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【イエス】命の輝き『神の家』48軒目【キリスト】

1 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/21(水) 00:36:33 ID:flYpPNli
ここは、ネット上の超教派の教会です。
イエス・キリストを信じ、教えを守り、その教えに従い愛し合う者達のスレです。
リアルで教会に縁遠い方、行きたいけど心の準備がまだな方、そのような方や、教会に毎週行っている方でも、みなさんがイエス様の御名のもとに、集い、語り、祈り合う場所です。

前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1192812740/

2 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/21(水) 00:37:57 ID:flYpPNli

ペトロ神父さんの日替わりメッセージ
http://www.inori-no-sono.com/jyouhou/tele.htm
カトリック教会にも案内が置いてあります。

無料でもらえるカトリックの通信講座、おすすめです♪
http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/
通信添削用紙がついてきます。
記入して送り返せば、添削されて戻ってきます。
送らなくても可、書籍だけ読むのも可です。
勧誘などは一切ありません。
安心出来るカトリックの、無料通信講座です。

聖書やキリスト教書籍、キリスト教関係用品は、安心できるカトリックのサンパウロで。
http://www.sanpaolo.or.jp/


教会などに関心無く、1人で聖書を読む方には、下記サイト、おすすめです。
http://www.geocities.jp/asatosen/



3 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 03:28:17 ID:i0l3wQ+r
太極拳と天理教の踊りを関連づけるとは、さすが、希美さん。

探求心、旺盛だね。

あの変な踊りだけは覚える気がしなかった。(笑)



4 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 18:32:36 ID:/DUBzFJ/
キリストに同情する事はいけない事なんだよ。

魔女狩りで、罪の無い人間にターゲットを定め拷問にかけ
自分は魔女だと言わなければ、生きたまま火あぶりで殺し
財産を奪いボロもうけするなんて酷すぎませんか? 
そのお金で教会を増築したり...

罪の無い人が生きたまま火あぶりで殺されたんですよ。
その人の身になって考えた事は有りますか?
酷い拷問で痛めつけられ自分が魔女だと言わなければ
棒に縛り付けられYY棒の上に横たえられ
下で火をともされたらどれほど熱く痛く息苦しい事か
いくら過去の事だからといって許されるべきだと思いますか?
キリスト教は糞創価や糞オウム同等の基地外カルト集団です
ヨーロッパで不祥事を散々やらかし反感を買い
それで実態が知られていない外国に布教...
まんまとカルトに引っかかる日本人は超バカ
基地外カルト集団のキリスト教は氏ね

5 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 20:06:47 ID:6w9PJM4X
聖書は裁いてはならぬ・・・と旧約聖書からかいている。
教会の誤りはたくさんあるよ。


6 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 08:14:36 ID:jkmQvVa1
前スレから。

>>999
> だからといって なんとか明神を拝むのは大罪だろうが。


自分が生まれた土地の文化、大切にして何が悪い?
和歌山県生まれ、大阪府で名が知られるようになった、松下幸之助も、多額を神田明神に奉献している。
松下幸之助は、おそらく松下電器産業として、秋葉原にある神田明神として、大切にしたのでさ。

7 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 08:21:49 ID:jkmQvVa1
今更の話だけど、あゆは、2ちゃんの多数の板で書かれた、障害者蔑視発言があったよね。
だからと、それを非難するものではないけど。
ただ、あゆなら多額のお金稼いでいるでしょう。
でも障害者蔑視発言は、自立してない表れと思う。

8 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 08:33:24 ID:jkmQvVa1
自立というのは、精神、肉体、経済、すべてにおいて万全であればこそ、と思うよ。
国連WHOの、健康の定義じゃないけどさ。

9 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 08:47:18 ID:jkmQvVa1
スレが変わった途端に、ピタッとカキコやめる人も、自立してない証拠よ。
あと、意味ない2ゲット、1000ゲットカキコする人も、自立出来てないよね。
世の中には、自立出来ない大人が、殆どでしょう。

10 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 08:52:55 ID:5HzJ9loj
>>7
ま、あれは、最前列に業界の狢が居座っていると思ったんだろうね。
たしかに思慮に欠けていたとは思うが。

少なくとも本人を知るものなら、
そういう人ではないと、言うしかないんだけどね。

11 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 09:12:38 ID:jkmQvVa1
>>10
なんか、ね。
パナソニックのCM見ても、違和感感じるのよ。


12 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 11:46:58 ID:0tFb+szF
994 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 07:49:05 ID:jkmQvVa1
次スレ
【イエス】命の輝き『神の家』48軒目【キリスト】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1195572993/

自立=収入、ではないと思う。
収入は、生活出来るかどうか、だけ。
自分で稼ぎ、生活していく、希美も今までそれが、自立の基準と思ってきた。
でも今は、なんかそれって違う。
極端な話、億を稼いでる女性が、遊びでホストに貢いでたら、自立した女とは言えないよね。
------------------------------------------------------------------
その通り。
世の中には自分で稼ぐことが出来ない重度障害者だっている。
自立出来ない人を軽視する発言はやめるべきだ!!
人にはそれぞれ理由があり働けない人もいるから。
億を稼いでる女が遊びでホスト行くのが自立ではない、というのは間違い。
自立していようがいまいが自分の金で何しようが本人の勝手なのだ!!

13 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 12:53:38 ID:cYsiKwkY
t

14 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 14:07:05 ID:bi85Pfb4
実際、真面目な恋愛もホストも終わりがあるということにおいては変わらないだろう。

真面目な恋愛で10年続いた。

ホストで1年続いた。

どちらも終わりがあるということにおいては変わらない。

期間の長さが問題という訳ではなかろう。

おれは別に間違ったこと、悪いことだとは思わないな。

あと、2ちゃんは深い話ができる場とも、おれは思わない。

的外れの書き込みが多いし、深さなら、本を読んだ方がいい。

ただ、寂しさをまぎらわすツールってだけじゃないかな?

2ちゃんは。



15 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 16:12:01 ID:jkmQvVa1
>>12
障害者でも誰でも、自立というのは、生き方の選択。
障害者に関わる中で、障害者運動やそれに近いことをしてる方は、わかると思うけど。
施設でなく、住み慣れた地域で生きる。
地域で、自分が選ぶ生き方をする。
自立生活センターなどでは、お馴染みの思想だ。
しかし、自立した、また目指す障害者と関わらない人には、なかなかわからない。
どうしても責任感から保護の側に立とうとする。
安全に怪我や事故を避けなければいけない、という意識。
わたしたちでも、怪我する時はする。
障害者だって、自己の選択において行動するなら、怪我だってありだ。
リスクを避けて、保護という偽善による障害者を閉じ込めてはいけない。
障害者の自立は、まず回りの人の自立から。
障害者に怪我する権利、事故にあう権利を認めること、そこから障害者の自立への道が始まる。

16 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 16:19:47 ID:jkmQvVa1
>>14
2ちゃんには、とてもリアル現実で話せないこと、カキコ出来るからいい。
逆に、2ちゃんに書けないことは、リアル現実で話せるからいい。

17 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 16:20:55 ID:jkmQvVa1
例えば>>15など、とてもリアル現実社会では、話せないよ。


18 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 16:37:25 ID:bi85Pfb4
>>17

それはそうだが、書き込まなくても、みんな、分かってることだし、心のなかでは思ってることだよ。

おれはもう、2ちゃんは卒業するわ。

わざわざ読まなくても、分かってるから。



19 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 16:47:25 ID:5HzJ9loj
>>15
サポートと自立は、バランスという感じなんだろうね。
まあ、たけのこ村のような形もあるし。

人間は怪我をしたり失敗したりしながら学んでいくものだから、
障害の程度にもよるけど、なんでもかんでも保護すりゃOKというのは間違いだろね。

私たち人間が、躓いたり転んだりしながら生きていくのも、真の自立の為かもしれんね。
神仏の立場で考えたら。

じゃ。

20 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 17:28:43 ID:9Cyj1Xxg
【社会】29歳キリスト教伝道師が14歳少女とみだらな行為で逮捕 出会い系サイトで知り合う-横浜
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195614255/

神奈川県警青葉署は21日、横浜市内の中学2年の女子生徒(14)とみだらな行為をしたとして、
児童福祉法違反(淫行)の疑いで日本キリスト教団愛知教会の伝道師黛八郎容疑者(29)を逮捕した。
容疑を認めているという。

調べでは、黛容疑者は9月10日から12日にかけ、横浜市港北区のホテルや
名古屋市の自宅に女子生徒を連れ込み、みだらな行為をした疑い。

2人は携帯電話の出会い系サイトで7月に知り合ったという。
9月10日に女子生徒の母親から「帰宅しない」と青葉署に届け出があり、発覚した。
[2007年11月21日11時47分]

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071121-285928.html


21 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 17:54:05 ID:fAc5YdTZ
>>15
しかしながら障害者の自立はなかなかむずかしいものがあるのも事実だね。
自立したくない障害者もいるのでそういうのを無理に自立させるのはよくない。
本人のためにならないし回りも迷惑することになる。
障害度数にもよるからケースバイケースでやらないと。
あと充分なカウンセラーも必要あり。

22 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 18:28:03 ID:y/tvhNtR
徐々に自律させていかなきゃね。急はだめね。

23 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 18:40:06 ID:jkmQvVa1
>>21
それの考えが、障害者の自立でなく、保護なのよ。
わかります?
要は、わたしたちが生きる中で、怪我もすれば心も傷付く体験をする。
障害者だって、生きるなら怪我したり心が傷ついて当たり前、そういうことをさせる、それが自立への一歩。
カウンセラーなど、いらない。
心が傷ついたら、仲間同士で勝手に解決しな、それが自立への一歩。

24 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 18:43:41 ID:y/tvhNtR
心が傷つく程度にもよりケリと希ガスが
いかがざんしょ

25 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 18:46:17 ID:jkmQvVa1
余計なこと考えずに、わたしたちが、2ちゃんしたり、お酒飲んだり、買い物行ったり、そういう当たり前のことが、自立なの。
希美、酒飲んで壁に頭ぶつけながら、歩いたり。
障害者だって、同じ。
アルコール飲んだら怪我するからやめなさい、じゃなく、飲みたいなら飲みなさい、でもあんた、酔って怪我しても、自己責任だよ、と放り出す。
そのようなことが、自立なの。

26 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 18:49:41 ID:jkmQvVa1
希美は、よく昔、障害者とお酒飲んだよ。
ビールね、コップ持てない人は、ストローでビール。
飲ませ過ぎて夜中に吐かれ、介助したり。
あの頃、楽しかったな。

27 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 18:50:48 ID:jkmQvVa1
>>24
> 心が傷つく程度にもよりケリと希ガスが
> いかがざんしょ


当事者の自己責任でしょ。

28 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 18:50:50 ID:y/tvhNtR
なるほど!
でもワイン飲むときは気をつけてくだされ。
「酒によっていけません」て聖書にかいていますが、、、
これを理由にお酒禁止の教会は大杉。

29 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 18:55:42 ID:jkmQvVa1
>>28
聖書読む時は、カトリック信仰なの、と言い、お酒飲む時は、天理教信仰なの、と言えば、なぁ〜んにも問題ないわよ。

30 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 18:57:48 ID:y/tvhNtR
でも、イエス様て水をワインに変えたよね。
養老の滝もびっくり、、、、、。

31 :Superキチガイ:2007/11/22(木) 19:01:12 ID:8ooVK5v1
飲めば飲む程強くなる
酔八仙の拳

32 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 19:06:38 ID:y/tvhNtR
天理教ておさけOKなの????

33 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 19:07:04 ID:jkmQvVa1
天理教スレでは、過去に何回か書いたけど。

なぜ希美が天理教に関心持ったか。
先に書いた障害者とお酒飲んだりした場所、寄付金を出した団体名が壁に張り出してあったの。
宗教組織で、その障害者団体に寄付金出してたのは、キリスト教会と天理教会の2団体。
当時希美は、クリスチャンなだけだから、キリスト教会はともかく、障害者団体に寄付金出す天理教って、どんな宗教なんだろ?
と思ってたの。
ずっと心に引っ掛かってた。
で、それから数年後に、天理教とキリスト教の対話、という本を見付け、天理教にもつながったのよ。

34 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 19:12:13 ID:y/tvhNtR
俺の行っていた教会は福士団体へも寄付していた。
でも、什一献金強要がえぐい。
シングルマザーや乞食からでも什一献金を厳しく出すように指導していたな。

35 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 19:12:32 ID:jkmQvVa1
>>32
> 天理教ておさけOKなの????


天理教は、ざるが多いよ。
教会長も、お酒大好きだ。
天理教だけでなく、立正佼成会、創価学会など、日本の宗教は、お酒みんなたくさん、飲むらしいよ。

キリスト教では、聖公会が、お酒たくさん飲むよね。
ワタミ社長渡邉美樹が受洗したの、聖公会って納得。

36 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 19:15:06 ID:y/tvhNtR
かとりっくの神父さんもおさけ好きな人は多いというウワサはある。

37 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 19:15:14 ID:dhf5fZ8j
>>29

まぁ、保護しすぎなのも問題だし、突き放しすぎるのも問題ですね。

介助が必要な部分もありますから。

要はバランスだと思う。

私は特養で働いているんですが、レク(レクレーション)で輪っか渡しとか、
カラオケとか、ボール遊びとか、やるくらいだったら、宗教の講義をやる方が
よっぽど有意義だと思う。

なんか、子供の遊びばかりして、お年寄りを馬鹿にしているように感じる。

これから、死を迎えるのだったら、それこそ、聖書の話をする時間を作ったり
して、宗教について考えるほうが有意義だ。

無宗教で生きて、死んでから、葬式仏教するのは何も意味がない。

レクの時間がくるたびにそう思う。





38 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 19:19:37 ID:y/tvhNtR
ちなみに俺はお酒飲まない信念もっている変な香具師だ。
信仰上の信念てヤツで神社へは拝みにはいかない。
ただし入るだけなら入る。

39 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 19:22:36 ID:jkmQvVa1
>>36
> かとりっくの神父さんもおさけ好きな人は多いというウワサはある。


渡邉美樹、いつかはマザーテレサのようになりたい、と言うぐらいだから、論語に飽きたら、カトリックに転会すればいいね。
そして四谷に、和民イグナチオ麹町教会店とか開店してさ、聖書と典礼持参すれば、2割引とか。

40 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 19:25:59 ID:jkmQvVa1
>>37
それって、とてもよくわかる。
だから希美は、デイサービス、デイケアだけは、やりたくない。

ボランティア募集して、講演会開いたら?
月1で、今月は司祭の講話、来月は僧侶の講話とか。
宗教者に、ボランティアお願いしてさ。

41 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 19:27:54 ID:y/tvhNtR
プロテスタントでもマザーテレサを目標にしている教会大杉。
それでもって変な教会となることも大杉。

42 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 19:28:42 ID:dhf5fZ8j
>>33

お金、出してる宗教団体なんていくらでもあります。

天理教は、立教100年以上になりますが、もう、落ち目の宗教ですよ。

43 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 19:29:43 ID:jkmQvVa1
>>38
> ちなみに俺はお酒飲まない信念もっている変な香具師だ。
> 信仰上の信念てヤツで神社へは拝みにはいかない。
> ただし入るだけなら入る。


東京なら、神田明神わきのお店、天之屋がおすすめ。
中のレトロなコレクション、その中で希美は甘酒飲む時あるよ。

44 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 19:31:06 ID:jkmQvVa1
>>42
天理教は、今年で立教170年にもなるよ。

45 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 19:32:13 ID:y/tvhNtR
のぞみさんオフで案内してください。

46 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 19:34:19 ID:jkmQvVa1
>>45
> のぞみさんオフで案内してください。


前スレにも書いたとおり、最近の希美は1人が好き。

47 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 19:38:58 ID:jkmQvVa1
>>37
患者入所者通所者を、**ちゃん、とか、ちゃんつけで呼ぶ、バカな職員。
希美そういうの聞いてると、内心腹が立ってくるよ。

48 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 19:39:12 ID:dhf5fZ8j
>>40

でしょう?

特養じゃないところで、デイサービスも実習したけど、ほんっとに馬鹿馬鹿しくて!!

あれって、まさに無宗教の無機質さですよ。

まぁ、施設に宗教者を呼ぶとなると、ブーイングを飛ばす人もいます。

そこが問題で、今一歩、踏み込めない原因になっている。


49 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 19:43:21 ID:jkmQvVa1
>>41
渡邉美樹には、期待してる。
今までの、民事再生法近い、病院や学校に対するお金の出し方、やはり普通の経営者と違う。

50 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 19:47:32 ID:jkmQvVa1
>>48
著名人を呼んだらいい。
瀬戸内寂聴、曽野綾子、渡辺和子、など。
あるいは、稲盛和夫、そういった著名人を。

51 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 19:51:56 ID:jkmQvVa1
>>48
無宗教の職員を納得させるには、著名人。

愛から祈れば、難しそうなことも可能になる。
愛からの祈りは、困難を打破する力。



52 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 19:55:57 ID:jkmQvVa1
聖書を読み、イエスに頼り、祈り、他者のために。
聖書と祈りは、困難を打ち砕く。

ただ本当に動機が愛や善であること、私心があるなら、祈りはイエスに届かない。

53 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 19:56:57 ID:dhf5fZ8j
だけど、もう、ひとつ思うのは、なんで、この人、無宗教なんだろう?
ってことです。

こんな、寝たきりになるまえに、若い時に洗礼、受けるチャンスは
いくらでもあっただろう。

それを目先の仕事とか、家庭とか、そんなことばかりに気をとられ、
宗教について、自分の死について、考えることをおろそかにしてたんじゃないかって
思うんです。


54 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 19:58:19 ID:jkmQvVa1
>>53
あなたの宗教は?

55 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 20:04:36 ID:dhf5fZ8j
>>54

プロテスタントです。

56 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 20:07:06 ID:y/tvhNtR
俺はプロテスタントだけどな。

57 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 20:09:16 ID:jkmQvVa1
>>55
あなたが、無宗教の人を不思議がるように、希美もあなたに対して、なぜキリスト教なのか、不思議です。
キリスト教もいいし、天理教もいいし、立正佼成会も生長の家もいい。
スピリチュアル精神世界もいい。
あなたが、なぜキリスト教だけか?無宗教の人に対する疑問と、変わらないですよ。

58 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 20:12:00 ID:jkmQvVa1
>>55
入所者に宗教の話なら、あなた自身も宗教を知る必要あるでしょう。
特定宗教と関わりない法人を、キリスト教伝道の場にしては、いけません。

59 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 20:14:58 ID:y/tvhNtR
法人によっては勤務時間中は宗教活動きんしだものね。

60 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 20:21:15 ID:jkmQvVa1
>>59
> 法人によっては勤務時間中は宗教活動きんしだものね。


逆に、様々な宗教を知ることで、それは打破できます。
人は、特定宗教を押しつけられたくないのです。
だから、特定宗教でなく、キリスト教の話も、仏教の話も、神道の話も出来るなら、宗教禁止を打破できます。
この3つの宗教は、明治政府の宗教弾圧の時代にも認可されてたわけですから、最低この3つの知識があれば、高齢者に対応出来るでしょう。

61 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 20:24:00 ID:y/tvhNtR
な〜るほど!
それで、神学校で比較宗教の科目あるのか。

62 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 20:26:04 ID:dhf5fZ8j
>>58

一般的な意見ですね。

でも、信仰というのは、ひとつしか選べないのです。

それは結婚制度と似ています。Aさんもいいし、Bさんもいいし、Cさんも
いいといっても、誰か、一人を選ばなければならない。

そのなかで誰が一番であるか、などは議論する必要はない。

まぁ、ちょっと例えがズレましたが、無宗教は本当に無機質と感じる。

これから、特養で死のうというのに、どこへ行くのか、分からない無宗教では
、いい死に方はまず、できないですよ。

63 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 20:28:19 ID:jkmQvVa1
>>61
比較宗教?
難しいことは知らない。
世間なら、江原と細木の比較?
2ちゃんなら、カトリックVSプロテスタントだ。
まぁカトリックの勝ちだけどねぇ〜♪
゚+。(*′∇`)。+゚

64 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 20:29:31 ID:dhf5fZ8j
それをひとつ選ぶことなく、正月に神社へ行き、クリスマスを祝い、死んだら、葬式仏教をする。

これはファッションであり、習慣というものであり、「信仰」と呼べるものではありません。

65 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 20:30:59 ID:jkmQvVa1
>>62
> 一般的な意見ですね。


一般的じゃないでしょ。
他にどうしたら、瀬戸内さんや曽野さんを呼べる?
しかも無料のボランティアで。

66 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 20:31:04 ID:y/tvhNtR
比較宗教=いろんな宗教を比較して真理を探す学問。
教派論争しないで輝くことが大切と希ガス

67 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 20:33:21 ID:jkmQvVa1
>>66
> 比較宗教=いろんな宗教を比較して真理を探す学問。
> 教派論争しないで輝くことが大切と希ガス



でもさ、2ちゃんで、比較宗教スレがあったら、まず論争になるわね。

68 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 20:36:37 ID:y/tvhNtR
論争しないで輝くことが大事と希ガス。
教派論争、宗教論争は空しいだけ。
果てしなき論争。

69 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 20:37:59 ID:jkmQvVa1
>>68
> 果てしなき論争。


まあでもそれが、2ちゃんらしさよね。

70 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 20:41:01 ID:y/tvhNtR
果てしなき論争を容認してくれるのが2chのいいところ。

71 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 20:46:52 ID:y/tvhNtR
2chて削除も原則しないこともいいと希ガス。他のサイトは管理人が言論統制して
うるさいものね。
削除依頼した牧師が2chで却下されて、それで荒らしをしてしまい、いい笑いの
ネタにされたものね。

72 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 20:47:55 ID:jkmQvVa1
>>70
希美がなぜ2ちゃんにいるかって言ったら、多宗教の場だからよ。
いろんな宗教のスレがあるから、おもしろい。

73 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 20:54:03 ID:jkmQvVa1
>>71
そっかなあ〜、ザ掲示板の管理人の対応の早さ、魅力よ。
削除は、30分以内だもの。

もういまさらだから、書けるけど、希美はザ掲示板の宗教板、恵理子に追い出されたのよね。
恵理子と喧嘩して、希美が負けた。
でもその後も、恵理子は希美の悪口書くから、管理人にメルしたら、恵理子はアク禁になったんじゃないかな。


74 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 20:54:33 ID:y/tvhNtR
な〜るほど。同感。
俺は2chでは正当な言論の自由が保証されているから気にいっている。
他のサイトではそうはいかない。

75 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 20:57:42 ID:y/tvhNtR
削除、アク禁してしまうと・・・・
管理人は神様になってしまい自由な言論を阻害してしまう。
2chでも削除はあるものね。

76 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 21:01:37 ID:jkmQvVa1
3年半前、ザ掲示板で、恵理子に負けて追い出され、
2ちゃんに来たら、アルフクに叩かれ泣きながら2ちゃんして、

あの頃の希美は、掲示板にうぶだったなぁ

77 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 21:04:33 ID:jkmQvVa1
>>75
ザ掲示板の恵理子のアク禁の場合、2ちゃんの希美のことを、ザ掲示板で叩き始めたから、ムッとして管理人にメルしたのよね。
ザ掲示板の管理人、良心的でいいと思うよ。

78 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 21:05:46 ID:y/tvhNtR
2chルールでは、コテハン叩きは禁止だもん。
2chるーる軽視の利用者大杉。

79 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 21:08:39 ID:jkmQvVa1
>>78
希美叩きで一番すごかったのは、無我ってコテ。
彼は完全に、1スレッドつぶしたもの。
挙げ句に、最悪板に希美スレを立ててさ。

80 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 21:09:23 ID:y/tvhNtR
2chでは、、、よくも悪くも対応が遅すぎ。
それこそ、、、自立、自己責任で2chはりようすべきもの。
障害者の方が2chを利用したらオドロキだろな。

81 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 21:11:54 ID:y/tvhNtR
のぞみタンの悪口スレは「羊の掲示板」
でもあったよ。
でも、俺は個人的にはのぞみタンのことは好きだな。
オフおねがいしたいくらいに、ね

82 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 21:15:57 ID:jkmQvVa1
>>81
羊は、なぜかプロキシ規制で書けなかった。
だから、羊には行かなかった、というか行けなかったの。

83 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 21:18:06 ID:y/tvhNtR
羊の管理人にメールして苦情だすとすばやく対応してくれたぽ。
同じ苦情多いみたい。

84 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 21:20:43 ID:bHlVC9h6
その羊飼いは、羊を皆殺しに、とか言う惨い対応を取るぞ。

85 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 21:25:07 ID:jkmQvVa1
まああまり、キリスト教だけの掲示板は、関心ないな

86 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 21:26:19 ID:y/tvhNtR
羊の管理人も2chと同じ方針みたいなので納得できる。
掲示板て結局、自己責任の世界。

87 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 21:28:40 ID:y/tvhNtR
俺も、2chていろんな宗教があって楽しい。
でも、ど〜してもプロテスタント信仰中心になる。

88 :本気(*^_^*) @人を助けるのに理由なんているのかい?:2007/11/22(木) 21:31:11 ID:Kq3qfk5U
プロテスタントは、何でもありだからね。
枠がないから、それぞれの個性ができる。
信仰だって、それぞれ多種多様があっていいと思う。

それが人生。
悲しみも喜びも、全てが認められる。
そう、それがプロテスタントです。
            -世界プロテスタント教会へようこそ- w

89 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 21:34:42 ID:y/tvhNtR
http://jbbs.livedoor.jp/study/729/
ひつじの掲示板です。

90 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 21:35:50 ID:jkmQvVa1
>>87
希美はやはり、カトリックかな。
カトリックには、信仰の自由があるもの。

91 :本気(*^_^*) @人を助けるのに理由なんているのかい?:2007/11/22(木) 21:35:54 ID:Kq3qfk5U
共に手をたずさえあって、いこうよ。
どんな小さな信仰でもいいよ。
臆病な信仰でもいいよ。
だって、私達は誰も一人ではないから♪

臆病だっていいじゃん。
信仰がよわくたっていいじゃん。

それが教会。支えあう教会。
-世界一致プロテスタント教会へようこそ-

パプテストもホーリネスも
改革派も聖霊派も、カリスマ派も
みんな違ってみんな素敵。

92 :本気(*^_^*) @人を助けるのに理由なんているのかい?:2007/11/22(木) 21:37:40 ID:Kq3qfk5U
1500年までは、魔女がりとか、文明が崩壊したから。。。
まさにキリスト教の殺戮の時代だったよね?
それは、忘れてはならない教訓だと思う。
では、私達は今なにができるのか?

それは助け合うことだと思う。
もうカトリックとかプロテスタントにこだわるのはやめよう。

私はプロテスタント。カトリックも認める、一人のキリスト者。

93 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 21:38:11 ID:cYsiKwkY
貧乏人のおいらはカトリック

94 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 21:39:54 ID:y/tvhNtR
エジプトのコプト教もキリスト教のひとつ。

95 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 21:41:53 ID:y/tvhNtR
おれもキリスト者のはしくれ。
教派に関係なく活動したい。

96 :本気(*^_^*) @人を助けるのに理由なんているのかい?:2007/11/22(木) 21:43:31 ID:Kq3qfk5U
>>95
アーメン。今二人の間には、兄弟としての愛が結びつきました。

神様は喜んでくださいますw

97 :うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2007/11/22(木) 21:45:48 ID:82jbj8Os
>>92
あなたはいい方ですね。
福音派・根本主義教会の輩に聞かせてやりたい。
信仰によって人間が育つ。
こうありたいものです。

98 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 21:45:44 ID:jkmQvVa1
キリスト教だけでなく、
天理教も、法華経も、そして万教帰一の生長の家も♪
゚+。(*′∇`)。+゚

希美が今、この人は本物だ、と感じてる人。
ガユーナ・セアロ ミャンマー仏教の日本人僧侶。
http://www.cealoworld.com/

99 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 21:46:00 ID:y/tvhNtR
ちなみに、今の教会は教派に関係なく活動しているので
その影響も大杉かもね。


100 :うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2007/11/22(木) 21:46:58 ID:82jbj8Os
>>98
それは話しが別。

101 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 21:47:43 ID:y/tvhNtR
2ch発のぬるぽ教も入れよう。

102 :本気(*^_^*) @人を助けるのに理由なんているのかい?:2007/11/22(木) 21:49:07 ID:Kq3qfk5U
>>97
ありがとう。嬉しいです。そういう一言が、励ましになります。

たぶん福音派というのは、性格が熱いんだと思うw
イエスの12弟子に、ヤコブとヨハネかな。
彼らは、雷の子とよばれていたからね。

マルコ3:17
ゼベダイの子ヤコブとヤコブの兄弟ヨハネ、この二人にはボアネルゲス、
すなわち、「雷の子ら」という名を付けられた。

103 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 21:49:44 ID:y/tvhNtR
ぬるぽ教はどうしたのかと?????

