2枚)
4 木村哲雄師のご法話。

今回、木村哲雄師と松岡宗淳師の法話音声を掲載する許可をいただきましたので、アップさせていただきます。
プレーヤーの左側にある再生ボタンをダブルクリックしてください。

今回は、木村哲雄師のご法話を3つに分けてアップしました。

幼い頃から大沼法龍先生の法話を聞きにいっていた話から、また「この法(阿弥陀仏の本願)はバカじゃないと聞けないの」という法話をしてくださいました。

531 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 00:16:09 ID:l+LbxzF4
引用ツヅキ(松岡さんの方の法話音声記事)

華光大会
写真
1、松岡宗淳師のご法話。手前に大きく見える頭は増井悟朗師。法座では、僧侶も一人の聞法者となります。
2、お聖教(浄土真宗の聖典)を読み上げる時に、感泣する松岡師。
今回、木村哲雄師と松岡宗淳師の法話音声を掲載する許可をいただきましたので、アップさせていただきます。
プレーヤーの左側にある再生ボタンをダブルクリックしてください。
今回は、松岡宗淳師のご法話を4つに分けてアップしました。
「願似此功徳(がんにしくどく)」という言葉についての味わいから、善導大師についてのお話を通して、阿弥陀仏の本願を讃談されました。

532 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 00:20:13 ID:Dm/tOLmG
>>490>>496
質問に答えてあげる
元会員っていないの?

元会員でもK会員でもない
俺が推測して答えていいかなぁ・・・





533 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 00:24:07 ID:L337WgeX
>>529
sage忘れたのかな?監正部員さん

534 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 00:28:50 ID:AtWG/4AX
>>530
両方普通に聞けるけど?

でも、清森講師の説法の方がいいべ。
http://www.seppou.com/01seppou/index-kiyomori.html

535 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 00:31:04 ID:Dm/tOLmG
>>533
監正部員が高森のこと
サイコパスなんて言うか?
それより>>490>>496答えてやれよ



536 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 00:33:52 ID:l+LbxzF4
>>534

即レスサンクスです。
他の人は聞けるのか・・・


>でも、清森講師の説法の方がいいべ。

K森講師の声は若々しい張りがあるね。


537 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 02:49:55 ID:KcnNmxrW


こんなクソスレ、とっとと潰すかな



538 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 02:50:58 ID:KcnNmxrW


カスのアンチどもが集まって、捏造話を繰り返してるだけだ




539 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 02:53:45 ID:KcnNmxrW

なにが、SK作戦 指示書だ。笑わせるのもいい加減にしろ。

暇人アンチどもはくだらん捏造ばかりだ。
妄想が激しすぎるな。

540 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 05:30:40 ID:xjDHCtlM
 ト.、___ ...ノ しイ  ノ (_  //..:../..:..:..:..:..:..:../..:..:..:.\
  !            ̄   f´ ,イ/..:..:..:.´..:..:..:.:/.〃:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ  ト-.、_____..-─┐ノ!
  」                | /.:/.:.:.:.:.:.:/.:.:.:/.:.//.:.:.:.:.:.:.:.:.:.rx.:.:.:.ハ「             し/
  |                  |/.::/.:/.:.:.:./.:.:.:/.:.:://.:.:.:.:.:///Y!:=、.:.:.:ハ              /
  1   な 掘 意 こ     ./::〃:/.:.:.:.ト、:.:/.:.,イ/.:.:.:.:.:/.,.イ/  `ゝ!.:.:.:.:.:.l     な 堀     l
   |   さ. り. 地. こ   //:/.:/.:.:.:.::l.::メ、//ハ.::.::/:/ 〃    |.::.::.::.::l.    さ .り     |
   |   い あ  で ま   l/.:/.::|.:.:.:.:.::l.::」_|\|.::.::.:/:/ 〃    //.::.::.|.::|    い あ      !
  /     !! て  も で   !.::,'.:.:」|.::.::.::|ィfi弌 丁`メ/ , }___,...〃!.::l.::.|.::|     !! て    /
  /           温 来   :|:小/ ||.::.::.::|.:l リ:ツ |.:/   7fいヽ//.::/::/:V              |
 /         泉 た   lハ:| l!.::.::.::|:.|、、、  /    , iノム }/:::/.::///             l
 ¬           ら   l.::!ハ ∨.:::.lト、      /  、,、/:/::.:,イ/}               |
  / ___   ∧ ト、l\ トヘハ!:l:`!:::::∧    /`ーァ  /イ.:::/〃/             _」
  '⌒      ̄`′ヽ!    ヽ  ゝ宀、:ハ   /   ./  / //   /レ'´ ̄ ̄ ̄\∧ト-┘
                          ,' \  L___/  ,..-<  
                      / l  \_  ,...イ厂
               ,.. --- 、__.. - '′ l      /
                /           l      ∧

541 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 08:02:42 ID:snXGPsL2
W部講師の尊い説法が公開されています
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

542 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 08:03:34 ID:snXGPsL2
W部講師、有難うございました
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/data/2006wb-senpai.mp3

543 :515:2007/12/01(土) 09:22:54 ID:EMUQ5vjU
>なにが、SK作戦 指示書だ。笑わせるのもいい加減にしろ。

>暇人アンチどもはくだらん捏造ばかりだ。
>妄想が激しすぎるな。
シンパキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!


544 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 09:42:41 ID:4nNXoZuw

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545 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 10:14:49 ID:BnBql/JK
>>539
>
>なにが、SK作戦 指示書だ。笑わせるのもいい加減にしろ。
>
>暇人アンチどもはくだらん捏造ばかりだ。
>妄想が激しすぎるな。

これもアンチの捏造ですか?


●聖人の仰に曰く、「本尊・聖教を取返すこと、甚だ然るべからざることなり。」(口伝鈔)

●本尊・聖教は、衆生利益の方便なれば、親鸞が睦びをすてて、他の門室に入るというとも、私に自専すべからず。(口伝鈔)

●同行、知識に鉾楯のとき、あがむるところの本尊・聖教をうばいとりたてまつる、いわれなき事。(改邪鈔)

●念仏する同行、知識にあいしたがわずんば、その罰をこうぶるべきよしの起請文をかかしめて、数箇条の篇目をたてて連署と号する、
いわれなき事。(乃至) 次に、「本尊・聖教をうばいとりたてまつらん時、おしみ奉るべからざる」よしの事、またもって同前、
さきに違すべからず。(改邪鈔)


●たとい彼の聖教を山野に棄つというとも、そのところの有情群類、かの聖教に救われて、
悉くその益を得べし。然らば衆生利益の本懐そのとき満足すべし。凡夫の執するところの財宝の如くに、
とり返すという義、あるべからざるなり。よくよく心得べし、と仰せありき。(口伝鈔)


546 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 10:45:41 ID:t/oIrYlE
>>545
親鸞会にとって高森会長が言ったこと以外は全て捏造です。

547 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 11:38:29 ID:fai0nmkG
>>542 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 08:03:34 ID:snXGPsL2
>W部講師、有難うございました
>http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/data/2006wb-senpai.mp3

駐屯クンニの仕方の紹介・俗武者の紹介でした





548 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 13:07:02 ID:V2dZNCHL
名家出身の松たか子が結婚しましたね。

549 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 13:20:22 ID:iXlnqeRW
まぁ、このスレを見ている会員なんて、ほとんどいないから
シンパが、おかしなカキコしてもさほど問題ないのが事実

会員が減少している中で、次々に箱物を作るのは異常だけど
教えが大事なのだから従うしかないわな

誤報謝が募られているのは、世間で働いたことのない高森さんだもの
会員の気持ちなんて分かるわけがないよ

550 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 14:19:52 ID:1n5KHSqm
>>520
>それより、宗教法人で集めた金で、営利目的の弁当屋を作ったことの方が問題。

違法でないの?

551 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 14:24:45 ID:AtWG/4AX
>>550
そんなこと言ったら、某巨大教団なんて(ry

552 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 14:35:27 ID:iXlnqeRW
>>550
この会にとって法律とは権力者が勝手に決めたものにすぎず
真実をひろめるためには、多少の違法行為は仕方のないものです

553 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 14:58:05 ID:1n5KHSqm
>>551

某巨大教団の悪口いったら免罪されるの?
違うでしょ?
ただの論理のすり替え。

そもそも親鸞会は、昔から「ほんとうの親鸞聖人のみ教えをお伝えする
それ以外の目的はない」とか清らかさを売りにして
高森会長は、本願寺の腐敗を正さなければならないと の情熱から、
会を始められたと公言してるんでしょ?

