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クリスチャントゥデイ異端カルト疑惑Part62

1 :samuel:2007/12/01(土) 22:49:54 ID:JCx9T04B
前スレ http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194573780/

関連スレ

ダビデ張牧師をたたえるスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1173497358/l50

救世軍の児童擁護施設は女児への性的虐待の温床
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167303493/l50

救世軍山谷真少佐と世界福音同盟のガチンコ対決2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174705881/l50

山谷と子分23の悪行を晒すスレ2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174570484/l50

クリスチョントゥデー救世軍異端カルト疑惑31
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181916270/l50

クリスチャントゥデー救世軍カルト疑惑 Part37
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183510649/l50

>>2-10

2 :samuel:2007/12/01(土) 22:50:50 ID:JCx9T04B
1968年 クリスチャンアカデミーでソナンドン教授ら3人の神学者が文鮮明と対話。
1970年 ソナンドンら3人は「現代神学」で、原理を褒めちぎり、多くの若者が原理に走る。
1972年 そのひとりジャン青年が23歳で原理活動し始める。 
1979年 大韓長老会、数年間の調査の末に「統一教会はキリスト教ではない」と結論、ソナンドン教授延世大学学長辞任。ジャン青年も方向転換して、韓国神学大学で正統神学を学び始め、統一教会信徒を内部から救おうと決意する。
1981年 ジャン牧師韓国神学大学卒業
1982年 成和学校経営力のない校長のせいで認可取消しに追い込まれ、資金集めに奔走。
1983年 成和学校、資金が集まらず、さらに1984年9月末まで延期を文部省に願う。
1984年 学校奉仕者のチェジンバク牧師が、信頼できる経営実力者としてソジンソク氏(宝林産業代表取締役、ソウル地方裁判所調停委員、貿易協会の審査委員で、相当の財力と徳望がある、複数企業経営者」を、その代理としてジャン牧師をシンシンモク校長に紹介。
校長は二人を受け入れて、ソジンソクからの資金注入により学校建設にいそしむ。
だが、シン校長は新しい学校の理事を誰にするかで、ソジンソクと意見が合わず、交渉が一時決裂、建物未完のまま9月末が過ぎた。
1985年 1月に文部省が工事中の建物を視察して、最終的に認可を取り消す。シン校長は解散を考えるが、集めた寄付金も返済できず、土木工事費用も出せないまま、最後にカネと引き換えに土地と理事長職をソジンソクに渡し、学校運営を放棄した。(1985年6月)
1986年 ソジンソク新理事長は、学校建設を完成させて、成和学院の名称で開校、文部省認可を受けて、学生を募集し始める。ジャン牧師は成和学院教授に。
1987年 成和学院は成和神学校の名で事業を拡大。
1988年 成和神学校は統一神学校と合併されてセンムン学院に。
1989年 12月、シン元校長は教界から責任を問われて謝罪文を書かざるを得なくなり、センムン学院の要職にあったジャン牧師にすべての責任をなすりつけた。
2007年 シン元校長、クリスチャントゥデイ設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援。

3 :samuel:2007/12/01(土) 22:51:33 ID:JCx9T04B
287 :Jan David博士 ◇JandH92ssE :2007/09/09(日) 21:09:02 ID:H+oXjfSV
私は統一教会に入信したことはない。
当時の原理研究会は諸原理研究会であった。諸原理とはオリゲネスのいう諸原理と変わらない。 当時の原理研究会は、「Principles」と複数形であり、キリスト教、仏教、儒教など様々な宗教的背景を持った学生が「真理とは何か」を議論しあった団体であった。
統一協会の外郭団体になって以後は「Principle」と単数形になった。ダビデ張所属の時代は統一協会以外の宗教を持つ学生が多数いたが、「Principle」以後は統一協会だけになった。
私は「原理講論」を韓国的な神学体系と評価したソナンドン教授の論文(1968)に触発されて、原理研究会に所属したのである。そして、ソナンドン教授に共鳴して、韓国神学大学に学び、当時はリベラルと思えた神学の基礎を身につけたのである。
60年代、70年代のリベラル神学の隆盛の時代に、それは新しい息吹をキリスト教に入れるものと広く解されていたのである。今や私は保守である。保守教皇ベネディクトが同じ60-70年代にリベラルで名を馳せていたのと同じである。
ラッツィンガー枢機卿が第2バチカンの際に「リベラル」の代表であったことは、次の文章からもうかがえる。(日本語)www.asyura2.com/0502/cult1/msg/551.html
私は在学中に民衆神学の権威ソナムドン教授に学んだのである。韓国系教会の雰囲気や民衆神学はこのページでよくわかる。http://www.rikkyo.ne.jp/~kayama/sinbunrensai.pdf

4 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 22:53:46 ID:Rjqy43JF
288 :Jan David博士 ◇JandH92ssE :2007/09/09(日) 21:09:37 ID:H+oXjfSV
当時、神学界では韓国の類似宗教と小宗派に対する研究が真摯になされた。龍門山修道院・伝道館・及び統一協会に対する小宗派研究である。統一協会の神学については、殆どの神学者が否定的で、静観するだけで発言しなかった。
統一協会擁護派としては、ソナムドン教授が統一協会研究として「原理講論、」を称して 「これまでの韓国の神学会が生んだ神学書の中でその実に於いて、またその、組織力に於いて、その想像力と独創性に於いて最高のものである」と評したのである。
もちろん、反対する神学者もいた。徐南同教授も統一協会の全てを肯定したのではない。
「統一協会の誤謬についても鋭意、分析、判断した。歴史の教理的解釈と再臨主の固定的観念。復帰原理の感傷的懐古 「家庭の純潔」主張、、こう言ったものは、通過文明の古着にしかすぎない」と判断したのである。
しかし、韓国キリスト教全体としては、一部の教役者を除いては大部分の神学者たちはこの論争に関与しなかった。民衆神学を知らなければ判断を大きく誤ることになる。
山谷は韓国の民衆神学を知らないために重大な判断ミスを犯している。民衆神学の核は、「民衆がメシア」という立場を明らかに取りつづけているところにある。これは一歩取り違えると大誤解を生む恐れがある。それについてソナンドン教授の言葉を述べたいと思う。
「民衆の苦難に参与すればそれが人間となる道であり、それがまさに救いの道なのです。このように理解すれば苦難を受ける民衆がメシアであり、それゆえ民衆は新しい時代の主人となるのです」
 このように、単純に「民衆がメシア」だとは語っていない。「民衆がメシア」だと語る前の「そうした意味で」と「このように理解すれば」は、非常に重要である。
この部分を故意に見落とせば、その意味するところは全く違ったものになり、曲解して民衆を率いる聖霊を受けた個人をメシア、来臨のキリストと皮肉にあげつらい 名誉毀損を行うこともできる。

5 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 22:54:28 ID:Rjqy43JF
289 :Jan David博士 ◇JandH92ssE :2007/09/09(日) 21:10:19 ID:H+oXjfSV
民衆神学に重要な論点を示唆した部分があると言うことで評価すべき点が各所に見られるといわれたソナンドン教授の言を、悪意あるものたちが、曲解したのは残念なことである。
もちろん、ソナンドン教授が後に統一教会を批判したように、私も今はまったく関係を絶ったのである。統一教会を通して民衆神学の観点から正しい福音を伝えて神学を学ぶ生徒たちを救おうと試みたが、いまは、そのような考えは不遜だったと思っているのである。
その意味において、悔い改めの覚書を書いたのである。
庭瀬めぐみ教会のホームページに次ような資料がある。
ttp://www.geocities.jp/c0327jkn/clt/kankoku.pdf
ほとんどの神学者は統一協会を異端視していたが、徐南同教授は統一協会を対話相手としていたことが書かれている。徐南同教授と韓国クリスチャンアカデミーの院長だったカンウォンニョン牧師は統一協会を研究対象と見ていた。
事実はこうである。
大韓長老教総会は 統一協会を「韓国神学の一つの優れた産物」と評価したソナンドン教授の発言を巡り調査を重ね、1979年 4月に、協議会の署名をもって、7つの理由により、「統一協会はキリスト教ではない」と声明したのである。
1979年まで公式の結論は出ていなかったのである。その間に民衆神学の立場から統一教会に関与するキリスト者は少なからずいたのである。
私はソナンドン教授に共感して、原理活動に関与したのであるが、常にソナンドン教授の信仰の立場を忘れることはなかったのである。
決定的なこの年、1979年に、韓国神学大学に入学したのにはそのような理由があったのである。

6 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 22:55:05 ID:Rjqy43JF
290 :Jan David博士 ◇JandH92ssE :2007/09/09(日) 21:12:34 ID:H+oXjfSV
 jksm.segye.com/Service4/ShellView.asp?TreeID=547&dataID=200306181601001650
<写真>1968年 9月クリスチャンアカデミー主催で開かれた対話集会でキリスト教指導者らにあいさつする文鮮明。

対話集会の結果、三教授は 1970年 5月 <現代神学> 6号におよそ 37ページにおよぶ研究論文を再発表した.民警盃教授は記述した。
「ナンドン教授の統一校研究は現代韓国教会に大センセーションを巻き起こした。
韓国教会に世界最先端の神学をいち早く紹介する聡明な神学者三人は、「原理講論」を「今まで韓国が出した神学の中で、組織力においても、想像力と独創性においても最高のもの」、「今の世界教会の新しい気風に対する要望を先取りしている」と献詞を捧げた。
彼は「民族的召命意識、キリスト教を韓国的に敷衍するという点で韓国神学の優れた産物である」と言い切り、聖フランシスが山すそに立つ崩れ行く教会を通りすぎる時に受けた啓示の伝説」が統一校に再現されるとたたえた」
(「韓国基督教会史」大韓キリスト教出版社、491ページ)

7 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 22:57:02 ID:hdMMqHa3
2002年。異端えせ対策委員会が張氏の前歴に疑惑を持ち調査を開始。
2003年、張氏、委員会に「青年期に統一と関係したことを深く悔い改める」と覚書を提出。
2004年6月17日、クリ新編集長根田JEA理事長を動かし「張は統一幹部」と虚偽のファックスを55教会に流す。山谷氏、CT統一関連疑惑をブログに書き、リンクを削除。
 7月6日異端えせ対策委員会、「1997年以降張氏は無問題」と中間結論。
2005年8月29日。異端えせ対策委員会、調査を終え「1997年以降張氏は無問題」と最終結論。
 10月13日オリベット大学WEAのITセンターになる。
 11月1日JEA韓国福音同盟から張氏疑惑解除の報告を受け、文書による送付を確認。
2006年2月山谷氏突然CT統一疑惑ブログを大々的に発表。
 4月CT海外担当記者幸恵「嘘を流布するなら法的手段も考えます」と山谷氏に釘刺す。
 9月CTたか&k「ブログ削除しなければ告訴」と山谷氏に警告、 山谷氏ブログ閉鎖。
 10月山谷氏と坂井氏、恫喝だ、言論圧殺だと騒ぎ、2ちゃんに疑惑文書をばら撒く。
2007年1月たかとの会談後、山谷氏突然CT疑惑ブログを再開。録音テープを流す。
 2月山谷氏在日韓キ総によるCT包囲網結成決議を捏造。在日韓キ総会長から否定される。
 3月CT弁護人千万円賠償を求める内容証明を山谷氏に。山谷氏ブログに返事書いて蹴る。
 4月25日張牧師の合同福音本部がWEAニューヨークオフィスに。26日張牧師WEA北米理事に。20年前の謝罪文で張を統一呼ばわりした元ヨハン聖化神学校長シン牧師がCTと和解。
 4〜5月、東京地方裁判所から1千万円賠償を求める民事調停2回。山谷氏調停を蹴る。
 5月10日峯野JEA理事長ダビデ張牧師と会談し和解。
 6月山谷氏峯野牧師に疑惑資料送付、WEAへの問い合わせを依頼するも断られる。峯野牧師の元に自称「脱会者」を連れて行くが相手にされず。
 8月4日山谷氏最後の手段として「勝利宣言」によりCT関連記事執筆を断念。
 9月13日―17日WEA代表タニクリフ氏再来日して福音派指導者会議を行う。