104 :本気(*^_^*) @人を助けるのに理由なんているのかい?:2007/11/22(木) 21:53:54 ID:Kq3qfk5U
神様は、赤のバラだけを作っていない。

白いバラ
黄色いバラ
花畑をみよ。
もし世界に、一つの花しか存在しなかったら。
なんてつまらない世界なんだろう?

のぞみという花があり、
うさぎ888という花がある。
どれも素敵な存在だと思う

105 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 21:53:57 ID:y/tvhNtR
ペンテコステ派のほうが熱い性格しているかもね・・。

106 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 21:54:27 ID:RCbuyy/L
キリスト教と キリスト教に似た宗教では
ジュネブの火あぶり魔のキリスト教に似た宗教が 一番排他的だろうね。
彼らに比べれば 福音派など可愛いものです。

107 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 21:56:02 ID:jkmQvVa1
コテハン本気が、居座りはじめたから落ち。
ノシ

108 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 21:56:35 ID:y/tvhNtR
その他名無しさんもね。

109 :本気(*^_^*) @人を助けるのに理由なんているのかい?:2007/11/22(木) 21:58:46 ID:Kq3qfk5U
>>107
元気でね。

>>108
そうだね。名無しさんもだね。

ペンテコステ派は、ロマンティックな人たちの集まりと考えようw

110 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 21:59:46 ID:RCbuyy/L
福音派は 単立の教会をキリスト教と認めるでしょ。
しかし 連長と自称しているジュネーブの火あぶり魔のキリスト教に似た宗教は
自分達の教会が唯一正しい教会と考えているのよ。

彼らから見れば 単立の教会は教会ではないでしょうね。

まあ キリスト教に似た宗教の教会から見れば キリスト教の教会は
おかしな存在に見えるのは当り前のことだけどね。

111 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 22:02:44 ID:y/tvhNtR
ペンテコステ派は夢と現実の区分がつかない白昼夢の集まり。
精神疾患を多数出すのが特徴。

112 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/22(木) 22:33:29 ID:jkmQvVa1
コテハン本気、嫌いよ。
だって、あのイグニスでさえ、コテハン本気には、怒り顕にしたんだからね。
本気って軽薄、デリカシーの欠片もない。

113 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 01:00:47 ID:YuzKvAGE
>>112 俺は天理教は偽物だと思う。

旧約聖書の天地創造やアダムとイブを押しのけて、親神様が人間を創り、人間が陽気暮らしをしているのを見て、共に楽しみたいからと来た。

そして、死生観についても、出直しという輪廻転生を説く。

これは一神教なんかじゃない。

一神教、神道、仏教を融合した、ただの新興宗教だよ。

お布施についても、教会単位でいくら納めなければならないというのが昔は決まっていたので、おぢばで教会長が抗議自殺するトラブルもあった。



114 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 01:07:01 ID:YuzKvAGE
希美のように、あれもいい、これもいいといって、ひとつに絞れない人は信仰しているとはいえない。

ただ、つまみ食いをしているだけ。

よくいわれるように、登り口が違うだけで、山頂は同じなのかもしれない。



115 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 01:45:35 ID:Bu4IEOBc
>>114 いいからアナルみせろ!そしてしゃぶれ!

116 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 01:48:58 ID:Z9LHOhVd
http://s3.s2ch.net/test/-6-.ZZZ!NG_NAME=%96%7b%8bC/life8.2ch.net/psy/1195572993/
希美たん ↑見たくないコテハンはカットしちゃえ

117 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 02:30:38 ID:VcoXQCdv

人間には 良心 がある。

良心は 知っている。 人の価値は教派ではないことを。。。
ところが、宗教は 良心を教理の枠に押し込む。 
やがて 良心はその枠の型どおり いびつに固まっていく。
そして ドグマの奴隷に成り下がる。

天理教だろうがカトリックだろうが 目指す方向は同じ。
排他的になる必要はない。良心はドグマより上。
良心を作ったのは神。


118 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 02:34:21 ID:VcoXQCdv

本気は いい奴だが、ちょっと単純。
キリスト教で言えば、堕落後の人間は半分壊れているようなもの。
君の論理だと、性犯罪者や殺人犯や麻原の衝動も素敵な個性。
排他的・攻撃的人間もロマンチック。

希美は本質的な面も強いが、爆弾を抱えているのも事実。
自分で分かっているはず。人を許すゆとり。


119 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 05:39:21 ID:ashRwohl
(何をどう信じるのか)を考えはじめると違いばかりに目が向いてしまい、
教派で対立し宗教で対立し、
自分の大切にしているものを主張するとき、他者の大切にしているものを否定してしまいがち。
難しいところだねえ。

(何かを信じた結果、どう生きるべき)を考えると違いより共通を見い出すことができるよね。

マザーテレサという人は、別の教派、宗教、宗教を特に意識しない人にも大きな影響を残したが、
それは(イエスを信じることを宣教するより、イエスの愛を宣教したから)だと思うよ。

キリスト者は善きキリスト者に、ヒンドゥ教徒は善きヒンドゥ教徒に、仏徒も神徒も善き信仰信心に生きれば、いいよね。

120 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 06:01:41 ID:ashRwohl
希美さんの経済、働く、福祉の考えは、回りの人から誤解されているように思っていたんだけど、
自立し人間的成長を望み、社会に寄与する(タラントを活かす)ことにプラス、無駄な贅沢に溺れない生き方があれば、
多分、大方の賛同は得られるようにも思う。
じゃ。

121 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 06:09:27 ID:dRrmtSr2
>>73
すぐ削除する管理人は独裁者気取りのアホだよ。
何様だっつーのw
言論の自由のかけらもないことになる。
撲も以前某野球サイトで粘着な偽善者男と論争になり凹凹に凹った。
なのにそいつが撲が凹られたことに捏造しやがった。
そいつとの闘いは2ちゃん女性板をも巻き込んで女性板が一時機能しなくなった
ほどだ。さすがにそのときはアク欽食らったがそれでも2ちゃんは
寛大なほうだと思う。やはりすぐ削除はいかんし人権侵害だ。


122 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/23(金) 09:26:50 ID:4ItWPsGR
>>118
> 自分で分かっているはず。人を許すゆとり。
>


それはね、他人以前に、自己を許してないからよ。

123 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/23(金) 09:34:02 ID:4ItWPsGR
>>119
ガユーナ・セアロを知ってほしい。
この方こそ、自分の信仰を超えた、本物真実の方と思う。
http://www.cealoworld.com/profile.htm

124 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/23(金) 09:47:29 ID:4ItWPsGR
>>113
>俺は天理教は偽物だと思う。
>

偽物という根拠は?
何人、おたすけした?
人を助けてどうなった?
まず、その天理教が間違いという根拠を示してみなよ。

125 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/23(金) 09:54:57 ID:4ItWPsGR
>>119
希美は、いろんな世界の融合だから。
普通の人には、なかなか理解されることがない。
理解されることより、自分が真実を生きられれば、それでいい。

126 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/23(金) 10:12:17 ID:4ItWPsGR
>>116
なぜ、べっかんこ?
希美は、ジャネが、お気に入り。
べっかんこは、たまに超スレタイ検索ぐらいかな、使うのは。

127 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 10:23:08 ID:Bu4IEOBc
>>126まず善意には、ありがとうが先だろ?

128 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 10:23:59 ID:5/XkUgD1
http://s3.s2ch.net/test/-6-.ZZZ!NG_NAME=%8a%f3%94%fc/life8.2ch.net/psy/1195572993/n
天○教徒を消したりできるし

129 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/23(金) 10:28:09 ID:4ItWPsGR
>>128
ジャネモバイル、あぼ〜ん設定できる。
引用も出来るし。
希美は、ジャネがお気に入り。

130 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/23(金) 10:31:34 ID:4ItWPsGR
べっかんこ、使いずらいから。

131 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 10:37:18 ID:5/XkUgD1
ジャネ軽いね
あぼ〜ん設定してみた

132 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 10:55:20 ID:5/XkUgD1
機能が充実しているのは2ch公式p2
IEのまま2chブラウザと同じような画面と使い勝手
携帯からもPCからも同じお気に入りが使えて便利
書き込みには年間1000モリタポ(=100円)必要

133 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/23(金) 10:58:05 ID:4ItWPsGR
ジャネの場合、読み込み多いから、普通のケータイは負担大きいけど。
ドコモハイスピードなら、ジャネもすぐ読み込む。
2ちゃんをケータイでするなら、ドコモハイスピード+ジャネモバイル、と思うよ。
サーバーの混み具合により、ケータイがパソコン並みの速さになるもの。

134 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/23(金) 11:08:52 ID:4ItWPsGR
普通のケータイの時は、ジャネはとても使えなかったけど、ハイスピードケータイにしてから、ジャネばかり。
携帯機種板で、みんな言うけど、一度ハイスピード使ったら、もう昔のケータイには戻れない。
来週、ドコモ905シリーズ発売だ。
全機種ハイスピード。
もうこれからは、ケータイならドコモだね。
遅いケータイは、使いたくない。

135 :うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2007/11/23(金) 11:12:24 ID:aor68Dw5
【社会】29歳キリスト教伝道師が14歳少女とみだらな行為で逮捕 出会い系サイトで知り合う-横浜
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195614255/


日本のキリスト教会は日本の中でマイノリティだからこそ、何か教会内で事件が起こるたびに世間の目を恐れて、

1)隠蔽しようとする
2)被害者のせいにする
3)犯罪を犯した者だけが特殊な人物なのであって、我々教会は正しいと言い張る


今回は第三の対応が取られるようです。

136 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/23(金) 11:13:21 ID:4ItWPsGR
>>132
お金払ってまで、2ちゃんはね。
あと先に書いたように、まず機械よ。
ブラウザが良くても、ケータイの性能がついていかなければ。

137 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 11:19:37 ID:5/XkUgD1
>お金払ってまで、2ちゃんはね。
コテハンがいうべきじゃない。
2ちゃんねるがどうでもいいなら名無しで書きんさい。

138 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/23(金) 11:25:21 ID:4ItWPsGR
>>137
名前記入欄があるのだから、名無しはやめなさい。

139 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/23(金) 11:27:16 ID:4ItWPsGR
コテハンこそ、2ちゃんの本流。
名前記入欄を書かない名無しこそ、2ちゃんの異端であり我流。

140 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 11:28:46 ID:5/XkUgD1
えーーーー

まぢ勘弁してください
コテハン入れるなんて、2ちゃん中毒のキモヲタみたいじゃないですか・・

141 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/23(金) 11:58:06 ID:4ItWPsGR
>>140
宗教板でなく、初質板があなたには、向いてます。
さようなら。

142 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/23(金) 13:44:43 ID:4ItWPsGR
出勤前に、松屋のカレーライスが食べたくなった。


143 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/23(金) 13:53:01 ID:4ItWPsGR
今日、世間は何の休日?
希美はそろそろ、出勤準備。
眠気きたから、オトコが喜びそうなかっこしてるよ。


144 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/23(金) 13:57:51 ID:4ItWPsGR
明日朝、夜勤明けは、まず秋葉原駅で降りて、その後いつものお散歩コースだ。
岩波の四福音書と、講談社学術文庫のカトリックの信仰、GETしたい。

145 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/23(金) 14:03:00 ID:4ItWPsGR
秋葉原駅で降りた時は、やはり希美がこの世に生まれたこと、神に感謝だ。
希美には、この世の故郷は、秋葉原。
でもなんか秋葉原の変貌、悲しいね。
ヨドバシカメラ、うざったい。

146 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/23(金) 14:05:48 ID:4ItWPsGR
秋葉原で生まれた人、希美の他にいないのかな?

147 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/23(金) 14:21:03 ID:4ItWPsGR
さっ!シャワー浴びてこよっ!
祝日でも仕事の人、がんばろうねっ!
゚+。(*′∇`)。+゚

148 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 14:44:38 ID:RH+naHvR
>>144
カトリックの信仰、絶版だと思うよ

149 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/23(金) 15:56:09 ID:4ItWPsGR
>>148
> カトリックの信仰、絶版だと思うよ


うん、そうなのよね。
だから、古本屋さんで見つけるの。
こないだ神保町で見つけた時は、プレミアムついて6000円もした。
書籍代に糸目つけない希美でも、さすがに6000円の、カトリックの信仰、は買う気になれなかった。

2ちゃんで、カトリックの信仰、評価してる人がいたから、それを読んで、改めて転会を考えてみたい。

150 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 16:38:27 ID:ashRwohl
>>123
サンキュ

>>149
イグナチオとかなら図書館とかあるんじゃないかな?
図書館で絶版発掘も楽しい。
書籍自体が必要なら別だけど。

151 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 19:00:15 ID:pIrqZeUT
東京は古本街も充実していていいな。

152 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 19:05:04 ID:YuzKvAGE
天理教や生長の家のような新興宗教とは、仏教、キリスト教、神道の教えを寄せ集めたもの。

オウムだって、チベット仏教、上座部仏教、ヨガなどの教えを寄せ集めたものだった。

だから、間違いなどは指摘しにくい。

天理教のおぢばの大きさ=正しいとはいえない。

聖書には狭い門から入りなさいと書いてある。

俺は救われるのは障害者とか貧しい人とか、社会の少数派に属する人たちだと思う。

弱さを認め、信仰している障害者クリスチャンは立派だ。

ジュンク堂に新刊が出るたび、ありがたがって買い漁る希美には真理など見えない。



153 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 19:08:45 ID:pIrqZeUT
東京のいいこと・・・・・
書籍がいぱ〜い充実している本屋が大杉

154 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 19:14:12 ID:pIrqZeUT
ノゾミタンは今日はお仕事か??????

155 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 19:18:41 ID:puyHXbfS
>>143
2ちゃんねる感謝の日

156 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 19:23:51 ID:pIrqZeUT
のぞみタン暇だったらカキコしてね。

157 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 19:47:38 ID:pIrqZeUT
世間は今日は祭日で休み。
働いている人も一方で多いのだな。

158 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 20:06:45 ID:pIrqZeUT
一人静かに祈ることも必要と希ガス。
2chでもしながら静かに平安を祈っています。

159 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 20:25:08 ID:pIrqZeUT
命の輝きて、、、今ひとつ理解していない。
生活のため働いているだけ。

160 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 20:57:09 ID:uucSrH5U
のぞみは名無しではなくコテハンカキコすべきだと言いながら
コテハン連中を批判し、名無しと意気投合しているな

161 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/11/23(金) 21:43:17 ID:equxV5HG
>>152 でもなぁ。本を読まなくなって、今以上にアホになられてもかなわんで。

162 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/11/23(金) 21:56:35 ID:r0JyvXA0
>>152
生長の家は確かに寄せ集めだと思うけど、天理教は独特な一神教だと思いますよ。

163 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 22:19:48 ID:YuzKvAGE
>>162 一神教だったら、なぜ「南無天理王のみこと」とおつとめするのかな?

寄せ集めの新興宗教にすぎない。



164 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/24(土) 00:21:32 ID:0eKUWOvV
>>154
うん、仕事してるよ。
今は、夜食食べおわったとこ。

165 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 02:03:57 ID:Mk/FUqWp
>>164 俺はネットで騙されたことがある。

だから、自己申告をそのまま受け取れない。



166 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/24(土) 04:14:07 ID:0eKUWOvV
>>165
別に、あんたが信じようが信じまいが、どうでもいいことだよ。

167 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 06:00:57 ID:lmKnFs9u
誰かの現実についての自己申告が本当か、なんて受けとる側の問題だと思うよ。
受けとる側が、判断するしかないのだし。
騙されるのが嫌なら、一切誰も信じなければいいこと。

ただ、相手を疑うために誰かと話すというなら、誰かと話すことの意義はないと思うが。
実際に契約するときは慎重であるべきだが、
キリスト教もまた、契約の世界だな。



168 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 06:22:12 ID:lmKnFs9u
人間は、自分に都合のいいことは信じやすいものだよ。
希美さんが頑張っていると言っても、人はナカナカ信じようとしないが、
希美さんが、実は私はニートのヲサーンだ、と言えば、一発で信じ込む。
そういう人ほど、騙されやすい人なんだよね。

俺は、希美さんが女の子で看護士だと言えば、それを前提に話をするだけのことで、
実際に女の子かヲサーンか、看護士かニートか、は重要とは思ってはいないな。
そもそも希美さんが話す話題に興味があるからレスするのであって、
希美さんがニートのヲサーンであったとしても、同じ話題ならレスするんだからね。

169 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 06:50:12 ID:lmKnFs9u
コテの誰が、違うコテのなりすましだとか、名無しが、コテの誰とか、コテの現実の姿がどうとか、
そんなことばかり考えているのって、一体何のために匿名の掲示板に来ているのか不思議に思うけど。

猜疑心に囚われているだけだと思うし、執着による被害妄想を掲示板に投影しているだけのように見えるな。

まあ、善と悪の探偵ごっこが趣味のようなタイプの人も多く見受けられるが。
それが楽しいというなら、2元的に善悪ごっこを楽しんでいればいいと思う。

170 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 07:47:27 ID:A5dPBj5T
匿名板での化かし合いは当たり前なのだから
見抜くスキルが必要
霊の世界もまたフィッシング詐欺が横行しているので
匿名板の混沌は裏にいる人物を見極める行としては最適でしょう

171 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 08:23:03 ID:lmKnFs9u
>>170
そうとも言えるね。匿名掲示板とリアルな世界を関連させて考えるなら、それはいいと思う。
まあ、俺的には化かされるとしても(化かされる世界も楽しいのにな)なんて思うけど。

172 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 09:06:44 ID:FObnJ9Zm
(化かす才能を持った人気者が羨ましい
俺はそんな芸当ができるほど器用じゃないんだ
しっぽを掴んで引っぱり落として暴いてやりたくなる)

173 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 09:24:15 ID:lmKnFs9u
>>172
化かすほど器用じゃなかったら、
化かされるかな〜なんて思いながら、
化かされるほうが楽しいと思うんだけど。

真の人を相手にするのも、狐や狸や天狗を相手にするのも、
自分がどうかであって、相手がどうかではないと思う。
真実は、自分の内にあると思っているし。
まあ、信仰というより信心なんだけどね。俺は。

174 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/24(土) 10:48:53 ID:0eKUWOvV
他人が、どう想像しても、関係ないよ。
前は、そんなふうに思えなかったけど、今は心に余裕があるから。

175 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 10:49:54 ID:FObnJ9Zm
そりゃ完璧に化かされるなら化かされたい
自分でいうのもなんだが病人に遊びを楽しむ余裕なんてないのさ
希美を見ればわかるね

176 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/24(土) 10:52:05 ID:0eKUWOvV
>>153
それが東京の魅力かな。

177 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/24(土) 10:57:41 ID:0eKUWOvV
メディアの媒体では、本が最も好き。

178 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 12:09:20 ID:Mk/FUqWp
俺は希美が本当にナースであろうとこんな風来坊、認めないよ。

カトになりたきゃ、さっさとなればいいのに。

新興宗教のつまみ食いをしているのは感心しない。

江原なんかは金設け主義だし。

金持ちかどうかなんて、信仰に関係ない。

地上に宝を蓄えるのはやめなさい。



179 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/24(土) 16:11:28 ID:0eKUWOvV
講談社学術文庫の『カトリックの信仰』、見つからない。
三省堂や書泉グランデとか、新刊書店しかばかりだから、どこの古本屋さんにありそうか、まったくわからない。
何軒も見たけど、探せない。

180 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 16:13:54 ID:wRRfaYrC
ヤクオフで100円で出てるぞ

181 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 16:29:08 ID:wRRfaYrC
↑取り消し
出版社が違う

182 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 16:34:41 ID:wRRfaYrC
古書検索
http://www.kosho.or.jp/servlet/bookselect.Kihon

183 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 16:38:32 ID:wRRfaYrC
http://tabascogama.hp.infoseek.co.jp/

184 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/24(土) 16:57:16 ID:0eKUWOvV
希美は『カトリックの信仰』を読まなくても理解してるから、神さまが本を与えてくださらないのよ。

185 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/24(土) 17:05:08 ID:0eKUWOvV
買おうと思っていた、岩波の四福音書は、やめた。
絶版、出版社在庫切れの、岩波の四福音書、三省堂書店神田神保町本店4揩キリスト教書籍の棚にあった。
興味ある人いたら、手に入れるチャンスよ。

186 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 17:26:29 ID:Mk/FUqWp
また、必死になって、バリアフリーなんていってるが、とんでもねぇ綺麗事だと思う。

だったら、障害者とつきあってみろよ?

介護やボランティアと恋愛は違う。

誰も障害者を恋愛対象として見ていない。

バリアフリーなんていうんだったら、実際に障害者とつきあって、セックスもしてから、いえ!といいたい。

自分は、生臭くて、それでいて、偽善もある罪人なんだと認めることから、信仰が始まるんだと思う。



187 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/24(土) 17:30:22 ID:0eKUWOvV
>>182-183
使い方、わからない。

188 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/24(土) 17:33:03 ID:0eKUWOvV
>>186
希美に、構ってほしいの?
悪いけど、その気ないよ。

189 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 18:01:59 ID:m7BrjMTC
本なら、、個人的には、新改訳の聖書がすき。
これも福音派にいた頃からの影響。

190 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/24(土) 18:10:46 ID:0eKUWOvV
日本語訳としての素晴らしさは、文語訳かな。
神の言葉としての、重みがある。

191 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 18:15:18 ID:m7BrjMTC
ついでにホンダ訳の聖書もすき棚。
教会の牧師先生もよく引用する。

192 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 18:17:06 ID:m7BrjMTC
文語訳への偏見ですが、、、
むずかしい、、、一般向きではなさそう。

193 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 18:18:37 ID:m7BrjMTC
今カレーライスを食べながら2chしています。
のぞみさんはワインのんでいますか?

194 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/24(土) 18:26:29 ID:0eKUWOvV
希美は今、歩きながら2ちゃん。

195 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/24(土) 18:30:32 ID:0eKUWOvV
>>192
> 文語訳への偏見ですが、、、
> むずかしい、、、一般向きではなさそう。


旧仮名使い、旧漢字が、読みずらい。
だから文語訳に近い聖書、柳生訳もうちにあるよ。

196 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 18:31:13 ID:m7BrjMTC
ウオーキングで2chですね、、、、。
車に気をつけてくださいね。

197 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 18:44:27 ID:m7BrjMTC
のぞみさん!〜〜
今の実況中継お願いします!〜〜


198 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/24(土) 19:00:49 ID:0eKUWOvV
今、うちに着いたよ。

199 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 19:03:27 ID:m7BrjMTC
のぞみさん!おかえりなさい!
今夜もよろしく!

200 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/24(土) 19:22:21 ID:0eKUWOvV
うん、よろしくね。


201 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 19:24:41 ID:m7BrjMTC
のぞみさん!今夜もワイン飲んではじけてください。
楽しみにしています。

202 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/24(土) 19:27:10 ID:0eKUWOvV
希美、36時間ずっと起きてるよ。
明日も仕事だし、あまり遅くまでは2ちゃんしないかな。

203 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 19:31:32 ID:m7BrjMTC
おつかれさまです。
無理をなさらないように、、、
ワインでも飲んでください。

204 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 20:08:21 ID:m7BrjMTC
きょうは今ひとつ盛り上がりにかける希ガス

205 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/24(土) 21:14:38 ID:0eKUWOvV
今日、神田明神に行ったら、挙式の最中だった。
だから柏手も、あまり響かないようにして。
素敵だったな、神道の挙式。
日本ならではの、「和」の挙式を感じた。

さっ、シャワー浴びてこよっと。

206 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 22:35:09 ID:Mk/FUqWp
思い出した。

「お供え」だ。

俺は学生寮に入ってただけで親がしてたから、言葉については薄ら覚えだった。

みかぐらうたとか、既製宗教の寄せ集めだし、病人にはおさづけしたりして、とにかくキモかった。

神道で宗教法人をとったはずなのに、変に一神教っぽい部分から、お盆にはみたま祭といって、仏教的な行事をしたり、出直しなんかも仏教の輪廻をパクってるとしか思えない。

天理病院にも行ったな。

職員へのおさづけはご遠慮くださいとか貼り紙がしてあった。

もう、衰退している新興宗教だし、おぢばをデカくしたツケが今、回ってきてるんじゃないか?



207 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/24(土) 22:44:40 ID:0eKUWOvV
今日は、以前から見たいと思っていた、神田明神の史料館も見てきた。
山車に載せる人形ややぐら、とても素晴らしかった。
あと昔の、神田明神や周辺地域の写真を見ながら、祖父母や父母の時代を想った。



208 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/24(土) 22:54:10 ID:0eKUWOvV
祖父母は、今思うと、宗教でなく、信仰に篤い人だったのかな。
明神さまと言ってた祖父母だけど、希美の父を、キリスト教の大学に進学させている。
神棚に神田神社の明神さまを祭り、息子にはキリスト教の大学に、行かせてる。
祖母は、希美が小学生の時に、子供向け聖書物語を買ってくれた。
嫁には、つまり希美の母には、近くの水天宮に、お参りに行かせたり。

希美が、キリスト教会へも、神田明神へ行くようになったのも、祖父母の血かもしれない。

209 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/24(土) 23:05:22 ID:0eKUWOvV
祖父は、交通事故でクルマにはねられ、突然この世を去った。
何も出来なかった。
その代わり、昨年、看護婦紹介所からの仕事で、高齢者の訪問をした。
場所は神田、当然、神田明神の氏子だ。
車椅子を押して、神田明神にも参拝した。
最近知ったけど、希美が訪問してた頃の3ヵ月後に亡くなられた。
その高齢者が亡くなる前に、希美が車椅子を押してあちこち、お連れしたこと、家族からとても感謝された。
自分の祖父に出来なかったこと、その方に代わりに出来たのかな、と思う。


210 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 23:06:22 ID:Mk/FUqWp
>>208 相当、寂しいみたいだな。



211 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/24(土) 23:22:30 ID:0eKUWOvV
今でこそ、死体は見慣れて平気だけど、初めてみた時は、ショックだったな。
中学生の時、棺桶の中で血色無くなった祖父。
祖父の生前の言葉、近所の社で戴いたものを祖父に渡した時の「明神さまに行ってきたのか?」の言葉、最も心に残ってる。

212 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 23:32:13 ID:Mk/FUqWp
ゴッホは今、生まれる人、今、生きている人、今、死のうとしている人の三点を重視して描いたそうだよ。

おれは2次元で希美を抱くよ。

希美のC〜Dの胸も魅力的だし、脚も綺麗なんだろう?

たぶん、都会の人は駅がでかい分、かなり歩くから。

女性の組んだ脚なんか、たまらなく好き。



213 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/24(土) 23:37:51 ID:0eKUWOvV
祖父が大切に思ってた神田明神は、近いから簡単に行けるけど、お墓参りは、クルマ処分してから、なかなか行けないでいる。
ちょっと年内には、行ってきたいな。
最近の希美が、これほどまでに神田明神に引かれてるのは、きっと霊として生きている、祖父に呼ばれてるに違いない。

214 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 23:46:51 ID:Mk/FUqWp
神道というのは地域によって特色が違うからね。

自分が信仰していても、子供や孫がその信仰を受け継ぐとは限らないわけで。

霊的に御利益信仰の障りなどはよく聞くな。

だから、神道は嫌い。



215 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/24(土) 23:47:53 ID:0eKUWOvV
キリスト教では、神ばかり言うけど。
本当の信仰は、霊になった祖先も含めてじゃないかな。
天理教では、創造主である親神、神の社教祖、先祖である祖霊を祭る。
佼成会はよくわからないけど、霊友会はスレにあるように、先祖を大切にするらしい、きっと佼成会も同じではないかな。
単純に考えても、自分がこの世に生を受けたのは、先祖がいてこそ。
大切にしなくちゃ、いけないよね。

216 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 23:56:59 ID:Mk/FUqWp
>>215

真如苑はどう?