ことあるごとに某巨大教団を批判してきたわけでしょ?

それが、自分らが同じような堕落行為をして批判されると
今度は手のひら返したように

>そんなこと言ったら、某巨大教団なんて(ry

なんていってるんじゃあ、子供の主張と同じじゃん。
恥ずかしくないの?

554 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 16:18:21 ID:V2dZNCHL
>>553
教えと関係あるものばかり造っているので親鸞聖人もお許しになられる
と思います。ラーメン屋や、遊園地のような娯楽施設をつくったとなったら
親鸞聖人の教えに反しているといわれても仕方ないかもしれませんが。


555 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 16:24:00 ID:yeh2fQEx
弁当屋を作るのに、会員を直接の出資者とせず
いったん宗教団体の布施として集めておきながら
会が直接関わってる事務所から一括して出資した事にして
会員には利益の分配も会計報告もしない。
こんなんでも資金集められるんだから悪質を通りこしてますね。

詐欺に近いような資金集めで結局倒産した会社だって、
年利10%ぐらいの事は言うもんだ。

556 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 16:27:40 ID:lqkvY8wH
イヤなら出さなければいいだけのこと。
アンチは自分のお金でもないのに、何をそんなに問題視するのか。
学徒の皆さんはみんな喜んで出されていますよ。

557 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 16:57:15 ID:V2dZNCHL
特選部をはじめとした多数の福徳会員も喜んで出されています。
出したくない学徒は出されなくても必要十分な額の浄財は集められますよ。

558 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 17:19:32 ID:snXGPsL2
>554
>教えと関係あるものばかり造っているので親鸞聖人もお許しになられる
と思います
ものすごい珍説だ。。。ついにここまできたか親鸞会
温泉宿・弁当屋・コンビ二・畑・老人ホームが親鸞聖人の教えに関係あるという
根拠をあげてみなよ。会員やめる気になりました。

>556
>イヤなら出さなければいいだけのこと。
みんなおれの周りの会員はいやがっている

>557
>出したくない学徒は出されなくても必要十分な額の浄財は集められますよ。
それにしては内の支部長、死にそうな顔して財施集めてるけどね
全然集まらない。



559 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 17:31:38 ID:AbxTXVLf
>>556
>学徒の皆さんはみんな喜んで出されていますよ。

やっぱりマインドコントロールされてる現役会員は一般人の感覚と大きく異なるんだな。

560 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 17:56:22 ID:V2dZNCHL
教えに頭を下げて素直に従いたくないからマインドコントロールされてる
として楽な方に流れようとするのがアンチのすがたな。


561 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 18:13:36 ID:PgNroj/f
>>554
ラーメン屋が悪くて弁当屋なら良いと親鸞聖人がおっしゃった根拠を挙げよ。
バカも休み休み言え。

562 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 18:17:18 ID:PgNroj/f
>>学徒の皆さんはみんな喜んで出されていますよ。
百歩譲って、もし学徒が喜んで出してるとしても、その家族は喜んでいるのか?
だれがなんと言おうとも親鸞会は数年後には深刻なことになるだろうよ。

563 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 19:23:47 ID:bnm+kzqM
ここって富山の小杉インターの近くにある施設のスレ?


564 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 19:24:00 ID:MIzymdbW
>>560
>教えに頭を下げて素直に従いたくないからマインドコントロールされてる
>として楽な方に流れようとするのがアンチのすがたな。

「偽装せよ・嘘をつけ・信心詐称せよ・身分詐称せよ」の
教えに頭を下げて素直に従いたくないからマインドコントロールされてる
として楽な方に流れようとするのがアンチのすがたな。


565 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 19:28:37 ID:Hos0HK36
>>だれがなんと言おうとも親鸞会は数年後には深刻なことになるだろうよ
漏れも親鸞会はこのままでは財政ハターンするだろうとみているけど
556の脳内では親鸞会は今後大発展を遂げることになってるんだから何言っ
ても無駄だろうよ
どうせ顕正新聞も「喜んで財施させていただきます」みたいな記事しか載せん
だろうなー

566 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 19:48:54 ID:1NhCnqTa
>>548
>名家出身の松たか子が結婚しましたね。

松たか子で思い出したが、M晴は講師部の総会のとき、自分のパソコンを開いて全員に
何かを説明しようとしたのだが、そのデスクトップが松たか子だった。

前のスクリーン一杯に、M晴のパソコンから松たか子の壁紙が写す出され、
みんな何も言わず、場は静まりかえっていたが、男性だけでなく、女性の講師もみんな引いていた。

M晴は松たか子のファンだったのだろうか?

567 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 19:56:24 ID:Hos0HK36
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/
田舎に残された閑散とした巨大な講堂と、買収した多くの施設と、精神の支え
と収入の道を失った多くの職員や講師部員だけが残るのでしょう。他には日本
のカルトの歴史に名を残すのが精一杯かもしれません。


折れはこんな運命をやがてたどると見ている
比較的若手の講師や職員がゾロゾロ転職しているという話も聞くが、やがて財政
破綻する会にそのまま居続けては大変なことになる、とみているからだろう




568 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 20:47:25 ID:MIzymdbW
>>557
>特選部をはじめとした多数の福徳会員も喜んで出されています。
>出したくない学徒は出されなくても必要十分な額の浄財は集められますよ。

疑問

「講師給料・顕正室」より「温泉宿・弁当屋・コンビ二・畑・老人ホーム」が
親鸞聖人の教えに適っているということか?

特選部をはじめとした多数の福徳会員も「温泉宿・弁当屋・コンビ二・畑・老人ホーム」
が「講師給料・顕正室」より大事だと信じているのか?

「温泉宿・弁当屋・コンビ二・畑・老人ホーム」を利用する人が
お金を出せばよいのではないか?
ほとんど使わない地方の会員は『出されなくても必要十分な額の浄財は集められますよ。』

569 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 21:40:06 ID:/ul/sJdE
>>568

 文明第三初夏上旬のころより、江州志賀郡大津三井寺南別所辺より、なにとなくふとしのび出でて、越前・加賀諸所を経回せしめをはりぬ。

よつて当国細呂宜郷内吉崎といふこの在所、すぐれておもしろきあひだ、年来虎狼のすみなれしこの山中をひきたひらげて、七月二十七日よりかたのごとく一宇を建立して、昨日今日と過ぎゆくほどに、はや三年の春秋は送りけり。

さるほどに道俗・男女群集せしむといへども、さらになにへんともなき体なるあひだ、当年より諸人の出入をとどむるこころは、この在所に居住せしむる根元はなにごとぞなれば、

そもそも人界の生をうけてあひがたき仏法にすでにあへる身が、いたづらにむなしく捺落に沈まんは、まことにもつてあさましきことにはあらずや。

しかるあひだ念仏の信心を決定して極楽の往生をとげんとおもはざらん人々は、なにしにこの在所へ来集せんこと、かなふべからざるよしの成敗をくはへをはりぬ。

これひとへに名聞利養を本とせず、ただ後生菩提をこととするがゆゑなり。

しかれば見聞の諸人、偏執をなすことなかれ。あなかしこ、あなかしこ。



570 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 22:26:39 ID:BnBql/JK
>>566
>
>M晴は松たか子のファンだったのだろうか?

10年程前になるが、M晴が座談会で松たか子を褒め称えていた。
その時、「安室奈美恵はダメ、松たかこが良い」と説法していた。
安室ファンの友人は憤慨していたが。

こんな座談会に強制参加させられていたことを思い出すと腹が立つ。



571 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 22:31:13 ID:Hos0HK36
>10年程前になるが、M晴が座談会で松たか子を褒め称えていた
その座談会、漏れも出たぞ
顕真快感第2講堂だったよな

572 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 22:37:39 ID:Dm/tOLmG
またM晴諸悪の権化説唱える
親鸞会くずれの書き込みか・・・
相当、バカ森に否定的な考えを持つことが
謗法罪って刷り込まれてるんだろうな
かわいそうに・・・・

573 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 22:38:33 ID:Dm/tOLmG
△バカ森
○顕徹

574 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 22:43:57 ID:lVWdcTMT
>10年程前になるが、M晴が座談会で松たか子を褒め称えていた

なんでその場で挙手して、仏法の信心と松たか子と関係があるんですか?って誰も質問しなかったんだよ

575 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 22:45:22 ID:BnBql/JK
>>572
>またM晴諸悪の権化説唱える
>親鸞会くずれの書き込みか・・・
>相当、バカ森に否定的な考えを持つことが
>謗法罪って刷り込まれてるんだろうな
>かわいそうに・・・・

M晴→諸悪の権化
K徹→諸悪の根源

何か間違ってる?