8 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 22:57:38 ID:hdMMqHa3
ジャン(張)牧師の告白集。

現代宗教2007年7-8月号
http://www.hdjongkyo.co.kr/html/bbs/zboard.php?id=monthly&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=803
統一協関連活動について張牧師自身は述べている。
「私は統一教会信者ではありませんでした。統一協会内部で統一協会被害者を救出するために携わっていただけです」

クリスチャントゥデイUS
http://www.christiantoday.us/sub_read.html?uid=3732§ion=section58
張在亨牧師自身は、「鮮文大学 30年史」の自分に触れた部分について、次のように述べている。
「事実とまったく異なります。私は鮮文大学設立準備委員会で働いたことはありません。聖化神学校存続に尽くしたのは、そもそも統一教会のためではなく、エキュメニズムの精神により運営される学校を建てるためでした」

2004年6月26日に、張牧師は、次の悔い改めの公告を、韓国キリスト教総連合会に提出しています。

「私は若い時代に統一教会関連団体で働いたことがある。
これを深く悔い改めて懺悔する。
万一 (現在)統一教会と関連があるという一抹の事実でも発見された時は、
責任を負って韓国教会から下されるどんな措置も受ける。
過去の経験を土台に、統一教会対策のために全力を傾ける」

9 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/12/01(土) 23:05:18 ID:x3o550pI
(業務連絡)

■■■関連スレの状況について(2007年12月1日23:06現在)■■■

クリスチャントゥデイ異端・カルト疑惑Part62 (通算103スレ目)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194083842/

クリスチャントゥデイ異端・カルト疑惑Part61(事実上のPart63・通算104スレ目)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194573780/

クリスチャントゥデイ異端カルト疑惑Part62(事実上のPart64・通算105スレ目)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1196516994/



■■■次スレについて■■■

クリスチャントゥデイ異端・カルト疑惑Part65(通算106スレ目)

…narumiさんのおかげで混乱気味ですが、次スレで流れを正常化して下さいますようにお願いします。

以上

10 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 00:26:10 ID:iPI/28S0
決議文は、メディア、連合機関、法曹団体に宛てて送られたものだから、開示する必要はないし、真贋を問う必要もない、というのが、小生の立場である。

この立場にもとづいて、小生はCTに対して「CCK-J総会長名訂正謝罪文書を持参しなさい」と要求した。

しかし、それでもなお、CT側が決議文の真贋について議論する方針であるのなら、これはもう裁判しかない。裁判の場に証拠を提出し証人が証言して、公開の場で決着をつけるのだ。

しかし、小生には、裁判する合理的理由がない。なぜなら、小生は、決議文が捏造ではないことを、知っているからだ。

そこで、CT側がどうしても争うつもりであるなら、早く裁判しなさい、と言っているのである。そうしたら、小生が「反訴」して、CTが黒であることの決着をつけよう、という話だ。

11 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 00:37:54 ID:iPI/28S0
CTが裁判しないからいけないんだ!
早くさいばんしろばか

12 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 01:26:13 ID:EgaF54wO
>>11
イったことある?

13 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 01:28:05 ID:iPI/28S0
>>12
うざいよ少佐

14 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 01:34:02 ID:EgaF54wO
sage進行で瞬時に食らいついてくるとはなかなかやるね。
何してるの?チャットでもしない?

15 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 01:34:55 ID:iPI/28S0
奥さんいるくせに、何がチャットだばか

16 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 01:39:25 ID:EgaF54wO
一人だよ。いくつ?オレ26。腹減ってきた〜。料理とか得意?

17 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 01:43:47 ID:iPI/28S0
32だけど。おなかすいたの?コンビニ弁当買ってくればいいのに。

18 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 01:45:29 ID:EgaF54wO
何か作ってくれ〜って頼んだら何作ってくれる?

19 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 01:46:21 ID:iPI/28S0
油を多めにひいて、ジャガイモスライスを揚げて、
上からチーズをかけると、即席ピザの出来上がり。

20 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 01:49:54 ID:EgaF54wO
お!うまそうw!チーズかなり好きだー。あれ一つで何でもウマー(゚Д゚)
料理うまそうだなー。やっぱ彼女はメシウマじゃないと。

21 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 01:50:54 ID:EgaF54wO
どの辺に住んでるの?

22 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 01:51:11 ID:iPI/28S0
>>18
ご飯くらい炊けるでしょ?
その上に降りかけるものを冷蔵庫に揃えておけばいいよ☆
チリメンジャコとかタカナとかいろいろ売ってるでしょ。
長持ちするのを買っておくの。
あと、卵を一度にたくさんゆでて、冷蔵庫にしまっておく。
お野菜に不足するといけないので、漬物も各種保存するといいよ☆


23 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 01:54:42 ID:EgaF54wO
チリメンすげーうまいw 一人暮らしマジさびしいぜ。
自炊したくない。彼女がいないと生きてけないタイプ。だから死にそう。

24 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 02:00:39 ID:iPI/28S0
栄養付けないと。
独身男性にお勧めの素材
・瓶詰めサーモン
・タカナチリメン
・納豆
・ゴマ
・即席お味噌汁
・生協の即席ラーメン(安くて栄養があり他のよりおいしい)
・ふりかけ各種
・カツオブシパック(即席猫ご飯w)
・厚焼きおせんべい
・スキムミルク
・ハチミツ
・カンパン

25 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 02:03:17 ID:iPI/28S0
続き

冷凍食品特にお勧め
レンジがあればですが。。

26 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 02:05:48 ID:iPI/28S0
簡単な焼きいもの作り方

フライパンにサツマイモを丸ごと入れます。
ふたをして、弱火で30分焼きます。
それだけでできあがり

27 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 02:24:05 ID:iPI/28S0
>>23
彼女作ればいいのに。 これって人がいたら、絶対にその人から、目を離したらだめ
そうすれば、よい結婚できるよ。

てかー、放置かよ!おいっ!
ねる!あたまきた

28 :narumi:2007/12/02(日) 02:39:48 ID:iPI/28S0
あーあ、空しい、、
あたしゃ、2チャンネルなんて興味ない
鶴が舞い降りただけ
年内に飛び立とう、、

29 :少佐:2007/12/02(日) 07:53:03 ID:pqc0Alvd
ここはチャットルームではない。
投稿者はクリスチャントゥデイを非難することを忘れてはならない。

30 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 21:50:50 ID:m0GK0Qxy
         ,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
        /  、゙ヽ、 ‐-'´          ヽ‐- / /   ヽ
      ,/´ .., ヽ,,l_)'    zェェェァ'  ;rfァt ヽ ,ト/ /    ヽ
     /    ヽ,r' ,l′    _,,,   . __,,  ,l゙.-〈__r,'、   ヽ_
    _.l    ヽ」   ,l    .イてソ` l イにj`,/    ゙‐ヽ、_,,  /l   
    ,l l|  −'´ll   ,l      rソi"  ヽ じ'' f゙l    .,//゙l   //\ いいかい、みんなぁ〜
    l`l|     l|ヽ  v'⌒ヽ        .,ノ  j/    |l    //   }  あたまは来るためにあるんだよぉ〜
   l  \    l| ,l  l_U>     r‐--‐ァ  ,l    |,l   //    l
   /   '\   l|`l   ゝ_,´    ゙ヽ__r′ .,.'   ___l ヽ //     |
  ,l     '\ l| .lヽ__lL..,,,  __ ,, _イ___./ |  ∨/      ,}
  |       ヽl |    ,| .ヽ \   //ヽ     ,|          ,l
  |          l    ,l   ヽ \//  l \           /



31 :昆布 ◆7u.xrRLuyw :2007/12/03(月) 21:51:54 ID:m0GK0Qxy
                ,. -─‐ー=-<._   ノ―- 、
              ,. '´: : : : : : : : : : : : : :`:<: : : `ヽ、_` 、__
          ,. -一'´: : : : : : : : : : : : : : :   : : : ヽ: : : : :.ヽ ̄
       ,. '´:  . : : : : : i: : : : : : : : :ヽ.   :',: : :.丶: : : : :.\
     ,. '´ ,'       イ:.∧:.ヽ: : : : : : :.',: : : . .:',=-: :}:::: : :|: : : ヽ
   _,. '´-‐'7  . . : : : : :/|:.l ヽ: :l\‐- 、: :.',: : : : :.!: : :.`、::: :lミ、: :.}/^i
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       /: : :./: :!: : :./| l:|     ヽ  \: : :.',: : :l:.|: ://:|::::/ノ‐'´ノ/
      /: : /{: : |: : : : | l:l       r勿示ミ、',: :.!:.|彡':::!:/´   ィ_
      l: :/ !: : l: :.l: :.lxィキ       !::fr..:ト、!: ト.:ト、::::从 ,. ' ´ `i
      |/   |: : :!: ヽ.:{ 代..ヽ     代.じ:| |: l´ヘ Y  ノ'´     |
        |: : : ',: :.ト〈{:::じi|      辷ソ  !/ }} ノ /        l._   
           l: : : ∧:.い弋ソ  .     xxx ,.ァ '   {           }
         l: : / ヾヽ}xxx   __,.    ∠、    l           l    あほ
            !: :l     ヽ、.__     ,. ィ〃: : y'⌒ヽ、!           |
         ヽ{         ,.`「¨刀´   /: : /     >、       l
                ノ ノ: : :l   /: /    ,. '´ .::rヽ、     ヽ
               / ヽ: : :.l  //   /   ,.. |        }
                   {     \:| //  ,. '´  /   !          |
                 /\      Y/ イ    /            ノ



32 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/12/03(月) 21:57:48 ID:nYYPdQT3
ナルミさんて生協に行ったりするんだなぅ。

33 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 21:58:12 ID:hh6WoRIp
>的を得すぎた 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 3日(月)21時54分52秒   返信・引用
>"的を得すぎた" と "的を射すぎた" についてグーグル検索してみたところ
>前者467件 後者384件
>うーむ。微妙に「的を得すぎた」の方が多いようですなぁ。
>似非ジャーナリストの諸君は、どう考えるのかね?
馬鹿かこいつは。。。onz 「射すぎた」なんて言うわけないじゃん。本当に文学部出たの?
ケーレキサショーじゃね?お友達のヨン様みたいにwwwwww

34 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/12/03(月) 22:01:17 ID:nYYPdQT3
「narumi以外の名無し」がどれなのかを把握しているのはナルミさんだけなんだよなぁ。
ぜひとも少佐と和解してほしいと思います。

35 :昆布 ◆7u.xrRLuyw :2007/12/03(月) 22:01:51 ID:m0GK0Qxy
山谷って、実は、いじめられっこだろうw

36 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:01:53 ID:hh6WoRIp
>経歴詐称は。。。 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 3日(月)21時59分54秒   返信・引用
>ダビデ張の方ではないか?
>フラー神学校に博士論文、本当に出したのか?
>それに、フラー神学校にはインターネット宣教学会など、ないそうだが?
はい。ご自分でお問い合わせ下さい。チキンじゃないことが証明出来る機会だよ。良かったねwww