217 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 00:21:02 ID:/rT//hp8
のぞみは信仰篤い人たちのなかで育ったね。
それだけで幸せに思う。

218 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 00:22:41 ID:m0yV6KZd
>>217
> のぞみは信仰篤い人たちのなかで育ったね。
> それだけで幸せに思う。


いや、うちの両親は、まったく無関心よ。


219 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 00:26:58 ID:x+rQMQ8U
ただねぇ、仏陀の話で有名なの、あるじゃん。

先祖供養なんか意味ないって。

仏陀と弟子のやりとり、「この石を池に投げ込んで、祈祷したら、浮き上がってくると思うか?」「いいえ、浮かんできません」「そうだろう、先祖供養というのはそういうものだ」

確か、こんな問答があったはず。

イエスもまた先祖供養については聖書のなかで否定している。

結局、先祖供養というのは後の人がこしらえた概念にすぎない。



220 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 00:32:24 ID:m0yV6KZd
>>219
わかった、わかった。



221 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 00:44:27 ID:/rT//hp8
>>219
人は石ころではないと思う。人生は奥が深いよ。

222 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 09:20:46 ID:m0yV6KZd
>>221
釈迦や聖書が、と言う時点で、彼は自分の考えが無いことわかるよ。

223 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 09:28:03 ID:m0yV6KZd
>>217
> のぞみは信仰篤い人たちのなかで育ったね。
> それだけで幸せに思う。


小学生の頃、同級生にお寺の住職の子がいたから、よくお寺や境内、墓地で遊んだ。
昨夜は父方について書いたけど、母方のほうには、伯父がお寺の住職をしてたから、やはりよくお寺に行った。
今そのお寺は、従兄が住職してる。

224 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 09:38:08 ID:m0yV6KZd
伯父のお寺は、首都圏からちょっとだけ離れた田舎にある。
だから希美が、小学生や中学生の頃、夏休みには1週間ぐらい、よく泊りに行った。
別に、お寺に1週間泊まったからって、住職である伯父から、仏教の話を聞くこともなかったけど。
ただ、本堂をうろうろしたりしたことが、仏教を体感してきたのかもしれない。

225 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 09:47:16 ID:/rT//hp8
>>223
神道であれ、仏教であれ、キリスト教であれ、
近くに神仏を信仰する人がいたら影響されるのではないですか。
 
わたしの場合はまったくいなくて、信仰をもつ人たちが羨ましかった。
でもいまは、霊的なものを強く感じるようになった。
人は霊に助けられながら生きていると思う。

226 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 09:49:58 ID:m0yV6KZd
こないだ、東京メトロ車内に貼ってあった広告で、東本願寺の建物内で開かれる、仏教の講座があった。
行きたいと思ったけど、毎週通えそうもないから、広告見ただけで終わりにしてしまったけど。

227 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 09:54:47 ID:m0yV6KZd
>>225
> 神道であれ、仏教であれ、キリスト教であれ、
> 近くに神仏を信仰する人がいたら影響されるのではないですか。
>  
> わたしの場合はまったくいなくて、信仰をもつ人たちが羨ましかった。


うん、今、気付いたよ。
子供の時、毎年夏休みや冬休みのたびに、お寺に泊まるなんて、貴重な体験だった。

228 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 10:10:28 ID:m0yV6KZd
昨夜から、だらだら自由にカキコして、希美が宗教的世界で生きてきたこと、とても感じた、気付いた。
希美の父は、学校名を出せば誰でも知ってる、都内のキリスト教系大学を卒業しただけで、基本的には父母は宗教嫌い。
今まで父母の考えに左右されて、希美が幼い頃から宗教的な中で生かされてきたことに、気付かなかった。

229 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 10:15:34 ID:/rT//hp8
人でも山でも建物でも本でも、どんなものであれ、
霊的なものに触れて、それに心から関心を持ったとき、
導きの霊がよってくるのかもしれない。
  
他方で、信仰に形を与えるには、時間の余裕があれば、
仏教講座などで、基礎から学習する必要があるのでしょうね。

230 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 10:21:45 ID:m0yV6KZd
希美がキリスト教会に行き始めた頃、新改訳のアイボリーのビニール?の聖書を買った。
それを見た父は、「お父さんも学生時代は、革のいい聖書を持ってたけどな」と、言ってた。
父は、キリスト教大学で、どんな学生時代を送ったんだろう?

母は、もうまるっきり宗教は受け付けない人だ。
でも先に書いた伯父、母には姉の嫁ぎ先になるから、仏教ならと思い、数年前にユーキャンから発売されてる、瀬戸内寂聴さんの講和CDを渡したことがある。
母は、瀬戸内さんの講和CDを聴いてくれたのかな?



231 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 10:35:43 ID:/rT//hp8
イエスが悪魔の誘惑を受けたとき、イエスは
悪魔を目の前にしているのに、悪魔の命を奪おうとしない。
悪魔が離れ去っていくのにまかせる。
 
ここから何となくわかるのは、
<霊>のひとつである悪魔が目に見えること。
そして悪魔がイエスの開眼に協力しているように思えること。
イエスは悪魔に憎しみの感情を抱いていないこと。
イエスは悪魔に対して無関心になっていること、など。
 
イエスは悪魔を赦しているのではないかと思う。

232 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 10:39:03 ID:m0yV6KZd
>>229
キリスト教から入ると、仏教はとても難解に感じる。
今は、庭野日敬著作の『法華経のこころ』を、たまに読む程度。

233 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 10:46:10 ID:/rT//hp8
信仰の難しさは、不幸を受け入れることの難しさかな。
世の常識は、幸福を願い、不幸をさけようとする。
 
悪魔を嫌い、恐れ、赦さないのが世の常識でしょう。
イエスはそうではなかった。
イエスは、悪魔を恐れず、悪魔と話し、悪魔を赦した。
信仰の難しさは、この難しさでしょう。

234 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 10:50:37 ID:m0yV6KZd
>>233
> 信仰の難しさは、不幸を受け入れることの難しさかな。
> 世の常識は、幸福を願い、不幸をさけようとする。



不幸も幸福も、受け入れてはいけない、と思うよ。
不幸は、自分に与えられた成長するための課題、幸福はそれを乗り越えた時の結果。
でも幸福が来ても、すぐに次の不幸がやってきて、自分が成長するための機会が与えられる。

235 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 10:56:45 ID:/rT//hp8
>>230
親に信仰を説き、それがうまくいかなかったとき、
自分とはちがう存在であり、自分とは違うのだなとつくづく実感した。
古い親子の関係が切れ、新しい目で親を見ることができた。


236 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 10:58:58 ID:m0yV6KZd
簡単に言えば、不幸とか幸福とかに、縛られてはいけない、と思う。
幸福や幸せを思うこと、間違いじゃないかな。
幸せを思うから、不幸せになるわけだから。

237 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 11:02:34 ID:/rT//hp8
>>232
法華経には、わたしも興味を持っている。
法華経は、聖徳太子以来、日本に広く受け入れられてきた。
その影響はかなりなものだけど、その理由がいまひとつわからない。

238 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 11:11:35 ID:/rT//hp8
>>234
ふたつの不幸・・・相対的な不幸、絶対的な不幸
いくら努力しても不幸が連続する場合。
 
努力しても努力しても報われないと精神的にまいるよね。
そのとき、そこに悪魔がいたら?
導きの霊・・・不幸が続いていた原因が見えたことになる。
そして新しい導きの霊がやってくる。

239 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 11:12:46 ID:u9s1iguO
>>235
そうやって、信仰が家庭を破壊する。肉親でさえも、人間としての自然
の感情ではなく、宗教という「人為的」フイルターを通してしか見られ
なくなる。見られる側の肉親の悲しみを考えられたし。

生まれた時から慈しみ育ててくれた親を悲しみと不幸に陥れて、何が
「愛」か、「救い」か。

親子関係は、人類の生存と存続の最も重要な、不可欠な基盤。宗教は
いくら変えられても、親子の関係を変えることは出来ないのである。

宗教の本質は、自己中心主義と現実及び社会常識からの逸脱。それが
家庭破壊の元凶である。自分の信仰よりも家庭を大切にする宗教は皆無
に等しい。そのような信仰は、人間社会にとっては、無益有害以外の何
物でもない。

240 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 11:14:49 ID:m0yV6KZd
>>237
希美は、よくわからない。
ただ、立正佼成会の庭野日敬御開祖の笑顔の豊かさを見ると、法華経は、思想において正しい、と思う。

キリスト教の場合、何ら思想なく、信じることだけに固執する。

天理教の場合、思想や信じるより、行動だ。

やはり宗教が一つは、間違いと思う。
どの宗教にも、欠陥がある。


241 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 11:19:24 ID:m0yV6KZd
どの宗教も完璧でなく、欠陥がある。
しかし宗教信者は、自分たちの宗教こそ正しいと、誤認する。
そこに間違いがある。
宗教を信仰すりなら、最低2つ、出来ればより多くの宗教を、信仰する、絶対的な必要がある。

242 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 11:22:18 ID:m0yV6KZd
イエスのみ、と言う人は、信仰でなく、自分のアイデンティティーを壊したくない自我からのものではないか。

243 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 11:22:44 ID:6b1OeCjO
>>231
サタン、悪霊、悪魔については分けて考えたほうがいいかも。
旧約から新約にかけてサタンの意味合いは混同されがちだと思う。
サタンは人の罪を神に告発する者という意味合いから、妨げる者という意味合いに、神に敵対する者という解釈に、変わってきているから。
イエスに於いてサタンは、イエスが歩むべき道に問いかける存在だと思う。サタンの問いかけは、いわば乗り越えるべき試練として描かれていると思うよ。
悪魔についての解釈は(7つ罪源)が理解しやすいかもしれないね。
ただ、リベヤタンもそうだが、全ては神が造りたもうたものだから。
神の愛は、人に試練も与えるということだね。
それは、イエスによって新しい契約になっても変わらない愛でもあるな。
律法の本質は愛なのだが、真に神が求めているのは何かがテーマだと思うよ。

244 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 11:26:04 ID:/rT//hp8
たとえば障害があるとする。その障害は不幸であり、
自分を不幸だと思うから、自分の障害を呪うことになる。
この成り行きから、自分で自分を呪うという不幸に落ちていく。
これが自然な心の働きではないかと思う。
 
この不幸を受け入れることができたら、この不幸は消える。
しかし実際には、不幸を受け入れることは至難のワザでしょう。
なぜなら、不幸な自分を愛せる愛がもともとないからです。
 
でも神が愛してくれたら癒される。
神が愛してくれた・・・自分を呪わなくてはならない理由などない。
もう悪魔を呪う理由もない。

245 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 11:26:35 ID:u9s1iguO
>>240
立正佼成会は、霊や先祖崇拝を強調するが、これは本来の仏教ではない。

本来の仏教は、神や霊どころか、この世界の実在さえも認めず、「人間
は死ねばゴミ」である。先祖崇拝は、儒教の影響に過ぎない。仏陀は、
神や霊、前世・来世など、人間が考えても無意味なものは考えるな、と
戒めた。

子孫の幸福を願わない先祖はいない。子孫が、現世で精一杯生きること
を忘れて、先祖崇拝などに現を抜かすことなどを望む先祖がいるだろうか。
「崇拝して欲しい」、などと望んでいる先祖がいるだろうか。

庭野氏の前歴も、よく調査されたし。

246 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 11:28:22 ID:m0yV6KZd
>>244
> たとえば障害があるとする。その障害は不幸であり、
> 自分を不幸だと思うから、自分の障害を呪うことになる。
> この成り行きから、自分で自分を呪うという不幸に落ちていく。
> これが自然な心の働きではないかと思う。


実際の障害者を知らない、間違った話は、いらないよ。

247 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 11:32:02 ID:m0yV6KZd
>>245
> 立正佼成会は、霊や先祖崇拝を強調するが、これは本来の仏教ではない。


仏教とかこだわりないよ。
正しい生き方を求めて。


> 庭野氏の前歴も、よく調査されたし。


釈迦の経歴もイエスの経歴も、わからない。
経歴に左右される必要は無いよ。

248 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 11:38:34 ID:6b1OeCjO
日本の仏教は日本の土地に馴染んでいった結果だけどね。
結果的には先祖は敬うものであって、崇拝ではないのだよね。

249 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 11:38:46 ID:/rT//hp8
>>239
自分の親を、自分とは別の存在として認めるという意味です。
無意識にあった親への甘えを捨て、親の人格を認め、
親子の新しい関係を築くという意味です。

250 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 11:40:29 ID:u9s1iguO
>>247
「正しい生き方」って何だろう。「生き方」を「考える」ことは、生きて
いることではない。むしろ「死んでいる」ことである。

「正しい生き方」とは、他者との係わり合いの中でひたむきに生きる
ことにより、覚ることが「あるかも知れない」もの。覚らなくても
一向構わない。そうやって生きたことがすべてなのだから。

251 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 11:46:57 ID:m0yV6KZd
>>250
> 「正しい生き方」って何だろう。


信仰よりも、それを問い続けること、大切に思うよ。
ある宗教を知り、それが正しいと思う時点で、人はダメになる。
それは希美が好きなカトリックでも、同じ。
カトリックこそ正しいとか真理とか思ったら、もう人はダメになる。

一生死ぬまで、正しさを問い続けることが大切に思う。

252 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 11:48:47 ID:/rT//hp8
>>250
正しい生き方を考える・・・これ自体が奇跡的ではないですか?
そんな動物はどこにもいない。人だけです。
 
人は直感的に、正しい生き方がある、ということを知っているから、
それを考えるのです。

253 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 11:51:30 ID:m0yV6KZd
>>252
> 正しい生き方を考える・・・これ自体が奇跡的ではないですか?
> そんな動物はどこにもいない。人だけです。
>  
> 人は直感的に、正しい生き方がある、ということを知っているから、
> それを考えるのです。


いや、人は特定宗教とつながった時点で考えるのをやめ、盲目になるよ、考えなくなる。

254 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 11:53:09 ID:u9s1iguO
>>249
それを、「宗教」という「人為的フィルター」を通して、「観念的に」
行うのが誤りだということ。親子関係は、種属維持のために、人間に生
来的にビルトインされた肉体的本能であり、「人為的観念」ではない。

親子の関係だけは「永遠に」変わらない。甘えたい時は甘えるがよい。
そうやって子どもは育つ。

255 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 11:54:20 ID:6b1OeCjO
まあ、親と子の関係なんだよね、宗教の本質は。
自分と親、自己と親、民族と親、人間と親、生命と親、地球と親、宇宙と親。
親は子に何を伝えるのか、なんだよね。

その意味では希美さんが、自分の親と希美さんのことを振り返るのは、
とても素晴らしいことだと思うよ。

256 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 11:57:17 ID:m0yV6KZd
>>254
> 親子の関係だけは「永遠に」変わらない。甘えたい時は甘えるがよい。
> そうやって子どもは育つ。


大変、おこがましいけど。
親に甘えるのでなく、親を生かすようになってこそ、子供が育つのでは。
希美は、まったく出来ていないけど。

257 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 11:58:15 ID:u9s1iguO
>>252
人間以外の動物は、「正しい生き方」など「考えなくても」、「正しく」
生きている。その発生以来、今日まで生存を続けているのが、その証拠。

人間とは違って、「架空の神」のために殺しあったりしない。その意味
では、人間とは「犬猫にも劣る存在」。

258 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 12:00:16 ID:m0yV6KZd
病院という職場にいる関係で、子が親に甘えるのでなく、子が親を生かす場面、たくさん見てきた。
親が子を育てるのでなく、子が親を育てる段階になって、本当と感じる。

259 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 12:02:18 ID:6b1OeCjO
>>257
そりゃそうだろ。食べるなと言われた果実を食べたのは、人間だけなんだからね。

260 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 12:03:22 ID:m0yV6KZd
>>257
あのさ、宗教批判したいなら、まちこのスレでやりなよ。

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190126391/

261 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 12:05:44 ID:6b1OeCjO
>>258
そうだよ。子は親に育てられ、親は子に育てられるんだからね。

262 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 12:12:08 ID:m0yV6KZd
>>261
ある高齢者の患者に、頻繁に訪れる息子。
夜、19時近くにネクタイ締めて。
仕事の帰りに病院に寄るのでしょうね、偉いなといつも感じる。

希美なら、親が入院しても、そんなに頻繁に病院に行けないよ。

263 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 12:15:35 ID:/rT//hp8
>>254
親子は別の存在であり、別の人格をもって存在しています。
自立とは、親子の情から離れ、神仏に従って生きることでしょう。
 
年取った親を世話している人が、
その年取った親に甘えているわけにもいかないでしょう。
それに親は、やがて死んでいなくなる。

264 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 12:20:29 ID:m0yV6KZd
>>263
> 親子は別の存在であり、別の人格をもって存在しています。
> 自立とは、親子の情から離れ、神仏に従って生きることでしょう。


他者の中に、親も含めて、相手の中に、神や仏を見いだすことが大切、と思うよ。

265 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 12:30:00 ID:6b1OeCjO
>>262
うん。そうだね。
俺も分かってはいるけど、できないことばかりでね。
分かっているということと、できることは別なんだなあ、なんてね。思うんだな。
でも、俺や希美さんが生まれてきたことには、何か意味があってのことだとは思うよ。
それは生を終えるときに全てを振り返って、はじめて分かるのかもしれないと思ったりするな。

266 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 12:33:20 ID:/rT//hp8
>>264
また難しいことをw でも同意する。
>>257
ご隠居の考え方ですね。
ご隠居は、先祖 → 親 → 子 → 孫 という流れ。
 
信仰は逆で、神仏 ← 先祖 ← 親 ← 子 ← 孫 
簡単に言えば、感謝の心ですかね。

267 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 12:46:06 ID:m0yV6KZd
まったく話変わるけど、こないだ、パンクして2週間ぐらい、ほっぽってた自転車、自転車屋で直してもらった。
その時、ついでにチェーンの調整もしてもらった。
これが、びっくり!
弛んだチェーン、弛みを調整してもらったら、ペダル踏む時、まるで新しい自転車の感覚。
人間の心も、同じなんでしょうね。
弛んだチェーンでなく、弛んだ心をたまに、ピーンと張る。
そうして、心入れ替えが大切な之よね。

268 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 13:05:37 ID:6b1OeCjO
ご隠居さんか。面白い人だよね。
人が集団を形成したときに、信仰は生まれ宗教になったんだね。
時とともに宗教から、政治や医学、哲学、思想、科学が専門の領域に分かれ、
残る課題は(何故、人は神を欲するのか)なんだよな。
簡単に言うと、神に在ってほしいのか、在ってほしくないのか、
しか、ないんだね。
まあ、それが親と子の本質に繋がるんだけど。

ご隠居さんは、とても宗教的な人だな、と思うな。

269 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 13:14:26 ID:m0yV6KZd
>>268
> ご隠居さんは、とても宗教的な人だな、と思うな。


いや宗教とは、まったく違うでしょ。
倫理や道徳だけの、人間の自我だけで生きているのが、ご隠居と思うよ。
ご隠居は、まず自分勝手な自我をくずさなきゃ。

270 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 13:18:16 ID:m0yV6KZd
ご隠居って何才か知らないけど、本当にご隠居というのが妥当な年齢なら、あまりに無知で世間知らずで、考えも軽薄。
ご隠居のような軽薄な思考には、やはり軽薄な思考の、まちこがお似合い。

271 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 13:32:21 ID:6b1OeCjO
>>270
ご隠居さんが宗教に囚われている時点で、宗教的という意味なんだよね。
VSまちこは、互いの無理解という視点では、
イエスとサタンの問答よりも、異様なまでに不可解で笑える。

272 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 14:11:35 ID:m0yV6KZd
>>271
もう、まちこはさ、信仰でなく、自我を神に仕立て上げてるよね。
大体さ、まちこが2ちゃんに来たのだって、伝道のためという、自我からでしょ。
まちこは、うまくいかないと感じたら放り出す、この家スレだって、まちこは放り投げた。

273 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 14:26:49 ID:m0yV6KZd
やはり、2ちゃんは遊びよね。
まちこみたいに、2ちゃんで伝道なんて、なんかね。

274 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 14:36:38 ID:m0yV6KZd
シャワー浴びてこなきゃ。
今から、出勤準備だ。

275 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 14:51:16 ID:x+rQMQ8U
希美には信仰がない。

神道、仏教、キリスト教、新興宗教のつまみ食いをしているに過ぎない。

そういう人は自分の考えで生きて、自分の考えで死んで、どこへ行くのかも分からない。

クリスチャンは行くところが分かっているから、安心して死ねる。

これは信仰がないとできない。

とにかく、希美は寂しがり屋である。

自立していない。

2ちゃんに張りついて、自分の生活を実況中継しないと、精神が安定しない。

人に見てもらったり、伝える必要はない。

神が見てくれる。

寂しさも神が癒してくれる。



276 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 16:05:08 ID:m0yV6KZd
>>275
一つの宗教こそ、信仰が欠けている。
宗教一つでは、信仰にならない。

277 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 16:09:29 ID:m0yV6KZd
神は、様々形で表現される。
一つの宗教で、その神が、どうして理解出来る?
神を知るコことは、キリスト教という、1科目だけでなく、もっとたくさん知ること大切。


278 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 16:12:59 ID:m0yV6KZd
>>275
> 神が見てくれる。
>
> 寂しさも神が癒してくれる。
>


じゃあ、なぜ2ちゃんに書いてる?
2ちゃんカキコする段階で、あんたは罪が重い。
他人の2ちゃんカキコを、非難しながら、自分自身も2ちゃんに書いてるからね。

279 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 18:10:59 ID:NE/brTsR
のぞみさん!お仕事がんばってくださいね。

280 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 18:57:59 ID:/rT//hp8
>>267
部品を替えたら、新品のようによみがえった。
いいね。人間の心も、こんな風でありたいと思う。

281 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 20:51:43 ID:swjNYCOS
>>241
>どの宗教も完璧でなく、欠陥がある。
しかし宗教信者は、自分たちの宗教こそ正しいと、誤認する。

神とか神仏だったら完璧ではないの?
言うことが矛盾してると思うけどw(笑
だから宗教は人間の生命が作った妄想・観念となる


282 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 21:19:59 ID:m0yV6KZd
>>279
はぁ〜い、消灯後の一段落ぅ〜♪
゚+。(*′∇`)。+゚

283 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 21:23:48 ID:NE/brTsR
のぞみさん!こんばんわ!

284 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 21:49:51 ID:vnEqziKA
このスレはネット上の教会といいながら、イエスを信じてない。救いはイエスにしかないのでは?私以外に神はいない的な事を旧約から言われてるし、、。他の宗教に寛容であることは矛盾している。だって一つしかないから真理なのだから

285 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/25(日) 21:50:57 ID:m0yV6KZd
まだ休憩じゃないんだけどね、今おトイレ座ってる。
トイレの落書き、2ちゃんねるぅ〜♪
ちょっと、お腹の調子がぁ〜。
(;^_^A

286 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 21:57:22 ID:NE/brTsR
休息時間にゆっくりとカキコしてください。

287 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 22:47:51 ID:8AS8e+Oo
>>263
>自立とは、親子の情から離れ、神仏に従って生きることでしょう。
 
神仏に「依存して」生きるのは、「自立」ではなく、「さらなる依存」だよ。

君は、全く勘違いしている。

親子間の愛着心は、人類の「種属としての生命の維持」のために、創造主が人間
に与えた肉体的本能。それを否定した途端に、すでに神に背いている。

288 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/26(月) 00:51:46 ID:0PEOv1E/
>>284
>だって一つしかないから真理なのだから


だから、宗教は一つでなく、たくさんあるわけだから、宗教に真理は無い。

289 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 05:26:54 ID:wiqdjojk


宗教に真理は無い・・・・・ということは、

宗教団体の小さな枠内には神はいない。



290 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 05:50:42 ID:xxgBCA3B
>>287
人は本質的に、依存して生きている。
神でさえ、依存して生きている。
 
関係が消滅すれば宇宙が消滅する。

291 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 06:35:46 ID:sp/n0Sq3
イエスが言ってることが真理であり道であると思うのだが、。イエスが唯一の真理だと思うのだが。それを否定するならイエスの名を語る資格はないと思うのだが。宮崎さんのはどちらかといえばニューエイジだと思う。

292 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 07:12:52 ID:Mg0eGV2O
>>288

宗教には偽物と本物がある。

ブランド品にも偽物と本物があるように。

信仰を持てない人は死後、行くところがないし、人生の目的について語れない。

なぜ、苦しくとも生きなければならないのか?

無宗教では絶対に語れない。

くだらない理由で信仰をやめてしまう、あなたの方に真理がない。

宗教にないのではない。



293 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 08:31:37 ID:+tQRXly6
>>292
無宗教者への偏見ジャネ?

294 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/26(月) 09:32:26 ID:0PEOv1E/
>>292
宗教は、多数を信仰することで、真偽がわかる。
一つだけ信仰は、単なる盲信に過ぎない。

295 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 09:41:31 ID:j7n3G8l2
>>292
>宗教には偽物と本物がある。
>ブランド品にも偽物と本物があるように。

「偽物」の宗教も、「本物」の宗教も、すべての宗教は、「自分の」宗教だけ
は「本物」と信じ込まされている。

偽物ブランドの商品のメーカーは、少なくとも偽物という自覚がある。宗教には、
その自覚が不可能。

>>290
>人は本質的に、依存して生きている。
>神でさえ、依存して生きている。 
>関係が消滅すれば宇宙が消滅する。

そのとおりだが、「実在しない」神にどうやって依存するのか。

創造とは「実在(宇宙、世界、人間)」であり、宇宙における依存関係は、専ら
「実在同士の依存」であることを忘れてはならない。「非実在」に対する依存を、
「妄想」と呼ぶ。

296 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 10:22:33 ID:sp/n0Sq3
つーか 宮崎さん本人の考えとスレに矛盾があるんじゃね、と思ったから聞いてみたかったのだよ。宗教としてのキリスト教は抜きにしても、イエス自信が私を通してしか〜と・・・。色んな宗教の良いとこどりは あきらかにイエスを否定している事になる。

297 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 10:29:11 ID:j7n3G8l2
>>296
ゴマンとある宗教ごとに、違った神があるぞ。イエス1人が神だと
思っていたら、とんでもない勘違い。

イエスは、マリアから生まれた人間であり、神ですらない。

宮崎さんは、イエスではなく、神を信じようとしているだけ。

298 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 10:29:40 ID:sp/n0Sq3
宮崎さん本人が書いてるじゃないか。ここはネット上の教会で。イエスを信じ、従い〜って。何も信じてないし、むしろ試しているように見える。真理が一つでないなどと。イエスを信じるなら あなたこそ矛盾しているのだ。

299 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 10:33:47 ID:sp/n0Sq3
お前らは頭が良くないのか?だから言ってるじゃないか。イエスを信じてないのに スレにイエスを信じてって書いてあるのは おかしいんじゃないかと。

300 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 10:41:56 ID:j7n3G8l2
イエスが、ゴマンとある神のうち、自分だけを信じることを強要している
のなら、そんな「狭量な」イエスは、信じるには値しないのでは。

301 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 10:47:04 ID:sp/n0Sq3
イエス自身を否定するなら このスレのトップで客寄せだけの為にイエスの名前を利用しているのかと問いたい。大体ゴマンと神はいないし、宗教としていうなら狭量じゃなきゃなりたたない。

302 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 10:55:20 ID:sp/n0Sq3
が、今回は狭量の話がしたいわけでなく。ここのスレがイエスを入り口にした、詐欺じゃないかといいたいのだよ。本来はたくさんの神を信じましょうとかじゃないのか?