576 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 22:54:37 ID:Dm/tOLmG
>>575
間違って無いけど
親鸞会は途中から教えが
曲がってきたとか思ってないか




577 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 23:10:00 ID:BnBql/JK
>>576
>
>間違って無いけど
>親鸞会は途中から教えが
>曲がってきたとか思ってないか

最初から教えは曲っていたが、
途中から気づくようになってきた。

10年前だって酷かったよ。
押し売り同然のア○メ頒布。
税金より酷い建○御報謝の取り立て。
毎週の御法話参詣(半強制)。

最近の方が、まだマシだと思うくらい。



578 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 23:18:57 ID:Dm/tOLmG
>10年前だって酷かったよ。

華光のことがバレたんで
チカラが入ったのかね

>最近の方が、まだマシだと思うくらい。
>
射水に引き篭もったからかなw


579 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 23:36:02 ID:MIzymdbW
>>567
>比較的若手の講師や職員がゾロゾロ転職しているという話も聞くが、やがて財政
>破綻する会にそのまま居続けては大変なことになる、とみているからだろう

かなり危機的ですね。
職員といえば本部の要、職場の空気が相当やばいのか?
倒産した会社にいたことがあるが、倒産の数ヶ月前から
会社の空気は異様に重かった記憶がある。

給料は遅れる。
社長には借金の取立て電話が数時間おきにかかってくる。
社長は居留守か会社にいないことが多くなり、
代わりに出た社員は取り立ての怖い人にすごまれる。
社員はもう危ないことを感じ取り
ピリピリしながら、次の仕事のことを話し合い始めていた。

その重くピリピリした空気は現場にいないとわからないけど、
親鸞会職員の空気もそんな感じなのかな?


580 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 23:53:44 ID:Dm/tOLmG
>>490>>496
> ところで、親鸞会がK光のことを「某布教師の・・・」と批判しはじめたのは平成2〜3年のことだった
> ように記憶しているんですが、何十年も経ってなぜそんなことを話題にしはじめたんですかね?

>平成2〜3年頃に法話のときなどにそれらのビラが巻かれていた記憶があります。
>会長の華光在籍って戦後間なしのことですよね。
.その大昔の事実が平成に入ったころに明るみになったということですか?


勝手に推測


>昭和五十年代から平成十年まで、彼らの機関誌は、どの年を
>開いても、「獲信」の体験談で埋め尽くされている。

「これが獲信か」より


親鸞会は数十年、華光誌購読、チェックしてるってことだよね
(真宗系の機関紙も購読しているんだから、当然古巣の
華光の機関紙も購読してるわな。ときにいいネタがあると
パクってたんじゃねw)

で、華光誌をとってて「われら求道時代」(昭和35年初版)
が再刊(昭和63年)されることを知り、ビビったんじゃないかな
なんせ自分の名前が文中に出てくるw

581 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 23:54:40 ID:Dm/tOLmG
>>580

で、平成2年出版の「念仏の雄叫び」増井悟朗には↓の記述があるわけだよね。

>私の大学時代の思い出ですが、私は、肺結核がご縁で入信し、在家ながら、大悲伝普化の
>心に引かれて龍谷大学を志しました。ところが、私の期待に反して、寺の息子たちという
>のは、遊んでばっかりで信仰の話などできる雰囲気でない。たまたま、「たるみきった校風
>の粛清運動をやらぬか」という、まじめな友人の誘いかけを利用することにしました。学生
>相談室で、夏休み中の研究課題について話し合ったとき、私は、
>「校風粛正もよいが、やはり自信教人信でいきたい。それには、自分の信仰確立が第一でな
>ければならんと思うが、諸君はどうか」
>と切り出したのです。これに引っかかってきたのがT君(高森氏)です。彼は、気性の激しい
>人で、今日では、本願寺を向こうにまわして、創価学会の組織や方法論をまねたS会(親鸞会)
>の会長になって、盛んな伝道活動をやっているようです。彼は、私よりずっと年下で、ズングリ
>とした小柄なイガグリ頭で、休憩時間になると、教室で端座して黙想していました。私がこの男
>ならと目をつけていた一人でした。

582 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 23:56:54 ID:Dm/tOLmG
>>581
そして平成6年1月23日には増井氏がNHKのテレビ番組
『こころの時代』に出演する

http://homepage1.nifty.com/MANU/houwa/h010224.htm


これを見た親鸞会会員が親鸞会以外にも「平生業成」を説いている
団体があること知り、↓こういうことが起こったわけだ

>94年か、95年頃は会場に入る際の身分チェックが厳しかったです。必ず、会員バッヂを見せるように言われてました。
>たぶん「華光会が忍び込んで、会員を惑わせているに違いない!」と警戒してたんでしょう。
>その年に、華光会にふらふらするメンバーはけっこういました。

>どこかの会場に聞きに行ったときに、前のほうに座っていた女性が
>はじまる直前に、だまされた!とか大声でわめきはじめて、会場の外
>につれだされたことをみたことがあります。
>それをみて、この団体っていったい何をしているんだろう?って思いました。
>どなたかこの事件を知っている人はいませんか?

>95年の首都圏結集での事件ですな
>「だまされた」ではなく「うそつき」といってわめいてたんです
>スピーカーも倒してました

583 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 00:00:16 ID:Dm/tOLmG
で哀れな会員は↓を先生の御心と思ったわけだw

197 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2007/07/16(月) 18:14:24 ID:ZEob82qn
その昔、北陸地方で親鸞会の会員たちが華光会に流れたことがあって、
高森先生と華光会との関係を詮索する人が出てきてから、
獲信に至る体験談については語るべからずという傾向が出てきた。
教導上、「獲信に至る具体的な体験談を語るな、聞くな」ということにすれば
先生の獲信に至る体験談についても語るべからず、訊くべからず、詮索すべからず、となるわけです。
高森先生の獲信に至る具体的な体験談、つまりは華光での求道話は先生の口からは語られない、ということで、
会員もまた先生の華光でのことは深く詮索してはいけない、ということ。
そこで先生の獲信に至る話については御法度、ということになる。
華光会の本には高森先生が獲信に至る経緯を書いてあるものもあるので、
華光会の本を読んでいた会員は講師であっても除名となるのである。
これを口封じと言うべからず。

584 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 00:16:58 ID:efweBV6r
>>556
>学徒の皆さんはみんな喜んで出されていますよ
折れが学生部にいたとき、建立誤放射の目標額も何度も何度も書き直しさせら
れた。2月ごろが建立誤放射の予約用紙を出す時期だが、なぜかあの頃は「財
施の大切さ」が部会でやけに強調された。当初提出した額では地区の目標に
達していないらしく、さらに次の部会で延々と強調され何度も何度も額を書き
直すよう言われた。

12月までに完納せねばならなかったが、授業に出ずに学生相談センターに逝って
バイトしていたものだ

あのときは今に比べれば巨大ハコモノの維持費が嵩んでいない時期であった
今ではハコモノの維持費のため集金が更に過酷になっていることは想像に難くない

http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2007/05/index.html
>親鸞会にいたときに、随分募財(献金集め)の活動をしました。支部ごとに目
?標が割り当てられており、絶対に達成するように厳命されていましたので、そ
>れは大変だったものです。

>年金暮らしで、これ以上はどうしても出せない、と泣かれるお婆さんの前で、
>何時間も粘って予約用紙を書いてもらったこともあります。

折れが学生部のときも担当仔牛は地区に割り当てられた目標を達成するのに必死
だったが、今はより困難な目標を達成するためどこの仔牛も氏ぬような思いをし
ているであろう



585 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 00:22:35 ID:62CWebHO
>>577
10年前の方がネットもあまり普及しておらず、締め付けは遥かに強かったでしょうね。
だからこれはおかしいのではないかと思っても、納得いかないことでも
親鸞会の幹部方が間違ったことをいわれるはずがない。
それが親鸞聖人の教えと無理にでも自分を納得させることが多かったですね。