37 :昆布 ◆7u.xrRLuyw :2007/12/03(月) 22:03:16 ID:m0GK0Qxy
               __,.. -──-- 、
              ,,'":::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、     ヽ
            .´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::' ,    ー-、
           ,'::::::::::::;:::ハ:::',--ヽ:::':,ヽ、i:::::::',      i
          ,':::,'::::/._ハ| L_!,!---!、:::i::: ',::::::|    ノ
          !:::i;;;/i´r 、   i⌒i |ヽ!::i:::|:::::| ゜ o  、
          レl:::i:::! ト_l.   ト__,! ! .!:::|::::|:::::|     オ,.--、
           i::i:::! " ´     "./::,'::l:::|::::.|    ´ |  ノ
>>34     O ゜ .i::i::|ヽ、 ⊂=コ u /::/::,'::,'::::::|        あ
          ノ::|:|/⌒ヽ、____,..イ/::/::,'::,':::::::::|
          ノ::::i:|     ヽ,、へ//⌒ヽ::::::::::|    。
         /:::::〈|      `、ゝ,レ  γン:::::::|          ゜ o
        ./::::::::::ヽ、_     `、/   ノ:::::::::ノ
        ':::::::( (:::::::::7ヽ    /ー-,'´ i 、:ノ
        ::::::::::::::::::::/  ゛ヽ      ノ⌒ヽ、ヽ
        ::::::::::::::/     `┬ '"(、、_、_ ) i
        :::::::::::く      ,.イ、  `⌒`iー'"
        :::::::::/`>--─"´::::::ヽ、____,.」



38 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/12/03(月) 22:05:02 ID:nYYPdQT3
>>36
問い合わせ済み。
全学部をとおしてもダビ張氏に該当する人物はいないっす。

39 :暇人:2007/12/03(月) 22:07:52 ID:ymZue/+9
フラー神学校略歴は嘘だったん?

40 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/03(月) 22:07:54 ID:m0GK0Qxy
どうせ、漢字間違えて検索してんだろう笑

41 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/12/03(月) 22:10:00 ID:nYYPdQT3
>>39
フラーに関しては嘘確定です。

42 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/03(月) 22:11:27 ID:m0GK0Qxy
山谷のうな重とどっちの罪が重いの?

43 :暇人:2007/12/03(月) 22:12:30 ID:ymZue/+9
韓基総に虚偽略歴出してたわけなのかね。。。。

信じがたいな 統一教カルトのすることは

44 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/12/03(月) 22:14:38 ID:nYYPdQT3
韓基総の事務局にも既に数人のダビデアンが入りこんでいるので、話題にするのが難しいとの事っす。

45 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:16:28 ID:6aa7ol5s
>>33

的を射すぎた 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 3日(月)22時06分44秒   返信・引用
文学者・横光利一が『夜の靴―木人夜穿靴去、石女暁冠帽帰(指月禅師)』という作品の中で「的を射すぎた」を使用してますが、何か?

http://www.aozora.gr.jp/cards/000168/files/3511_11037.html

やっぱり似非ジャーナリストか(呵々)

>>43

博士論文 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 3日(月)22時09分26秒   返信・引用
David Jang Jae-Hyungの名前ではフラーに博士論文は提出されてません。

もしかして、また別名を使ったんですか? だったら、そう言ってくれたらいいのに。

だとしても、いったい、いくつ名前を持ってるんだ?



46 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/03(月) 22:18:03 ID:m0GK0Qxy
相変わらず、ちいせぇ〜なぁ〜

頼むから、山谷のどつぼ独り言ブログでやれ(笑

痛すぎる(つд`)。。。。。

47 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 22:18:09 ID:KiGVTi83
>>44
あいはい言い訳言い訳w

CCKJ決議文偽造で信用喪失が痛かったヨね 詐欺師山谷真の手下www

48 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 22:19:59 ID:KiGVTi83
NCCやらJEAやらから 信用喪失させられたなんて泣き言抜かす山谷w

CCKJ決議の前に 合意取り付けたなかったんだなぁwwwww

もうそれだけで決議文の内容が虚偽だってばれてるじゃんw

49 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/03(月) 22:24:19 ID:m0GK0Qxy
ホント、統一協会好きだよナァ〜

そんなに統一協会批判すると、社会鍋も出来ないぞ(笑


50 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:24:43 ID:6aa7ol5s
通報を待つ 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 1日(土)20時57分19秒   返信・引用
×××が「私文書偽造」で小生を警察に通報するそうである。

どうぞ、いますぐ、なさってください。早く、今、目の前の電話で、最寄りの警察に通報してください。

心からお願いします。

ふーん。。。 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 2日(日)21時52分17秒   返信・引用
通報しなかったんだ。。。

なぜ?

もしかして。。。 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 2日(日)21時53分18秒   返信・引用
ビビリだから?

いかがわしい云々を言う前に。。。 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 3日(月)17時21分39秒   返信・引用
電話したらいいでしょう? ビビリさん?

いや。。。 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 3日(月)19時50分8秒   返信・引用
ビビリさんが電話してください。

そうしたら、検察官の取り調べの際に証拠資料を提出します。

その結果、小生の無実が明白になります。

と同時に、CTは「The End」となります。

お願いだから、早く電話してください。



51 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:24:45 ID:hh6WoRIp
>>45
ジャーナリストじゃないっつーの(苦笑)

52 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:26:30 ID:6aa7ol5s
>>51

的を射すぎた 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 3日(月)22時06分44秒   返信・引用
文学者・横光利一が『夜の靴―木人夜穿靴去、石女暁冠帽帰(指月禅師)』という作品の中で「的を射すぎた」を使用してますが、何か?

http://www.aozora.gr.jp/cards/000168/files/3511_11037.html

53 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:29:06 ID:hh6WoRIp
>hh6WoRIpへ 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 3日(月)22時23分8秒   返信・引用
>「的を射すぎた」についての貴殿のコメント。「馬鹿か?」ってのたもうたことについて、謝罪訂正するなら、いまのうちだと思いますが?
横光さんが使ってたんじゃあ謝っとくしかないかな。ごめんね。やまちゃん。
まあ、「馬鹿」っていうのは、「そんなワードで検索するなよ」程度の意味でした。と言い訳しとく。

54 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/03(月) 22:29:31 ID:m0GK0Qxy
>>50
                               ,,,,,,,,,_
                       /ー ̄-‐ ̄―  '''' }
                       {           |
             ,、‐'´ ̄ ヽ.     |           .|
          ,、-'´      ヽ    |   _,,,,,, ---'''''"|
        ,、‐'´         i    |  ̄ ̄       _,, ト、
      , 、‐'´  .          | ,-‐''丶-、、、、、、 -‐'''"~   `ヽ.
  ,、‐'´                |{"              ,、、-‐‐`'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ
''´                   | `T";!'┬-、,,,,,,,,,,,、、-,‐''"i~ ヽ.           /   |
              /     |ノ /  ヽ'      / ノi.|  ヽ          /     |
              / ノ   |二コ=、,,    /´ /ソノノ   }         /     |
              |/    | ’ 丶 `   ` ノ イ ̄    ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄  ̄ ̄|
            ,、‐'      |  `"゛ヽ-'、、、r ' ノ/     /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ,、‐'"        |ヽ     ,,, ,ノ`´/1丶、r '´   < また通報スレか・・・・・・・・・・>50
      ,、-'"~i           |r‐「 ̄フイ/ // |   `ヽ、    \_______________
  ,、‐'"~  /i   .        |〃| /「 」 ̄ ̄ ノ |      ~゛`丶   /       |
'"~    / |\         | /ヽ/ |   /  |         ヽ  /        |
    /   |  ヽ        | /  / `フ~ーー、―          ヽノ         |
   /     |          |/  /. /     \         ノ         |
 /     |           ( /                 /          |


55 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:30:24 ID:hh6WoRIp
あーあ。また勝利宣言されるわ。。。^^;

56 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 22:30:44 ID:KiGVTi83
>>50
そうですかw

救世軍牧師ともあろうものがw

公開の場で詐欺師呼ばわりされても なにもせず 官憲に訴えられるまで
身の証を立てないとわwww

じゃあ
山谷も CT訴えたら?www

すでにあなたが詐欺師であることは NCC JEAなどに周知の事実www
あなたを相手にするのは 悪名高い十一献金の単立カルトだけですねぇ

57 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:32:38 ID:hh6WoRIp
もうプッツン寸前だぞゴルァw

ビビリ。。。 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 3日(月)22時25分19秒   返信・引用
いつまでもそうやって、くだまいてなさい。ビビリが。。。

58 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:35:06 ID:hh6WoRIp
>フラー論文検索 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 3日(月)22時18分29秒   返信・引用
>フラーの論文検索「マカリスター・ライブラリー」では、David Jang Jae-Hyung, 1949- だと、どう語順を組み替えても、論文が出て来んのですよ。
>ちなみに
>The role of prayer in the work of the missionary church : with a focus on
>the Presbyterian Church in Korea (Hapdong) / by Jae Hyun Han.
>by Han, Jae Hyun, 1963-
>という似た名前があるが、名字が「Han」だし、生年月日が「1963年」だ。
>ダビデ張は「Jang」で、生年月日は「1949年」なので、まったく別人だ。
問い合わせてみって言ってんのにまた検索かよ。。。onz

59 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 22:35:56 ID:KiGVTi83
>>57
だから
CCKJ決議文の文面自体に すでに虚偽があるんだよんw
NCCもJEAも すでにあの時点で包囲網に合意してるんじゃないの?www

なんでCCKJが脱落したら 山谷を信用しなくなるんだヨw

もうむちゃくちゃwww

60 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/03(月) 22:36:37 ID:m0GK0Qxy
まあ、要は確証部分については、お互いに訴訟するということで、オーケー?

61 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:37:40 ID:hh6WoRIp
検索だけならヤマでも出来るw

62 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:39:30 ID:hh6WoRIp
>あったりまえでしょう? 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 3日(月)22時34分50秒   返信・引用
>「公開の場で詐欺師呼ばわりされても なにもせず 官憲に訴えられるまで 身の証を立てないとわ」
>あったりまえでしょう? 弟子が師に倣うのは、当然です。もしかして、師のこと、知らんのですか、ビビリさん?

ここで一句。

都合いい 時だけ馬鹿に 師と呼ばれ

63 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/03(月) 22:40:28 ID:m0GK0Qxy
まあ、まともなこと言うのも飽きた(笑

所詮は今も、救世軍の施設ではスキンシップが行われてるんだ。

そして、社会鍋に食うものを切り詰めて献金する奴もいる。

羞恥心がないというのは、そういうことだな。

64 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:44:13 ID:6aa7ol5s
あるいは。。 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 3日(月)22時39分35秒   返信・引用
それともなにかね。ビビリ版改訂新約聖書では、師は律法学者らを官憲に突き出して、裁判にかけたとでも書いてあるのかね?




65 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:44:43 ID:hh6WoRIp
>あるいは。。 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 3日(月)22時39分35秒   返信・引用
>それともなにかね。ビビリ版改訂新約聖書では、師は律法学者らを官憲に突き出して、裁判にかけたとでも書いてあるのかね?