303 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/26(月) 11:13:18 ID:0PEOv1E/
>>298
> 宮崎さん本人が書いてるじゃないか。ここはネット上の教会で。イエスを信じ、従い〜って。


希美が書いたわけじゃない。
テンプレは、別人が作成したものを、コピペで継承している。
大体さ、回数見れば、あんたの言うことは、言い掛かり。

304 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 11:13:46 ID:+tQRXly6
神は神だろ。宗教によって見え方が違うだけだと、言ってるんジャネ?

305 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/26(月) 11:14:49 ID:0PEOv1E/
うちに、着いた。
朝から眠くて、たまらないよ。
ワイン買いに行かなきゃなあ〜。

306 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/26(月) 11:38:56 ID:0PEOv1E/
一つの宗教だけという人は、哀れだね。
テンプレに、言い掛かりをつけてくる、その本質は、カルトと同じだよ。

307 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 12:25:37 ID:xxgBCA3B
>>295
>創造とは「実在(宇宙、世界、人間)」であり、宇宙における依存関係は、専ら
>「実在同士の依存」であることを忘れてはならない。「非実在」に対する依存を、
>「妄想」と呼ぶ。
 
神は実在するのか、実在しないのか。
この問題は、その人自身が神に出会わないと解決しない。
 
イエスは神を見い出し、神がいることを報告したのであり、
神を見い出した人は幸いである、としか言えない。

308 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 12:35:38 ID:xxgBCA3B
>>295
仏教は、宇宙が関係である、という認識だろうと思う。
だから関係がなくなれば宇宙が消滅する。
 
たとえば、まったく完全に独立した箱、
この中で生じ滅ぶものはない。そこには虚無しかない。
 
地球はある意味、閉じた箱のようだけど、どこかで破れている。
しかし宇宙全体はどうだろう。宇宙に限りがあるなら、
神を想定しないと宇宙が消滅する。

309 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 13:22:30 ID:4TQs16a+
>>307
>この問題は、その人自身が神に出会わないと解決しない。
何をわかったようなことを。。。
いかなる宗教だろうが、カルトだろうが奇跡や神体験を語らないところはない。

あんたの出会った神を定義してみな。

310 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 13:26:56 ID:rZ8lQFhA
>>303
あなたはこのスレに相応しくないので、
このスレから出て行ってもらえませんか?

311 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/26(月) 14:17:56 ID:0PEOv1E/
>>310
ここは、希美が維持してきたスレ。
スレ放置してきた、あんたが言う筋合いじゃない。

312 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/26(月) 14:53:19 ID:0PEOv1E/
シャワー浴びて寝る前に、用事済ませてこなきゃ。
でも面倒だなあ、というか眠い。

313 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 15:52:40 ID:0T1GxUJZ
>>284
他の人が聞いて不愉快になることを
言う者は他から冬かいなことを言われてしまう
クリスチャンなら他宗者を冒涜してはならない
イエスの教えを守るのが栗
他宗教を非難することは栗の仕事とは違う

314 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 17:48:09 ID:4TQs16a+
>>313
キリスト教を知らないようだね。
独善排他はキリスト教の根幹。
他の宗教との共存などはじめからあり得ない。
自分と違うものはすべてサタンとして切り捨てるだけ。

君はキリスト教徒は良心的で平和志向の宗教だと勘違いしているようだね。

315 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 18:04:03 ID:yaePFYwp
マザーテレサは介護して死んでいった人を
その人の好みの宗教でお葬式にだしていったよ。

316 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 18:34:39 ID:4TQs16a+
>>315
それが事実だとしたら、彼女はキリスト教の範疇を超えていたってことだね。

彼女が偉大だったのは、キリスト教ドグマの奴隷にならなかったこと。
徹底して愛を実践したこと。
彼女が徹底した教条主義者だったら、これほど評価されなかったはず。

317 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 18:36:30 ID:yaePFYwp
神は愛なり、、、と聖書にかいていますので。
教条よりも聖書優先すべき。

318 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 18:39:29 ID:0T1GxUJZ
>>314
キリ教は、自分のしてほしくないことは他人にするな
敵のために祈れというだろ
クリスチャンはキリストの教えを知らないから守ってないけどな
ただ、クリスチャンの中のほんの一部は、ほんとに数えるほどしかいないだろうが
そのとおりにやってる
だからオレは関心を持っているのであって
ココロノ狭い一般のクリなどハナから相手にしてないしクリと認めることはできない

319 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 18:49:59 ID:yaePFYwp
そのと〜りですね。
都合のよい聖書箇所をピックアップして
人民の搾取支配を目指すのが初代教会の現実。

320 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 19:00:05 ID:RrJ033El
使徒言行録の初代教会の献金の話は イエスも何らかの関係が有るんだろうね。

そのイエスの生前の言葉が福音書から完全に削除されている ってのが謎ですね。
定住したイエスの弟子たちと 定住を嫌った者達が居たんだろうね。

これは 神事を行う為に 神殿を建設した人々と
そうではなくテントで神事を行う ことを良しとした人たちの違いみたいなものだろうか。。。

321 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 19:04:38 ID:4TQs16a+
>>317
聖書もキリスト教も知らな過ぎ

申命記5:7
あなたは私のほかに何ものをも神としてはならない。ってのがキリスト教の根幹。

神=イエス以外のものを信じたら地獄行きなのに、
地獄に行く宗教 (サタンの宗教) とどうして共存できるの?
ってのがキリスト教のスタンス。

ヨハネ福3:18
信じない者は神のひとり子の御名を信じなかったので、すでに裁かれている。

要するに、イエスを信じない人間は全部裁かれて地獄行き。すなわちサタン側。
ってことなんだよね。聖書を優先したところで解決しません。



322 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 19:07:39 ID:yaePFYwp
でも、神様は等しく恵みの雨を降らせるてせいしょにかいていぽ

323 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 19:17:14 ID:4TQs16a+
善と悪に分けるのがキリスト教。キリスト教は万民救済じゃないの。

お前ら審判するよ って聖書に書いてある。

324 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 19:22:12 ID:yaePFYwp
全ての人が救われるのは主の意思。。。。。
こりゃぼくしの受け売りですが

325 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 19:24:22 ID:xxgBCA3B
ご隠居、このスレ見てる?
 
絶対零度で物質は消失する。関係が消えたところだよね。

326 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 19:26:28 ID:Mg0eGV2O
洗礼を受けていない者は生前の行いに応じて裁かれると書いてある。



327 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 19:29:03 ID:xxgBCA3B
物質が消失・・・ブラックホールもあるね

328 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 19:30:50 ID:xxgBCA3B
>>326
形だけ水まいても、まったく意味がないと思うけど?

329 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 19:30:56 ID:yaePFYwp
俺は主の恵みは万人に平等に与えられていると希ガス。
それを活かすのは信仰でしょうが。
でも裁きはすぐにでも来そうな希ガス。

330 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 19:31:32 ID:4TQs16a+
>>324
そういうのを詭弁というのです。

すべてのひとを救いたい。
でも信じない。
だから悪いけど審判ね。

信じないあなた方が悪いのよ。
私は救いたいのだから。
でも、もう遅い。
地獄に言って頂戴。

って論理です。



331 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 19:35:23 ID:yaePFYwp
これも、牧師のうけうり。。。。
イエスは黄泉の世界にも福音を知らせるため肉に死んだ。

332 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 19:38:12 ID:Mg0eGV2O
>>328

だから、教えを理解していない人には授けない。

ただ、カトリックの洗礼は明らかに時間のかけすぎ。

通常は3か月くらいで授けるべきだと思う。



333 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 19:40:18 ID:4TQs16a+
>>331
そうやっていくと、異端認定を受けることができます。

334 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 19:40:45 ID:9BEIub/X
>545 :(:2007/08/23(木) 00:34:22 ID:8O34tnA2

>キリスト教ほどマニアックな、サイコパス的宗教はありませんよ。

その根源を突き止めることが、キリスト教を知ることなのです。

★終末にはイエスが再臨して、キリスト教徒は点に上げられ、異教徒は
地獄に落ちる、という 【妄想】が、その最大の原因であるようですね。

キリスト教にとっては、人間や世界が早く滅びて欲しいのです。イエス
が来てくれるからです。

★ 人間そのものに対する愛の欠如が、キリスト教の最大の欠陥です。★


335 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 19:42:42 ID:yaePFYwp
異端sであれ、カルとではない。
献金は什一廃止、奉仕も最小限度。
いたん認定は牧師も覚悟済み。
でもついていく人はついていく。

336 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 19:47:17 ID:4TQs16a+
>>335
異端おめでとう。
原理主義のキリスト教よりはいいよ。たぶん。

337 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 19:48:43 ID:xxgBCA3B
>>334
愛・・・これがもう関係概念ではないでしょうか。
関係は、絶対零度で消失しますけど?

338 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 19:56:05 ID:4TQs16a+
>>337
何哲学者ぶってるのさ。

339 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 20:08:11 ID:yaePFYwp
愛は忍耐づよく・・・ですよ

340 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 20:11:51 ID:I3ZWEGj8
>714 :KG ◆XK9DTM1U/. :2007/11/02(金) 01:28:40 0 ・・・・(キリスト教総合スレ3から)


>キリスト教はその初期から(>204)、世界征服の野望を抱き、ひたすら支配領域を拡張する帝国主義のための
“正当化の太鼓判”を押し続けてきました。
そして、キ教の「天の王国と地上の王国」という概念は、3世紀以降の東・西それぞれの世界に、帝国支配のモデル
を提供してきました(>503-504>512-515)。

そしてそれは後に、とくに西ヨーロッパ世界の植民地拡張に正当性を授けてきました。
その際にモデルにされたのは、福音書の「伝道」という概念です。
その「伝道」の概念が、「キリストの世界征服」という同じ聖書由来の概念と結び付き、帝国領土「拡張」の夢を膨らませ
てきました。 しかもそこには「善と悪」、「正義の戦い」という付け足されたため、征服者はためらい無く血を流すことが
できました(>217)。

★ キリスト教の本能は、全世界のキリスト教化であり、そのためにならば、どんな残酷な殺戮者とも手を組みます。★



341 :340の続き:2007/11/26(月) 20:14:02 ID:I3ZWEGj8
>715 :KG ◆XK9DTM1U/. :2007/11/02(金) 01:33:59 0

>帝国主義と関係なくても、キ教徒の野望は常に外に向けられています、海洋をノンストップで泳ぐマグロのように、
彼らは伝道しないと息絶えてしまうのです。★♪
穏健に見える東方正教会も、伝道のために土着文化をためらいなく人為的に変容させてきました(>61)。

★ 日本ですでにキリスト教の需要が絶えているにもかかわらず、キ教徒らは、依然として、布教に精力を注ぎ込んで
いるのです。そのため>27のような、さながら(いえ、まるっきり)改宗マニュアルのような論文を書かせる教育に多額
の資金が浪費されています。

★ その巧みな布教活動で使われるのは、【愛の独占】です(>86-87)。 ★

彼らは愛の教えをキ教の専売特許だとうそぶき、人の本来的な思いやりの心を買い占めるのです(>679)。
「平等や普遍的な愛の教え」は魅力的ではありますが、それはキ教の征服欲実現のための道具なのです(>404>406)。
キリスト教の本来的な意図は、その聖書の構成からも分かるように(>50-51)、世界を自分たちの文化で覆い尽くす
ことなのです(>371)。

聖書やキリスト教というのは、譬えるなら、子供がなめるソフトクリームではなく、戦場で敵兵を殺戮する戦車なのです。

★ キリスト教という宗教を特徴づけるのは、「キリストの教えと文化が世界を覆い尽くす」という征服欲に満たされた
教理だと言い切れます。★



342 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/26(月) 20:15:15 ID:0PEOv1E/
やっと、シャワー浴びる元気が出てきた。
なんか疲れきってる、というか寝不足かな。


343 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 20:16:48 ID:xxgBCA3B
 
絶対零度で、愛が消えてしまう・・・
 
おもしろいと思うけどね
 


344 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/26(月) 20:18:31 ID:0PEOv1E/
今朝、しゃがんだら、寝ちゃったもんなぁ〜。
あっやばい、寝ちゃっうよ、と思いながら、立ち上がることが出来ない。
やさり、2連夜勤は、きついね。

345 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 20:19:48 ID:xxgBCA3B
 
ブラックホールに、愛が吸いこまれてしまう・・・
 
神が吸いこまれてしまう (TT) 

346 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 20:21:51 ID:yaePFYwp
看護婦さんて体力勝負なんですよね。

347 :あい:2007/11/26(月) 20:21:54 ID:oOJxrm4J
あいですが 誰か呼んだ?キョロキョロ (・ω・;)(;・ω・)

348 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 20:23:13 ID:xxgBCA3B
>>344
余裕は努力して作るものなり・・・(^^)

349 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/26(月) 20:24:13 ID:0PEOv1E/
思えば一昨日の夜勤明け、神田明神、資料館まで見学、その後、神保町で慣れない古本探しで歩き回ったのが、疲れの原因かな。

350 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 20:27:12 ID:xxgBCA3B
黒い穴の中の「愛さーん、カムバーック」

351 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/26(月) 20:31:04 ID:0PEOv1E/
神保町、三省堂、書泉グランデ、東京堂は好きだけど、古本屋は好きになれない。
神保町の古本屋って、本が整理されてないし、本は汚いし。
ブックオフのよさ、感じた。
古本屋なら、やはりブックオフだ。
神保町で6000円もする『カトリックの信仰』だって、ブックオフにあれば、600円か105円で買えるはず。
いくら本代に糸目つけない希美でも、600円が6000円じゃ、買う気しない。

352 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 20:35:49 ID:xxgBCA3B
ひわいな「あいさーん」

353 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/26(月) 20:37:24 ID:0PEOv1E/
駿河台下交差点脇の**書店、『カトリックの信仰』に、6000円なんて価格、つけるな。
絶版だからと、価格つりあげて。
古本価格も、バブル崩壊すればいい。

354 :あい:2007/11/26(月) 20:40:57 ID:oOJxrm4J
希美さん、私はたまにすずらん通りの名前忘れましたが地方出版専門書店行って 小出版物や雑誌買いますよ、

355 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 20:41:43 ID:xxgBCA3B
「わたしはある、わたしはあるという者だ」
 

356 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 20:45:09 ID:yaePFYwp
古本屋は以外に値切れるのかもね。

357 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/26(月) 20:46:12 ID:0PEOv1E/
>>354
希美は、三省堂がもっとも多いかな。
あと御茶ノ水駅前の、丸善とか。

358 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/26(月) 20:51:10 ID:0PEOv1E/
>>356
いや、ブックオフがいいよ。
ブックオフって、本の価値でなく、人気で価格つけるでしょ。
だから普通の古本屋の、一割程度の価格で買えること、たまにあるもの。

359 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 20:52:44 ID:yaePFYwp
東京は本屋がたくさんでいいですよね。

360 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 20:53:48 ID:yaePFYwp
ブックオフて草加の企業???

361 :あい:2007/11/26(月) 21:10:07 ID:oOJxrm4J
東京駅オアゾにある丸善 東口なら八重洲ブックセンター 穴場は銀座教文館 1、2階は一般書店 3階がキリストコーナー、4階が教会グッズと洒落た軽食喫茶で6階が児童書のナルニア国 実は雅子様もお忍びで来ます

362 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/26(月) 21:38:00 ID:0PEOv1E/
キリスト教書籍は、プロテスタント教会に行ってた頃は、御茶ノ水CLCブックス、カトリック教会に行くようになってからは、四谷サンパウロかな。
書店の穴場というと、希美なら、山手線と都電の大塚駅前にある、山下書店を挙げるかな。
24時間営業なのよね、これは大きな魅力だった。
クルマ処分してからは、深夜に出掛けることはないけど。
規模は小さいけど、新刊が並ぶのは早い。

363 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 21:39:57 ID:yaePFYwp
東京はさすがに都会棚

364 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 21:56:47 ID:rZ8lQFhA
>>315
それに関しては当たり前のことだと思いますけど。

宮崎希美は出ていって下さい。
ブログかチャットで遊べよ。お前の汚らわしい書き込みみるのはもうウンザリ。
お前が書き込まなくてもキリスト教者が書き込みます。
キリスト信者のスレですから。

365 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 22:08:32 ID:yaePFYwp
315は俺のカキコ

366 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 22:21:37 ID:R2RSqtLw
希美は40代の無職童貞キモオタデフのオッサンであるとどこかのスレに書かれていたよ。
希美が後出しジャンケン的な方法でキリスト教スレ(当該スレ含む)を荒らしていることを不快に思っています。

自己中心的な発想、考え及び思考を代えていけばいいんで内科?

ハッキリ言っておく。














ニドトキリストキョウスレニカキコムナ!シゴトシテゼイキンシッカリオサメロ!シュイエスキリストノミナニヨリメイジル!コレイジョウマチコサンシャロンサンタチ

367 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/26(月) 22:41:59 ID:0PEOv1E/
都会は、生活者にとっては、いい街ではないんじゃないかな。
三省堂書店の近くに、一軒のスーパーマーケットがある。
あそこは、内神田になるのかな?
スーパーと言っても、コンビニと同程度の規模。
品物が、揃ってないし。

368 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 22:57:15 ID:+7Wq9S/f
>>325
>絶対零度で物質は消失する。関係が消えたところだよね。

絶対零度で物質が消滅するのなら、神やイエスを考えている人間の脳も消失し、
従って、神やイエスも消失する。神も、自然には勝てない、ということだ。




369 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 00:11:31 ID:ZM1ICU4x
>>366

俺も希美が本当に女でナースなのか、疑わしいと思ってる。

ああも勤務中に書き込みできるものなのか?

とにかく、自分の生活の実況中継から卒業しろといいたい。



370 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 01:29:45 ID:a3/GH/75
>>368
名無しが多過ぎて、ご隠居のレスがわからなくなった。
しかしその疑問に答えるなら、
 
絶対零度で物質が消失したとき、
それでも「わたしはある、あるという者だ」というのが神です。

371 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 02:07:56 ID:a3/GH/75
神は物質ではなく、神は霊である、ということでしょう

372 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 03:00:41 ID:xmFW9MNF
>>370
「わたしはある」とは、英訳では"I am that I am." この"that"は、古い英語
で"that which"の意味。"am"は、「である」という不完全自動詞ではなく、
「存在する」という完全自動詞。従って、"I am that which I am."の本当の
意味は、「私は、存在するところのもの、即ち全存在(現実界、物質界、大自
然、世界、宇宙)である」の意味。対応するヘブライ語の「ハーヤー」も、
「存在する」の意味である。「ヤハウェ」とは「"existence(全存在)"」の意味。

従って、物質界が消滅すれば、神も消滅することになる。

キリスト教は、このような解釈を絶対に避ける。イエスの面目が丸つぶれに
なり、キリスト教は崩壊するからです。聖書の最近の英訳では、"I am who I
am."と変えて、あたかも人格神の如き体裁を整えようとしているのも、その
証拠である。



373 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 03:15:10 ID:xmFW9MNF
>>372への追加

現在の聖書の和訳が、「わたしは在る」としないで「わたしはある」と
しているのも、「全存在」という意味を「必死で」避けようとしている
ことの明らかな証拠。「わたしはある」では、意味不明の日本語である。

374 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 07:07:39 ID:2w4Mz+bF
>>369
性別や職業などはどうでもいいけどね。
とにかくキリスト信者関連のスレにもう書き込みしてほしくないね。

375 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 07:39:15 ID:L0FHcXsO
スレが進んでいてビツクリ。
このスレは、宮崎希美と愉快な名無しさんのスレになっていたんだけどね。

文句があるなら、正統を自称するキリスト信者が、スレを席巻する書き込みをすればいいのでは?

コテハン批判より、書き込み内容で精査することを期待するけど。

でも、ネタがないんだろ?正統を誇るキリスト信者は。

376 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 11:53:44 ID:58cE1WAE
>>373
> ことの明らかな証拠。「わたしはある」では、意味不明の日本語である。



「わたしがある」とされてるのは、或る、有る、在る、など、人知を遥かに超越した、存在であり、
また聖書や様々な宗教、キリスト教も含めて、人格が無いことを示すため。



377 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 11:55:44 ID:58cE1WAE
>>375
> スレが進んでいてビツクリ。


そうなのよね、前スレが1000消費に、1ヵ月と2日もかかったのに、今回早いね。

378 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 12:11:10 ID:58cE1WAE
特定宗教に捉われたり批判したりは、心が曇ったり盲目になるよ。
いろんな思想から、良いものを吸収することが、自分を成長させてくれる。

379 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 12:16:21 ID:a3/GH/75
>>372
>「私は、存在するところのもの、即ち全存在(現実界、物質界、
>大自然、世界、宇宙)である」の意味。
 
「わたしは存在する」も、「わたしはある」も同じでは?
・・・ただしかっこの部分を除いてください。
 
存在とは何か?・・・神の霊である、ということでしょう。

380 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 12:18:24 ID:58cE1WAE
>>379
> 存在とは何か?・・・神の霊である、ということでしょう。


いや存在とは、霊でなく、この世すべてを司る「法則」。

381 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 12:24:00 ID:58cE1WAE
希美は今、ガユーナセアロという僧侶の話が、すべての宗教を超えて本物と感じてる。
でもセアロの集まりには、行かないし、ネットも使わない。
セアロは本物と感じても、書籍から学ぶだけ。
それを超えると、希美の心は盲信になる。

カトリックや天理教、佼成会も、近づかない、本から学ぶだけ。

382 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 12:24:29 ID:a3/GH/75
>>380
神が「わたしは法則である」とは言わないでしょう?
 
言うとしたら「わたしは霊である」

383 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 12:27:47 ID:58cE1WAE
>>382
> 神が「わたしは法則である」とは言わないでしょう?
>  
> 言うとしたら「わたしは霊である」


書籍は、わかりやすくプロデュースされて出版される。
聖書も、法則より霊とプロデュースされただけ、そのほうが、聖書時代にはわかりやすい。

384 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 12:29:45 ID:58cE1WAE
聖書が、神の言葉と思う、お馬鹿さん。
聖書は人が、売れ筋考慮しプロデュースした書籍でしょうよ。

385 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 12:31:50 ID:a3/GH/75
>>383
そうなかなあ? わかりやすさ優先ですか。
それはともかく、「わたしは神である」とは言わないよね

386 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 12:33:59 ID:58cE1WAE
>>385
それは、人の言葉であり、表現。
人は神を説明するのに、だから、「ある」にしたわけでしょ。

387 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 12:36:01 ID:a3/GH/75
たしかに「法則」などと言えば、その法則が何かと突っ込みがくる。
収拾がつかない。しかし「霊」と言えば突っ込めない。

388 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 12:38:45 ID:58cE1WAE
法則や定理が無い時代に、わけわからないことを説明するには、「霊」のせいにすれば都合がいい。
またそれでは納まらなければ「ある」とだけにすればいい。

389 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 12:39:27 ID:iFCXN39a
>>379
「わたしはある」が、単に「存在する」の意味なら、君も僕も、すべての
人間が「わたしはある、存在する」と言える。「全存在(現実界、物質界、
大自然、世界、宇宙)である」としなければ、「神」の意味をなさない。
従って、聖書の「わたしはある」は、意味不明の日本語。何故、「わたし
は全実在である」と訳せなかったのか。キリスト教による意図的な誤訳、
聖書の意味の歪曲である。

「exist」とは、「有体物(物質)」が存在する、即ち「実在」の意味。
「神の霊」などの「空想物」は、「実在する」とは言わない。あくまで
「空想」に過ぎない。

人間にとって「ものが実在する」とは、(必要な場合には観測装置を
使って)人間の五感で知覚される場合のみ。それ以外を「空想」「妄想」
と呼ぶ。例外は「皆無」。日常生活における経験から帰納すれば、あま
りにも自明のこと。

390 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 12:40:52 ID:a3/GH/75
わたしはある
わたしは存在している
わたしは霊である
わたしは法則である
 
個人的には、「わたしは霊である」がきっぱりしていて好きだなあ

391 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 12:42:46 ID:58cE1WAE
>>390
> 個人的には、「わたしは霊である」がきっぱりしていて好きだなあ


他人や宗教に捉われないで、自分が好きな言葉、選べばいいよ。

392 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 12:44:14 ID:58cE1WAE
>>389
聖書は、ギリシャ語だから、日本語翻訳で話したいなら、聖書翻訳スレでどうぞ。
スレ違いです。

393 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 12:50:20 ID:a3/GH/75
この世の<存在>は二通りに考えられる。
 
1 宇宙は無限である 
・・この場合は、存在が無限に飛散して虚無に行きつく
2 宇宙は有限であり、閉じている
・・あらゆる存在は関係の中にあるだけで、その本質は虚無である
 
いづれの場合も、<存在>の本質は虚無になる。
しかし常識が虚無であることを拒否する。

394 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 12:52:13 ID:58cE1WAE
聖書はこうだから、こうなんだ、という発想、あまりにバカバカしい。
盲信は、世間で認める宗教、たとえカトリックでも、盲信する信徒の心は、カルトと言える。
聖書でも何でも、自分で考え消化する努力しなきゃ。

395 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 12:58:16 ID:a3/GH/75
のぞみが正しい。それじゃオチ、またね。

396 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 13:01:56 ID:58cE1WAE
>>395
ばいばい。
希美は、お腹が空いたから、今、お蕎麦屋さんに来たよ。

397 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 13:04:36 ID:iFCXN39a
>>392

旧約聖書はヘブライ語だよ。

翻訳には、常に、無数の誤りがある。聖書には、その上、上記のような、後世
の人間による故意の歪曲が多数ある。

聖書を翻訳でしか読めないクリスチャンが、聖書が分かったつもりになっている
のは、大きな誤りで滑稽そのもの。常に、原典に当たって、その「本当の意味」
を確認する必要があるのではないか。

尤も、聖書には原典など存在しないから、すべては危ふやなものに過ぎない
ことを自覚する必要がある。「イエスの言葉」などと言っても、それが果たし
て本当にイエス自身が言ったかどうかの確証は「皆無」なのである。

398 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 13:24:12 ID:58cE1WAE
>>397
どうでもいいから、翻訳スレで。

399 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 13:35:24 ID:58cE1WAE
お蕎麦屋さんで、お肉のドンぶり食べたら、気持ち悪くなったよ。
疲れてるから、たまには違うのと思ったけど、やはら蕎麦屋は、もりかざるに限る。

400 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 13:46:05 ID:58cE1WAE
旧約については、創世紀だけが必要で、あとは一切必要無いと思う。
原罪の箇所だけ、大切。
キリスト教会では、人が神から離れたことが罪と言うけど、それは間違い。
神から離れないことが、罪を消すなら、希美のように神田明神に参拝も、キリスト教における罪を消すことになる。

401 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 14:04:25 ID:58cE1WAE
聖書による罪とは、創世紀にあるように、人が知恵の実を食べて、善悪を判断するようになったことが罪。
善悪の判断をすることは、他者を裁き愛から離れること。
神の愛から離れることでなく、他者を裁き愛から離れたこと、人間同士の愛が少なくなったことが罪。
キリスト教会は、創世紀の解釈に、大きな間違いがある。

402 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 14:25:20 ID:58cE1WAE
イエスを信じて罪からの救いとは、イエスの教え、愛に立ち返り、一切善悪の判断を放棄することにある。
善悪の判断を放棄することが、創世紀の原罪が発生する前に、戻ることになる。
また善悪を放棄することは、悪を認めることか、と書かれそうだけど、善悪を放棄は、正しさの追及ということ。


403 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 14:31:29 ID:58cE1WAE
新約聖書の編集、間違ってる。
新約+詩編、の新約聖書についてだけど。
新約に旧約をプラスするなら、新約+創世紀、にするべき。

404 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 14:37:44 ID:58cE1WAE
聖書の最初、創世紀のこんな当然の解釈さえ、キリスト教のみのクリスチャンは、気付かない。
キリスト教会で言われる、罪は神から離れたことと、間違いを真面目に信じ込んでしまう。
だから、一つの宗教だけというのは、危険と思う。
様々な宗教を知り信仰することで、正しさにつながる。