586 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 00:26:44 ID:aox0iA25
>>584
>折れが学生部にいたとき、建立誤放射の目標額も何度も何度も書き直しさせら
>れた。2月ごろが建立誤放射の予約用紙を出す時期だが、なぜかあの頃は「財
>施の大切さ」が部会でやけに強調された。当初提出した額では地区の目標に
>達していないらしく、さらに次の部会で延々と強調され何度も何度も額を書き
>直すよう言われた。

思い出します。
講師部員は、信心の話より財施のことに
血眼を上げていたような気がするな。

同じものを何度も募り直しはするし、
最初は金銭欲一杯の凡夫のために
ご縁をくださっているのだと
無理やり納得させて、もう少しもう少しと
がんばっている自分に酔っていたな。

多くの会員と関係のない温泉施設・弁当屋
を経営する事が親鸞聖人の御心だと
ためらいもなく言い放つのを聞くと、
今更ながら「貧者の一灯」の尊いお話も
利用されていたのだと悲しくなりますね。

親鸞会のすべては活動は財施に通ず。

そこに信心はなく、
捏造しているものが
捏造を内部告発している人に対して
捏造だと批難している
胡散臭さと気持ち悪い邪心を感じる。


587 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 00:32:42 ID:jAJcL8Ju
アンチの妄想にはつきあってられんな


588 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 00:38:23 ID:yEfz2YkE
>>567
親鸞会は天下一家の会の本部みたいな末路なんだろうね、きっと。

589 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 00:43:44 ID:HO9EH4/C
>>587
「つきあってられん」と言いつつこのスレのことが気になってるシンパは徹夜でスレを荒らすのであった。

そして日曜日の日中は本部での行事に参加しなければならないのでこのスレには来ないのである。
これは毎週のことである。

590 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 00:54:03 ID:yEfz2YkE
>>586
募り直しっていったい何なんだよって思うよな。
募り直す連中もお粗末な奴らだけどそれに応じる奴ってのはもっとバカなんだ。
そういう連中は被害者意識晒す前に自分たちのバカさ加減をもう一度反省するべきなんだな。
親鸞会も未だに似たような募財活動やってるってことはまだそういうバカがたくさん残ってるっ
てことなんだ。
そもそもたくさん金払って親鸞会の連中に褒められたからって喜んでられるのか?
そんなところに信心なんてあるわけねえじゃねえか。

591 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 01:13:43 ID:62CWebHO
>>570
その座談会私もいました。松さんはかなりの名家らしいとか、こういう子なら
自分のお子さんの嫁にしてもいいというようなことを仰られてましたかね…

592 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 01:29:24 ID:WQBmBoNz
カルトアンチのくせに生意気だな


593 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 03:54:13 ID:pWAyIZ00

「温泉宿・弁当屋・コンビ二・畑・老人ホーム」を単なる『観光・営利事業・金集め』と割り切ってるならむしろ救いがあるかも。

オウム真理教の上九一色村のときみたいに『ネオ石山』とか『新吉崎』、『ニュー山科』とか名乗って信者村を本気に

なってつくり始めるほうがもっとコワいかと・・・

594 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 10:27:00 ID:7vhkTzl7
今日はカンセイ部員の荒らしも少なくて静かだな。

>オウム真理教の上九一色村のときみたいに『ネオ石山』とか『新吉崎』、『ニュー山科』とか名乗って信者村を本気に
なってつくり始めるほうがもっとコワいかと・・・

え?「同朋の里」建設ってそういう流れじゃないの?

http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2007/03/index.html

顕正新聞3月1日号の報道によると、親鸞会は本部会館から約1kmの所にある
青井谷に、四万坪以上の広大な土地を購入したそうです。

土地は「同朋の里」と名付けられ、「信味を深め合える最高の建物、環境を
と、現在計画されている」とのこと。また何らかの建物が出来るのだと思わ
れます


595 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 10:28:37 ID:7vhkTzl7
>2004年に完成した正本堂建立の募財があったときは、
>学生にまで「将来就職してから払えばいい」と
>100万円単位の予約が募られましたが、
>それで計100億以上の建設費は全部払い終わったのでしょうか。
>足りない足りないと言っては何度も募り直しがあり、
>絵を買うとか地下道を造るとかそのたびにさらなる募財が募られ、
>まだ予約した献金を払い続けている人も大勢いるはずですが。

s鸞会、って学生に相変わらずこんな負担を背負わしてるの?
やることがエグくないかい?

596 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 11:08:08 ID:QTnV/jF4
カルトアンチの捏造話なので、ご心配なく。


597 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 11:26:32 ID:W1dfdJ0W
>353
>交通事故が悪縁だとすると、その場所その時間に行ってしまうという悪因をもっていたから

 一家五人が行楽帰り、海岸通りをマイカーで走行していたところ、泥酔した運転手が危険運転する
車に追突され、カーブ付近で海に転落した。運転していた父親は、浮かび上がって来ない子供に気が
ついて何度も潜水したが、遂に子供3人は生きて戻ることはなかった。犯人の今林大容疑者は、野次
馬に紛れて逃走、その後水をがぶ飲みしてから警察に出頭したそうだ。

 当時、博多湾岸を走行していた車はたくさんあった。しかし、交通事故に遭ったのは大上さんの車
とそれにぶつけた今林大容疑者の車だけだった。大上さんは特に交通違反して走行していたわけでは
ないようだ。子供三人を同乗させれば、普通の神経を持っている人であれば、通常以上に神経を使う。
交通違反しながら走行していたとは考えにくい。
 事故の最大の原因は、衝突した側の今林大容疑者が、常軌を逸する程に酒を飲んでいたことだった。
今林大容疑者が酒を飲んでいなかったなら、通常であれば避けられた。彼は、酒酔い運転の常習犯だ
ったようだ。

 子供三人が死んだ。なぜ死んだのか。もしかしたら、大上さんが運転していたその脇を、別の一家
が同じように走行していたかも知れない。その一家は、事故に遭わず無事に家に帰っていたかも知れ
ない。どうして大上さん一家だけがそんな不幸に見舞われたのか。誰にも、「何がどうなっているか
分かってなかった。(現状分析)」「どうしたらいいのかもわからなかった(具体的方法論)」。

 博多湾岸線は、多くの車が安全に事故もなく走行している。大上さんは、まさかそんなところを泥
酔常習犯の運転手が車を運転していて、ぶつかってくるとは夢にも思っていなかった。実際、そんな
ことを思って車を走らせている人はほとんどいない。行政(警察)の対応も、現状分析が甘かった。仮に、
現状分析できても、じゃあどうしたらいいかと言う点で、どうしていいかも分からなかった。


598 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2007/12/02(日) 11:28:01 ID:W1dfdJ0W
 結果から考えれば、出発を10分早めるとか、10分遅くすればよかったのかも知れないが、それ
は結果論だ。実際には、同時刻に出発し、大上さんの横を安全に走行していった別の一家の車もあっ
たかも知れない。大上さん一家は、まさに偶々悪夢に見舞われたのだ。
 今林大容疑者が酒を飲んでいなかったなら事故は無かったはずだ。しかしそれは結果論だ。事故の
前、今林大容疑者の状況がどうなっているのか、回りも、本人も理解できていなかった。どうしてい
いか分からなかった。
 何がどうなっているか分かってない。どうしたらいいかもわかってない。それはいつ頃からそんな
状況になったのか。それは昔からなのだ。それでは、事故後の現在はどうか。酒酔い運転に対する世
間の目は若干厳しくなったが、本質は余り変わっていない。何がどうなっているか分かってない。ど
うしたらいいかもわかってない。これを無明という。何がどうなっているかが分かり、どうしたらい
いかもわかっていれば、事故はなかったろう。子供達は死ななくて済んだはずだ。これは、すべて大
人社会全体の連帯責任だ。

 何がどうなっているか分かってない。どうしたらいいかもわかってない。そんな状況でも、大上さ
んの横を走っていて事故に遭わなかった車は多いだろう。大上さんも、前日であれば事故に遭わなか
ったろう。なぜ大上さんだけが事故に遭ったのか。それは偶々としか言いようがない。大上さんの横
を走って行った車も、報道はなかったが、大上さんと同じように事故に遭う可能性があったのだ。前
日に大上さんが走っても、事故に遭う可能性はあった。酒を飲んで車を走らせる運転手がいる限り、
今林大容疑者が酒を飲んで車を運転している限り、そういう危険性はあった。潜在的可能性が、たま
たま大上さん一家で顕在化した。大上さん一家で顕在化しなければ、外の車で顕在化しただけだ。大
上さんにとっては、まさに偶々ということだった。これを縁という。