また一句。

師は確か 捏造・反訴も していない

66 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 22:45:19 ID:KiGVTi83
>>62
ふーーんw
じゃあ
詐欺師山谷も
詐欺師山谷がカルト認定するCTと
まったく同列の存在なんだw

詐欺師山谷が CTを批判するいわれはないなぁw

まぁすでにNCCもJEAもそう思ってるけどw

67 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:45:56 ID:6aa7ol5s
>>62

「馬鹿か?」ってのたもうたことについて、謝罪訂正するなら、いまのうちだと思いますが? ・・・だぜ


68 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 22:47:05 ID:KiGVTi83
>>65
CTが財務表やら 張さんの資料出さないからカルト認定ならw

山谷真も決議文出さないから犯罪者w詐欺師www

詐欺師にCT追求する資格はありませんヨw
手を洗ってから出直せw

69 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:47:25 ID:/szPKln0
出すべきところに出す 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 3日(月)20時27分19秒   返信・引用
小生にとって最も重要なカードである「CCK-J決議文」は、ビビリさんや粘着昆布のような住所不明、姓名不明、年齢不明、職業不明の人物の2ちゃん上での要求に従って開示することは、しない。

出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。

裁判は「公開の原則」であって、そこにて決議文の真偽の決着がつけられることになる。そうしてそれは必ず真となる。

警察、検察の取り調べは「非公開」ではあるが、取調官の分析と検証により、決議文の真偽の決着がつけられることになる。必ず小生は嫌疑なしとされ、もって、決議文は真となる。

以上により、CTは「The End」となる。

ダビデ張の選択肢は、すみやかに「CCK-J総会長名訂正謝罪文」を小生のもとに持参することだけである。
http://majormak.blogspot.com/2007/05/blog-post_16.html



--------------------------------------------------------------------------------
チキンとな? 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 3日(月)20時10分38秒   返信・引用
実名で、住所と電話番号とメールアドレスを出して、顔写真も公表して、
調停も蹴って、和解交渉の決裂も宣言して、裁判するなら裁判しなさいと明言して、
警察に早く電話しなさいと督励して、その上でなお、チキンと?

CTの諸君。きみたち、ジャーナリストなのであろう? 今年のクリスマスには、
国語辞典(付俗語辞典)でも贈呈してしんぜようか? あるいは、大卒にもかかわらず、
ダビデ張の「理性を捨てよ」という聖書講義のマインドコントロールで、
どうにかなってしまったのか?
http://majormak.blogspot.com/2007/05/blog-post_16.html

70 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 22:47:57 ID:KiGVTi83
>>67
馬鹿どころか自分で認める詐欺師だろうがw


71 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:48:12 ID:hh6WoRIp
>>67

「馬鹿か?」とは 言っていないよ 「馬鹿」としか

72 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:48:31 ID:6aa7ol5s
ビビリ。。。 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 3日(月)22時25分19秒   返信・引用
いつまでもそうやって、くだまいてなさい。ビビリが。。。


73 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/03(月) 22:48:40 ID:m0GK0Qxy
ところで、山谷って、いくつ?

32歳?
いってて、34歳ぐらいかナァ〜

写真見たけど、もうちょっと、締まった方がいいよねw

74 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:48:46 ID:5CzLqioa
山谷少佐のブログは便所の落書き集


ってところまで読んだ。

75 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 22:49:14 ID:KiGVTi83
>>69
CTも詐欺師相手に資料は出さんwww

NCCもJEAも詐欺師のいうことは相手にしないwwww

76 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:49:35 ID:hh6WoRIp
>>73

ガキだけど 彼は厄年 四十二

77 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 22:53:26 ID:KiGVTi83
山谷 CCKJ決議文で致命的な墓穴を掘ったw

決議文の時点でNCCやJEAは包囲網など知らず
CCKJ総会長の撤回文でたやすく山谷に不信を持つ程度だってこと

つまり決議文の内容自体が虚偽だったw

78 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/03(月) 22:53:34 ID:m0GK0Qxy
>住所不明、姓名不明、年齢不明、職業不明

そのほとんどは、2ちゃんでも知ってる人間は多いぞ(笑
ここ10年は引越ししてないしなヽ(^。^)ノ

知りたかったら、質問してくれw



79 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:54:35 ID:6aa7ol5s

ビビリさんが必死の挑発・・・・ギャハハハハ

80 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/03(月) 22:56:18 ID:m0GK0Qxy
>>76
まあ、少しはこの問題で己を学べばいいんだけどね。

救世軍はそのつもりであそばせてるんだろうけどね。

しかし、その余裕が命取りだな。

来年は相当ダメージ食うぞ。

81 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 22:57:00 ID:KiGVTi83
>>79
さーてw
第三者にはどう見えますかねぇwwww

単立カルトの狂信者ばかりじゃないのヨwww

82 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:59:44 ID:/szPKln0
フラー神学校卒業も嘘だったのか

83 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:59:58 ID:6aa7ol5s
>>81

サロメさん、最近ひときわ切れ味悪いっすね。

84 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:01:09 ID:hh6WoRIp
って言うか、なんで山谷が直接2ちゃんに書き込んでるんだ?w

85 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:04:36 ID:/szPKln0
学歴査証も罪だなぅ

86 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 23:04:43 ID:KiGVTi83
>>84
相当痛手なんでしょうねw

CCKJ決議文の件はw

87 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/03(月) 23:06:12 ID:m0GK0Qxy
>>84
それが本来だろう(笑

神の下ではみんな平等なんだろう?

議論する場所を分けてることがそもそも牧師のすべきことではない。

違うのか?

88 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:07:02 ID:hh6WoRIp
>>87
そうです。にちゃんれすは誰が見ても異常w

89 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/03(月) 23:07:03 ID:m0GK0Qxy
査証って、なんだ?

君が山谷か?笑

90 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 23:07:46 ID:KiGVTi83
>>87
さんざん財務諸表の件でCTをカルト呼ばわりしてきたからw

CCKJ決議文で詐欺師認定されても 山谷 反論できないんですよねwww

91 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:09:10 ID:6aa7ol5s
出すべきところに出す 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 3日(月)20時27分19秒   返信・引用
小生にとって最も重要なカードである「CCK-J決議文」は、ビビリさんや粘着昆布のような住所不明、姓名不明、年齢不明、職業不明の人物の2ちゃん上での要求に従って開示することは、しない。

出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。

裁判は「公開の原則」であって、そこにて決議文の真偽の決着がつけられることになる。そうしてそれは必ず真となる。

警察、検察の取り調べは「非公開」ではあるが、取調官の分析と検証により、決議文の真偽の決着がつけられることになる。必ず小生は嫌疑なしとされ、もって、決議文は真となる。

以上により、CTは「The End」となる。

ダビデ張の選択肢は、すみやかに「CCK-J総会長名訂正謝罪文」を小生のもとに持参することだけである。


92 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:09:24 ID:/szPKln0
公益法人が、などと。。。 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 3日(月)20時29分34秒   返信・引用
会社法の知識もろくにない人物の口から聞きたくないものだ。。。


93 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 23:09:39 ID:KiGVTi83
山谷を牧師扱いしてくれるのは 手下関係以外は 身内以外集まらないダサいコンサしてる
単立○ルトくらいだろうwww

94 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:11:23 ID:hh6WoRIp
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       | サンタさんへ        |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     / こくごじしょをください。/  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /      まこと    /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /

95 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 23:11:53 ID:KiGVTi83
>>91
じゃあ CTも訴えたらいかがですかw
CTが同じ主張しても アンタ 反論できないぞw

ていうか
ブログ記事のソースなんだから 公開して当たり前w

常識ですヨw

それをしないから捏造認定されるのヨwwww

96 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:13:14 ID:/szPKln0


最も重要なカードである「CCK-J決議文」は、ビビリさんや粘着昆布のような住所不明、姓名不明、年齢不明、職業不明の人物の2ちゃん上での要求に従って開示することは、しない。

出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。




97 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:13:44 ID:6aa7ol5s
出すべきところに出す 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 3日(月)20時27分19秒   返信・引用
小生にとって最も重要なカードである「CCK-J決議文」は、ビビリさんや粘着昆布のような住所不明、姓名不明、年齢不明、職業不明の人物の2ちゃん上での要求に従って開示することは、しない。

出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。

裁判は「公開の原則」であって、そこにて決議文の真偽の決着がつけられることになる。そうしてそれは必ず真となる。

警察、検察の取り調べは「非公開」ではあるが、取調官の分析と検証により、決議文の真偽の決着がつけられることになる。必ず小生は嫌疑なしとされ、もって、決議文は真となる。

以上により、CTは「The End」となる。

ダビデ張の選択肢は、すみやかに「CCK-J総会長名訂正謝罪文」を小生のもとに持参することだけである。


98 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:14:34 ID:5CzLqioa
山谷少佐もある意味職業不明な件

99 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:16:05 ID:6aa7ol5s

Sola Gratia の職業は?

100 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 23:16:26 ID:KiGVTi83
だから
ブログ記事で 特定団体を批判する記事を載せた
それもその団体をカルト呼ばわりしてる

だからその記事の重要な根拠である文書
公開するのは

あ  た  り  ま  え  ですwww

裁判のときに公開だなんて通用しませんwww

101 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:16:56 ID:6aa7ol5s
出すべきところに出す 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 3日(月)20時27分19秒   返信・引用
小生にとって最も重要なカードである「CCK-J決議文」は、ビビリさんや粘着昆布のような住所不明、姓名不明、年齢不明、職業不明の人物の2ちゃん上での要求に従って開示することは、しない。

出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。

裁判は「公開の原則」であって、そこにて決議文の真偽の決着がつけられることになる。そうしてそれは必ず真となる。

警察、検察の取り調べは「非公開」ではあるが、取調官の分析と検証により、決議文の真偽の決着がつけられることになる。必ず小生は嫌疑なしとされ、もって、決議文は真となる。

以上により、CTは「The End」となる。

ダビデ張の選択肢は、すみやかに「CCK-J総会長名訂正謝罪文」を小生のもとに持参することだけである。


102 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:17:32 ID:/szPKln0
最も重要なカードである「CCK-J決議文」は、ビビリさんや粘着昆布のような住所不明、姓名不明、年齢不明、職業不明の人物の2ちゃん上での要求に従って開示することは、しない。

出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。


ダビデ張の選択肢は、すみやかに「CCK-J総会長名訂正謝罪文」を小生のもとに持参することだけである。





103 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:17:38 ID:6aa7ol5s
出すべきところに出す 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 3日(月)20時27分19秒   返信・引用
小生にとって最も重要なカードである「CCK-J決議文」は、ビビリさんや粘着昆布のような住所不明、姓名不明、年齢不明、職業不明の人物の2ちゃん上での要求に従って開示することは、しない。

出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。

裁判は「公開の原則」であって、そこにて決議文の真偽の決着がつけられることになる。そうしてそれは必ず真となる。

警察、検察の取り調べは「非公開」ではあるが、取調官の分析と検証により、決議文の真偽の決着がつけられることになる。必ず小生は嫌疑なしとされ、もって、決議文は真となる。

以上により、CTは「The End」となる。

ダビデ張の選択肢は、すみやかに「CCK-J総会長名訂正謝罪文」を小生のもとに持参することだけである。


104 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/03(月) 23:17:56 ID:m0GK0Qxy
>>92
人としての当たり前のことも知らない奴等から言われても屁でもない(笑

ヤクザな奴ほどくだらない法律に詳しいしなヽ(^。^)ノ


105 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:18:08 ID:6aa7ol5s
通報を待つ 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 1日(土)20時57分19秒   返信・引用
×××が「私文書偽造」で小生を警察に通報するそうである。

どうぞ、いますぐ、なさってください。早く、今、目の前の電話で、最寄りの警察に通報してください。

心からお願いします。

ふーん。。。 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 2日(日)21時52分17秒   返信・引用
通報しなかったんだ。。。

なぜ?