405 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 15:01:02 ID:58cE1WAE
善悪を判断するよりも、体験し味わい感じて、思うままにすればいいと思う。
**は悪いことだから、してはいけない、でなく、関心あるならやってみて体験し、そこから学びを得る。
悪いことをしたなら、自分がなんらかの形で傷つく。
そこから体験による学びがある。
宗教組織で禁止されてるからやらない、というのでなく、関心あるならやってみて、その体験から学び今後やめるか継続か、自分の自然な感情に任せればいい。

406 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 15:26:41 ID:Fl10kAQ6
のぞみってもうすぐ三十路でしょ?
いまだに看護助手やってて将来どうするの?
看護助手の需要は年々減ってるよ?
こんなところに書き込みしてる暇があるなら、
准看護士の資格でもいいから取りなさいよ。

407 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 15:30:20 ID:58cE1WAE
一年振りぐらいに、音楽CDを買った。
最初の部分。

♪この世界に君が望むこと♪
♪この世界に君が望むこと♪
♪夢か愛か友情か♪
♪それとも大きな喜びか♪
{愛・地球博の際の、地球こども会議2005のテーマソング}

夢、愛、友情などとは別に、大きな喜び、とあるのに注目したい。
何かを体験し、大きな喜びを感じた時、人はその方向に流れる。
最初から体験する前から、してはいけない、するべきだ、ていう宗教教義に縛られるのでなく、関心あるなら体験し、いやな気持ちか喜びか、自分で確かめること。
それこそ、あたしたちが真に神に向かい成長する道、と思う。

408 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 15:37:39 ID:58cE1WAE
希美はよく、宗教のいいとこ取りと、批判される。
でも宗教の間違いを排し、正しいところを学ぶこと、何が悪い?と感じる。
一つの宗教信者のように、正しさだけでなく、間違いさえ宗教教義だからと認める姿勢こそ、疑問。
宗教信者になったからと、その宗教の、それがキリスト教であっても、間違いまで認めること、希美はしたくない。
様々な宗教から正しさを学ぶのが、真の宗教者であると思う。

409 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 15:43:15 ID:VmpEBkf2
だがその時だった

410 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 15:44:06 ID:58cE1WAE
正しさを選ぶ、当然幼い頃から、親から学んでいたはずだけど、自分では意識に無かった。
それは「喜び」でなく、「楽しさ」に心が向いていたから、と思う。
「悪いこと」は「楽しさ」、「正しいこと」は「喜び」に、それぞれつながるのかな、と感じる。

411 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 15:56:27 ID:58cE1WAE
伝統的宗教では、「正しさ」につながる道である、「喜び」が排除されてきたように感じる。
伝統的宗教では、善悪の判断から。
キリスト教では罪のはずの、善悪の判断が教義に利用されてきた。
それを解消したのが、昨今の精神世界、「わくわくすること」、「喜び」ではないか。

さすがに世界宗教のバチカンさえ、それは否定出来ないらしい。
精神世界やスピリチュアルという言葉を使えずに、今は死語となったニューエイジという言葉に置き換えてる。
バチカンのニューエイジ批判は、バチカンが敗北を認めたことになる。

412 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 16:03:55 ID:58cE1WAE
グローバル社会の現代では、宗教さえグローバルな視点が必要であり真実。
キリスト教、仏教、イスラム、ヒンドゥーなどと、分離の社会ではない。
ただ、異なる宗教を学ぶのは、苦労がいる。
でも他宗教のさわりだけから、学ぶことは大切。


413 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 16:05:58 ID:rhdErkY2
すずら通りの地方出版書店アクセス行ったら、店畳んで無くなっておりました、貼り紙が書いてあって 三省堂の四階に取り込まれたとか〜出版界は不況なんですね、残念でした。!そうそう、バイク事故あって救急車来ていたし、デモ行進も目撃しました

414 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 16:12:58 ID:58cE1WAE
時代が変わっても、変わらないものがある一方、時代が変われば変わるものもある。
いつまでも、2000年前のイエスさまだけじゃないと思う。
もちろん福音書は、人類の貴重な財産だ。
しかしイエスさまだけでは、現代には不足している。
今発売の東洋経済、あれ?エコノミストだったかな?表紙よく見なかった。
サプライムの特集、こんな世界を巻き込む問題は、イエスの時代なはありえなかったこと。
アメリカの市民の住宅事情が、日本の銀行に何兆円も損害を出させるなんて。

415 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 16:18:36 ID:58cE1WAE
>>413
三省堂に取り込まれたとあるなら、言い訳よ。
経営努力しなかったのが悪い。

出版業は、やはりネットに押されてると思う。

三省堂書店神田神保町本店隣にも、三省堂書店のビルがある。
1揩がampmのコンビニ、2揩が居食屋和民、そのビルの5揩だったかな?古本屋さん入居してる。

416 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 16:27:32 ID:58cE1WAE
>>413
最近、すずらん通りでよく立ち寄るのが、Sガスト。
ご飯だけなら、気軽に食べられる。
ちなみに普通のガストに行った時は、食事にプラスして、ワインだけど。


417 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 16:35:16 ID:58cE1WAE
夜勤ばかりで、希美の体内時計、完全に狂ってる。
今、午後4時半なのに、希美の感覚では午前4時半、12時間、完全にずれている。

418 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 17:14:28 ID:58cE1WAE
とりあえず、多数の宗教に関わることへの批判へのレス、思うままにしてみた。
いろんな宗教があり、キリスト教が派生し、他にも宗教が派生し、もう宗教が入り乱れたら、どの宗教が真理なんてない、それが常識だし普遍のことだけどね。

419 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 17:14:51 ID:QuoiZ/x5
わいせつ:29歳伝道師、中2に行為 容疑で逮捕−−横浜
 女子中学生にみだらな行為をしたとして神奈川県警少年捜査課と青葉署は21日、名古屋市名東区一社1、日本キリスト教団愛知教会伝道師、黛八郎容疑者(29)を児童福祉法違反(有害支配)容疑で逮捕した。

 調べでは、黛容疑者は9月10〜12日、携帯電話の出会い系サイトで知り合った横浜市青葉区の市立中2年の女子生徒(14)を自宅や市内のホテルに連れて行き、みだらな行為をした疑い。容疑を認めている。【堀智行】


420 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 17:30:43 ID:58cE1WAE
先日書いた希美の過去から、希美は豊かに信仰を育まれた、と感じた。
今思うと、親が無宗教なことも、幸いと思う。
親がなんらかの宗教していたら、希美もそれに染まっていたかもしれない。
親が無宗教、祖父母の信仰、また従兄や同級生のお寺などが、希美に信仰のグローバルを与えてくれたのかもしれない。

421 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 17:37:02 ID:58cE1WAE
キリスト教会に行き始めた頃、
何でお母さんはわかってくれないの?
何でうちは、宗教が無いの?
と親に対する葛藤があった。
でも今は、両親が無宗教であること、幸いに感じている。

422 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 19:16:51 ID:a3/GH/75
>>421
そうかなあ? わたしも、どっちかといえば無信仰な親だったけど、
信心深い親のほうがいいように思う。


423 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 19:25:43 ID:a3/GH/75
>>389
>人間にとって「ものが実在する」とは、(必要な場合には観測装置を
>使って)人間の五感で知覚される場合のみ。それ以外を「空想」「妄想」
>と呼ぶ。例外は「皆無」。日常生活における経験から帰納すれば、あま
>りにも自明のこと。
 
無限なる神は観測されることがない。観測されたら有限、神ではない。
眼耳鼻舌身 という五感以外に、充実感や達成感などの感覚がある。
この感覚は、五感でもないし、観測されることもない。

424 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 19:27:24 ID:58cE1WAE
>>422
信仰無い親に育てられたからこそ、希美には信仰の自由があるよ。

425 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 19:31:47 ID:a3/GH/75
>>421
親が子供にできる最大のプレゼントは、
 
ほんとうの、生きている神を伝えることではないかと思う。

426 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 19:35:40 ID:a3/GH/75
>>424
たしかにカルト教を押し付けられたらたまらない。
それだったら無信仰のほうがいいね。
 


427 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 19:39:34 ID:58cE1WAE
>>425
> 親が子供にできる最大のプレゼントは、
>  
> ほんとうの、生きている神を伝えることではないかと思う。


本当の神のあらわれは、多数ある。
多数のうちの一つ、親なら子のためと思い、かならず押しつける。
カトリックの幼児洗礼が、いい例だ。
一つの宗教、押しつけられたくないよ。

428 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 19:41:59 ID:a3/GH/75
カルトかどうかの区別は難しいけど、
正しさに謙虚な信仰なら、親から子へ伝えるほうがプラスでしょう。

429 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 19:44:32 ID:58cE1WAE
>>428
> カルトかどうかの区別は難しいけど、
> 正しさに謙虚な信仰なら、親から子へ伝えるほうがプラスでしょう。


神道、仏教、キリスト教、最低その3つを伝える親なら、認める。

430 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 19:48:47 ID:a3/GH/75
神道も仏教もキリスト教も、
どれも完全ではなく、正しい部分もあり、まちがっている部分もある。
そういうことがわかった上で、子供に伝えるのはいいと思う。
 
押し付けではなく、子供の人格を認めた謙虚さをもちながら
・・・そんな立派な親はいねえか。

431 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 19:53:35 ID:58cE1WAE
>>430
希美が親になったら、神田明神に参拝し、カトリックのミサな出掛け、法華経を学び、天理教会でおつとめし、それらを生長の家の万教帰一で考えること、我が子と一緒にするよ。

432 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 20:01:35 ID:a3/GH/75
>>431
それもある意味、親の押しつけですか?
でもこれこそは、という信仰があるなら、命がけで教えるのでしょうね。
 
聖書の神は、親から子へ、命がけで伝えられた。
長崎の隠れキリシタンも同じ。

433 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 20:06:35 ID:58cE1WAE
>>432
> それもある意味、親の押しつけですか?


いや宗教は、押しつけない。
押しつけまでの教育なら、道徳、プラス思考、の2つでしょう。
その2つは、押しつけでもやる必要ある。


434 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 20:07:08 ID:a3/GH/75
かりにカルトであっても、子供の幸せを願う、
親の熱意は伝わってきますね。その熱意に免じて赦しますか?
 


435 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 20:10:38 ID:58cE1WAE
>>434
> かりにカルトであっても、子供の幸せを願う、
> 親の熱意は伝わってきますね。その熱意に免じて赦しますか?
>  
>


赦すとかゆるさないとか、そういう問題じゃないよ、他人にたいして。

436 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 20:10:55 ID:a3/GH/75
道徳と思考・・・これは大切ですね
 
思考は、因果関係をしっかり教えたい
道徳? 何を教えましょうか?

437 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 20:12:38 ID:F/ScWWMo


            ,へ
        。 \/  ヽ    (  )   .   。  .  .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. .  .
  。 .  . . _/*+*`、    ( )  .       ■ 聖書の間違い
     ゚ 。 <_______フ    )  ゚  .  http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html  。  ゚.  .  .
  .   。  ゚  从*・ 。.・)   〜 。, .。o ☆  +   。   。 .    。 *
   ゚ .゚ ゚  。゚ / ゙゙゙lll`y─┛+ 。. +。 * 。゚。゚., ,+    。゚.    .   ,
  ゚。゚+゚`,    ノ.  ノノ |゚*  。゚   。 ☆+。。 ♪  ♪   。  .   ,
    ゚. o * `〜rrrrー′゚。 ゚。+ ゚ 。 ゚。  ゚ 。  ゚ ■ 「宗教撲滅」
      ゚     ._i|_(_  .  ゚   ,   。* . http://religion.bbs.thebbs.jp/1166805222/e40
   _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ
  ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ      .  。 ゚。, ☆ ゚.  + 。 ゚  ,。 . 。  , .。
  T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
  .-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/       ■ 神(ヤハヴェ)の性格          .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +.
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /    http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/cr_yhwa.html
  _V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/




438 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 20:12:38 ID:58cE1WAE
>>436
> 道徳? 何を教えましょうか?


なんか話がずれてるね。

439 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 20:14:18 ID:taGOHtSs
>>432
「宗教に命をかける」など、全くの倒錯。本来、生の「手段」である
はずの宗教を「目的」とするという、甚だしい倒錯に陥っている。
そんな異常な宗教は、恐らく、キリスト教を代表とする一神教だけ。

たかが「空想上の神」のために肝心の生命を捨てるなど、本末転倒
も甚だしい。本当の神なら、「わたしを捨てて生き延びよ」と言う
はずではないのか。

440 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 20:15:26 ID:a3/GH/75
>>435
善意だけど誤っている・・・過失です
悪意なら赦せないな ・・・故意です

441 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 20:16:52 ID:58cE1WAE
>>439
> 「宗教に命をかける」など、全くの倒錯。本来、生の「手段」である
> はずの宗教を「目的」とするという、甚だしい倒錯に陥っている。


そう思う人は、それでいいんじゃないの?
違う?

442 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 20:18:31 ID:58cE1WAE
>>440
他人をどうか思うより、自分が正しさを追及すること、大切。

443 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 20:22:32 ID:taGOHtSs
>>441
生命に関わることを見過ごす訳にはゆかないよ。宗教以外のすべての
人間の営みは、「生命の保存」に向かって努力が続けられているの
だから。

自殺しようとしている人を放置してもようのか。

いい加減で目を覚ませ。

444 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 20:23:00 ID:a3/GH/75
>>439
神は妄想ではないですってw
 
そうではなくて、この現実が虚無であり、妄想ではないのですか?

445 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 20:24:52 ID:58cE1WAE
>>443
まちこ、おとなり、とかと話しなよ。
希美は、話に乗らないから。

446 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 20:26:36 ID:58cE1WAE
>>444
> 神は妄想ではないですってw
>  
> そうではなくて、この現実が虚無であり、妄想ではないのですか?


現実は、その人自身の心のあらわれ。
神が妄想、現実が妄想、どちらも真理。

447 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 20:29:26 ID:a3/GH/75
>>443
神がこの虚無を救う。
暗い闇に光があり、光は生命であった。
 
あなたの言う「生命」ですよ。


448 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 20:36:10 ID:58cE1WAE
>>447
> 神がこの虚無を救う。


仏教がなぜ存在するか、考えたらいいよ。

449 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 20:36:57 ID:a3/GH/75
月から見る地球・・・黒い闇のなかに青い地球が浮かんでいる。

青い地球が「ひとつの生命体」のように見えた。

450 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 20:38:17 ID:58cE1WAE
>>447
あなたの名前欄だって、「神も仏も名無しさん」でしょ。
あなたが、神も仏も名無しさんを選ぶのは、神を半分は認めてないからでしょ。

451 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 20:41:03 ID:58cE1WAE
>>449
> 月から見る地球・・・黒い闇のなかに青い地球が浮かんでいる。
>
> 青い地球が「ひとつの生命体」のように見えた。


スピリチュアルスレに行きなよ。
地球外生命からの、メッセージとかさ。


452 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 20:45:12 ID:taGOHtSs
>>444
君が、神や、聖書や、イエスに現(うつつ)を抜かせるのも、君の生物
的生命の機能。死ねば、すべては無となり、神もイエスも瞬時に消滅する。

生命の維持は、徹頭徹尾、現実に依存しない限り不可能。かすみを食っ
ては生きられないし、幻の女を抱いても、種族の維持はできない。

現実と非現実との区別のテストは、それが人間の生存に直接関係するか
否かである。例えば、神は、煮て食うことも、衣服にして寒気を防ぐ
こともできないから、「非現実」「非実在」であることが容易に分かる。

現実の非現実の区別が不可能になることを「妄想」と呼び、「精神の病
気」として、医学による治療の対象となる。

宗教者は、現実と非現実との区別のための、初歩的訓練から始めるべき。

赤ん坊が生まれると、教えられもしないのに、母親のおっぱいにしゃぶ
りつく。このおっぱいが、現実か非現実かなどと迷ったりしない。それが、
創造主が人間に与えた、生命維持のための肉体的本能である。

宗教者、特にクリスチャンほど、創造主(神)に反している人間はいな
いことを、直ちに自覚すべきではないのか。

453 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 20:46:10 ID:a3/GH/75
>>448
仏教は逆で、この現実を虚無であると実感することを目指している。
 
でも虚無であることは、絶望であり、気持ちがひたすら沈みこんでいく。
 
その虚無を救うのが神でしょう。

454 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 20:47:55 ID:58cE1WAE
>>452
> 宗教者、特にクリスチャンほど、創造主(神)に反している人間はいな


あなたも、神を認めてるわけね。

455 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 20:50:51 ID:a3/GH/75
>>452
充実感や達成感は、現実、それとも非現実?
どちらですか。

456 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 20:51:00 ID:58cE1WAE
>>453
> 仏教は逆で、この現実を虚無であると実感することを目指している。


虚無と思うのは、あなたの勝手でしょ。
空なわけ。


457 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 20:55:15 ID:a3/GH/75
>>450
♪だったり、☆だったりしたこともある。
でも政治板などでは、名無しがむしろ普通ですね。

458 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 21:03:18 ID:a3/GH/75
あまりよく理解できなかったけど、 
立川武蔵氏が般若心経について語っていた。
般若心経の核心は、観自在菩薩とギャーテイという真言にある。
空は核心ではなく、核心を用意しているだけであると。

459 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/27(火) 21:03:40 ID:58cE1WAE
>>457
何でもいいけど、あんたもカルト思考だね。

460 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 21:07:40 ID:taGOHtSs
>>455
宗教の「架空の神」による充実感や達成感や救いは「自己欺瞞」による
もので、決して本物ではない。結局は、さらなる渇望、焦燥感、不安を
生み出すだけ。ここのクリコテにも、そのことがはっきりと見て取れる。

人間の本質は、「共同体性」である。人間である他者との係わり合いの
中で得られる充実感、達成感、救いのみが、唯一の本物で、より強く、
かつ永続的なものであることを覚って欲しい。

461 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 21:07:50 ID:a3/GH/75
458の続き
ギャーテイという真言は、「彼岸に渡った」という意味だそうだ。
要するに、あの世があった、という喜びか?

462 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 21:11:56 ID:taGOHtSs
「色即是空、空即是色」(この世界は、人間の視覚に映じているだけ
だから、本当には存在しないのかも知れない。しかし、その世界こそ、
人間が現に生きている、生きるべき世界なのだ。)

463 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 21:13:46 ID:a3/GH/75
>>460
>人間の本質は、「共同体性」である。人間である他者との係わり合いの
>中で得られる充実感、達成感、救いのみが、唯一の本物で、より強く、
>かつ永続的なものであることを覚って欲しい。
 
その充実感や達成感は、五感の対象になり、観測できますか?
対象にもならず、観測もできないとしたら、いったい何でしょうか?
五感以外に、心の存在を認めるわけですね。

464 :月見うどん ◆GQVAicDWLY :2007/11/27(火) 21:15:42 ID:ylaFpvCu
では「空」とは何か?
いずくんぞ法と身。

465 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 21:23:42 ID:seopmThy
>>460
「人間である他者との係わり合いの」場が 
「架空の神」を崇拝する宗教なのですよ。


466 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 21:26:03 ID:a3/GH/75
>>462
言い換えたら、この世は虚無だが、その虚無の中で生きよ、
みたいなことだろうか。
 
立川氏の解釈はユニークであった。
参考にギャーテイ以下、真言(マントラ)の立川訳・・・
「行った者よ、行った者よ、彼岸に行った者よ、
 悟り【と呼ばれる女神】よ、幸いあれ」

467 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 21:31:53 ID:taGOHtSs
>>463
五感の知覚は、実在の成立要件である。実在に依存しない限り、生命の
維持は絶対に不可能だから、五感は、生命そのものとも言える。

精神も、専ら、実在する脳の脳細胞の働き、細胞間の電子の流れによっ
て生じる。どんなに偉い宗教家でも、その脳をメスでちょっと傷つけて
やれば、彼の「神」は瞬時に消滅する。

468 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 21:36:10 ID:seopmThy
>>467
>その脳をメスでちょっと傷つけてやれば、彼の「神」は瞬時に消滅する。

脳を五感を知覚するだから
当然、脳が傷つけばその五感も壊れる

「神」が消滅したのは、五感が壊れた結果ではない
と言いきれるのか?

469 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 21:36:44 ID:a3/GH/75
>>464
立川氏は、空を、実在性(自体の存すること)がない、と言っている。
法も身も、空なのでしょう。
そのように観じることのはてに、真言があるということのようですね。


470 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 21:42:21 ID:seopmThy
人間に正常な脳が有るから、五感で知覚することが
できるとすれば、神の存在も、また人間の脳で知覚するもの

つまり、五感で知覚するものが実存するとすれば、
脳で感知する「神」もまた実存する。


471 :月見うどん ◆GQVAicDWLY :2007/11/27(火) 21:47:32 ID:ylaFpvCu
>>469
他の人の本も読んだ方がいいですよ。
空はそんな単純なものではありません。
空は色です。紙の表裏のようなものです。

472 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 21:57:14 ID:taGOHtSs
>>470
感覚器官と思考器官とは異なる。五感は、専ら実在の確定に関わる。五感の
知覚には、思考の介在を要しない。

どんなに偉い宗教家でも哲学者でも、飯を食う時、「この飯は果たして実在
するか」などと考えて食う者はいないw。

釈迦は、すでに2500年前、実在の成立要件としての五感を「目耳鼻舌身」
としてはっきりと捉えている。最後に「意」を加えたのは、五感からの入力は
脳によって統合されるという意味。五感の統合器官としての「意」である。

これは、現代の生理学とも完全に一致する。驚くべきことである。

473 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 21:57:22 ID:a3/GH/75
>>471
空は、実在性がない、とはちがうのですか。
月見氏の考える空を簡単に紹介してもらえないですか。
 
>空は色です。紙の表裏のようなものです。
これだけだと、よくわからない。

474 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 21:59:58 ID:taGOHtSs
「空即是色」が、しっかりと決まっているね。「色即是空」だけだと
無意味だっただろう。

「色即是空、空即是色」は、現実の大いなる肯定である。

475 :月見うどん ◆GQVAicDWLY :2007/11/27(火) 22:04:54 ID:ylaFpvCu
断見の両極を避ける必要があります。
空を簡単に説明できるなら、仏教徒は全て悟りを開いています。

空は色、色は空。実在は空か色か?
色が実在であれば、その逆も実在です。

476 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 22:15:45 ID:a3/GH/75
>>474 >>475
般若心経にある真言(マントラ)をどう解釈しますか?

477 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 22:27:28 ID:CwS6HjA/
マントラなんてキリスト者からみると
禁止されている偶像礼拝にあたるといわれるだけw。

478 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 22:28:20 ID:a3/GH/75
真言は、空なのか、空でない実在なのか。
 
話の流れとしては、真言こそは真実なる実在である、と言っている。

479 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 22:31:13 ID:CwS6HjA/
仏教の教派論争もあるのだね。

480 :月見うどん ◆GQVAicDWLY :2007/11/27(火) 22:32:37 ID:ylaFpvCu
真言・陀羅尼は本来訳すると、その本質を失うもの。
密教の解釈は別でしょうが。
心経についても、そう考えます。

481 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 22:34:13 ID:a3/GH/75
>>477
呪文であり、偶像のようなものでしょうね。
しかし訳せば、神秘体験を喜んでいるように思う。

482 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 22:35:20 ID:CwS6HjA/
やはり教派論争は空しいだけ。
それこそ空の空だよね。

483 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 22:43:51 ID:a3/GH/75
色即是空・・・この世には実体がない
 
絶対零度で物質が消失する、ということではないですか?

484 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 22:51:29 ID:CwS6HjA/
物理的にありえない。

485 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 22:54:47 ID:CwS6HjA/
神の家でなぜ仏の話になるのか????

486 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 23:04:48 ID:/xH1oQLq
>>475
>空を簡単に説明できるなら、仏教徒は全て悟りを開いています。

そんなに難しく考える必要はない。釈迦も素朴な古代人だから、現代人の
ような持って回った考えはしていないはず。その素朴な直感で、物事の本質を
把握したのである。

考えすぎると、却って本質を見逃す。>>462の解釈で十分なのでは。

釈迦の「真意」を確認する方法はもはや存在しないのだから、いくら考えても
無意味。

487 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 23:09:26 ID:a3/GH/75
>>485
コヘレトの言葉
なんという空しさ、なんという空しさ、すべては空しい
 
神を探しているのです。この世か、あの世か。

488 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 23:11:29 ID:/xH1oQLq
>>465
>「人間である他者との係わり合いの」場が「架空の神」を崇拝する宗教なの
>ですよ。

他者との係わりとは、あくまで現実の生の場において係わること。そこに、
非現実、非実在の神など持ち込んだら、係わりが破壊されてしまう。

宗教団体で、信者同士の感情的紛争が特に多いのは、それが理由である。

489 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 23:14:17 ID:a3/GH/75
コヘレトの言葉
学びすぎれば体が疲れる。すべてに耳を傾けて得た結論。
「神を畏れ、その戒めを守れ」 これこそ、人間のすべて。

490 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 23:23:56 ID:/xH1oQLq
>>489

コレヘトは大昔の人だが、当時の人としては現実感覚豊かな常識人。

「コレヘトの言葉」を読んでみれば分かる。むしろ、イエスに聞かせ
たい言葉。イエスは、コレヘトを含めて、旧約を十分に読んで理解し
ていたのか、大きな疑問がある。

コレヘトが現代に生きていれば、特に「神」については、また違った
ことを言うだろう。

491 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 23:40:43 ID:a3/GH/75
再び、般若心経について
 
観自在菩薩・・・自らを観じれば、菩薩在り
 
真言   ・・・行った者よ、行った者よ、彼岸に行った者よ
        彼岸に行き着いた者よ、悟りよ、幸いあれ

492 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 00:00:53 ID:iEjNg1nC
教会で仏教の話はNGだろ

493 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 00:12:46 ID:iEjNg1nC
真夜中の祈りの時間をしていた。

494 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/28(水) 01:53:34 ID:6qfJczlj
しかし、理屈っぽいカキコばかりだ。

495 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/28(水) 02:05:20 ID:6qfJczlj
前スレは、1ヶ月で1000消費でした。
今スレは、1週間で500消費。
あまりに速いペースのため、立てられる時にと思い、次スレを用意しました。
このスレが、1000消費後に、ご利用ください。

【イエス】命の輝き『神の家』49軒目【キリスト】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1196182776/

496 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 02:26:32 ID:zxoS+0OS
>>494

お母さんにキリスト教を分かってもらいたかったの?

まったく希美は自立していない。

親子であっても信仰は違う。

うちは母が仏教の教団を信仰してて、俺がキリスト教。

それでも、お互いの信仰を尊重している。

そういうことを考えると結婚にしても、信仰というものは重要なファクターになってくる。

信仰の違いがあったら、まず、絶対、うまくいかない。



497 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 02:44:08 ID:seLLjHbq
>>496
何が尊重だ。
テメーが譲らねーから上手くいかねーんだよ!



498 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/28(水) 03:04:32 ID:6qfJczlj
>>496
希美は、母から慈善を学んだ。
希美が2ちゃんで、赤い羽の共同募金会などへの寄付を訴える時があるのは、母の影響もある。
慈善の心は、宗教に負けない、大切なこと。

499 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 03:06:03 ID:zxoS+0OS
>>497

譲るとはどういうことか?

自分が信じているものを捨てて、相手に合わせて、相手の信じているものを受け入れて、改宗することか?

信仰が違ったら、まず、結婚生活はうまくいかない。

それこそ、結婚前によくよく話し合っておかないと破綻の元になる。



500 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 03:12:34 ID:CadZPc0B
>>499
愛ってのはうんこもゲロも愛するの。
頭でっかち シネ!

501 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 03:19:24 ID:zxoS+0OS
>>500

相手の宗教を尊重するのが愛だが、結婚生活においては難しいと思う。

子供は早く寝ろ!