599 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2007/12/02(日) 11:30:00 ID:W1dfdJ0W
 因と縁とが和合すれば果が生じる。何がどうなっているか分かってない。どうしたらいいかもわか
ってない(悪因)。それでも、今林大容疑者と出会わなければ、つまり縁がなければ、大上さんも不
幸に遭わずに済んだ。しかし、無明が縁と和合して不幸になったのだ。

 縁を防ぐことはほとんど不可能に近い。因を無くせばいいのだ。現状を正しく分析しよう。そして
正しい方法論をたてよう。そうすれば、悪因はなくなる。
 危険運転致死罪が成立したのは遠い過去ではない。酒酔い運転のタンクローリー車に追突され、同
じように子供を殺された両親が、必死の思いで国を動かした。彼らには、それまでの社会が隠蔽して
きた正しい分析があった。酒酔い運転手を野放しにしているという分析があった。それを取り締まれ
ば事故は減る。彼らには正しい方法論があった。正しい分析と方法論は、人を動かす。国は危険運転
致死罪を制定した。

 危険運転致死罪の存在だけでは不十分であることは、大上さんの事故でもはっきりした。大事なこ
とは、縁を無くすことではない。偶々と言うことを防止することは不可能だ。そうではなく、何がど
うなっているのか(分析論)、どうしたらいいのか(方法論)、これを分からない(無明)ままに放
置(連鎖)せず、無明を断っていくことが大事なのだ。大人が真剣になって無明を断っていけば(善
因)事故は防止できるだろう。
 以上、因縁論

600 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2007/12/02(日) 11:54:55 ID:W1dfdJ0W
>>537
 537は渡海難が書いています。

 (参考>>353

601 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2007/12/02(日) 11:57:25 ID:W1dfdJ0W
>>600
間違えた。  <(_ _)>
誤 >> 537
正 >>597

602 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 12:20:32 ID:k4g4YpJQ
京都の常楽台で親鸞聖人の骨が出てきたので、檀家から10万円の割り当てが来ていますがみなさん払いましたか?

603 :353:2007/12/02(日) 13:47:00 ID:VEd0Hk5G
渡海難さん 具体的な説明ありがとうございます。ただ正直よくわかりませんでした。スミマセン。

>縁を防ぐことはほとんど不可能に近い。因を無くせばいいのだ。現状を正しく分析しよう。そして
 正しい方法論をたてよう。そうすれば、悪因はなくなる。
>危険運転致死罪の存在だけでは不十分であることは、大上さんの事故でもはっきりした。大事なこ
 とは、縁を無くすことではない。

博多湾岸線の事故という悪縁は飲酒運転を厳罰化がもっと前に成立していれば、起こらなかったかも知れません。
もちろん、渡海難さんが「縁を防ぐことはほとんど不可能に近い」と言われるように悪縁は交通事故だけではありません。

仮にこの世から交通事故がなくなっても、違う縁によって不幸になる可能性もあります。だから縁を無くすことが大事で
ないというのは分かります。でも悪因と悪果は必ずしも同種のものでなく、(異熟因異熟果でしたっけ?)交通事故という
不幸な結果は、阿頼耶識の中にある悪因がつきつめれば原因だとすると、いくら分析しても原因はわからないのではないでしょうか。
縁も同じだと思います。どの過去につくった悪因と悪縁が結びつくかわからないのでは?まして前世でつくった悪因が原因だとしたらなおさらです。

たぶん自分がよく分かっていないのは、渡海難さんと視点がズレているからだと思うのですが、つまり正しい分析と方法によって
これから未来の悪因をつくることは減らせるということをおっしゃってるのだと思いますが、自分は過去につくってしまって
いる悪因は、いくら取り消そうとしても無くすことはできないのだから、悪縁を減らす方が大事なんじゃないかと思うんです。

それに人間に生まれてしまった以上、生き物を食べずに生きていくことなどできないのだから、これから悪因を無くすことは、
不可能だし、生まれたからには必ず死という運命があるのだから、もうすでに未来は決まっているという点で、
因果の道理を突き詰めると運命論になるのではないかと疑問に思っているんです。

604 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 14:22:53 ID:WHZ0nQz9
>>596
>カルトアンチの捏造話なので、ご心配なく。

カルトアンチって何ですか?
親鸞会の造語ですか?
わからないので定義してください。

605 :353:2007/12/02(日) 14:29:21 ID:VEd0Hk5G
上記つづき(度々スレ違いかもしれないけど許してください。)

六道輪廻から自力で抜け出すことができないのは、結局、因果の道理が運命論
だからなのかと、ふと思った。大きな勘違いかもしれないけど。

つまり、悪因を持っているから生まれ変わり死に変わりしても、結局は悪果である迷界
に生まれてしまい、またその迷界で悪因をつくってしまうことになるから、悪果の世界に
生まれてしまうという繰り返しから永遠に抜け出せないということなのかな。

たとえば人間界に生まれてしまったら、生きていくためには生き物を殺さなければ
ならないので、必ず悪因をつくってしまう→それで地獄に落ちる(地獄で善因をつくることは
できないので)→またしても六道のどこかに生まれる。これの繰り返し。

他力でしかこの輪廻を抜け出せないとすると、やっぱり究極の意味では、自分の力で悪果(六道)から逃れること
はできないことから因果の道理は運命論なのではないのかと。

ただ、この世は少しでも幸せになりたいので、頑張りはしますが。


606 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 14:39:34 ID:j0dI0kGk
>>604
>カルトアンチって何ですか?
>親鸞会の造語ですか?

シンパがアンチをカルト呼ばわりしてるだけ。
自分達がカルト呼ばわりされてるのでそれに対抗してアンチをカルト呼ばわりするようになっただけ。
それにしても596は休憩時間にカキコしたな。

607 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 17:02:51 ID:1kfoUDZU
>>606
>自分達がカルト呼ばわりされてるのでそれに対抗してアンチをカルト呼ばわりするようになっただけ。
>それにしても596は休憩時間にカキコしたな。

最近は>>596に代表されるように、批判に対してまともに答えることができず、
「アンチの捏造だ」「本願寺の陰謀だ」としか、いえなくなってきているようですね。

あまりにも批判が多いので、もう反論するのをあきらめてしまったのでしょうね。

そして、何も知らない人たちを勧誘し、騙し続けるのが関の山でしょう。
親鸞会の実態を知った人たちは、どんどん親鸞会から離れていますし。

無知で世間をあまり知らないような人が、いつまでも残り続けているのが今の親鸞会ではないでしょうか。



608 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 21:19:52 ID:sL0KoOm9

親鸞会教義の問題点を問う
http://sinran2.blog115.fc2.com/

 だいぶん前に公開されたもののようだが、非常に読み応えがあった。
 親鸞会の教義違反の数々と、それに対するH講師の見苦しい言い訳が鮮明に描かれている。
 ここまで御聖教の根拠を列記し、論理的に親鸞会の教義違反を指摘されても、「信心決定すれば分かる」の一点張りで逃げる講師部員の姿は哀れでもある。
 これは是非、全会員に読んでもらいたい。



609 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 21:29:29 ID:Ijz9f94V
http://homepage2.nifty.com/shinran/faq/index.htm
よくある質問

610 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 21:35:22 ID:xKjF8kVu
新鸞会教義の門題点を問う
http://kazoku.sub.jp/hongwanji/index.htm

 だいぶん前に公開されたもののようだが、非常に読み応えがあった。
 新鸞会の教義違反の数々と、それに対するH講師の見苦しい言い訳が鮮明に猫かれている。
 ここまで御聖教の根拠を列記し、論理的に新鸞会の教義違反を指摘されても、「信心決定すれば分かる」の一点前張りで逃げる講師部貝の姿は哀れでもある。
 これは是非、全会員に飲んでもらいたい。



611 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 21:43:32 ID:aox0iA25
下記の通りシンパが頻繁に主張するので、
ネットの情報がアンチのデマ、捏造、ウソ、妄想なのか
自分の目で見て、耳で聞いて、確かめたくなりました。
まずは、華光会について調べてみようと思います。
土蔵秘事だと聞きますので、直接尋ねるのは勇気がいりますが、
幸い著作・ホームページで知ることができそうです。
他人の人生ではないので、やっぱり自分で確認したい。