もしかして。。。 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 2日(日)21時53分18秒   返信・引用
ビビリだから?

いかがわしい云々を言う前に。。。 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 3日(月)17時21分39秒   返信・引用
電話したらいいでしょう? ビビリさん?

いや。。。 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 3日(月)19時50分8秒   返信・引用
ビビリさんが電話してください。

そうしたら、検察官の取り調べの際に証拠資料を提出します。

その結果、小生の無実が明白になります。

と同時に、CTは「The End」となります。

お願いだから、早く電話してください。


106 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:18:28 ID:/szPKln0
学歴全て詐称か、、

107 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 23:19:25 ID:KiGVTi83
つまり
一般の読者は 決議文が事実か否か

ブログ記事が事実か否か

確認できませんよね

一般読者は裁判なんてしませんからw

でさぁw
昆布が個人的に身元明かして請求すれば 公開するのね?w
昆布にメール送ってもらえばいいのね?w

108 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/03(月) 23:19:37 ID:m0GK0Qxy
>>96
神に逆らってるから、法廷でしか、証できないのか(^o^)/

さすが、救世軍牧師w

109 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:20:01 ID:6aa7ol5s
通報を待つ 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 1日(土)20時57分19秒   返信・引用
×××が「私文書偽造」で小生を警察に通報するそうである。

どうぞ、いますぐ、なさってください。早く、今、目の前の電話で、最寄りの警察に通報してください。

心からお願いします。

ふーん。。。 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 2日(日)21時52分17秒   返信・引用
通報しなかったんだ。。。

なぜ?

もしかして。。。 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 2日(日)21時53分18秒   返信・引用
ビビリだから?

いかがわしい云々を言う前に。。。 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 3日(月)17時21分39秒   返信・引用
電話したらいいでしょう? ビビリさん?

いや。。。 投稿者:山谷 投稿日:2007年12月 3日(月)19時50分8秒   返信・引用
ビビリさんが電話してください。

そうしたら、検察官の取り調べの際に証拠資料を提出します。

その結果、小生の無実が明白になります。

と同時に、CTは「The End」となります。

お願いだから、早く電話してください。



110 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:20:07 ID:5CzLqioa
>>99
山谷少佐が2ちゃんに粘着していて、救世軍少佐としての職務こなしてるのかってことを言いたいだけ。
しかし、こんな性根の捻じ曲がった牧師って他にいるのか?
にちゃんれす内での言葉遣いが最悪に品性欠如してるんだが・・・

111 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:20:12 ID:KF/0u5hY
救世軍の人にききたい。
信徒さんたちからは
CTともめてることについて何ていわれてる?
もう止めとけって言う人はいないか?


>サロメ

夜ふかしはほどほどに。

112 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:20:41 ID:6aa7ol5s
出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。
出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。
出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。
出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。
出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。


113 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 23:20:41 ID:KiGVTi83
>>104
昆布さぁw

山谷にメッセして 決議文ゲットしてくれない?w

正式な体裁整えた 正規の決議文w

114 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:21:47 ID:6aa7ol5s
出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。
出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。
出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。
出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。
出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。
出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。
出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。
出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。
出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。
出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。


115 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:23:25 ID:KF/0u5hY
>>114
同一内容の連続コピペ。
荒らし行為だよ。

116 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 23:23:30 ID:KiGVTi83
>>114
だったら
善意の第三者は山谷ブログの信憑性 どう確認するわけ?w

昆布が私的に身元明かしてメールすればいいじゃんw

現物 渡してヨw 画像でいいからw

117 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:23:32 ID:hh6WoRIp
サロメさんのお肌のことを気にし、夜更かしを注意する>>111に男気を感じた。

118 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:24:39 ID:6aa7ol5s
>>110

こちらこそ、キリスト教のメディアを自称する人物たちが匿名のブログを立ち上げた段階で
高やん、居丁稚、やべっちの職業をたずねたいのだが?

119 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:24:53 ID:/szPKln0
サロメは男だろ

120 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 23:25:15 ID:KiGVTi83
まさか
身元明かした昆布から逃げないよね

山谷さんwww

もうねるけど
たのむわw

121 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:26:02 ID:6aa7ol5s
出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。
出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。
出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。
出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。
出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。
出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。
出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。
出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。
出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。
出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。


122 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:26:39 ID:hh6WoRIp
>>118でID:6aa7ol5sが山谷だと露呈したところで笑点お開きwww

123 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 23:26:49 ID:KiGVTi83
>>121
ナルミ あんただって見たいでしょ決議文www

124 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:26:53 ID:KF/0u5hY
>>117
ああ、だから俺モテるのか。

125 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/03(月) 23:27:24 ID:m0GK0Qxy
>>113
それよりも、じかに会って、談判した方が早いんじゃない?

126 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 23:28:13 ID:KiGVTi83
>>125
決議文だけで決着つくと思うけどね
個人対決もいいかもwww

127 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:28:26 ID:5CzLqioa
ID:6aa7ol5sこと山谷少佐、夜更かししたらお肌荒れるぞw
さっさとおねんねしたほうがよいぞよw

128 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:28:59 ID:hh6WoRIp
>>118
って言うか、どさくさ紛れに入ってる「やべっち」って誰だよw

129 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/03(月) 23:29:06 ID:m0GK0Qxy
>>120
逃げるよ、絶対w

それには、確信がもてる。

相手は、風評被害で騒ぐごろつきと同じw

130 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:29:57 ID:/szPKln0
フラー新学校を出ていない。すなわち、学歴詐称が確定した。

オリベット解散だな

131 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/03(月) 23:30:13 ID:m0GK0Qxy
>>126
山谷がここで、承諾するならメールするぞヽ(^。^)ノ


132 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 23:30:52 ID:KiGVTi83
>>129
ミクシでメッセ出してみたらw
とろそん からマイミクつながってるしw

133 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:31:15 ID:/szPKln0
カネを積んで名誉卒業したのだろうw

134 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:31:18 ID:KF/0u5hY
>昆布
録音希望。
いつぞやの話し合いみたいにネット公開!

135 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:31:30 ID:hh6WoRIp
>>130
チョは家族が離散www あ。ごめん。言い過ぎたwww

136 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 23:32:22 ID:KiGVTi83
山谷さん

昆布に 正規の決議文
代表者のサインや印章の入ったもの
渡してくださいねw

当然 総会長のサインか印章はいってるんでしょうねw

137 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:32:49 ID:hh6WoRIp
>>134
そりゃ面白いだろうな。昆布さんが山谷をさんざん言い負かす。想像しただけで爆笑w

138 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 23:33:19 ID:KiGVTi83
まさか チョだけのサインじゃないでしょうねぇwww
こりゃ 楽しみだわwww

139 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:34:15 ID:5CzLqioa
>>137
でもブログ内では自分が言い負かしたかのようにコメントするんだろうねw
想像しただけで失笑w

140 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 23:35:27 ID:KiGVTi83
昆布はただの会社社長で ノンクリだから カルトじゃないし

当然タイマンよね 山谷さんw

141 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:36:52 ID:hh6WoRIp
>>139
ちょうど去年の今頃、情報省が2ちゃんから撤退する時に「情報省には情報省、CTにはCTの主観がある。
それで刀を鞘に収めたい」とか言って半泣きになってたのはウケたなw

142 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 23:37:04 ID:KiGVTi83
山谷と手下

あわてて逃亡wwwwwwwwwww

143 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/03(月) 23:37:25 ID:m0GK0Qxy
どちらにしろ、山谷がオレの件で騒ぐのなら、オレはちゃんとあって話す気持ちはあるぞ。
それで、私の疑義を解消するつもりなら、救世軍への疑問はひとつ解消することになるだろう。

144 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:37:40 ID:KF/0u5hY
あ、昆布って経営者なんだ。
今さらながら納得。

145 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/03(月) 23:38:06 ID:KiGVTi83
>>143
ついでに決議文頼むわw

おやすみ!

146 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:38:54 ID:hh6WoRIp
>>140
いざとなったら相手を「ビョーキ」認定してくれるやぶ医者が一緒じゃなきゃ何も出来ないってwww

147 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/03(月) 23:40:28 ID:m0GK0Qxy
>>145
おやすみ。

山谷の怪答待ってるわ(笑


148 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:40:43 ID:5CzLqioa
>>146
まるでスネオぢゃないかw

149 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:42:29 ID:hh6WoRIp
>>148
貧乏なスネオみたいな感じ。

150 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:43:12 ID:KF/0u5hY
>>146
医者ぁ?
数学の先生じゃない?

151 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/03(月) 23:47:47 ID:m0GK0Qxy
もうそろそろ、アホな救世軍に粘着してるのも飽きたw

この問題は山谷個人だと騒いでいるんだから、CTだってこんな金なし相手もつまらんだろうしね。
牧師のクセに、そんな使い分けをしないとなんにもいえないなんて、情けない。

率直に言って、アホだな。


152 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:51:59 ID:jjz3idlJ
昆布どんは、フーテンさんと遊んでるのが一番!

叩けばホコリが出るとこ狙って叩くのは、布団だけでOK

153 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:54:06 ID:KF/0u5hY
急に静かになっちゃった。

俺もこのへんにしとくか。

154 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:54:17 ID:/szPKln0
>アホ

修復できない名誉毀損

155 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:54:38 ID:hh6WoRIp
みんな、お肌のために寝るぜよ。

156 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:54:59 ID:/szPKln0
学歴詐称教祖を信じてればいいさ。自分の運命だからな

157 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:56:17 ID:/szPKln0
4つも5つも卒業できるわけはない。前からおかしいと思っていたさ

158 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:57:15 ID:hh6WoRIp
>>156
え。それ猪四惨のこと?www

>>157
出来るお。

159 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/03(月) 23:57:55 ID:m0GK0Qxy
>>152
別に、叩いてるつもりはないんですけどね・・・・・・・・・・

まあ、そうかもねw
所詮は、リアルに近い話はここでは泥臭いだけ(笑


160 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/03(月) 23:59:14 ID:m0GK0Qxy
>>154
だから、実際にあって、裁判の場所と日取りを打ち合わせしようヽ(^。^)ノ

訴訟内容は、後回し(笑


161 :似非消える:2007/12/04(火) 00:02:04 ID:4br4cUiR
フラーに博士論文は提出

別に、張牧師さんをかばう気はないが、こういう話は山谷から初めて聞いた。
フラーの客員教授じゃなくて?

162 :似非消える:2007/12/04(火) 00:04:13 ID:4br4cUiR
4つも5つも卒業できるわけはない

二つじゃなかたっけ?