502 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 03:23:36 ID:CadZPc0B
>>501
生涯独身乙

503 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/28(水) 03:24:57 ID:6qfJczlj
>>500
> 愛ってのはうんこもゲロも愛するの。


あんた、馬鹿だと思うよ。


504 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 03:29:36 ID:CadZPc0B
>>503
イエスを馬鹿とぬかすか

505 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 03:31:02 ID:zxoS+0OS
よく年老いた老夫婦を、息子が自分の宗教に半強制的に入信させるのを見かけるが、間違っている。

老夫婦は信じてもいないのに、介護してもらいたい一心で、息子の宗教に入信するのは間違いだ。



506 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/28(水) 03:33:39 ID:6qfJczlj
>>504
あんたさ、人のうんこ触ったりしたことあるわけ?
希美、年中してるよ。
汚いものは汚いんだから。
出来ないことを、言うんじゃないよ。

507 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 03:36:08 ID:7GfFB7GF
>>505
それも愛だな。介護してもらいたいからではない。
老い先短い人生で息子の価値を認める愛だ。

真理はおのずと見えるものだ。オマエにはわからんがな

508 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 03:40:13 ID:CadZPc0B
>>506
イエスのホも汚くてだめなのね?

509 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/28(水) 03:42:45 ID:6qfJczlj
>>505
> よく年老いた老夫婦を、息子が自分の宗教に半強制的に入信させるのを見かけるが、間違っている。
>
> 老夫婦は信じてもいないのに、介護してもらいたい一心で、息子の宗教に入信するのは間違いだ。


今までの経験から、それはあまり無いと思う。
信じるも信じないも、心にそんな余裕なく、ボケてるから。


510 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/28(水) 03:45:51 ID:6qfJczlj
>>508
スカトロ趣味なら、PINK BBSに行きなよ。

511 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 03:51:04 ID:CadZPc0B
>>510
なんだ 限定付きの愛かよ。

512 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 03:53:03 ID:zxoS+0OS
>>509

いや、意識のはっきりしてる時だよ。

ちなみに創価学会ね。

だから、死後、お葬式で勝手に学会葬をされていたよ。

ただ、名前だけ会員なのに、勝手に名誉会員賞を贈られたりしてね。



513 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/28(水) 04:26:18 ID:6qfJczlj
>>512
それはね、息子に問題よりも、その高齢者の生き方に、問題があったわけでしょうね。
年老いて弱者になった時、その人の生きざまが現われるよ。

514 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 04:52:12 ID:zxoS+0OS
カトでは堕胎したら破門、そして、何か罪を犯したら、聖餐停止になる。まさに律法主義です。

しかし、聖餐というのは悪人にこそ、必要なもの。

ヤクザをやりながら、教会に来てもいいし、一変にヤクザをやめるのではなく、徐々にやめればいいわけで。

うちの教派は聖餐停止はしません。

聖餐は悪性やめがたしの人にこそ、必要。

自力で悪いことをやめてから、聖餐を頂くというのはキリスト教じゃない。



515 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/28(水) 04:58:03 ID:6qfJczlj
>>514
イエズスさまでなくて、キリスト教組織が好きなんですね。
希美は教会なら、カトリックです、
でもホスチア、カトリックのパンなど、どうでもいいことです。
カトリックのパンは、ソースせんべい、プロテスタントのパンは、敷島や山崎のパンを経費節約で細かくしたパンくずではありませんか。

516 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/28(水) 05:00:57 ID:6qfJczlj
>>514
> しかし、聖餐というのは悪人にこそ、必要なもの。


違います。
悪人とかカキコの時点で、間違いです。
聖書のイエズスを知れば、それは間違いとわかるでしょう。

517 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/28(水) 05:06:38 ID:6qfJczlj
>>514
プロテスタントでは、教会につながること、つまり教会の顧客になるこて、求められます。
カトリックには、そのようなことがありません。
カトリック信者になる意志が無くても、自由にミサに行けます。
人を束縛するプロテスタントより、イエズスに近いのはカトリックです。

518 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 05:44:29 ID:zxoS+0OS
>>517

いや、教会組織なんか求めていない。

求めているのは神、イエスだよ。

それはプロ、カト、変わらない。

ただ、カトは人が神になっている。

だから、求道期間の短い者には洗礼を許可しなかったり、悔い改めることのできない者には聖餐を停止したりする。

プロ、特にうちの教派はそういうことがない。

聖餐を通して、悔い改めに近づいていけばいいわけだから。

カトは律法宗教だと思う。



519 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 06:40:35 ID:zxoS+0OS
希美さんがプロのどの教派だったのか知らないが、自分の行っているところは礼拝後、しばし談笑して帰るだけだ。

だから、サークルとまでは行かない。

しかし、カトの時は一切、人と話すことがなかった。

カトはキャッシング機の無人君みたいだった。(一人来て、一人帰る。)

これでは何のために集まるのか、分からない。



520 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/28(水) 06:59:53 ID:6qfJczlj
>>518
> >>517
>
> いや、教会組織なんか求めていない。
>
> 求めているのは神、イエスだよ。
>
> それはプロ、カト、変わらない。
>
> ただ、カトは人が神になっている。
>
> だから、求道期間の短い者には洗礼を許可しなかったり、悔い改めることのできない者には聖餐を停止したりする。
>
> プロ、特にうちの教派はそういうことがない。
>
> 聖餐を通して、悔い改めに近づいていけばいいわけだから。



教会組織を求めていないなら、内村鑑三のように、自分で聖餐すればいいだけです。
なぜ、プロテスタント、カトリックという話になりますか?
あなた自身、イエズスさまへの信仰より、教会組織を信仰する態度を、省みたほうがいいのではありませんか?
聖餐は、プロ、カトに無関係に、いつでも自分で自由にすればいいことです。
教会組織信仰でない限りは。



521 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 07:01:14 ID:r1KnPeBy
そもそもプロテスタントに対抗してカトリックができたのだろう
プロテスタントがなかったらカトリックは成り立たない

522 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/28(水) 07:08:46 ID:6qfJczlj
>>519
> 希美さんがプロのどの教派だったのか知らないが、自分の行っているところは礼拝後、しばし談笑して帰るだけだ。
>
> だから、サークルとまでは行かない。
>
> しかし、カトの時は一切、人と話すことがなかった。


教会に、人付き合いを求めるのは、信仰から外れています。
そのような信仰より友達を求める人は、カトリック教会では信仰に無関心なら嫌がられるでしょう。

523 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/28(水) 07:11:04 ID:6qfJczlj
>>521
> そもそもプロテスタントに対抗してカトリックができたのだろう


あなた、頭は大丈夫ですか?
宗教改革の流れなど、知らないの?
勉強し直してきたほうがいいです。

524 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 08:05:26 ID:nL3fwH1a


★マタイ10:34−39

>【平和ではなく剣を】

「わたしが来たのは地上に平和をもたらすためだ、と思ってはならない。
平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ。わたしは敵対させるために
来たからである。

人をその父に、娘を母に、嫁を姑に。
こうして、自分の家族の者が敵となる。
わたしよりも父や母を愛するものは、わたしにふさわしくない。
わたしよりも息子や娘を愛する者もわたしにふさわしくない。

又、自分の十字架を担ってわたしに従わない者は、わたしにふさわしくない。
自分の命を得ようとする者は、それを失い、わたしのために命を失う者は、
かえってそれを得るのである。」        

★ ほんと、ここもかしこも、いつも論争・争いばかりなり〜(笑) ☆

゚+。(*′∇`)。+゚ 



525 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/28(水) 08:15:04 ID:6qfJczlj
>>524
イエズスに倣い、2ちゃんに剣をもたらす希美よ☆彡
゚+。(*′∇`)。+゚

526 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/28(水) 08:25:58 ID:6qfJczlj
お腹が空いたなあ〜。

527 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 08:47:58 ID:r1KnPeBy
>>523
キリスト教のプロテスタントに対して「カトリック」として彼らがキリスト教から独立してしまったのは知ってるよね


528 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 10:15:05 ID:CadZPc0B
知らない
初めて聞いたょ

529 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 10:26:39 ID:qDgkg+6D
>>527
その言葉が、プロテスタントの「我のみ良しの思い上がった独善性」を示して
いる。それは、イエスの最大の欠陥でもある。

宗教「改革」によって、一体何が「改善」されたのかね。新たな流血と紛争の
原因となっただけではないか。そもそも、「聖書のみ、信仰のみ」が、「人間
そのもの」にとって一体いかなる「価値」があるのか。むしろ、「ゼロ」か
「マイナス」ではないか。

それにしても、同じくイエスを信じるカトとプロとの間の争いが最も激烈で、
執拗で、陰湿なものであるのは何故か。宗教戦争の歴史を振り返って見られ
たし。イエスの「教え」なるものが、完全に誤っていることの明白な証明で
ある。

530 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 10:53:23 ID:guHjGlAY
   _、_
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E) 御隠居イエーイ!
フ     /ヽ ヽ_//

531 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 11:20:54 ID:qDgkg+6D
カトは、聖職者という「人間」が介入することによって、イエスの「自
然の人間性からの逸脱」という欠陥を中和しようと努めているように思
える。例えば、カトは「マリア崇拝」や「聖人崇拝」によって、辛うじ
て「人間」につながる。

金銭欲・物質欲は、生存のための普遍の人間性。聖書に狂ったルター
が、「教会の腐敗」に目くじらをたてたことのほうが、「人間性の洞察」
に欠けた誤りなのである。そこには、「人間そのものに対する愛」など
は皆無である。農民戦争を迫害したルターの態度を見よ。

プロは、「イエスの欠陥」を無批判・盲目的に増幅しているに過ぎない。

532 :はと:2007/11/28(水) 13:22:07 ID:1E6Y72lO
ぬるぽぉ!!

533 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 18:30:56 ID:u+HMT5n8
>>531
宗教改革は ローマ教会と言う名の封建領主が 封建領主しての力が弱り
地方の中小封建領主が ローマ教会に対して公然と税金を支払う事を拒否
することが出来たから あれだけの騒ぎになったのです。

つまり プロテスタント側についた封建領主は ローマ教会に対して税金を
支払わないですんだのです。

宗教改革とは ローマ教会の堕落が表面的な切っ掛けではあるが
それが世界的な騒動に成ったの本来の原因は 地方の封建領主の
「金銭欲・物質欲」が 原動力なのです。

534 :カスコン・ホルスタイン:2007/11/28(水) 18:56:43 ID:tayHpyhW
カトリックの教権政治に対する宗教改革でもあるよ。

535 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 18:58:02 ID:1GKUM1PI
>>533
そういうことであれば、カトもプロも同じ穴のむじな、
どちらも俗物根性のかたまり

536 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 19:03:14 ID:u+HMT5n8
>>535 同じでは ないのだよ
つまり プロテスタントは 部族社会なんのだ。
だから 今でも分裂に分裂を重ね 小集団で まとまることを嫌うのよ。

逆に カトリックは 分裂を嫌うんだよ。

537 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 19:09:17 ID:zxoS+0OS
そんなことはない超教派の働きが増してきている。

ただ、カトは人間としての常識がなさすぎる。

挨拶をしない、談笑をしない。

カトのミサはキャッシング機の無人君と変わらん。

俺はプロだが、人なんか求めていないよ。

ただ、プロには人としての常識があるだけなんだよ。

ところで、希美はなんで、カトの要理に通わないの?

信仰もたずに本、読んでるだけで満足してるんじゃないの?



538 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 19:11:54 ID:1GKUM1PI
>>536
カトリックの場合は集団的な傾向がある。農耕の影響か。
プロテスタントは個人主義的。肉食、狩猟生活の影響でしょう。

539 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 19:19:29 ID:1GKUM1PI
プロテスタントは狩猟を考えたらわかりやすい。
ある程度のテリトリーをもち、おたがいに密接に連携して狩をする。
これが狩猟民を先祖にする人たちの性質になっている。
そのため、小集団でまとまり、大集団に育たないのではないか。


540 :宮本伝太夫:2007/11/28(水) 19:23:10 ID:L3dnOpBJ
人の世には成績によるランク付けがあるのと同じように
人間性によるランク付けもあります。

人の世の中の人間性のランキング

A:いつも見守っていてくれて、時々助けてくれる人。
B:その他の人
C:人を支配するための指示指図する人、人を差別する人、人を試そうとする人、人を悪意で批判する人、人を罵倒する人、人を侮辱する人、喧嘩を売る人。

Cランクは悪魔です。
このランク付けの分布図は逆三角形の形でしょう。
人としての品格の劣るCランクの悪魔にならないように心がけましょうね。


541 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 19:25:53 ID:yOAjHZNV
>>521
こいつチョンコと同じw
捏造、歪曲、讒言、でっちあげ。
小国の分際で大国日本を見下す自意識過剰の朝鮮。
プロテスタントとチョンコはよく似てるんだわさ。

542 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 19:30:10 ID:1GKUM1PI
それに対してカトリックは農耕社会の集団戦法か。
集団戦法は、個性のない人々の同じような行動を土台に成立する。
これが儀式ではないか。
 
また豊かな土地で人口過密な社会で生きていたら、
あまり親密にならないほうが賢いだろう。う
わべだけの関係のほうが、気楽であり、大きな集団になる。

543 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 19:35:47 ID:1GKUM1PI
大きく分けたら
カトリックは草食であり、プロテスタントは肉食ですね

544 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 19:36:23 ID:yOAjHZNV
>>543
いいえ。キムチ食ですw

545 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 19:43:18 ID:1GKUM1PI
焼肉とキムチか

546 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 19:44:44 ID:1GKUM1PI
人肉もあり?

547 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 19:58:22 ID:yOAjHZNV
>>546
プロは人を食い物にしますw

548 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 20:02:37 ID:tayHpyhW
戦争中食い門がなくて人肉を食べた兵士がいた。
人肉を食べた兵士は、次の日顔がテカテカになっているから人肉を食べたことがバレルそうだね。

549 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 20:08:13 ID:1GKUM1PI
人肉はにんにくのまちがいでした。すまそ

550 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 20:08:50 ID:yOAjHZNV
>>548
同種の共食いは脳にプリオンが出来るらしいね。
畜生でも人間でも共食いを忌避するのは害を避けるための本能だった、と。

551 :ドコモ真理教@宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/28(水) 20:48:41 ID:6qfJczlj
ネットが速い!ワンセグ!
世界ケータイ
ドコモ905シリーズ今週から発売!
http://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/905i/index.html
今日、モック見てきたけど、良かった。
希美が欲しいF905は、明日発売だ♪

552 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 00:09:48 ID:khhs19im
宗教改革は、ルターが落雷のショックと聖書によって気が狂っただけ。カルヴ
ァンも、信仰故に自分の子を殺すなど、めちゃくちゃな人間。

聖書で狂ったフスの処刑時の、狂気の高笑いを聞け。

プロテスタントから無数のカルトが発生している理由もうなずける。

553 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 00:37:20 ID:khhs19im
印刷術が発明されるまでは、誰でもが聖書を読める訳ではなかったから、聖職
者が信者に対して聖書の問題点を適当にごまかしていたが、多くの人々が直接
に聖書を読み始めると、聖書の持つ狂気が拡大してしまったんだろうね。

キリスト教とは、イエスの狂気の集団的一大感染という、精神医学的現象なの
である。精神病は伝染する(感応精神病)。

554 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 01:32:46 ID:MOG6PIYM
カトリックには

プロのような馴れ合いの

人付き合いがないだけに、

静かに神様と向き合える。

プロの人間は、教会に

牧師のカリスマ性や教会の雰囲気、

人付き合いや馴れ合い、教会イベントを求めている。

信仰とは、もともと静かでシンプルなものです。

派手さでごまかされないように

してください。

プロは胡散臭いとこが多いのも事実。

結局

555 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/29(木) 02:35:13 ID:FmSKTNtP
>>554
>
> 結局


たくさんのプロテスタントを見てから、カトリックに行ったけど、最初から、カトリックに行けば良かった。

556 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 03:39:58 ID:bNkHkoAH
カトの長所は、豪華な儀式や壮大な建物、絵画などで信者を圧倒することだろう。

人間とは、具象的・肉体的な存在。形あるものや身体の動作(賛美歌や祈りの
動作)によって、初めて精神の安定と平静を得る。人間は、具象によってしか
生存が出来ないからである。偶像崇拝を禁止するイスラム教でも、モスクはさ
まざまなステンドグラスによって飾られ、信者は体を動かして祈る。これらは、
信者が人間を取り戻そうとしている本能的努力である。

これに反し、具象や身体動作を伴わない「精神性」は、自然の人間性の喪失と
人間の狂気を招く。プロの、「聖書のみ、信仰のみ」が、その典型である。

557 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 07:57:52 ID:yHaXK8fJ
>>554
>信仰とは、もともと静かでシンプルなものです。

なら、自分の心の中だけで信じてれば良いのでは?


558 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 08:03:41 ID:6XcorVde
希美と結婚してもいい。

クリスチャンホーム作ろう。

希美が望まれない妊娠したら、産婦人科にもつきあうし、希美のこと大事にする。

ほら、イエス様も結婚しなさいっていってるよ。



559 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 08:16:51 ID:cdbXUBWQ
>>558
自分のことしか考えられない宮崎は、
子供でも産んだら成長できるかもね。
でも相当根性腐ってるよ。
っていうか知的障ガイが根底にあるのかもしれない。

560 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 09:15:57 ID:T+9Grgpl
あれだけたくさんの本を読んでも、まともな解釈できないって
ことは、軽い知的障害かもしれないね。<宮崎

561 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 09:23:58 ID:TRAyKRB0
希美には、プロ的な要素がまだ残っている。天理教、立正佼成会、自己啓発、
皆そうではないか。それを完全に脱却しない限り、いつまでも、さらなる渇望
と焦燥感に追われる。

562 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/29(木) 09:32:00 ID:FmSKTNtP
おはよう ゚+。(*′∇`)。+゚

563 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/29(木) 09:42:27 ID:FmSKTNtP
>>558
> 希美が望まれない妊娠したら、


希美も、聖母マリアさまのように、聖霊により身ごもるわけね。
希美の子には、名前をイエズスとつけよう!

564 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 09:48:53 ID:cdbXUBWQ
聖母マリアは望まれない妊娠ではない。

一度、精神科行って知能テスト受けてみたらどうだろう。

565 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 12:12:03 ID:jre5Pjae
>>548
>戦争中食い門がなくて人肉を食べた兵士がいた。
>人肉を食べた兵士は、次の日顔がテカテカになっているから
>人肉を食べたことがバレルそうだね。
 
食い物がなくて栄養失調状態のとき、人肉を食べたら血色がよくなって
顔がテカテカに光るというのはありそうな話だと思う。

566 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 12:22:06 ID:jre5Pjae
>>550
>同種の共食いは脳にプリオンが出来るらしいね。
>畜生でも人間でも共食いを忌避するのは害を避けるための本能だった、と。
 
共食いで思い出したけど、臓器移植はどうなんだろう。
これにも拒否反応があり、拒否反応を克服するのが課題だったはずだ。
それに臓器移植は共食いに似ている。だとすれば臓器移植は×ですね。
  
また最近、ヒフの細胞から万能細胞ができたらしい。
しかしこれも、クローン人間などを可能にするから×かと思う。

567 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/29(木) 12:32:45 ID:FmSKTNtP
常識に縛られない知恵ある希美を理解するのは、凡人には無理よ。

568 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 12:43:42 ID:0ae+3fXn
>>567
自分で言ってしまうところが、嘘っぽくて痛いなぁ。。。。。


569 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/29(木) 12:54:36 ID:FmSKTNtP
自信があるから、自分で言えるのよ。

570 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 17:43:14 ID:6XcorVde
聖書に帰るべき。

男女は婚前交渉、禁止。

結婚をしてから、セックスをすること。

そして望まれない妊娠をしたら、男は産婦人科につきあうこと。

これは絶対条件だ。

俺は希美を生涯、大事にする。

信仰がある限り、この結婚は御心なんだよ。

希美、結婚しよう。



571 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 17:46:49 ID:jre5Pjae
>>566
最近、動物園の、虎だかライオンだかが、エサが不足して共食いした。
グループの中で一番弱っていたのが標的にされたらしい。

572 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 18:31:43 ID:jre5Pjae
聖書にも共食いの話がある

573 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 19:02:43 ID:MOG6PIYM
>>557

教会で神父様に学ぶことも

あります。

派手なパフォーマンスは要らないのですよ。

574 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 19:16:38 ID:qQXznLTY
希美は実にカトリック的ですね。酩酊に淫売、宗教的不貞といったとこが
特に・・・

575 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 19:34:14 ID:AZkgOkIH
のぞみタンはお仕事か????

576 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/29(木) 19:37:33 ID:FmSKTNtP
>>574
> 希美は実にカトリック的ですね。酩酊に淫売、宗教的不貞といったとこが
> 特に・・・


プロテスタントで受洗したのが、間違いだった。
カトリックで、受洗すれば良かった。

577 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/29(木) 19:39:44 ID:FmSKTNtP
>>575
> のぞみタンはお仕事か????


今、東京メトロ某駅のおトイレ。
2ちゃんは、トイレの落書き。

578 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 19:40:48 ID:AZkgOkIH
再受洗は無理なんでしょうか?

579 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 19:40:55 ID:qQXznLTY
>>576
本当に・・・
プロテスタントの汚物がカトリックの鞘に収まり一安心です。
どうぞご自由に愛欲の限りに耽ってください・・・・

580 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 19:41:56 ID:AZkgOkIH
ノゾミタンは出勤途上かな?

581 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 19:45:59 ID:6XcorVde
…希美、結婚しよう。



582 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 19:46:12 ID:AZkgOkIH
トイレの落書きはタルムード

583 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/29(木) 19:50:28 ID:FmSKTNtP
>>580
> ノゾミタンは出勤途上かな?


帰りの通勤中よ。
ちょとと今から、書店に寄ってから帰る。

584 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 20:02:22 ID:AZkgOkIH
のぞみタンはワインでしょうね。
家に帰ってからは・・・・・

585 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 20:15:19 ID:AZkgOkIH
東京て遅くまで開いている大型書店がたくさんでいいですね。
東京の主な産業は出版のようですね。、

586 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 20:16:18 ID:6XcorVde
プロをやめて、模索中ということか…。

希美、子供、作ろう。

若いうちに産んでおかないと高齢出産になっちゃう。

俺もいつまでチンチン勃起が保てるか、分からないから。



587 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 20:34:13 ID:ZYcEtcCP
ID:6XcorVde

希美は、中年の禿のオジンw

'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、 ゚+。(*′∇`)。+゚ 


588 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 20:49:28 ID:AZkgOkIH
ここは一応ネット教会なんだし、、、、


589 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 21:16:21 ID:B7jzcHEj
>>586
ここはネット教会だから永遠にちんこは起つから大丈夫

590 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 21:20:20 ID:jre5Pjae
実話をもとにした、人肉食がテーマの外国映画があった。
飛行機が山中に不時着し、人肉食をして必死に生きようとする・・・
 
聖書、列王記下6:24以下に人肉食の話がのっている。
親が子供を食べる話・・・

591 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 21:22:28 ID:B7jzcHEj
>>590
羅生門の時代だと飢餓に苦しむあまり病死した人肉食べてたよね?

592 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/29(木) 21:32:28 ID:FmSKTNtP
>>585
> 東京の主な産業は出版のようですね。、


東京の主な産業って、交通機関と思うよ。
山手線の3分間隔ならまだ、東京メトロの1分間隔の運航など、よく衝突しないと思うよ。

593 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 21:53:50 ID:jre5Pjae
>>591
極限状況だろうけど、鬼気迫るものがあるよね。
それが許されないことは、食べられる側になってみればわかる。
食べる側と、食べられる側はけっして仲良く暮らせない。
家畜がおとなしいのは、家畜を殺す場面を見せないからだろう。


594 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 21:57:07 ID:AZkgOkIH
東京の電車はよく整備されていて便利ですよね。
車なんて不必要と希ガス

595 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 22:06:38 ID:jre5Pjae
そういえば福音にも・・・意味は違うのだろうけど
イエスの肉はパン、イエスの血はぶどう酒

596 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 22:11:00 ID:AZkgOkIH
そうだ,次回の礼拝は聖餐式だったね。

597 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 22:13:14 ID:jre5Pjae
武田泰淳に「ひかりごけ」という人肉食がテーマの小説があった。
  
だいぶ前に、フランスに留学していた日本人が、
フランス女性を殺害して食べたという事件もあった。

598 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 22:14:39 ID:4ebGJxUs
>>595
>イエスの肉はパン、イエスの血はぶどう酒

イエスの肉を食らい、血をすすりたがるクリスチャンたち。キリスト教は、
「サイコパスの宗教」以外の何物でもない。




599 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 22:19:26 ID:AZkgOkIH
ありゃ、、、イエスを思い出すようにの儀式ですよ。
キリスト教て象徴が大杉。

600 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/29(木) 22:21:58 ID:FmSKTNtP
>>599
> ありゃ、、、イエスを思い出すようにの儀式ですよ。
> キリスト教て象徴が大杉。


いや、イエズスと一体化の心になるため、と思う。

601 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 22:26:02 ID:4ebGJxUs
>>600
>いや、イエズスと一体化の心になるため、と思う。

それが、まさに、サイコパス、食人鬼の心理なんだよ。

602 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 22:26:51 ID:AZkgOkIH
それもあるね、、、、。
でもワインの飲みすぎにはご注意

603 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 22:32:00 ID:jre5Pjae
>>598
イエスはなぜ、人肉食という鬼気迫る行為をたとえにしたか?
ヨハネ福音書6:52に、ユダヤ人は激しく議論し始めたとある。
 
聖なるものが、罪なるものでたとえられている?

604 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 22:35:46 ID:AZkgOkIH
命は血の中にあると聖書にかいているよ

605 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 22:38:09 ID:jre5Pjae
愛している人が亡くなったとき、
その遺骨を少しでも食べる人がいるのではないか。
愛の変化球か?

606 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 22:39:37 ID:jre5Pjae
そういえば、エホバの証人は血を口にしない

607 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 22:40:03 ID:4ebGJxUs
>>603
言い訳は止めなさい。イエス自身がサイコパスだから、人肉を好む。

そのようなイエスを心から信じるキリスト教徒が、史上、どれほど無数
の人々の血を流し、現在も流し続けているか。すべては、イエスの狂気
の「必然的な」結果である。信者には、罪は全くない。

608 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 22:44:50 ID:AZkgOkIH
イエスを口実に戦争を正当化するのは歴史的事実。
聖書の都合のよい箇所のみを支配者は利用した。

609 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 22:45:03 ID:4ebGJxUs
>>604
>命は血の中にあると聖書にかいているよ

アホか。流血には命はない。流血は、生命を奪う原因である。

610 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 22:46:01 ID:jre5Pjae
ベニスの商人は、血を流さずに肉を切り取ようにと裁かれた
血と肉が一体のものであることを前提にしている
血が命なら、肉は?


611 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 22:49:11 ID:AZkgOkIH
肉も命だろね。

612 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 22:53:35 ID:4ebGJxUs
>>610

血も肉も「身体」「生命」の分離不可能な構成要素である。

ベニスの商人の裁判は、おかしな裁判。肉を切れば出血を伴うのは当然
の結果。「条理に全く反した、非常識な裁判」である。

シェイクスピアがクリスチャンだったからだろう。

613 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 22:57:16 ID:jre5Pjae
肉は食べ物・・・食べ物は口の中で噛み砕く。
噛み砕く、から言えば、イエスの言葉(教え)ではないだろうか。
血は飲み物・・・肉とともに飲みこむ。
イエスの言葉に命を与える。これは何だろう?


614 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 22:57:51 ID:4ebGJxUs
「人は、パンだけで生きるのではない。」(イエス)

当然のことながら、当時の社会は今日よりはるかに貧しく、その日の
「パン」にも事欠く人々も多く、そのような家庭では、子どもたちは、
空腹のあまり泣き叫んでいただろう。「パン」がないため、子どもたち
の空腹を満たして上げられない親の心情は、想像するに余りある。

そのような人々の面前で、イエスは、「人はパンだけで生きるのではな
い」などと言えるかか。「貧しい人は幸いである」などと言えるか。

イエスの言葉は、彼の「人間そのものに対する愛の欠如」「我のみ良し
の思い上がった独善性」を如実に示すものである。

イエスの他のすべての言葉も同様である。迫害されている人の面前で、
「あなたの敵を愛しなさい」「右の頬を打たれたら、左の頬を差し出し
なさい」などと言えるか。

イエスのすべての言葉の偽善性は、全くお話にならない。「神」どころ
か、人間として最低、人間のクズである。



615 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 23:10:40 ID:jre5Pjae
>>612
たしかに血と肉は一体だろうと思う。
>>614
その箇所では、パンと神の言葉とを対比させていますね。
 
そういうことで言えば、イエスの言う血と肉は、
イエスの言葉には命がある、ということをたとえている?
イエスの言葉は生きている、ということでしょうか。

616 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 23:15:42 ID:jre5Pjae
では本当に、イエスの言葉は聖書の中で生きているかどうか?
福音書の中で、息づいているかどうか?