>89  アンチのデマ情報にだまされて、人生の目的を見失わないように気をつけなきゃ。
>92  事実だ、事実だ・・と言えば言うほど、デマだと言うことがハッキリしますね。
>106 ネット対策員など存在しないそうです。やっぱりアンチのねつ造だったんだね。
>148 アンチってなんでこんなにバカなの?
>156 また今日もデマ情報を流すアンチ達でした。
>157 アンチは全部デマだから気にするな。
>177 またアンチのデマか
>191 アンチの妄想はすさまじいな
>202 またアンチの願望か
>225 アンチはかたよったモノの見かたしか出来ないからな。
>373 ネットの情報なんて、なにがホントでなにがウソか・・・
>374 特にアンチの情報は捏造、ウソ情報ばかり。真面目な会員は相手にしてません。
>463 結局アンチは何も分かってないんだね。 かわいそうな人たちだ。
>537 こんなクソスレ、とっとと潰すかな
>538 カスのアンチどもが集まって、捏造話を繰り返してるだけだ
>539 なにが、SK作戦 指示書だ。笑わせるのもいい加減にしろ。
    暇人アンチどもはくだらん捏造ばかりだ。 妄想が激しすぎるな。
>587 アンチの妄想にはつきあってられんな
>592 カルトアンチのくせに生意気だな
>596 カルトアンチの捏造話なので、ご心配なく。


612 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 21:46:56 ID:aox0iA25

>>611

親鸞会の年表より
http://seaglet.sakura.ne.jp/chtable.html

1946年6月、増井悟朗に誘われて華光同人となる。増井から求道の指針を示される。
   7月、帰省。増井から『仏敵』『華光』などの本を送られる。
      大学の夏休み中に獲信(数え年18歳のこと)。
      新学期になって増井に獲信したことを話す。
      『華光』第5巻、第5号に獲信体験を発表。
   10月、学友に獲信談を語る。また、『療養と求道』を貸し与える。
      伝道部の総会でも熱弁。華光例会に学友たちを誘う。
   12月、龍谷大学専門部を代表して第一回全国龍谷学園弁論大会で熱弁を振るう。

1947年1月、■■■■、高森顕徹と出あう。■■■、高森顕徹と出あう。二人とも間もなく獲信
   4月、興正寺での例会に伊藤、増井らと共に参加
      この頃から結核療養所の布教に加わる。その後、療養所での布教は10年近く続く。

1948年8月、実家の寺に伊藤康善を招き座談会を開催

1949年1月、華光随筆集『化城を突破して』を出版。■■さんに『仏敵』を手渡して獲信を促す。
   9月、第一回全国華光法話大会に参加して説法
   
1950年3月、『化城を突破して』を改題して『獲信の記録』とし再版。
   7月、上洛して増井、吾勝と語り合う。増井、吾勝と共に奈良県の伊藤康善宅を訪問

1966年1月、『華光』に最後の年賀挨拶を載せる

1999年6月、『これが獲信か 金剛の真心に暗き哀れさ』発行。

2005年8月、『こんな信仰経歴もある』発行

613 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2007/12/02(日) 21:53:34 ID:W1dfdJ0W
>603
>もちろん、渡海難さんが「縁を防ぐことはほとんど不可能に近い」と言われるように悪縁は交
通事故だけではありません。

 縁を防ぐというのは、大上さんの車と今林大被告の車とを出会わないようにするというような
ことです。事故を予測して大上さんの出発を10分遅らせるとか、遠回りさせるというようなこ
とです。もしそうしていれば、事故は起きなかったでしょう。
 でも、事故を予測するなどいうことは不可能ですし、10分遅らせれば、別の車と衝突したか
も知れない。大上さんが衝突しなければ、外の車と衝突していたでしょうから、そのような対策
は意味がないと言うことです。

>悪因と悪果は必ずしも同種のものでなく、(異熟因異熟果でしたっけ?)交通事故という不幸
な結果は、阿頼耶識の中にある悪因がつきつめれば原因だとすると、いくら分析しても原因はわ
からないのではないでしょうか。

 因果の考えにはいろいろあるようです。道徳的な生き方をさせることを目的に、かなり威嚇的
な内容の説法をしている例もある。また、唯識などは独自の因果論を立てていると思います。こ
の辺は当方の領分外ですのでパスさせて下さい。
 私の立場は、生死輪廻の因は無明にある。無明は、「分析論がない。方法論がない」というこ
とにある。これが迷いの全ての原因である。そのような考えに立っています。

614 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2007/12/02(日) 21:54:30 ID:W1dfdJ0W
 不幸な交通事故が起きれば、その因は常に無明にある。「分析論がない。方法論がない」これ
によって事故が起きた。「分析論がない。方法論がない」という因に、様々な縁が和合すると事
故になる。飲酒した運転手が車を走らせば、子供が死ぬような事故になる。
 きちんとした分析論があり、方法(実践論・実行論・実践を含む)論があれば、飲酒した運転
手が車を走らせても事故は起きない。あるいは飲酒するような運転手は車を走らせなくなる。

 事実、明治時代、日本は廃刀令を発してこれを実施した。これにより、日本は世界でもまれに
見る安全な国家になった。廃刀令がなく、人々が大ぴらに銃刀類を携行していれば、アメリカの
ような物騒な国になっていたでしょう。廃刀令で命が助かった人は、沢山いる。アメリカでは、
死ななくていい人が今でも沢山死んでいる。
 きちんと分析論を立て、方法(実践論・実行論・実践を含む)論を立てれば、無明は切れる。
無明を断った日本と、無明を引きずっているアメリカを比べれば、その差は殺人事件の数の差
になって現れる。

> 正しい分析と方法によってこれから未来の悪因をつくることは減らせるということをおっしゃ
ってるのだと思います

 正しい分析と方法がない。これが因です。
 貴方は「正しい分析と方法がない」ということと、因とが別々になっている。僕はそう言う考
えを採っていない。無明が生老病死の因なんです。無明は過去・現在・未来を貫きます。無明と
は、未来に生まれる因ではない。無限の過去から無限の未来に渡って引きずっています。
 無明は、「正しい分析と方法がない」というそのことなんです。「正しい分析と方法がない」
という現実は、将来そうなるんじゃなく、ずっと昔からのことだったんです。このままいけば、
将来にも引きずります。過去・現在・未来に渡ります。
 今、「正しい分析と方法論」を立てれば、「正しい分析と方法がない」という無明は断たれま
す。今後は事故が激減するでしょう。

615 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2007/12/02(日) 21:58:47 ID:W1dfdJ0W
> 自分は過去につくってしまっている悪因は、いくら取り消そうとしても無くすことはできない
のだから、悪縁を減らす方が大事なんじゃないかと思うんです。

 無明は、作ろうとして作ったものじゃない。「正しい分析がない、正しい方法論がない」とい
う現実は、自分が過去につくったものじゃない。遙か昔からその状態にあったんです。

> それに人間に生まれてしまった以上、生き物を食べずに生きていくことなどできないのだから、
これから悪因を無くすことは、不可能だし、

 生き物を食べることは悪因ではない。無闇に殺せば、食用であっても観賞用であっても、好ま
しいことではない。
 
>生まれたからには必ず死という運命があるのだから、もうすでに未来は決まっているという点
で、因果の道理を突き詰めると運命論になるのではないかと疑問に思っているんです。

 通俗的に言えば、釈迦は死んだ過去の人、弘法大師も死んだ過去の人。しかし、仏教は別の概
念を立てる。釈迦は死んでいない。弘法大師も死んでない。

 大上さんの子供達は、日本社会が飲酒運転をきちんと撲滅するように訴えている。そして、日
本社会がそのようになれば、その日本をずっと見守ってくれることでしょう。その意味で、決し
て死んでいない。
 日本社会が飲酒運転を今後もなおざりにすれば、そのときこそ、日本社会は大上さんの子供達
を二度殺すことになる。正しい分析ができない、正しい方法論が立たないとなれば、無明によっ
て、そのときこそ、日本社会は彼らを本当に殺したことになる。

616 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 22:02:19 ID:t6r9D9Qy
>>613-615
おっさん邪魔だから二度と来るなよ。

617 :粗珍で早漏:2007/12/02(日) 22:06:23 ID:efweBV6r
>最近は>>596に代表されるように、批判に対してまともに答えることができず、
>「アンチの捏造だ」「本願寺の陰謀だ」としか、いえなくなってきているようですね。

こんな書き込みをみて“またシンパの反論にならない反論かよ…('A`)”と思う者は
あっても「アンチの捏造だ」「本願寺の陰謀だ」などと真に受けて思うような閲覧者
が一体どれだけいるのかね?