163 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 00:04:53 ID:OFneUWqT
>>161
出してないよ

164 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/04(火) 00:06:17 ID:WIylgCzA
まあ、救世軍は募金を使うのが大変なんだろう。

つまらんから、私も寝よw

CTもあんまりきちがいと付き合いが良すぎるといいことはないぞ(笑


165 :似非消える:2007/12/04(火) 00:06:40 ID:4br4cUiR
>>163
だよね。フラーに論文を提出したなどと今まで聞いたことないぞ。
だって、出身大学ってフラーじゃないでしょ。

166 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 00:10:03 ID:OFneUWqT
ダビデ張の新たなる目論み

「ダビデ張在亨来臨キリスト疑惑」を昨年来ブログで追及して来た小生に対して、1000万円の損害賠償請求が申し立てられていたのであるが、裁判所が調停不成立を宣言して以降、先方はこれといった動きを見せて来なかった。

しかし、この10月頃から、各所で新たな動きが始まったもののようである。

第一、「インターナショナル・クリスチャン・フェローシップ」を名乗る正体不明の学生宣教団体が、各所に宣教提携を持ちかけている件。

イギリスのACM(アポストロス・キャンパス・ミニストリー)のサイトには、「ACMはインターナショナル・クリスチャン・フェローシップです」と表記されている。

日本では、ダビデ張在亨の学生宣教団体ACMは、CEFという名称で2001年頃から活動を始め、2004年頃にACMと改称して、東京大学ACMセンター、関西学院大学ACMセンター、千葉ACMセンター、神戸ACMセンターなどの拠点を擁していたことが判っている。

しかし、ダビデ張の異端カルト疑惑を追及した小生に対して、今年1月、日本ACM会長の井出北斗クリスチャントゥデイ記者は「日本にACMはなかった」と言明し、その翌日、日本ACMのウェブサイトを全面的に削除し、今日なおそれは消されたままだ。

これは小生の推測だが、もはや本邦でACMという名称で表立って活動が出来なくなったので(なんとなれば、それは「存在しない」と会長が公式に釈明したのだから)新たに別の名称を考案し、

福音派の学生宣教団体にアプローチし、宣教協力を持ちかけ、提携関係を結んで、それによって「クレジット」(信頼度)を獲得しようとの思惑があるのであろう。

確かに、KGKやCCC(キャンパスクルセード)と宣教協力の提携関係を結ぶことが出来れば、いかなる団体であっても、KGKやCCCの持つ「クレジット」のゆえに、さも一緒にクレジットが上がったかのように教界人を錯覚させることが、十分可能である。

この種の錯覚は、心理学を応用した広告的手法であって、当然、不法行為ではない。しかし、正体不明の団体の正体が何であるかの内容次第では、「違法ではなくても不適切」ということにはなるであろう。

167 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 00:11:49 ID:OFneUWqT
第二、「ブリーズ」を名乗る音楽宣教団体が、キリスト教音楽関係者にオーディションへの参加をしきりに呼びかけている件。

このところ、音楽系人材サイトに「ブリーズ」すなわちBREATHEを名乗る団体が、歌手、楽器奏者、ダンサー、音響技術者、ウェブデザイナーの募集をかけている。

この団体のウェブサイトのドメイン「BREATHE.JP」を調べてみると、ダビデ張在亨の配下の企業であるIT会社ベレコムが稼働するサーバー上にあり、同じくダビデ張在亨の音楽宣教団体ジュビリーミッションが保有するドメインであることが判る。

ベレコムもジュビリーミッションも共に「ダビデアン」すなわち、ダビデ張在亨を「来臨のキリスト」と確信したメンバーが運営する団体であることが、昨年の11月来、国内外の脱会者証言で明らかになっている。

小生が危惧するのは、日本や海外のキリスト者の若者で、主から豊かな音楽の賜物を授けられている者たちが、この「ブリーズ」なる団体の正体を知らぬまま、軽々に誘いに乗ってしまうことである。

いったい大教会の主任牧師すら惑わされてしまうのであるから、まして若者たちが識別し損なうのは、いたしかたのないこと。しかし、穴があいていることがわかっているのに、「その先に穴があります」と言わずに黙っていることは、主の御前に大きな罪である。

それゆえ、小生は、このブログにて警鐘を鳴らす次第である。すなわち、以下の通りだ。

若いキリスト者のみなさん。

調査によれば、統一教会幹部ダビデ張在亨は、自分を「来臨のキリスト」と教え込む団体を設立し、世界の大学生に一対一の聖書講義をし、マインドコントロールをかけ、献身させ、無賃で使役させていることが、国内外の脱会者によって告発されています。

この団体は最近「ブリーズ」と称する音楽部門を設立して、広くキリスト者音楽家にオーディション参加を呼びかけています。みなさまにおかれましては、募集に応答する前に、まず「ブリーズ」の背景にある問題を十分認識した上で、深慮熟考を重ね、さらにまた、

所属教会の牧師先生、所属教団の異端問題担当者、友人知人、先輩、先生、御両親に何度も何度も何度も相談した上で、ご自分の決断をなさいますよう、小生は衷心から御忠言申し上げる次第です。

168 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 00:15:25 ID:OFneUWqT
この経歴も嘘だろう

本紙設立者ダビデ張在亨牧師は、韓国神学大学神学科とシンデ院(M.Div.) を卒業、

延世大と檀国大で修士(M.A.),博士(Ph.D.) 学位を受けた。

大韓基督教長老会国際合同総会総務、礼葬合同福音総会総会長、

オーストラリアサザンクロスカレッジ(SCC)教授を歴任

169 :似非消える:2007/12/04(火) 00:17:27 ID:4br4cUiR
>>168
嘘なのか、嘘じゃないのか、ハッキリしなさいW
〜だろう はないだろうWWWW
卒業証明があれば終わる話なんで、ちゃんと調べて一般人を巻き込まないでください。

ではお休み

170 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 00:18:45 ID:OFneUWqT
クリスチャントゥデイが卒業証書をインターネット公開するならな

できはすまい。ないのだからな

171 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 00:20:22 ID:2Iby4/Tf
>>170
公開したら、山谷土下座とかだったら考えてくれるかもなw

172 :てすと ◆Y5g8YZ9wkQ :2007/12/04(火) 00:22:57 ID:uL1P+Buw
>国内外の脱会者によって告発されています。

証人に逃げられたんじゃなかったの?

証人はいるの?いないの?


173 :暇人:2007/12/04(火) 00:24:42 ID:vvPR2/ta
>>165
韓基総提出の履歴書に

「米国フラー神学大 宣教神学大学院 博士課程」とあるのだよ


174 :てすと ◆Y5g8YZ9wkQ :2007/12/04(火) 00:31:11 ID:uL1P+Buw
>>173

学歴詐称と、来臨と教えている事とどんな相関関係があるの?

全くつながらないじゃん。

175 :暇人:2007/12/04(火) 00:38:39 ID:vvPR2/ta
なんで相関関係が問題になるのだね。。。

しかしも学歴詐称かどうかもわからんぢゃん

論文が出て無くても 満期退学というのもあるでしょ>博士課程三年

176 :てすと ◆Y5g8YZ9wkQ :2007/12/04(火) 00:42:35 ID:uL1P+Buw
>>175

ここ、異端カルト疑惑のスレでしょ?

ダビジャンの学歴の話題はスレ違い。

異端を糾弾しているんじゃなくて、嘘を糾弾しているだけじゃん。

177 :暇人:2007/12/04(火) 00:44:53 ID:vvPR2/ta
事実を淡々と書くだけでしょ(笑)

球団ごっこ 昆布なすびコンビの特権でしょ(笑) 草野球

178 :てすと ◆Y5g8YZ9wkQ :2007/12/04(火) 00:46:46 ID:uL1P+Buw
>>177

つまり、このスレに救世軍の事実を淡々と書く事は暇人にとっては問題ないって事?

179 :暇人:2007/12/04(火) 00:48:57 ID:vvPR2/ta
うんうん 好きにすればいいんぢゃない

180 :てすと ◆Y5g8YZ9wkQ :2007/12/04(火) 00:50:46 ID:uL1P+Buw
>>179

そうだよね。好きにすればいいよね。

181 :暇人:2007/12/04(火) 00:52:26 ID:vvPR2/ta
自己責任だしね♪

182 :てすと ◆Y5g8YZ9wkQ :2007/12/04(火) 00:53:27 ID:uL1P+Buw
>>181

そうそ♪ いつ訴えられてもOKw♪

183 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 05:27:18 ID:RxrzT23y
詐欺師山谷真の手下 全共闘崩れ爺は見境ないなぁw

山谷がCCKJ決議文公開しない以上 CT疑批判の資格はないし信用度0w

それこそ経歴詐称は犯罪だから山谷自身が告発しろwwww


昆布が山谷と直接面談して対決 決議文も披露してもらうことになるんだから
逃げるなよ 山谷www
昆布 ミクシからメッセするからねwww

184 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 05:39:32 ID:RxrzT23y
根拠示さずCTに一方的に言いがかりつける手口は飽き飽きだよ
山谷真w

まずは包囲網の根拠であるCCKJ決議文の原文出してもらおうじゃんw

それが正規の決議文かどうか
きちんとしかるべき代表や参加者の署名があるかどうか
ちゃんとCCKJ総会の名で総会長の署名があるかどうか
確認させてくださいw

ねぇ
昆布に原文の画像でいいから 手渡してくださいね 山谷さんwww

185 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 05:54:23 ID:RxrzT23y
仮にも同じ韓其総に加盟してるCTを異端カルトだと告発している
そして外部の団体であるNCCやJEAを名指しで 包囲網に同意していると
公言している

どう考えても CCKJ決議文は 決議の時点で総会長の承認得ているし 山谷も
その後のブログ記事にはそう明記している
だったら CCKJ決議にキチンとその署名なり印章なりあるはずです

CCKJ総会長は山谷の偽造だと主張しているので そうしたら署名などはありえない

どちらが真実かは原文を見れば一目瞭然のはずですねw


また
NCCやJEAは決議文によると 決議がなされた時点でCT包囲網に参加の意思が
明確になっている
ところがCCKJ総会長の決議撤回声明で簡単のそれを撤回し 山谷に対して回復不能なほどの
不信を抱いたと山谷は主張している
ここら辺も非常に怪しい

両団体は山谷から提供された確実な証拠によって 包囲網参加を決めたはず
山谷の主張のようにCTの嫌がらせによって決議文が撤回されたのなら 両団体は
ますます疑惑を深め 包囲網に協力するはず

ここら辺の事情も山谷自身が明らかにすべきですねwwww


186 :暇人:2007/12/04(火) 06:21:12 ID:8OGBSpbX
ホントにバカぁだな。。。(笑)

まあがんばれ

187 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 06:26:34 ID:RxrzT23y
強がりは醜悪だヨw
団塊全共闘のカス爺w

188 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 06:28:14 ID:RxrzT23y
山谷が昆布と杉並小隊でタイマンはればすむことじゃんwwww


あw
昆布にデジカメで撮影してもらうから CCKJ決議文お忘れなくね山谷wwwww

189 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 07:23:35 ID:RxrzT23y
山谷と手下は無自覚だけどw

CCKJ決議文捏造疑惑は致命傷だよw

CTに関して 中立の第三者の視点がもてないところに
山谷と手下の関係が如実に現れてるw

つまり
詐欺師とそれにたぶらかされてる共犯者ってことw

190 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 07:28:36 ID:2aEDYYLc
小生にとって最も重要なカードである「CCK-J決議文」は、ビビリさんや粘着昆布のような住所不明、姓名不明、年齢不明、職業不明の人物の2ちゃん上での要求に従って開示することは、しない。

出すべきところに出す。それは、民事裁判、刑事裁判、警察、検察、この四つのみである。

裁判は「公開の原則」であって、そこにて決議文の真偽の決着がつけられることになる。そうしてそれは必ず真となる。

警察、検察の取り調べは「非公開」ではあるが、取調官の分析と検証により、決議文の真偽の決着がつけられることになる。必ず小生は嫌疑なしとされ、もって、決議文は真となる。