617 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 23:18:41 ID:jre5Pjae
じつは息づいている。
言葉が生きているなんて思わなかった。
不思議な言語空間であり、不思議なエネルギーが渦巻いている。

618 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/29(木) 23:22:39 ID:FmSKTNtP
>>602
> それもあるね、、、、。
> でもワインの飲みすぎにはご注意


今から、ワイン。
明日も日勤だから、遅くまでは飲まないよ。

619 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 23:29:03 ID:jre5Pjae
はっきりわからないけど、 
聖なるものが、罪なるものに通底しているような気もする
 
極限状況で人肉を食べるなら、その虚無を貫くなら、
食べないで死んでも同じことではないか、と思う。

620 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/29(木) 23:33:10 ID:FmSKTNtP
>>570
> 俺は希美を生涯、大事にする。
大切にされたいとは、思わない。
自分というものがある人、がいい。


621 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 23:33:32 ID:jre5Pjae
ヨハネ福音書の冒頭は、
初めに言葉があった、であるけど、これはけっこう実感できる。
言葉は神と共にあった、も実感できる。
 
しかしだからといって、イエスが神であるとは思わない。

622 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/29(木) 23:36:14 ID:FmSKTNtP
現実を見据え、そして先に興すビジョンを見る生き方。

623 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 23:40:11 ID:jxz17QuW
>>619
「聖なるもの」とは何?現実の観点から、正確に定義してくれ。

定義できないのなら、自分でも意味の分からない言葉を口走って、
「自己陶酔」するのは無意味だから、やめたほうがよい。

外部から見れば、クリスチャンはサイコパスそのものであることを自覚
すべし。

624 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 23:41:24 ID:jre5Pjae
言葉が生きている・・・日本的に言えば、言霊ですか

625 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/29(木) 23:42:28 ID:FmSKTNtP
チョー・ヨンギ師の、「夢が人を創る」、「ビジョン無き民は滅びる」という言葉、好きだな。
チョー・ヨンギ師の、自転車や机の話、あれは印象にとても残っている。

626 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 23:42:54 ID:HSV7L5j2
言霊なんて日本語は死語

627 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 23:47:30 ID:6XcorVde
>>620

そんなのは強がりだ。

希美の過去の男は、希美が望まれない妊娠をしたら、ついてきてくれる人だった?

一人で産婦人科にいってこれるほど、人は強かないよ。

何のための結婚だ?

ただ、一緒にいるだけなら、同棲と変わらない。

入籍など、する必要はない。



628 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 23:48:17 ID:jre5Pjae
>>623
少し酔ってきたかもしれない。
聖なるものとは、神からの光であり
罪なるものとは、神のいない暗闇だろうか。

629 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 23:48:55 ID:HSV7L5j2
聖という文字は耳と口と王  つまり王が語る口を聞くこと

630 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/29(木) 23:48:55 ID:FmSKTNtP
「シークレット」って、米国だけのビデオ映画なのかな?
角川の書籍、興味深い。
それ以外に、3社から、引き寄せの法則関係が発売されてる。
希美は、「マスターキー」を買った。
「マスターキー」は、通信教育形式を書籍にしたというのが、興味を引いた。

631 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 23:51:22 ID:jxz17QuW
>>621
>初めに言葉があった、であるけど、これはけっこう実感できる。

言葉(言語)とは、人類が発生し、共同体を作った後、その成員間の
意思の疎通のために生まれたもの。

「初めに言葉があった」のなら、神はその言葉を誰から教わり、誰に
対して使ったのか。聖書は、言っていることがめちゃくちゃではないか。

言葉(ロゴス)が「理性」なのなら、それは「人間」の理性である。
人間には、神の理性など絶対に分からないはず。人間が神の理性など
推し図ることは、「人間が神になった積りになること」。君たちの
姿は、滑稽そのものだよ。

632 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/29(木) 23:51:23 ID:FmSKTNtP
ただ、「シークレット」は、とても素敵な編集であるけど、内容は、古今東西、さまざまなものと大差ないと感じた。

633 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 23:53:15 ID:jre5Pjae
>>623
ご隠居?
現実の観点から、というところがクセモノですね。
神を排除して、被造物から神を説明してくれと言われてもね(^^)

634 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/29(木) 23:54:40 ID:FmSKTNtP
それだけに、実証されてる普遍の法則と思う。
そのような普遍的法則が存在する中で、プロテスタントでもカトリックでも、キリスト教一偏倒は軽薄だ。

635 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/29(木) 23:56:23 ID:FmSKTNtP
>>631など、まったく何も理解してない典型。
キリスト教の弊害であり間違いだ。

636 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 23:56:47 ID:jxz17QuW
>>628
>聖なるものとは、神からの光であり罪なるものとは、神のいない暗闇
>だろうか。

又、抽象語の繰り返し。定義になっていない。

自分でも具体的意味の分からない言葉は、絶対に口走らないこと。

言葉は、「他者」との意思伝達の手段。独り言は、言葉ではないよ。精
神病者のつぶやきと同じ。はた迷惑。

637 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/29(木) 23:59:11 ID:FmSKTNtP
このスレで、名無しとコテハンのレベル差、感じる。
キリスト教談話室では、見えてこなかったもの。
やはりコテハンで書けない人は、レベルが低い。

638 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 00:00:02 ID:jre5Pjae
>>631
神の言葉は、人間の言葉と異なっているのかもしれない。
 
三重苦のヘレンケラーが言語を理解できたように、
人間は本源的に言語能力を持っている。

639 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 00:01:13 ID:FmSKTNtP
名無しは、中身がなく、自分というものが無い。
そんなので、希美を大切にするとか、他人を大切にするとかは、無理。

640 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 00:03:55 ID:jxz17QuW
>>633
君たちは、被造物の身の程を忘れて神を思考し、その意思を推し量る
ことなど出来ないはずではないの。それとも「自分が神になった積り
w?」

人間に神が理解できるのなら、それはもはや神ではなく、人間に過ぎない。

「語り得ないことについては、沈黙しなければならない。」(ヴィト
ゲンシュタイン)

641 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 00:04:30 ID:FmSKTNtP
他人を大切にするなら、まず自分を大切に出来てこそ。
自分のポリシーなどを、大切に出来なくて名無しカキコ、そのような人に他人を大切など、出来るわけがない。

642 ::2007/11/30(金) 00:04:42 ID:jre5Pjae
のぞみの注文もわかる

643 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 00:07:02 ID:HSV7L5j2
「神」について語り得ない、もちろん、「不在」についても

644 ::2007/11/30(金) 00:10:35 ID:Tp9JR6zN
>>640
人は神の霊を与えられたので、先天的に言語能力を持っている。
神の霊とは、神の息であり、命である。


645 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 00:10:56 ID:7/aiTi6u
>>641
君の宗教や精神世界狂いには、ご両親がどれほど心配しているか分かって
いるのか?君は、君を慈しみ育ててくれたご両親を「大切にしているか」。

いい加減で洗脳から目覚めたほうがよい。さもなければ、君は「酔生夢死」
の一生を送ることになり、一度きりの人生を無駄にすることになるぞ。

646 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 00:13:53 ID:ozpXb86X
>>640
> 人間に神が理解できるのなら、それはもはや神ではなく、人間に過ぎない。


そのような神をわかった風な言い方、他者と同じでしょう。
神は、人間でなく狐かもしれないし。

647 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 00:14:42 ID:ozpXb86X
>>645
あんた、邪魔。

648 ::2007/11/30(金) 00:15:01 ID:Tp9JR6zN
神の霊・・・ご隠居の言う「生命」です

649 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 00:17:01 ID:ozpXb86X
とにかく、叩かれたくない、自分を隠しながらカキコする、名無したちの馬鹿カキコから、希美はイライラしてる。
名無しはイラネ!

650 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 00:20:48 ID:YfGCuiuA
>>641

希美こそ、自分のプライバシーをベラベラ垂れ流しにしていて、まったく自分を大切にしていない。

そんな書きまくったら、アキバ辺りでストーキングされるぞ。

詳しいことは掲示板では書けない。

だから、メールで話したいと思う。

俺は希美と一緒に生きていきたいんです。

正直、自分は風俗に行ったことがあるだけで、異性とつきあったことはないから、希美の過去の男性遍歴には嫉妬してしまうが。

でも、希美と一緒に生きていきたいんです。

今年のクリスマスは希美と二人で街を歩きたいです。

神様にお祈りしています。



651 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 00:23:17 ID:ozpXb86X
>>650
あんた、希美がどのカキコにイライラしてるか、当ててみなよ。
当てたら、レスしてあげる。

652 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 00:39:36 ID:ozpXb86X
明日また、「シークレット」を立ち読みしてこよう。
角川書店のあの編集、素晴らしい。
「マスターキー」も、あのような編集だったらいいのに。


653 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 00:45:17 ID:ozpXb86X
ただ、ジェームズアレン関係のように、売れそうだからと、やみくもに出版して、品位落とすようなことは、やめてほしいな。
アレンは最初、ゴマブックスが、新書ハードカバーで出した。
うちにそれの1巻と2巻が、それぞれ2冊ずつある。
「引き寄せ」も、売れそうだからと、出版社自ら、書籍の価値を落とさないでほしい。

654 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 00:51:39 ID:jynEiuM3
希美は自分自分自分。
欲深くて傲慢な姿に気づき、恥じ、変わることができますように。

655 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 00:55:10 ID:ozpXb86X
希美は、本当に祈らない人だ。
絶対にこうでなきゃ、という限界でなければ祈らない。
その代わり、今は瞑想に気持ちを向けてる。
希美の場合、祈り、次に観想ときた。
確かに祈りは、効かれると思う、まちこじゃないけど。
でも自己の成長は、現世利益の祈りではない、と思う。
だから、希美は祈らない。
今は、瞑想だな。

656 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 01:00:38 ID:ozpXb86X
今日というか、昨日は、同化の瞑想をしていた。
今は、人を赦したり愛したりは、瞑想により、可能と感じてる。
祈りの場合は、現世利益に対して有効なだけじゃないかな。
愛を祈ることも、愛が自分に得になるから、愛を祈る、という気がする。

657 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 01:01:19 ID:gEFOcX6K
>>655
希美さんこんばんは

よかったら、瞑想のやり方教えていただけませんか?



658 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 01:09:01 ID:7/aiTi6u
>>656
「愛」とは何?具体的に定義してくれ。出来ないだろ。

君は、君のご両親に対する「愛」はないのか?ご両親には、時々は会ってあげて
いるのか。自分のことばかりでなく、まず最も身近な他者である両親への愛から
始めることだ。

659 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 01:20:52 ID:ozpXb86X
>>657
> 希美さんこんばんは
>
> よかったら、瞑想のやり方教えていただけませんか?
>
>


希美は、叶う祈りも出来ますし、聖霊の満たしも、簡単に出来ます。
たたそれは、こうしたらいいという他人のやり方通りにしたわけではありません。
その人なりの、方法があり、それを見いだすのは自分自身です。

希美のやり方は希美だけのもの、あなたが瞑想に関心あるなら、自分でやり方を見いだすしかありません。

ただ、参考図書を挙げますと、
観月環、古村豊治、この2人の著作を参考にしました。
観月先生は瞑想の指導者ですけど、この教え通りにはしていません。
参考に留め、希美なりの方法でやります。

660 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 01:26:19 ID:ozpXb86X
>>658
> 「愛」とは何?具体的に定義してくれ。出来ないだろ。



「愛」に定義など、不要です。
定義つけしたいなら、哲学板に行きなさい。
板違いの話です。


> 君は、君のご両親に対する「愛」はないのか?ご両親には、時々は会ってあげて
> いるのか。自分のことばかりでなく、まず最も身近な他者である両親への愛から
> 始めることだ。


まず自分を愛することです。
毎日、そして一生付き合う自分自身を愛せなければ、他者を愛することは難しいでしょう。

661 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 01:31:58 ID:gEFOcX6K
>>659
自分で探すことが大事だよね

ありがとう
がんばります


662 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 01:32:00 ID:ozpXb86X
>>657
あともう一つだけ、付け加える。
あくまで、希美の場合。
真面目だけになってはいけない、ということ。
バカな自分も、維持すること。


663 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 01:36:38 ID:gEFOcX6K
>>662
希美さんはバカじゃないでしょ

最近変わりましたね
ロムしてて思いました


664 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 01:43:43 ID:ozpXb86X
>>663
いや、バカでアホな希美も、維持してるよ。
2ちゃんに書かないだけ。
真面目になったら、心が固くなる。
だから、バカでいること大切。
希美はね、石原都知事より、青島幸男前都知事のような人、好き。
都知事をいやになって、放り出してしまうような人、そのようないい加減さが好き。




665 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 01:45:41 ID:jynEiuM3
希美さんは正真正銘のバカですよ。
最近より一層悪くなった。
頑固、自己愛、異端、淫乱etc.サタンのようだ。

666 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 01:49:39 ID:gEFOcX6K
>>664
そうなんだ(笑)

お互いにバカな自分も愛していこうね(笑)
じゃあおやすみなさい


667 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 01:53:20 ID:ozpXb86X
>>666
心の柔軟性、大切に思うよ。
それには、バカでアホで、常識知らずのアバウトさがないと。
希美ね、アバウトとという言葉画好き。
おやすみぃ〜☆彡

668 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 01:56:44 ID:gEFOcX6K
>>667
ありがと
なんか元気でてきた(笑)

またお話しましょうね
では、本当におやすみなさい


669 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 02:05:17 ID:ozpXb86X
>>668
大切なことは、楽しむこと。
他人から見たら、大変と思われる状況に自分がいたとしても、それを楽しむ心を持つこと。
大変な状況なら、あたしはサバイバル生活を楽しむ、という余裕を持つこと。

実際の状況は、何の効果もない。
自分がどう感じるか、それが大切。

おやすみ。

670 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 02:09:34 ID:7/aiTi6u
>>660
君は、自分でも意味の分からない言葉を唱えて、「自己陶酔」している
のか?言葉とは「他者との伝達の手段」だから、人前で唱えたら、他人
に迷惑。トイレの中で「愛」と「イエス様」を唱えてオナニーしていな
さい。

自分だけを愛することを「自己愛」「エゴ」と呼び、それは愛ではない。

君自身のことは聞き飽きたから、これからは君の両親について大いに語っ
てくれ。

青島のような無責任な男が都政をやったら、都民の安全はどうなると
思う?頭を冷やして考えろ。

君は、カトリックと自称しながら、まだプロ的観念論・精神論がたっぷり
残っている。従って、カトなどではない。

カトでは、渡部昇一や曽野綾子などのしっかりした保守がいるが、プロは
揃って民主・民社系の左翼であるのは何故だと思うか。

671 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 02:13:28 ID:ozpXb86X
>>670
> に迷惑。トイレの中で「愛」と「イエス様」を唱えてオナニーしていな
> さい。


希美は毎日、シャワーでオナニWWW
(;^_^A
悪い?シャワーでアソコ、声が出ちゃうもの。

672 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 02:18:54 ID:7/aiTi6u
シャワーでは、少し弱すぎるんじゃないの。

「愛」「イエス」「オナニー」は、やはりトイレが相応しい。人前に
持ち出すものではない。

673 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 02:29:31 ID:ozpXb86X
>>672
あのさ、くだらないカキコするなら、名無しで書くな。
叩かれる勇気持て。
勇気ないなら、書くな。

674 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 02:36:23 ID:ozpXb86X

はっきり言って、基本的に、

名無しは嫌いです。

あんたたち、名前欄にきちんと、書きなさいよ。

675 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 02:50:59 ID:AyrJfqVk
>>674
名無しは、「神の声」だと思って聞け。ヤハウェにも名はない。

ところで、君のご両親の話は出来ないのか。お決まりの「宗教による
家庭破壊」か。

一番身近な他者も愛せないのなら、愛など口にするな。

676 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 04:02:42 ID:ozpXb86X
>>675
> 名無しは、「神の声」だと思って聞け。ヤハウェにも名はない。


名がないなら、「神も仏も名無しさん」といい名前を消してから言え。

677 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 07:25:05 ID:LXUQ1QG2
どうやら宮崎の弱点は「両親」のようだ ワラ

それと、気づいてないのか?
結婚してくれと言っている名無しは、某コテハンだということを。

678 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 08:21:27 ID:ozpXb86X
おはよ♪ ゚+。(*′∇`)。+゚

679 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 12:26:51 ID:2YexGxQP
>>677
昆布?w


680 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 17:09:04 ID:YfGCuiuA
希美はキャッツアイの瞳だろう。

スタイルが良く、胸も充分。

希美に必要なのは誠意ある男性だ。

本当に希美一人にエネルギーを費やしてくれて、希美が望まれない妊娠をした時にも産婦人科まで付き添ってくれるような。

希美、夜の横浜赤レンガパークを一緒に歩こう。

そして、イグナチオで結婚式を挙げよう。



681 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 18:13:14 ID:ozpXb86X
水天宮にお参りし、神保町の書店街から皇居前を散歩、そこから月島でもんじゃを食べて、挙式は神田明神、まあそんな感じじゃないの。



682 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 19:08:07 ID:YfGCuiuA
>>681

希美好みの結婚式かい?

まったく趣味の違う男女が一緒になるわけだから、うまくいかないのは当然だ。

クリスチャン同士ですら、うまくいくとは限らないわけだから。



683 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 19:33:15 ID:ozpXb86X
カトリック関係でなら、ローマ法王庁大使館で、挙式してみたいよ。


684 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 20:00:04 ID:YfGCuiuA
>>683

もう、大丈夫だよ。

セックスも一緒に性感帯を開発していこうね。

また、生活も共働きでやっていけばやっていける。



685 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 20:31:18 ID:xcKcU2XZ

アハハァ、釣り・ヤラセにしてもキンモ過ぎーーーw

まっ、

>眠気きたから、オトコが喜びそうなかっこしてるよ。
>さっ!シャワー浴びてこよっ!

なんて男が喜びそうなことを何回も強調するのは、下心ある禿のオジンさw


686 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 21:38:32 ID:ozpXb86X
今日も書店に寄ってきた。
買ったのは、『ターザン』の別冊『ジェーン』。
とても、おもしろい。
表紙には、「走る女子、もっと増やします!」の文字。
う〜ん、わかる気がする。


687 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 21:40:49 ID:ozpXb86X
>>684
> セックスも一緒に性感帯を開発していこうね。


興味無い。

688 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 21:46:41 ID:ozpXb86X
フルマラソン、走り切れたらいいな。

689 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 21:49:19 ID:LXUQ1QG2
それかただの寂しい喪女だろ。

690 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 21:52:29 ID:vZKWbYQk
フルマラソンのしんどさを体験すればいいぽ

691 :うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2007/11/30(金) 21:54:03 ID:RFF6ruVr
>>686>>688
最初は無理をせずウォーキングから始めると良いよ。

692 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 21:56:55 ID:vZKWbYQk
オレはフルマラソンなんて御免こうむる。

693 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 22:03:33 ID:ozpXb86X
『ジェーン』には、ホノルルマラソン、東京マラソンの記事、載ってる。
あと都内のランニングコースが、いくつか。
その中で希美に身近なのは、皇居周辺コース。
千鳥ケ淵から内堀通りで竹橋、竹橋と千鳥ケ淵の間は、代官町通り。
書店で地図の『マップル』から、『マラソンマップル』という地図、どこかの書店で見たことある。
探してみようかな。

694 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 22:05:50 ID:ozpXb86X
>>690
> フルマラソンのしんどさを体験すればいいぽ


東京マラソン、35キロ地点の佃大橋の上りがきつい、と書いてあるよ。

695 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 22:08:34 ID:vZKWbYQk
皇居のコースが一番いいいよね、、、。
手軽で、楽しそう。

696 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 22:09:06 ID:ozpXb86X
>>691
> 最初は無理をせずウォーキングから始めると良いよ。


ウォーキングなら、自信ある。
東京マラソンのような、平坦なコースなら、42.195キロ、歩けると思う。

697 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 22:13:14 ID:vZKWbYQk
のぞみタンは普段からよくウオーキングしているから強いよね。

698 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 22:18:21 ID:YfGCuiuA
うん、希美は喪女だと思う。

だからこそ、男の力添えが必要なんだ。

希美、結婚しよう。

俺は今、ゴールドジムでトレーニング中。

バルクアップの為、一日5000キロカロリーとる。

消化を追い付かせるため、強力わかもとを愛用している。



699 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 22:28:07 ID:ozpXb86X
あと関心あるのが、古武術?古武道?
甲野善紀氏の世界、興味深い。

700 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 22:32:17 ID:YfGCuiuA
>>699 一本歯の下駄を買ったが、かなり、恥ずかしい。

大抵、声をかけられる。

いちいち、説明するのがめんどくさい。



701 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 22:32:19 ID:vZKWbYQk
古武術?古武道?
そこから、柔道整復士(マッサージ)が生まれた。

702 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 22:38:10 ID:ozpXb86X
>>700
希美が、甲野氏に関心を持ったのは、武道の介護への応用から。
甲野氏の本を見て、「浮き取り」を実際に病棟でやったの。
患者さんが軽い、びっくりした!
甲野氏が言う、人を着る感覚、よきわかった。

703 :ミサママ ◆qd7LdRafIc :2007/11/30(金) 22:39:33 ID:H94MwvS9
中学の時、水泳部やってて断れず何故か、ナイトハイク35`にでた。
一回目は6時間半。
一ヶ月後は5時間半。

故に大人が40`歩くのはたいしたことないかもしれない。


クロールより平泳ぎが速い元水泳部でした。

704 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 22:40:22 ID:vZKWbYQk
「浮き取り」てよくわからない。

705 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 22:48:35 ID:ozpXb86X
>>703
2年前から、ウォーキング。
最初に10キロ歩いた時は、足の裏がビンビンにしびれた。

今日、これ買った。
http://tarzan.magazine.co.jp/features/jane4/


706 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 22:57:34 ID:tOsAPza3
のぞみさんは、サタンの使いじゃないかと感じます。

707 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 22:59:27 ID:YfGCuiuA
患者さんから、手コキを頼まれたりはしないの?

こんなに痛みに耐えて頑張ったんだから、ご褒美にセックスさせてくださいとか。

708 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 23:00:09 ID:tOsAPza3
いや、逆にのぞみさんが天使だったりするのでしょうか。

709 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/11/30(金) 23:01:25 ID:ozpXb86X
>>704
> 「浮き取り」てよくわからない。


http://www.innovative.jp/interview/2005/1005.php

710 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 23:10:38 ID:vZKWbYQk
サンキュー
古武道がよくわかりますサイトですね、、、。

711 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 23:18:45 ID:vZKWbYQk
でもさ。。。クリスマスて付き合いでクリスマス献金嫌だな、、ありゃ!
強制ではない・・・でも強制に等しい¥ぽ

712 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 23:30:03 ID:vZKWbYQk
のぞみタンはクリスマスでもお仕事かな????

713 :ミサママ ◆qd7LdRafIc :2007/11/30(金) 23:49:57 ID:H94MwvS9
大昔 Tarzanよんでたなぁ。
元スポーツしてたら、吐く程動かないと痩せないといわれてから、諦めました(笑)

ヨガは興味あるけど、尋常じゃない硬い体でできるのかしらん。
血液検査で全くの健康体なのに、怠さ、痛み、頭痛は体の硬さから来るものじゃないかとサプリを飲みつつ寝る。
明日は心療内科だわ

714 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 01:22:26 ID:SiHvsB6+
希美は鳥居みゆきじゃないかと思う。

彼女のコントはマニアックで理解しずらい。趣味、般若心径、瞑想だって。

http://youtubech.com/test/read.cgi/lVugkGPr8Ak/tag/%E9%B3%A5%E5%B1%85%E3%81%BF%E3%82%86%E3%81%8D/l50

715 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 01:35:51 ID:CHUlqSD0
>>709の甲野氏の話、子供の頃の運動。
希美も体育苦手だった。
でも最近、気付いたのよね、体育が苦手じゃなく、球技が苦手、またルールが苦手。
2年前の夏からのウォーキング、それで気付いた。
希美、歩くことなら平気。
そこから少しずつ、自分に自信が出てきた。
そして、1年ぐらい前から読み始めた雑誌ターザンが、希美を後押ししてくれた。
希美だって、やれば出来る、という自信。

716 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 01:44:51 ID:CHUlqSD0
ジェーンで紹介されてる都内ランニングコース、親切なことに距離だけでなく、時間、目標タイムまで書いてある。
皇居周辺コース5.2キロ40分、えっ!と感じた、あまりに遅くて。
希美、40分なら9キロは、走れると思う。
神宮外苑コースは、1.1キロ8分、これって希美なら頑張れば、ウォーキングで出せるタイムだ。
希美は改めて、最近まで運動音痴と思っていたのが、そうでないことに気付いた。

717 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 09:21:16 ID:ncDu8Gxi
?違うよ全然大丈夫
鳥居みゆきってまだ25歳だし、矛盾してますでしょう
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.sunmusic.org%2Fget%2Fprofile%2Fprofile_torii.html&hl=ja&q=%E9%B3%A5%E5%B1%85%E3%81%BF%E3%82%86%E3%81%8D&source=m

718 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 17:28:59 ID:CHUlqSD0
おはよ、今、起きた。
15時間、爆睡したみたい。
途中、午後12時近くに、固定電話にどっかからかかってきて目が覚めたけど、出なかった。
そのあと、FAXにもかかってかたから、たぶん何かのセールスかな。

719 :希望(*^_^*) @人を助けるのに理由なんているのかい?:2007/12/01(土) 17:31:49 ID:a9dWdsOY
>>718
熟睡できたみたいですね。よかった。疲れがとれたでしょう。
健康を祈っています。

720 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 17:37:53 ID:CHUlqSD0
>>719
> 健康を祈っています。


うざいよ、希美は、人に祈られるの嫌いなんだから。

721 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 17:45:34 ID:CHUlqSD0
昨日深夜の続き。
通知票体育はいつも2だったという甲野善紀氏が、今、武術研究や指導、また巨人の桑田投手を指導したりして、有名になった。
体育と運動は、無関係かな、と希美も今、感じてる。

722 ::2007/12/01(土) 17:53:12 ID:ayg+8OZ2
>>720
てめえの幸せを祈ってますw

723 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 18:02:34 ID:CHUlqSD0
希美も、球技や短距離は苦手だったけど、なぜか10キロマラソン、中学も高校も、成績は良かったほうだ。
今は走りはしてないけど、ウォーキングで、ランニング目標タイムに近い数字を出せる希美って?

724 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 18:15:17 ID:CHUlqSD0
とりあえず今のまま、ウォーキングを続けていこう。
あと平地だけでなく、ビルを利用して、高さにも鍛える。
高尾山や筑波山と思ったけど、時間やお金の無駄だ。
まずはビルの1階から10階まで、トレーニング。
それを繰り返しながら階数を延ばし、60階までトレーニングだ。
高さに強くなったら、ランニング、そしてマラソンかな。
今年の東京マラソン、1位の人のタイム、どのくらいの数字だったんだろ?