618 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 22:25:32 ID:O3FTbpu3
残念ながら、そういう者はほとんどいないだろうな。ホントは捏造なのに。

619 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 23:30:48 ID:FpasGK8X
http://kazoku.sub.jp/koe/list-hongwanji.htm
すべて本願寺の陰謀だったと気づくのだw

620 :30代で童貞:2007/12/02(日) 23:41:59 ID:efweBV6r
>>619
>すべて本願寺の陰謀だったと気づくのだw

本気でそう思うのであれば、今からでも西本願寺本山に逝って
( ,,゚Д゚) <「被害者家族の会」は本願寺の陰謀によるものだろうがー!!

って抗議活動すればいい。抗議文書を内容証明で本山に送ってもいいじゃん
http://kazoku.sub.jp/koe/list-hongwanji.htm
だって所詮、会員向けのHPでしょ

抗議活動なり内容証明なりマダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

621 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 23:43:37 ID:DCMLo6Ea
>>212
ネットで増井悟朗氏の映像見て
対抗心でも燃やしたんじゃね?

染めてるよね?
http://homepage3.nifty.com/keko-kai/books/VTS_namu01_4_extr-1.wmv

622 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 00:39:58 ID:GJj5qPgL
はよ、なんまんだぶつって言うてくれって言うてるやん。
ほんまなにができんねん。
ちゃうねん。
待っててくださるねん。
ちがうねや。


623 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 00:52:16 ID:c3G10Caj
そこであみださまは、とくをあげましょて。
受け取ることがでけへんので、どーして受けとらそかと言うのがなむあみだぶつになって
あらわれてくださったんや。


624 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 01:30:50 ID:JyReB3Ua


カルトアンチ達はじつにうんこくさい。

この前、カルトアンチ達のにおいを嗅いだら、うんこと同じにおいがした。

まったく、たいへんなヤツらだ。


625 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 01:32:21 ID:JyReB3Ua
>>624
オレも同感。
あまりのくささに、鼻が曲がりそうになった。

626 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 02:16:35 ID:HP1jhq3J
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627 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 07:01:05 ID:m+62uOrP
渡海 難さん レスありがとうございます

>  因果の考えにはいろいろあるようです。道徳的な生き方をさせることを目的に、かなり威嚇的
な内容の説法をしている例もある。また、唯識などは独自の因果論を立てていると思います。こ
の辺は当方の領分外ですのでパスさせて下さい。

解釈も人それぞれ違うようで因果の考え方は、一見シンプルそうで、難しいですね。
自分は、親鸞聖人の因果の道理の解釈が知りたかったのですが...。

> 無明は、「正しい分析と方法がない」というそのことなんです。「正しい分析と方法がない」
という現実は、将来そうなるんじゃなく、ずっと昔からのことだったんです。このままいけば、
将来にも引きずります。過去・現在・未来に渡ります。 今、「正しい分析と方法論」を立てれば、「正しい分析と方法がない」という無明は断たれます。

教行信証冒頭で「難思の弘誓は難度の海を度する大船、無げの光明は無明の闇を破する慧日なり」とありますが、
正しい分析と方法論を立てるくらいで無明を断つことなんてできるんでしょうか?

親鸞聖人の教えの解釈も人によって違うと思うんですが、この冒頭の文章は、人間のが立てる分析や方法論
程度で断てるとは、誰も解釈しないと思うんですが...。仏教で言う無明は色々異なる解釈があるのかもしれませんが、
自分は他の色々な人の解釈にはあまり興味がありません。

確かに無明は煩悩という意味でも使かわれると聞いたことがありますが、渡海 難さんが「無明と
は、未来に生まれる因ではない。無限の過去から無限の未来に渡って引きずっています。」と
いわれているので、多分煩悩のことではないと思うんですが、無明という遠い無限の過去世からあるものが、
正しい分析と方法論を立てることぐらいでなくせるんでしょうか。

628 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 07:14:12 ID:D/s7Uzgo
>正しい分析と方法論を立てること

これが仏教の目的なのです。


629 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 07:44:59 ID:m+62uOrP
仏覚が仏教の目的なのでは

630 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 08:32:49 ID:m+62uOrP
SK作戦についてですが、なぜ生きるの書籍を購入する活動は自分も参加していました。
買う書店も決められていたし、まとめ買いではなく一冊づつ買わなければいけないとか
他の書籍と一緒に買っては返金出来ないとか一般客が買っているように見せるため時間を空けていくように等、
指示があったと思います。

でも自分は、ベストセラーやランクインした方が書籍の知名度は上がるし、それによって
興味を持った人が「なぜ生きる」を購入してくれれば、いいことではないかと思って活動していました。

そこまでは別に今でも悪いこととも思っていないし、むしろありだと思います。
それに購入して保管されている書籍を色々な行事の御報謝の記念として、配られたとしても、
それを親戚や知人に渡せるという意味で捨てるより、十分有効な使い方ではないでしょうか。

ただ、組織票の力が大きく影響してベストセラーになったのに、それを、会員に向けて世間ではすごい反響ですという
言い方が、当時なんか引っかかっていました。だって会員みんなで買っているんだから、そうなるのは当然でしょと。
外向けの宣伝に47万部というのを使うのは別にいいと思うのですが...。

それにアドバイスをしていた井狩さんがビジネス雑誌で書評で1000点を付けていたのには、(実際にそのぐらいの価値のある書籍
だとしても)やりすぎだろうと思いました。通常この井狩さんの書評は良い書籍でも90点ぐらいだったような。ちなみに
光に向かっては確か300点だったような気がします。



631 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 08:50:27 ID:juRLF872
なにがSK作戦だ。カルトアンチのねつ造と妄想の産物にすぎない。

632 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 08:58:56 ID:OzxhKWHa
>89  アンチのデマ情報にだまされて、人生の目的を見失わないように気をつけなきゃ。
>92  事実だ、事実だ・・と言えば言うほど、デマだと言うことがハッキリしますね。
>106 ネット対策員など存在しないそうです。やっぱりアンチのねつ造だったんだね。
>148 アンチってなんでこんなにバカなの?
>156 また今日もデマ情報を流すアンチ達でした。
>157 アンチは全部デマだから気にするな。
>177 またアンチのデマか
>191 アンチの妄想はすさまじいな
>202 またアンチの願望か
>225 アンチはかたよったモノの見かたしか出来ないからな。
>373 ネットの情報なんて、なにがホントでなにがウソか・・・
>374 特にアンチの情報は捏造、ウソ情報ばかり。真面目な会員は相手にしてません。
>463 結局アンチは何も分かってないんだね。 かわいそうな人たちだ。
>537 こんなクソスレ、とっとと潰すかな
>538 カスのアンチどもが集まって、捏造話を繰り返してるだけだ
>539 なにが、SK作戦 指示書だ。笑わせるのもいい加減にしろ。
    暇人アンチどもはくだらん捏造ばかりだ。 妄想が激しすぎるな。
>587 アンチの妄想にはつきあってられんな
>592 カルトアンチのくせに生意気だな
>596 カルトアンチの捏造話なので、ご心配な
>624 カルトアンチ達はじつにうんこくさい。
>625 あまりのくささに、鼻が曲がりそうになった。

明らかにカルトアンチという造語をもって情報操作をしようと画策しているね。
ネットの情報がアンチのデマ、捏造、ウソ、妄想なのか
自分の目で見て、耳で聞いて、確かめたくなりました。
まずは、華光会について調べてみようと思います。
土蔵秘事だと聞きますので、直接尋ねるのは勇気がいりますが、
幸い著作・ホームページで知ることができそうです。
他人の人生ではないので、やっぱり自分で確認したい。



633 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 09:02:50 ID:Zcrzl7T6
また夜中にシンパのsage荒らしがあったのか

634 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 09:14:20 ID:aefFRs58
自分で調べるのが、一番さ。だって、自分の人生だろ。

635 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 09:36:20 ID:I4Kv/hz6
カルトアンチ達の情報操作に惑わされないように気をつけなきゃね。


636 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 10:46:12 ID:jTfshhCO
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637 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 12:14:54 ID:OzxhKWHa
>>635

カルトアンチって造語、いまだにわからないんだけど何のこと?