以上により、CTは「The End」となる。

ダビデ張の選択肢は、すみやかに「CCK-J総会長名訂正謝罪文」を小生のもとに持参することだけである。

191 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 07:32:06 ID:RxrzT23y
>>190
だからさぁーw

山谷のブログ読んだ善意の第三者は 包囲網のこと どうやって真偽を判断するのさw

第一 自分で裁判は良くないって言ってるだろ山谷w

つまりその良くない裁判以外では自分のブログ記事の真偽を明確にしないって
いったいどういうことだよwwwwwwww

192 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 07:36:40 ID:RxrzT23y
アタシもCT側も山谷と同じく 師に倣うのよw


山谷は裁判盾に永久にブログ記事の根拠を出さないw

ねぇ
イエズスはパリサイなんかに聖書からの根拠を求められて
「法廷にでたら聖書の該当部分を明らかにする」
なんておっしゃったのかい?w

救世軍の聖書ってそうなってるんだwwww

193 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 07:44:43 ID:RxrzT23y
山谷真救世軍少佐 杉並小隊牧師

昆布さんとの直接対決

楽しみにしておりますwwwwww

CCKJ決議文もよろしくwwwww

194 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 07:45:56 ID:2Iby4/Tf
山谷の師は、、、「私文書を偽造しなさい。勝つためです」「裏で手を回して包囲網を形成しなさい」
「訴えられてから訴え返しなさい。大義名分を得るためです」「IPを抜きなさい。相手を知るためです」
「『知人』と名乗って2ちゃんに書き込みなさい」「鯖攻撃を受けたと言いなさい。相手の評判を貶めるためです」

なんて教えてるらしい。。。山谷の師はK田S一か?www

195 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 07:50:55 ID:RxrzT23y
>>194
団塊全共闘崩れが軍師ですからwwwww

196 :暇人:2007/12/04(火) 08:17:27 ID:8OGBSpbX
イエズスはパリサイなんかに聖書からの根拠を求められて

まずテメェから出せと云ったし

そもそもパリサイ人は真面目な人たちだから黙ることはあっても
CTやサロメや昆布のように嘘はつかんしカルトでもないし
 テスト君みたいに遊んだりはしない

197 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 08:26:02 ID:2Iby4/Tf
>>196
>イエズスはパリサイなんかに聖書からの根拠を求められて
>まずテメェから出せと云ったし
言ってねーよw

198 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 08:32:29 ID:RxrzT23y
>>196
はいはい
どこの部分ですかねぇwwww


主はいつ 裁判になったら出すとおっしゃったんでしょうかw

ホント見苦しいよ団塊全共闘のゴミwwww

199 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 08:35:07 ID:TRbOpmMm
そもそもパリサイ人は真面目な人たちだから黙ることはあっても
CTやサロメや昆布のように嘘はつかんしカルトでもないし
 テスト君みたいに遊んだりはしない


これにも反論どぞ。

200 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 08:36:51 ID:RxrzT23y
>>199
馬鹿馬鹿しいw


CCKJ決議文偽造疑惑に答えられなくてw

個人中傷で見苦しくあがいてるだけじゃんw

まぁ
まさか山谷は昆布とのタイマンから逃げないでしょうねぇwwwww

201 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 08:37:41 ID:RxrzT23y
CTは直接対決に応じたよw

山谷さんは昆布から逃げるの?w

202 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 08:38:25 ID:2aEDYYLc
最も重要なカードである「CCK-J決議文」は

裁判という公開の場でのみ出す。

そう決めたのからには、何人たりとも、この決意を変えることはできない。

にちゃんになど誰が出すものが、ばかたれ

203 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 08:39:26 ID:2Iby4/Tf
>>202
「にちゃん」じゃなくて「2ちゃん」だ。山谷www

204 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 08:40:57 ID:TRbOpmMm

>>200

>個人中傷で見苦しくあがいてるだけじゃんw

ん? これはなすびぷ〜君のほうだと思うぞ。



205 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 08:41:50 ID:RxrzT23y
>>202
だから アンタのブログの記事の真偽 どうやって善意の第三者は
判断するのさwww

善意の第三者に裁判強要ですカーwww

206 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 08:42:17 ID:2aEDYYLc
昆布君が小生の家に電話し、礼儀正しく、アポイントを取るならば、

「CCK-J決議文」の写しを複数の証人の前で、見せることは可能である。

が、しかし、昆布君が小生に与えた数知れぬ名誉既存を謝罪するのが条件になる。



207 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 08:43:07 ID:0M8vnuBm
みんなで『山谷御膳』のメニューを考えないか?

208 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 08:44:08 ID:RxrzT23y
>>202
昆布が身元明かして杉並訪問突撃したら決議文出してよねw

>>206
写しじゃなくて 原文お願いします


あがくなよぉwww

209 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 08:46:02 ID:2aEDYYLc
原文を見せることはできない。なんとなれば、その場にて、

文書を引き裂き、燃やされる可能性さえあるからである。

小生はそれほど間抜けではない。見くびるな。

210 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 08:48:07 ID:RxrzT23y
>>209
じゃあ 画像w
デジカメで写真とって持ってきてw

211 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/04(火) 08:51:39 ID:WIylgCzA
>>206
相変わらず馬鹿だナァ〜
謝罪なんてものにこだわってるから、ガキなんだよ(笑

謝罪で事実の信憑性が確認できるのなら、私はいくらでも頭下げるぞ。

それよりも、山谷は救世軍の名誉を掛けてる自覚ぐらいしたほうがいいぞ。
私は自分の頭を下げるぐらいなんの名誉も傷つかないが、君は救世軍の名誉に傷をつけてるんだぞ(^o^)/

もはや、取り返しのつかないことに立ち入ってることぐらい自覚したらいい。

212 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 08:53:23 ID:2aEDYYLc
>>210
画像を修正したと言う気だろう。
あなた方の陰謀はとうにお見通しだ。

213 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 08:55:04 ID:2aEDYYLc
>>211
謝罪する気があるのか。ならば、身元を明かし、小生と同じ土俵に立ち、

土下座とは言わぬが、心から謝罪の気持ちを表すことだな。

その暁には見せようぞ。電話をお待ちしております。

214 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 08:59:01 ID:2Iby4/Tf
>>212
ふぇーくとか何とか言うのはお前らの手口だろうがwww

215 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/04(火) 09:02:02 ID:WIylgCzA
>>213
> 小生と同じ土俵に立ち、
>
> 土下座とは言わぬが、心から謝罪の気持ちを表すことだな。

なにについて謝罪するんだ?

そもそも、君は誰だね?

馬鹿山谷か?

216 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 09:08:53 ID:2aEDYYLc
>>214

君が誰かを当てよう。

高柳泉だ

217 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 09:11:14 ID:2aEDYYLc
>>215
>?

小生が誰かもわからないのか。何が言いたいのだね。

頭が悪いのかね?

218 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/04(火) 09:16:05 ID:WIylgCzA
小生と同じ土俵というのは、名無しで風評被害をやりまくって、カルトを捏造すれということか?

確かに、名無しでそんなアホな真似はできないなぁ〜

まして、山谷のように都合のいい後ろ盾もないしね(笑

私人公人を分けてる救世軍牧師山谷ヽ(^。^)ノ

救世軍の牧師って、公務員みたい(笑

まあ、似たようなもんだけどね。

アホな人間が使い方もわからずに寄付してるんだからね。

そんな馬鹿なやつらにCTは決算書をみせるひつようはないわな。

219 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 09:17:42 ID:2Iby4/Tf
ヤーマヤマヤマヤマヤマ カメレオーン♪

220 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 09:18:52 ID:2aEDYYLc
>>218
まだわからないのか。

小生がいいたのはこういうことだ。



















「テメー住所書け!」

221 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/04(火) 09:20:25 ID:WIylgCzA
>>217
小生が誰かわかるのか(笑
超能力か(笑

でも、真面目に会談したほうがいいかもね。
CTと救世軍と私とで、会談でもしようか?

そもそも、君らが風評被害をやる以外にどんな宗教的な根拠があるのか誰でも知りたいと思うぞ。
まさか今更カルト撲滅なんて誰も信じてないと思うしね。

222 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/04(火) 09:21:36 ID:WIylgCzA
>>220
札幌市中央区大通西1丁目(^o^)/


223 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 09:21:59 ID:2aEDYYLc
>>221
往復の旅費は自前でな〜
損害賠償金もな〜

224 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 09:25:44 ID:2Iby4/Tf
>>222
やばいってw

225 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 09:27:57 ID:2aEDYYLc
>>222
嘘偽りはないか?
嘘でないならば番地まで書きなさい。
氏名と顔もブログを作成してさらしなさい。
話はそれからだ。

226 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/04(火) 09:31:07 ID:WIylgCzA
>>223
うふふふふっw

ということで、オチw


>>225
ナルミさんよりは美しくないので遠慮します。


227 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 09:36:28 ID:RxrzT23y
こりゃすごいやw

昆布と山谷の対決

年内か年明けに実現だなぁwwww

>>212
あほw

昆布を手が届かない位置において デジカメで撮影すればいいだろw
さもなきゃ昆布を縄で縛れw

>>213
山谷自爆フラグ キターーーーーーーwwwwwwwww




228 :てすと:2007/12/04(火) 10:14:23 ID:U/2K4EUt
>>196

>テスト君みたいに遊んだりはしない

ギャラリーがいないと寂しいくせに・・

私の予測ではダビジャンは「私は来臨のキリストである。」とか直接的な言及はしてないと思う。
ただ、池田大作とかもそうだけど、直接的な表現で自分を崇めろとかは言わずに間接的に誘導している可能性はあるね。

その場合立証難しいよ。

少佐はダビの経歴を調べるのではなく、金の流れを調べたほうがいい。

229 :てすと:2007/12/04(火) 10:32:25 ID:U/2K4EUt
あとは、学生宣教システムをカルトに含めるかどうかだね。

私は大学内に宗教団体主導でサークルを作るのはいかがなものかと思っている。

230 :似非消える:2007/12/04(火) 10:56:42 ID:4br4cUiR
>>228
ないない。
来臨のキリストじゃないと直接的に言ってるし。。

間接的に誘導というのも山谷の捏造。

231 :似非消える:2007/12/04(火) 10:58:04 ID:4br4cUiR
金の流れって言ったって、
お金があれば、即、家賃払うよ。

パンの耳かじってくらしてたんでしょう?統一協と関係ないね。

232 :てすと:2007/12/04(火) 11:06:29 ID:U/2K4EUt
>>230

似非にとって、じゃんは他の牧師と同じ扱いなの?
誘導かどうかは、同業者への賛美を認めるかどうかで判定できると思うけど。

>>231
うん、統一ではないと思うよ。
ただ、統一のシステムを使っているかどうか、
集金額や集金方法が適切かって事でしょ?