725 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 18:21:28 ID:CHUlqSD0
昨日買った、雑誌『ターザン』別冊『ジェーン』の表紙に書いてある「走る女子、もっと増やします!」という、マガジンハウスの編集部の思惑に、まんまと引っ掛かりそうな希美。

726 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 18:34:05 ID:CHUlqSD0
人って意識しなくても、真、善、美、愛などを、求めているのと思う。
それが宗教やスピリチュアルなど、ではないかな。
同じように、カラダを動かすことも、求めているのと思う。
運動に興味が無ければ、セックスに人の関心は向かう。
それのみになる。
でも本来人は、セックスは愛の営みであり、運動はセックスに依存でなく、自己のみでカラダを動かすことにある。
と今の希美は、偉そうにカキコ。
希美自身、運動に関心を持つようになってから、セックスに無関心になった。

727 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 18:41:21 ID:CHUlqSD0
『ジェーン』を見てて、まったく興味持てないページ。
ゴルフ、乗馬かな。

あと小学生の時から、やはり球技は嫌い。
球技=ゲーム、それが嫌いと思う。
テレビゲームも、嫌いだし。

728 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 19:11:53 ID:CHUlqSD0
結局、カラダを考慮しない宗教は、本当ではない、ということかな。
キリスト教などまだまだ未完成と思う。

729 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 19:16:37 ID:s+I4CUEU
>>727
のぞみさん
こんばんは

球技楽しいょ(笑)

わたしも歩くの好きだけど、希美さんみたいに早くは歩けないな

結構早足で歩くと、筋肉使うね
わたしは普段から運動してるけど、
歩くときは普段使わないとこの筋肉を動かすように意識してる



730 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 19:32:08 ID:CHUlqSD0
速く歩くのは、姿勢と目線とイメージ、これが筋肉以上に必要になるよ。
球技は、柏レイソル、サッカーよくわかんないけど、応援してる。
自分では、テニスに憧れるな。

731 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 20:02:41 ID:IkuBAI0D
のぞみタンテニスはハードですよ。
短距離走に強くないとテニスは不利。
優雅に見えてしんどいですよ。

732 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 20:17:46 ID:Y7f7HEUo
セックスか運動か?

どっちも興味ないけど。

733 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 20:22:52 ID:IkuBAI0D
おれは、両方興味ある。

734 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 20:31:50 ID:IkuBAI0D
サッカーはルールさえわかりゃ楽しいスポーツでっす。
ルールぶっくは格安で売っていますよ。

735 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 20:39:31 ID:CHUlqSD0
テニス、希美も一応、ラケット買って、テニスというか遊んだことある。
観るのは、テニスがおもしろいね。
サッカーは、やはり、柏レイソルだからなんとなく。
柏レイソルのグランド前、よく通ったから。

736 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 20:44:24 ID:IkuBAI0D
スポーツは見るに限るかも?です。
自分でするとしんどい。。。。

737 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 20:59:40 ID:IkuBAI0D
のぞみタン今日も話題炸裂してください。

738 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 21:33:11 ID:IkuBAI0D
おれもテニスやったことがあるのだけど、、、、
心臓がバクバクで死ぬかと思うほどしんどい。

739 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 21:53:51 ID:CHUlqSD0
>>737
> のぞみタン今日も話題炸裂してください。

740 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 21:53:55 ID:s+I4CUEU
>>735
テニス楽しいね
わたしも遊び程度にしかやったことないけど(笑)

スポーツはいいょね
イメージ通りに身体が動くと、すごく気持ちいい(笑)

自由に身体を動かせることに感謝



741 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 21:55:11 ID:CHUlqSD0
>>739
間違えた

742 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 21:58:57 ID:IkuBAI0D
以前の、のぞみタンのほうが面白かったような希ガス。
ぜひ話題炸裂してください。

743 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 22:02:02 ID:CHUlqSD0
人を楽しませるために、2ちゃんにいるわけじゃないから。

744 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 22:29:44 ID:CHUlqSD0
買い物、行ってこようかな。
うちに、ワインしかないよ。
喉が乾いた。

745 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 22:37:51 ID:IkuBAI0D
おっと失礼!
でも、ノゾミタンのカキコは面白いというか、
興味深いよ。


746 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 23:09:12 ID:CHUlqSD0
>>740
イメージ通りにカラダを、その通りに思う。
そしてカラダだけでなく、ココロもかな。

747 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 23:13:15 ID:IkuBAI0D
のぞみたん、こんばんわ!
今日のワインは何をのんでいますか?

748 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 23:14:38 ID:CHUlqSD0
カラダもココロもというと、宗教では天理教だけしかない。
天理教教祖中山みきが、最後の教えと言った意味、わかるな。

749 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 23:17:25 ID:CHUlqSD0
>>747
> のぞみたん、こんばんわ!


こんばんわ、もないと思うけど。
ID検索かけながら、読んでるよ。

750 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 23:19:15 ID:IkuBAI0D
健康の定義も、、ココロ、体、そして、社会的にもの3つの要素がある。

751 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 23:19:43 ID:CHUlqSD0
今、気付いた。
希美のID、
(^ε^)-☆CHU!!

752 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 23:19:53 ID:s+I4CUEU
>>746
今日まさに、その感覚を味わってきました(笑)
怖いくらい勘も冴えてて、身体が思った通りに動く感覚…


しかし、家に帰ったら頭痛が襲ってきた…
汗かいた後は、ちゃんとクールダウンしないとダメだね

心もイメージ通りに
わたしもそう思います
葛根湯飲んだけど頭痛い〜


753 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 23:22:38 ID:CHUlqSD0
>>752
風邪?寝たほうがいいよ。
寝るのが、最高の薬だから。

754 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 23:24:15 ID:IkuBAI0D
あまり無理なさらぬよ〜に

755 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 23:26:14 ID:s+I4CUEU
>>753
ありがとう
そぅします
その前にお風呂入らなきゃな…(笑)

おやすみなさい


756 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 23:26:52 ID:IkuBAI0D
風邪ならビタミンCもいいかと希ガス。
でも睡眠が一番の薬かもね。

757 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 23:29:56 ID:CHUlqSD0
>>755
うん、寝る、断食、ビタミン含んだ水分、飲むカロリーメイト。
希美なら、このあたりかな。
おやすみぃ〜☆

758 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 23:34:18 ID:IkuBAI0D
インフルエンザの予防接種したので風邪とは無縁ですよ。

759 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 23:35:21 ID:CHUlqSD0
>>758
> インフルエンザの予防接種したので風邪とは無縁ですよ。


インフルエンザと風邪は、無関係。

760 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 23:38:42 ID:IkuBAI0D
氏欄勝った。
でもお医者さんは風邪はひきにくくなるていってたよ。

761 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 23:40:09 ID:CHUlqSD0
不調の時は、寝ることと断食で、カラダを休ませるのが基本、と思う。
次に水分摂取によるデトックス。
そしてカラダをなるべく使わないで栄養補給に、飲むカロリーメイト、エンシュアリキッドなど。

762 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 23:42:10 ID:IkuBAI0D
へ〜
でも、のぞみさんは看護士の不養生にならぬように
お気をつけてくだされ。

763 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 23:43:16 ID:CHUlqSD0
>>760
インフルエンザワクチンに対するものだけに、有効なだけ。
風邪が引きにくくなるなんて、ないと思う。
インフルエンザワクチンは、この時期病院には、よい商品だから、なるべく多く売りたがる。

764 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 23:46:27 ID:IkuBAI0D
インフルエンザワクチンてそんなに儲かるの?
おれは、2500円だったけど,
病院によって値段が違うよ。

765 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2007/12/01(土) 23:51:38 ID:CHUlqSD0
>>764
たいして値段、変わらないよ。
職員の場合は、さまざま。
インフルエンザは、一種の保険みたいなもの、と思うよ。
打たないより、打ったほうが安心だから。

766 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/02(日) 01:28:01 ID:MSzZ0P4O
コテをちょっと変えた。
希美のカラダに、負荷をかけよう。

767 :(´∀`)y━~~~ アァ?:2007/12/02(日) 01:34:41 ID:rWCpamKE
>>766
   _
⊂ヽ ゚∀゚)ヽ きん‥
 `ヽ  ヾ ))
  ノ   ノ
  し'⌒J

  _
 ( ゚∀゚)ミ も――っ☆
γ 二つ つ
{   (
丶_)丶_)

768 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/02(日) 01:36:55 ID:MSzZ0P4O
デジタル時計、欲しいな。
ストップウォッチついてるから。
きちんと、タイム計ること、習慣つけてみよう。

769 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/02(日) 01:42:36 ID:MSzZ0P4O
東京マラソンの1位のタイム、書いてあった。
2時間9分45秒だって。
すごい、20キロを60分か。
東京なら、クルマより速いスピードだ。

770 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/02(日) 01:52:52 ID:MSzZ0P4O
「走り」の記事、丹念に読んでいると、宗教や信仰に捉われてる自分が、バカバカしくなる。

771 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/02(日) 01:58:43 ID:MSzZ0P4O
アシックスの広告内の、女子マラソンステップアッププログラミングの中、LSDという言葉がある。
LSDって、何の略だろ?
ちなみにLSDの説明は、

LSD
長い時間をかけて、ゆっくりと距離を踏むランニングの基礎トレーニング。
目安は2時間以上で、初心者でも90分は行いたい。
スピードは落として走る。

772 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 04:53:31 ID:wOtBS08a
>>771 おまえ、ホントに運動音痴みたいだな。

LSDというのは、ロング・スロー・ディスタンスの略語だよ。

つまり、ゆっくり、長く走って、持久力をつけるトレーニング法だよ。

ジョグくらいのゆっくりペースで、二時間とか走るんだよ。

まったくこんなことも知らないとは。

おまえは罰として、俺にアミノ酸とウェイトゲインパウダーをおごり、かつ、渋谷のホテルで俺と一夜をともにしなければならない。

希美のDカップは僕のもの。



773 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/02(日) 06:01:10 ID:MSzZ0P4O
>>772
希美は、10代後半から、カラダよりココロできたからなあ。
確かに何も知らない。
だから少しずつ、自分を変えていくよ。
でも、中学高校の時、10キロは45分前後で走ってたから、悪くないと思うよ。
2年前から始めたウォーキングも、女子で6キロ超える時速、かなりなものでしょ。
本当は、競歩に最も関心ある。
レースあるなら、やってみたい、通勤ウォーキングで鍛えた足で。

でも希美は変わったよ、運動嫌いだったのが、仕事で患者を看てきて、自分は健康まで行かなくても、死ぬまで歩きたいと思った。
だからウォーキング始めて。
読む雑誌も、日経ヘルスから、ターザンに変わった。

渋谷は嫌いだ、渋谷新宿、なんかイヤだ。


774 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 06:50:43 ID:UWbK9jOP
お金があれば、サプリメントはアミノ酸、マカ、コラーゲン、ヒアルロン酸、
アスタキサンチンとか取りたい。

性欲と筋力は比例するからね。

マカは性欲増進にいい。

そうだ、ウォータータイプのクレアチンも。

俺のサプリメント知識はちょっとした薬剤師並だよ。



775 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 06:53:38 ID:UWbK9jOP
60過ぎて、のぞみを抱こうと思っても、もう、チンチンが勃起しない。

やはり、若いうちだけだね。

隆々とした勃起=パワーだからね。

週に一度は出した方がいいと西川史子先生の本に書いてあったよ。

776 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 10:07:09 ID:L3wX+JYU
>70 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 21:16:15 ID:yXOziCvz

>死海って、今でも普通の人間が海の上を歩いたり走ったり出来るってこと、知ってた?
今日、テレビでやってたよ。

★ 結局、キリスト教も偽者じゃんw
愛と地獄の宗教=飴と鞭の宗教

あ〜〜テレビ見てよかった♪
完全に【洗脳】から開放されたよヽ(〃^▽^〃)ノ



777 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 10:08:39 ID:L3wX+JYU

>70 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 21:16:15 ID:yXOziCvz


>死海って、今でも普通の人間が海の上を歩いたり走ったり出来るってこと、知ってた?

今日、テレビでやってたよ。

★ 結局、キリスト教も偽者じゃんw

愛と地獄の宗教=飴と鞭の宗教


あ〜〜テレビ見てよかった♪

完全に【洗脳】から開放されたよヽ(〃^▽^〃)ノ




778 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/02(日) 14:22:29 ID:MSzZ0P4O
ID:L3wX+JYUって、バカみたい。
死海が、歩けたり走ったりできるわけないじゃん。

779 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 20:12:47 ID:wOtBS08a
信仰のない人はいくら、金、稼いで、勝ち組のように見えても、最後に負ける。

つまり、小羊の書に名前が刻まれていないので、地獄の火に投げ込まれる。

クリスチャンは現世利益と共に天国も約束されている。

希美、一緒に天国へ行こう。

希美と夫婦一体、ひとつ身体となって、天国に向かって、ウォーキングしていこう。

もちろん、休憩も忘れずにね。

☆ラブホで休憩☆



780 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 20:45:22 ID:ZG6LKez3
今日は礼拝がよかった。


781 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 21:16:09 ID:ZG6LKez3
やはり礼拝行ってよかった。
しずかに、祈り、賛美することは、やはり必要也。

782 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 21:30:07 ID:ZG6LKez3
今日は、聖日だけあって静かだね、、、、、。

783 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 21:44:26 ID:ZG6LKez3
も〜すぐクリスマス!
サンタさん何かおくれ!

784 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/02(日) 23:27:29 ID:MSzZ0P4O
>>780
> 今日は礼拝がよかった。
>


キリストに賛美
゚+。(*′∇`)。+゚

785 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/03(月) 03:26:22 ID:ci/duVfj
今日は、静かな2ちゃんね。


786 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 04:01:45 ID:riUALFfl
天皇はA型で朝鮮の出身です。A型は2000年前に日本きたから帰ればいいのに。
A型は100%農耕民族とはいえないがO型かB型にぜんぜん好かれないAは
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の
線引きをはっきりさせたと思う。 これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

B型は遊牧民族、O型は狩猟採取民族。
A型は農耕民族。農耕民族は2千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。A型は2万5千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。
農耕民族社会はA女も不幸になります。


787 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/03(月) 10:19:13 ID:ci/duVfj
えぇ〜、びっくり!
今、秋葉原駅構内で、ネズミが走ってくの見たよ。


788 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/03(月) 16:44:45 ID:ci/duVfj
秋葉原で歩くつもりが、雨降ってきたから、また電車。
のんびりして、今帰ってきた。
最近、1人が楽しい。

789 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 16:51:39 ID:dskPB2Dh
キリスト教徒って、人を殺しても神様が許してくれたらそれでOK!と思ってる人たちなんでしょ。

そんなの信用できない。

790 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 17:20:28 ID:eQDL+v2v
>>788 それでも、2ちゃんでの交流は求めてしまう寂しがり屋の希美が好き。

結婚しよう。



791 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 18:38:50 ID:3jHrCTdG
>>788
希美さんこんばんは
風邪はだいぶんよくなりました
心配してくれて、ありがとう

今日、東京は雨なのですね
希美さんも風邪ひかないようにね



792 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 19:21:15 ID:sQhFHhkJ
またまた、寒くなるようです。
でもスキーができそうなので楽しみです。

793 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/03(月) 19:24:18 ID:ci/duVfj
>>791
> 風邪はだいぶんよくなりました


良かったね、お大事に。
東京は、10時頃から15時頃まで、雨だった。
さあ歩こう、と思った時に降りだしたので、残念。

794 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/03(月) 19:25:33 ID:ci/duVfj
>>792
> またまた、寒くなるようです。
> でもスキーができそうなので楽しみです。


ゲレンデじゃなく、クロスカントリーなら、関心あるな。

795 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 19:27:49 ID:sQhFHhkJ
ゲレンデ内にクロスカントリーできる場があるのだわ・・・・。


796 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 19:29:49 ID:sQhFHhkJ
俺にとってこの寒さは神様の恵み。
だって、お楽しみのスキーができる。
うまい酒ができることも楽しみだぞ〜

797 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/03(月) 19:29:50 ID:ci/duVfj
>>795
なんかイメージが違う。
クロスカントリーって、自然の山をスキーで歩くのでしょ。

798 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 19:31:41 ID:sQhFHhkJ
なるほど。。。。
北海道辺りならクロスカントリーできる場も多いでしょう。
でも信州では知りません。悪しからず。

799 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/03(月) 19:34:10 ID:ci/duVfj
雑誌ビーパルを見てると、栃木あたりで、クロカン出来るみたい。
長野か、寒い時期に軽井沢や松本に行ったなあ。

800 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 19:40:59 ID:sQhFHhkJ
俺は野沢温泉スキー場によく行くよ。
2chのスキー板でも最近よく出入りしている。
野沢は温泉がいい。野沢菜が旨い。


801 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 19:51:16 ID:eQDL+v2v
期間労働者の中国人って馬鹿すぎる。

死んでからのことは死んでから考える。

楽しいことを探すのが生き方。

だって。

孔子すら知らない。

人の家に勝手に出入りして、自分を家族と思ってくれだって。

図々しいにも程がある。



802 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/03(月) 19:54:47 ID:ci/duVfj
>>800
野沢温泉って、どのあたりだっけ?
斑尾高原のほう?
豊田村は、良かったな、のんびりしてて。

希美は今、ナンバに興味持ち始めたよ。

803 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 19:57:28 ID:sQhFHhkJ
野沢は新潟との県境近く。


804 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/03(月) 20:00:45 ID:ci/duVfj
そうなんだ?よくわからない。

805 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 20:21:16 ID:sQhFHhkJ
日本海よりの長野県、新潟県の近く。。。。
木島平のおとなりさん。

806 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 20:29:05 ID:sQhFHhkJ
ナンパに興味がごありなら、、、、
スキー場はお薦めですよ。
宿は、安い宿の方がナンパしやすいよ。

807 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/03(月) 20:37:28 ID:ci/duVfj
ナンパじゃなくて、ナンバっ!
ナンバよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E8%B5%B0%E3%82%8A

808 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 20:41:54 ID:sQhFHhkJ
なんば走りなんだね。
スキーにも応用可能だね。

809 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 20:49:25 ID:sQhFHhkJ
「なんば」は地名で大阪にあるよ

810 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 21:17:58 ID:sQhFHhkJ
なんば走りはいろんなスポーツに応用可能だね。

811 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/12/03(月) 21:54:51 ID:nYYPdQT3
所沢の雨は9時45分頃から11時くらいまでだったよ。

812 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/03(月) 22:58:55 ID:ci/duVfj
そうなんだ?
千代田区はずっと、15時近くまで降ってた。
まあでも、小雨程度だったから良かったけど。


813 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/03(月) 23:09:01 ID:ci/duVfj
宗教質問箱にも書いたんだけど、ザ・シークレットって、日本じゃ観れないのかな?
角川書店で出した、ザ・シークレットを読むと、映画そのものに、とても興味ある。

814 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:33:40 ID:3jHrCTdG
希美さん
シークレットのスレありましたょ

【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】その2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1195980721/

もぅ読まれてるかな?



815 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/03(月) 23:55:35 ID:ci/duVfj
>>814
ありがとう。
しかしさあ、ザ・シークレット、あれいったい、誰がプロデュースしたんだろ?
角川書店のザ・シークレットを中心に、すごいよね。
ちなみに希美は、マスターキーを購入。
マスターキーは他の書籍と違い、1週間ごとに、決められたプログラムになってる。

816 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:59:34 ID:m4aFof7J
>>815
あなた、鳥変えたの?

817 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 00:03:44 ID:F/dsa3Ux
>>815
マスターキー面白かったですか?

読んでみよぅかなぁ…
わたしはあんまり本を読まないんですけど(笑)
希美さんは読書家ですね

望むものを引き寄せることができるなら、どんなに幸せだろぅなぁとか
思ったりしますね(笑)


818 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/04(火) 00:19:26 ID:zNjZwdb1
>>817
今まで、潜在意識などに関心なかったなら、『ザ・マスター・キー』(河出書房新社)よりも、『ザ・シークレット』(角川書店)が良いと思う。

あと希美が今日というか、もう昨日買った本。

『運命におまかせ−いつも幸せを感じるあなたに』
森田健、講談社

『恋とお金と夢に効く!−幸せな奇跡を起こす本』
佳川奈未、ゴマ文庫、ゴマブックス

『斎藤一人の絶対成功する千回の法則』
講談社編、講談社+α文庫、講談社



819 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 00:25:05 ID:F/dsa3Ux
>>818
マーフィーの法則なんかはずっと前に読んだことあります(笑)

歌がありましたょね

希美さんは潜在意識について、どう思いますか?
やっぱり引き寄せってあると思いますか?



820 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/04(火) 00:28:42 ID:zNjZwdb1
>>817
> 望むものを引き寄せることができるなら、どんなに幸せだろぅなぁとか
> 思ったりしますね(笑)
>


すでに、望んでいることを、引き寄せているはず。
ただ、わたしたちは良いものだけでなく、不安も望んでしまうから、幸せになれないだけ。



821 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 00:32:41 ID:F/dsa3Ux
>>820
そうなんです…
まさに、不安を引き寄せて現実にしちゃう(笑)

だから、自分を変えようと思ったのですけどね



822 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/04(火) 00:35:12 ID:zNjZwdb1
>>819
> やっぱり引き寄せってあると思いますか?
>
>


そう思うよ。
ただ望むだけでなく、つまり希望でなく、執着から引き寄せがあるから、幸せに遠いと思う。
先に書いた、森田健著作『運命におまかせ』を買ったのは、執着について、書かれてるみたいだから、買ってきた。
書籍タイトル、運命におまかせ。
つまり執着心を無くした上で、心に希望を描く。
それが幸せへの道、引き寄せの法則を生かすかな、と思う。

823 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 00:49:24 ID:F/dsa3Ux
>>822
心に希望を描くって
いいですね

でも、望むということは執着なのかな…
とか考えたりする(笑)


824 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/04(火) 01:00:45 ID:zNjZwdb1
>>823
欲望、貪欲さは大切と思う。
イエスは、山が動くと思えば動く、と思いの大切さを言っている。
ただ、執着はいけないと思う。
イエスは、神を愛し互いに愛しと、愛を大切にすることを言っている。
愛と執着は、相反するもの。
愛からの貪欲さなら、イエスが言うように、山が動く。
執着からの貪欲さなら、動くと思った山が動かず、失望し不幸を感じる。

825 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 01:12:48 ID:F/dsa3Ux
>>824
執着はいけないですょね(笑)

知らず知らず、しあわせになることに執着してるかもしれないなぁ



826 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/04(火) 01:19:34 ID:zNjZwdb1
>>825
執着を手放して貪欲に生きるには、他者のためにを、動機にするやり方がある。
マザーテレサなど、その典型でしょう。


827 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 01:28:10 ID:46Y5V7Yx
>>824

まったく君は餓鬼みたいだな。

知識欲があり、本を読みまくるが、読んでも読んでも満たされない。

趣味は2ちゃんと読書、まったく不気味な女だ。



828 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 01:31:14 ID:F/dsa3Ux
>>826
マザーテレサの本、一冊だけ読みました
「愛と祈りのことば」
彼女のようには生きられなくても
日々の生活の中で、他の人の為になることできたらいいな
ほんの小さなことでも…

と、思っています



829 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/04(火) 01:36:19 ID:zNjZwdb1
>>828
マザーテレサは、「聖人になりましょう。だれでもその可能性を持っています。」と言われた。
だから、小さなことでなく、貪欲に欲望の塊になるぐらいの気持ち、大切と思うよ。

830 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 01:37:14 ID:F/dsa3Ux
>>826
わたしは、お金持ちになりたいとか、出世したいとか
は思ってないのね

しあわせって人それぞれに定義があるし
今でも多分しあわせなんだと思う
健康だし、仕事も好きだし、趣味もある
友達もいるけど

心に穴が開いてるような感覚があった
それを今埋めてるような感じかなぁ…

うまく言えないんだけどね(笑)


831 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/04(火) 01:43:34 ID:zNjZwdb1
>>830
> 心に穴が開いてるような感覚があった
> それを今埋めてるような感じかなぁ…


希美の心には、大きな穴が開いてるよ。
だから良かったんだと思う。
希美という人に満足しても、希美の生き方には、満足してはいけない、と思う。


832 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 01:50:58 ID:F/dsa3Ux
>>831
現状のしあわせを感謝しても、満足してはいけないかも…
と、今思ったりして(笑)

ちょっと元気になった
希美さんと話すと元気になる(笑)



833 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 02:02:27 ID:F/dsa3Ux
眠くなってきたので、そろそろ寝ますね

今日は色々とありがとぅ
おやすみなさい



834 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/04(火) 02:06:32 ID:zNjZwdb1
>>833
希美も、眠い。
おやすみね☆彡

835 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 09:03:12 ID:tUgJpSZe
自称モリケンの/不思議の友/ちゅう読み物が送られてくる
これは占い・開運グッズとかの販売で稼いでるようです
幸福になりたい超能力系の信者は、何万もする物でも買ってしまうからね
うちの者が怪しげな詐欺商法にはまったんじゃないかとチと心配したが無料で送ってくるようなので、まあゆるす


836 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 10:55:01 ID:B2kdM49g
>幸福になりたい超能力系の信者は、何万もする物でも買ってしまうからね

まさにのぞみのことだね。

837 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/04(火) 11:09:27 ID:zNjZwdb1
いや、モリケンのグッズは、買わない。
不思議の友は、無料だから、目を通すけど。

838 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/04(火) 11:26:32 ID:zNjZwdb1
>>836
希美を、まったく知らないで、何が言いたい?

839 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/04(火) 11:31:39 ID:zNjZwdb1
>>830
> わたしは、お金持ちになりたいとか、


先に挙げた、佳川奈未さんの著作、おすすめ。
自分に必要なものを、バカにしてはいけないのよ。
希美も、最近気付いたけど。

840 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/04(火) 11:50:41 ID:zNjZwdb1
お金は、自分や他者を助ける同区だから、もっともっと貪欲に求めていい、というより、求めるべきと思う。
ただし、お金に執着はいけない。

希美は今、ようやくそれに気付いた。


841 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/04(火) 12:02:09 ID:zNjZwdb1
お金は、現実に必要なもの。
ただ、幸せは不必要なもの。
幸せになりたいは、執着。
不幸せと感じるのも、執着。
幸せになりたいとか、不幸だとかいう執着心を捨てて、自分や他人を愛するためのお金に、貪欲さを持つことは大切、と思う。

842 :jane@のぞみ ◆pLAYdeBByU :2007/12/04(火) 12:12:40 ID:zNjZwdb1
希美も含めて、宗教に関心持つ人は、お金やに対して、汚いという見方をするよね。
でもそれは、間違いと思う。


843 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 12:17:34 ID:B2kdM49g
貧乏人の僻み乙。

844 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 12:23:13 ID:mXPKNWp9
お金に綺麗、汚いもないんだ
人間がこしらえた貨幣制度にすぎない
少しでもいい暮らししたかったらお金という紙切れを
いっぱい集めるしかないんだ。
くだらん戒律に縛られる必要もないし
もちろん泥棒やってもおk

845 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 12:57:57 ID:F/dsa3Ux
>>840
希美さん、こんにちわ
お金を汚いものだとか、バカにしてるわけじゃないのね(汗)

ただ、物欲がなくなったっていうか(笑)

有り余るお金を、自分のためではなく、
困っている人を救うために使うことは素敵だと思う

ギャンブルに使うことも、限度をこえなければ、自分を救うのかな?(笑)

ボランティアの千円も、スロットのコイン50枚分の千円も、同じもの(笑)



846 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 14:04:20 ID:F/dsa3Ux
お金を使った後に何が残るかだと思う

寄付をした人には、善意の気持ちが残るだろうし
ギャンブルを楽しんだ人は、増えたことにより多幸感、
減ったことにより後悔が残るかも(笑)

買い物を楽しむ人には品物が残る(笑)

お金を使わない人は、お金が残る

元は同じお金なのにね


847 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 16:24:24 ID:B2kdM49g
のぞみは支離滅裂だからすぐにボロが出るね。
書籍に1000万円以上使った割には論理的思考に欠ける。
自己啓発にはいったいいくら散財したのだろうか。

848 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 17:02:53 ID:tUgJpSZe
のぞみ基金 のぞみファンド のぞみ首相 居食屋のぞみ のぞみ銀行 のぞみ新聞 世界のNoZoMi
のぞみに期待して投資したい人も多いんじゃないだろうか
俺はのぞみについて天国にだって地獄にだって行きますから
そういうのやってみたいじゃんか
下克上つーか

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