定義しろといっても知らん振りして逃げるし・・・

638 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 12:28:59 ID:odGA0PIm
このスレにはカルトアンチの定義さえも分かってないカスがいるのかよ
よほどのアホだな

639 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 13:28:33 ID:LQI6cE0Z
>>637
えっと
カルトの意味は解るよね。
アンチの意味も解るよね。
繋ぎ合わせれば自ずと答えは出ると思うけど。

640 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 13:35:34 ID:W+7DTMht
>>639
言葉の意味をそのまま読めば、親鸞会(カルト)のアンチということでOK?


641 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 15:02:43 ID:3xpHKiom
ok

642 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 15:55:00 ID:OzxhKWHa
>>639

要するに

「親鸞会に対して問題意識や批判意見を持つ人々」
ってことでOK?

643 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 16:11:57 ID:ynaioDqJ
カルト教団のアンチだからカルトアンチか。
わざわざカルトをつけなくてもアンチで十分通じるけどな。

じゃあ逆に言うけどカルト教団のシンパ(現役会員)はカルトシンパか。


>>642
>「親鸞会に対して問題意識や批判意見を持つ人々」
>ってことでOK?

そうすると会員でも「親鸞会に対して問題意識や批判意見を持つ人々」はアンチとして扱われるのだろうか?

644 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 18:09:15 ID:LQI6cE0Z
>>640-643
読解力の無い人たちだ。
カルトのアンチという意味ならアンチカルトだろう。
アンチ巨人は巨人のアンチという意味でしょうに。

645 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 18:37:36 ID:WDfjos6P
つまらん言葉遊びはもういいや。
何がショックって、「余裕はタナボタでは来ない」なんて言ってた人が丸パクリでタナボタしまくりだったことかな。
もの凄く信頼を裏切られた気持ちになった。精神的に決別出来た、これが決定打となったな、俺にとっては。
まぁ丸パクリのおかげでいい話読めたけど。そこだけは感謝しておこうかな。

646 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 19:24:51 ID:A8Q71sS6
>>644

そもそもカルトって言うのは宗教団体に対して使う言葉で、
個人や群衆に付ける言葉じゃないよね。だから、一般的には
「カルト教団のアンチ」って捉える方がむしろ自然なわけ。

親鸞会は、自分たちがカルト呼ばわりされたのが余程応えた
のか(「至言は耳に逆らう」って言うからね)その腹いせに
アンチに対してカルトって付けてるけど、変な造語だよね。

647 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:03:55 ID:eAUanDTb
昨日M晴さん死人のような顔してたなー。
なんかやばいことでもやったのかな?それともそういうことがばれた?
それか前日徹夜したのかな?あるいはうつ病なのかな?

それにしてもおにゃのこのレベルが最近は以前よりずっと上がってるな。

648 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:01:43 ID:gv2GhFwO
「アンチ」を馬鹿にするために、頭に「カルト」も付け加えただけって感じじゃないの?

649 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:16:04 ID:8gJ2zULX
>>632
>土蔵秘事だと聞きますので、直接尋ねるのは勇気がいりますが

ケンテツの出身母体だろ?
なぜ怖い?

土蔵秘事が怖いんじゃなくて
華光に行って、親鸞会もインチキであることがわかり
いままで親鸞会に費やしたカネ、時間、労力が
何の足しにもならないムダだったことがわかるのが怖いんだろ?
親鸞会が、その土蔵秘事(に類するもの)にも劣る
ゴミ・糞カルトなのがわかるのが

650 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:24:40 ID:UlJmgI5N
http://www.shinrankai.or.jp/koe/071203tanisyou.htm
また、私よりも10才以上若い家内が、数年前、60代でガンで亡くなり、なぜ、今、自分だけが生きているのか、何の為に生き残っているのか、常に考えておりました。

651 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 06:56:08 ID:xHUXN/28
キモい会員ハケーン>>647

おにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこ
おにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこ
おにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこ
おにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこ
おにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこ
おにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこ

キエロ童貞。親鸞会とともに逝け。

652 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 09:52:05 ID:2EsDUzr2
でも、会員でたまにいる美人は大抵彼氏や旦那がいたりするからな
女に不自由しない男性会員はごくごく稀にいるイケメンか、話が上手い奴くらい

653 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 11:13:29 ID:sswVp0Pr
会員で美人などいない

654 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 13:55:31 ID:xHUXN/28

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 
 | 私は壇上で死ぬぞ
 | 
 \
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ∧∧
            (゚д゚ ,,)
            ノ| ノ| ノ __
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /||
        /           //||
       || ̄ ̄先生 ̄ ̄||/  ||
       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||
       ||            ||

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 今
 _ / /   /   \   死んでください
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  \_______________
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||    



655 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 14:51:52 ID:wz5cl9Pp
ID:xHUXN/28が死ねやヴォケ!

656 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 15:29:06 ID:9Bz4yzHU
>>652
目的違い。学生ならそもそもそんなことに関心を持っている暇はないはず。
異性を外見でしか見られないお前は真の仏法者とはいえない。

657 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 16:50:04 ID:kZ0Y9v3l
学生であれなんであれ、異性に関心を持つのは誰しもあること。

「異性を外見でしか見られない者」をそれだけの理由で仏法者とはいえないと
決め付けてしまうお前も、真の仏法者とはいえない。


658 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 17:28:27 ID:KU6wQ1Os
親鸞会に真の仏法者なんていないよ

今まで思っていたんだけど会内で告白とかしてもいいのかな?
気になる子が(ry

659 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 17:34:58 ID:VdbIrHB0
>658
もちろんOKだけど、キミみたいなタイプは断られるのが見えてるから、やめておいた方がいいよ。


660 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 17:43:03 ID:ZjeTAH3N

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 
 | 私は壇上で死ぬぞ
 | 
 \
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ∧∧
            (゚д゚ ,,)
            ノ| ノ| ノ __
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /||
        /           //||
       || ̄ ̄先生 ̄ ̄||/  ||
       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||
       ||            ||

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 今
 _ / /   /   \   パクリの責任とって腹切ってください
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  \_______________
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||    


661 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2007/12/04(火) 17:58:50 ID:rKU535ig
>>627
>自分は、親鸞聖人の因果の道理の解釈が知りたかったのですが...。

 僕が親鸞聖人の代役を頼まれてもね。まあ、それはちょっとこちらが力量不足だよ(苦笑)。

>正しい分析と方法論を立てるくらいで無明を断つことなんてできるんでしょうか?

 当前だとも。文字・模様・写真図形の書かれてない紙(正しい分析と方法論を立ってない状
態)を白紙(無明)という。文字・模様又は写真図形を描けば(正しい分析と方法論を立てれ
ば)、白紙(無明)でなくなる。当たり前のことだ。

>人間のが立てるや方法論程度で断てるとは、誰も解釈しないと思うんですが

 釈迦は十二因縁論(分析)、四諦、中道、八正道(方法論)を発見し、正しい分析と方法論を
立ってない状態(白紙)を解消し、それを実践することで無明(白紙状態)を破って仏になった。
 「文字・模様などを書き込めば非白紙になる」とは、世間では誰一人言って無くても、文字・
模様などを書き込めば、非白紙になることは明らかだ。
 いま、文字・模様・写真図形を今描なければ、あるいはいつか描なければ、それまでは、白紙
は今後、一万年も、二万年も永久に白紙(無明のまま)であり続ける可能性がある。当たり前の
ことではないか。3歳の子でも分かる理屈だ。

662 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2007/12/04(火) 17:59:45 ID:rKU535ig
>無明は煩悩

 煩悩は無明から生まれる。無明と煩悩とはイコールではない。
 煩悩を断ぜずして涅槃を得。正しい分析と方法論を立てれば、煩悩は制御できる。

>無明という遠い無限の過去世からあるものが、正しい分析と方法論を立てることぐらいでなく
せるんでしょうか。

 千年、二千年も長い間白紙だった紙でも、千年、二千年後の現代において、文字・模様などを
書き込めば、わずかそれだけで一瞬で非白紙になる。文書、模様紙になる。

たとえば千歳の闇室に、光もししばらく至ればすなわち明朗なるがごとし。闇あに室にあること
千歳にして去らじと言うことを得んや。これを「在心」と名づく。いかんが縁に在る、と(信の
巻)

>>629
>仏覚が仏教の目的なのでは

 釈迦は十二因縁論(分析)、四諦、中道、八正道(方法論)を発見し、正しい分析と方法論が
立ってない状態(白紙)を解消し、方法論を実践することで無明(白紙状態)を破って仏になっ
た。

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