233 :似非消える:2007/12/04(火) 11:44:23 ID:4br4cUiR
>>232
>じゃんは他の牧師と同じ扱いなの?
同じ扱いです。他の牧師もかなり尊敬されている。

>同業者への賛美
人間が賛美されることはないでしょう。

>統一のシステムを使っているかどうか、
統一のシステムがどうなのか知らないが、
収入の十分の一が基本。あとは、任意の善意によると思う。
救世軍と同じだと思う。


234 :てすと:2007/12/04(火) 11:54:50 ID:U/2K4EUt
>>233

>収入の十分の一が基本。
いつも思うけど、これ多すぎでしょ。
普通の家庭ならかなり家計を圧迫すると思うけど。
せめて生活費を差し引いた後の10%にしてあげればいいのに・・
かわいそ・・

>あとは、任意の善意によると思う。
さらに取るのかw
任意の善意っていうけど、払うか払わないかの意思確認とか、寄付金キャンペーンをしているなら、
任意ではなく圧力ですよ。数値目標なんて言語道断。


235 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 11:55:48 ID:RxrzT23y
だからCT母体の運営は 韓国系のデフォから外れてないでしょ

だから JEAやらが批判陣営から降りたわけでw

236 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 11:56:51 ID:RxrzT23y
>>234
それはしゃあないw

だいたい それがまずいなら 山谷を呼んだダサいコンサート興行の教会も
カルトになるwwww

237 :てすと:2007/12/04(火) 12:01:10 ID:U/2K4EUt
>>236

コンサートは宗教活動じゃなくて、完璧に営利事業でしょう。
音楽という娯楽サービスを提供して対価を受け取るわけだから。

つまり申告して納税すれば問題なし。

寄付金はまずいけど。

238 :似非消える:2007/12/04(火) 12:01:16 ID:4br4cUiR
>>234
聖書の通りやっている。それが嫌なら、キリスト教やめればいい。
しかも強制じゃないし。

>寄付金キャンペーンをしているなら
じゃ、100周年記念募金キャンペーンしている東○大学もカルトということでwwwwwww

239 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 12:01:49 ID:RxrzT23y
>>237
身内しか来ないんですがww

240 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 12:05:23 ID:2Iby4/Tf
>>236
そのコンサートをやったミュージシャンを山谷は「閣下」と呼んでたぞw 人間賛美www

241 :てすと:2007/12/04(火) 12:06:31 ID:U/2K4EUt
>>238

カルトかどうかではなく、任意かどうかの話をしています。
任意ではなく、圧力ですよね?

>それが嫌なら、キリスト教やめればいい。 しかも強制じゃないし。
任意ではなく圧力ですよね?


242 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/12/04(火) 12:09:18 ID:XTbpcshL
閣下は芸名で固有名詞じゃん。

243 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 12:09:57 ID:2Iby4/Tf
>>242
そうなの?知らなかった。山谷のことだからてっきりオカルト崇拝してるんかと思うたw

244 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 12:10:38 ID:ECP6tmea
CCKJ決議文贋造で山谷真は墓穴を掘りました

自分が財務諸表提出でCTをカルト認定しておきながら。。。

もはやCCKJ決議文隠匿で 山谷真は詐欺師確定です

彼自身の論理で ねw

245 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 12:12:50 ID:2Iby4/Tf
http://6016.teacup.com/eikogo/bbs
★救世軍の山谷少佐特別出演!社会鍋をやります〜

だってさ。。。「社会鍋」っていうブランドを利用して集金してるんだwww

246 :似非消える:2007/12/04(火) 12:13:56 ID:4br4cUiR
>>241
てすとさん圧力強すぎww

自分で満足するのでは?
英雄心理とも言うべきですね。

たとえば、金のネームプレートに刻まれると言われれば、大学に○○万円寄付したくなる心理。



247 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 12:14:53 ID:ECP6tmea
>>245
痛いという
ダッサイというかwwwww

248 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 12:15:45 ID:ECP6tmea
>>241
北朝鮮のコスプレ 救世軍の信者がさせられるより軽いと思うwww

249 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 12:42:38 ID:ECP6tmea
ほんと
山谷真一味苦境www

昆布から逃げるなよwww

250 :てすと:2007/12/04(火) 12:54:36 ID:U/2K4EUt
>>246

それ任意の善意じゃなくて、自己顕示欲でしょ。
良い行いをしている私を見て〜

神への自己顕示は善意なの?

あとそれだけでなく、他にも寄付させる圧力形態あるけどね。

どちらにしても個人の善意を満たしてあげるというサービスを提供するかわりに、
対価として寄付金を受け取っているのね。



251 :てすと:2007/12/04(火) 13:04:25 ID:U/2K4EUt
>>246

個人的なものじゃなくて、集団的な圧力もあるよ。

普段はみんな仲良く過ごしていて、そのうちなんとなく皆で金を集めましょうという雰囲気にもっていって、
友達はその人達しかいないから、出さないと気分が悪くなる。

宗教団体が定期的に会合を開きたがるのはそのため。

252 :似非消える:2007/12/04(火) 13:16:35 ID:4br4cUiR
>>250-251

信仰や神聖という把握できないものを除外して考えると、
そう言う風な見方ができるね。

でも、ある意味、神聖は普通思われている以上に俗なのかもね。
飼い葉おけのイエス。。外見上は徹底して俗なのだろう。
やっかいなことに中身は誰も知ることが出来ない。

253 :てすと:2007/12/04(火) 13:19:01 ID:U/2K4EUt
ちなみに圧力がいけないとか糾弾しているわけじゃないよ。

「任意の善意」とウソ八百言われたので「それは絶対違うからww」と反しているだけですw
ボケとツッコミですね。だれかがツッコまないとボケた人かわいそうだし。

金の稼ぎ方は色々あるし、他人様の農園をどうこういっても仕方ないからねー。
でも任意の善意というのはウソw それはないw


254 :似非消える:2007/12/04(火) 13:26:33 ID:4br4cUiR
つっこみどうもw

255 :てすと:2007/12/04(火) 13:30:07 ID:U/2K4EUt
>>254

建前はいいからもっとぶっちゃけ話しようよ。

なんだかんだいって、ダビの集金能力は少佐より格段に上で、少佐はそれに妬いているんでしょ?



256 :似非消える:2007/12/04(火) 13:43:36 ID:4br4cUiR
>>255
集金能力というか、効率が格段に上だお思う。
張牧師はかなり鍛練している人物だよ。

たとえば、山谷牧師がしょうもない2ちゃんレスとブログに1日中没頭している間、
張牧師は、世界中の傘下団体の人たちとネットで会議し叱咤激励をして、オリベットの教授陣と会議を開き、
礼拝の説教準備をし、WEAの幹部と連絡を取り、面会や相談に来た信徒をケアーし、休む間もなく次の企画を練っているだろう。

山谷が何か極端に劣っているとは言わないが、
時間の使い方や、頭や才能の使い道があまりにも違い過ぎる。

CTに救世軍なみの資金があったら、どうなってただろう。
かなりすごいことになってただろうね。


257 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 13:58:38 ID:2Iby4/Tf
>>256
言い杉だっつーのw 山谷の心にクリーンヒットwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

258 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/04(火) 14:05:44 ID:WIylgCzA
>>256
そうそう、その感覚なんですよね。

> 救世軍なみの資金があったら、どうなってただろう。

というのは実は救世軍の上層部が一番危機感と感じている意識で、救世軍はもはや以前のような資金力がない。
まして、以前のブース病院がそうであるように、基本となる人が絶対的に不足してる。
社会福祉事業の国からの補助金が落ちなくなれば、事業だけで運営しなければならない。
正直、今の救世軍は奉仕活動なんてしてる場合ではないはず。
まして、うな重なんて食べてる余裕はない。
その意識が、末端には欠如してるんです。

多分、救世軍の上の人間が見れば、私のこのレスは深くうなづくと思いますし、山谷あたりは耳タコで聞かされてると思いますよ。

現在の維持運営費はどうやってまかなわれているか?
救世軍が表面的カルト化するのも時間の問題だね。


259 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 14:16:14 ID:ECP6tmea
>>258
北朝鮮まがいのコスプレ
徹底した階級制の上位下達
結婚制限などの個人生活の統制

カルト化の条件は十分ですね

山谷支持がCCCやらハーベストタイムやら単立コンサート教会やら
メダボ王国教会やら逆洗脳教会やら
評判が良くないカルト臭がするところばかりなのも当然かも

260 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/04(火) 14:55:41 ID:WIylgCzA
>>259
私が一番危険だと思うのは、彼の二項対立の思考形態。

そもそもイエスの教えに広がりがあるのは対立する民族紛争の中で彼が他人を許し自分を保つという愛を説いたことだろう?
救世軍が腰抜けといわれようが国家に干渉しないのも彼等が愛を実践しようという意志があるからだろう?

山谷の行動にはそのうわべしか感じないのだが、私の勘違いか?
まあ、どちらにせよ、山谷が腰抜けなのははっきりしてる(笑



261 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 15:08:08 ID:2Iby4/Tf
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      ィ ´ ̄`丶、
    r ´      `⌒ヽ、
   ( すぐ断定、     ヘ   _`ヽ、__,,,....,,_
   ヽ しかも妄想♪   ノ     `ァ'´      `ヽ
     ゝ、         __ノ      /           ゙i
       `ー-─へ\     {            }
              `ヾ、     l.    0 0    ヽ    tttttttt
                   ヽ   ゙i   ∠二ヽ  ,ノ    ]0-0[
                   ゝ、_,,..、-‐<_,,,ィ     L0」 ‐<_,, ィ
                        /     ヾ_,、, リ   /     ヾ_,、, リ
                        ゝ、     _,,ノ    ゝ、     _,,ノ
                          _丁゙゙゙匸       _丁゙゙゙匸

262 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 17:00:17 ID:l/Dicr7b
山谷一派の衰退振りはすごいw

263 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/12/04(火) 17:08:15 ID:XTbpcshL
山谷派はそれぞれの持ち場で忙しいんじゃないのか?

264 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/12/04(火) 17:13:47 ID:XTbpcshL
もしかしたら昆布対策本部を立ち上げているのかも。
定例のオフの場所と日時を2ちゃんで公開したら、たかやんとかナルミさんが来るかもしれないと提案したのだが、
万が一昆布氏が来たら対応できないのではないかと反論されてあきらめますた


265 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 17:16:29 ID:l/Dicr7b
昆布は山谷と杉並小隊でタイマン張る予定

その際に山谷からCCKJ決議文 入手するw

266 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 17:30:16 ID:2Iby4/Tf
>>264
>万が一昆布氏が来たら対応できないのではないか
やっぱりキチンじゃねーかw
   tttttttt
   ]0-0[
    L0」 ‐<_,, ィ
   /     ヾ_,、, リ
   ゝ、     _,,ノ
    _丁゙゙゙匸

267 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 17:34:22 ID:2Iby4/Tf
>>266
×やっぱりキチンじゃねーかw
○やっぱりチキンじゃねーかw

また間違えた。。。onz

268 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/04(火) 17:52:27 ID:WIylgCzA
>>264
私は、来るなというところに現れるほど無粋ではないが、サンチャゴのトラブルメーカーのオフ怪を覗きたい気持ちはあるね。
絶対に参加はしたくないけど(笑


269 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 17:58:03 ID:l/Dicr7b
>>268
山谷からメッセの返事きた?  wktk

270 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/12/04(火) 17:58:16 ID:WIylgCzA
>>265
タイマンの度胸があるだろうか?

私はかなり喧嘩慣れはしてますけど、山谷氏と喧嘩するつもりはまったくないですけどねぇ〜

単に前向きな話がしたいことと、実際のCTのカルトだという根拠を知りたいのと山谷氏が一体どうしたいのか聞きたいだけです。
それと、絶対に口外しないという誓約書を書いてでも、救世軍の実際の話を聞きたいですしね。

びびられると余計に私が恐縮します(笑

271 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/12/04(火) 18:03:27 ID:l/Dicr7b
>>270
決議文出せるかどうか。。。だなw

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