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ドクタースパDr.Spaクリニック/新宿美容外科歯科

1 :名無しさん@Before→After:2007/06/09(土) 11:58:55 ID:tnB237iy
ブログを見るとよさそうなのですが、どうですか?
若返りが得意分野のようですが。

http://www.geocities.jp/antiagingdrspa/index.html
病院のサイト

http://blog.goo.ne.jp/faceliftdrspa/
症例入りのブログ

2 :名無しさん@Before→After:2007/06/09(土) 13:54:07 ID:5ThSC6hB
リフトの症例写真みたけどイマイチ?
きれいになってないというか、あまり引きあがってない。
自然というのとはまた違うような。

3 :名無しさん@Before→After:2007/06/09(土) 14:05:55 ID:Gn5ZGUbl
そうだね、全然上手じゃない

4 :1:2007/06/09(土) 23:05:28 ID:tnB237iy
そうなんですか…。

リフトを考えているのですが、どこがうまいのかわからなくて、
ここは若返り専門っぽいのでどうかなと思ったのですが…。
残念です。

5 :名無しさん@Before→After:2007/06/11(月) 23:01:48 ID:Ual1KQDi
カウンセリング行ったけど
あんまり説明も詳しくしてくれないし
頼りない感じがしてしまって
選択肢からは外れたかな

あの症例写真を見ても惹かれないですよね

6 :名無しさん@Before→After:2007/06/11(月) 23:09:47 ID:EX3IvYeo
フェイスリフトにはもってこいの下膨れでいい症例なのに変化が無い。
髪の中にあんな大きな傷を作っちゃってそれでも変化が無い。

下手糞

この美容外科素人、美容自体止めろ。
形成で火傷でもやってろ。


7 :名無しさん@Before→After:2007/06/12(火) 03:54:09 ID:9Tq6I8II
私も先月カウセ行きました。
、初カウセだったからこんなもんか↓と思ったんだけど…
あれから三件カウセ受け、いかに適当な説明だったのかが分かる(>_<)
顔見て、あぁ!これやった方がい〜ねぇ。と、チャカチャカ見積もっちゃって合計65万あ然とし、予約は後日電話しますと言ったら
受付と連帯プレーで予約日を今日決めろ!と…
今思うと、金、金、のイメージがある。
今はとても良心的なクリニックに出会え20万も安くそちらに決めました。
ここは経験上お薦め出来ないです。
まぁ!腕は分かりませんが

8 :名無しさん@Before→After:2007/06/12(火) 04:22:12 ID:hBa546kW
値段で決めない方がいいですよ。その先には、修正が待っています。
修正は、最初の手術よりすごく難しいんです。できないと断られた先生もいました。

9 :名無しさん@Before→After:2007/06/12(火) 06:44:55 ID:hlQaSRUd
モニターそんなに変化ない?
他のクリニックもあんなもんじゃない?
1番の人はナチュラルに若返ってると思うけどな。

10 :名無しさん@Before→After:2007/06/12(火) 06:50:29 ID:hlQaSRUd
>>7
ちなみに見つけた良さそうなクリニックってどちらですか?
ヒントだけでも教えてください!
連レスすいません

11 :名無しさん@Before→After:2007/06/12(火) 09:13:33 ID:qFmkiQXb
症例写真すごいんですけど!
画像処理とかではありませんよね?
経過があるので・?・?・愚問でした!

12 :591:2007/06/12(火) 09:39:59 ID:Ygv2WrnP
インタビュー見ましたが、1ヶ月目で自然になってますね。
すごくダウンタイム短いですね。

13 :名無しさん@Before→After:2007/06/12(火) 11:02:57 ID:Ph/eGYoH
こことカリスの出口先生、リフトはどちらが上手いかな?

14 :名無しさん@Before→After:2007/06/12(火) 18:58:54 ID:SYeL6ar8
私、ここでリフトしました。誠実な先生だと思います。
>6のような書き込みは妬み?のように感じられます。
あまりトークが饒舌でないので物足りなく感じるかたもいらっしゃるかもしれませんが、
きいたことはきちんと答えてくれますし、商売であれこれおしつけるようなチェーン病院より
ずっと安心です。私はすごく研究してからここを選びました。
リフトされる方はある程度自分で勉強されて質問したいことをまとめてから行かれるとよいと思います。
術後はもちろんものすごく腫れますが、不思議と痛みで困ることが全くなかったです。
耳の縫合も直後からすごく綺麗ですし、2ヶ月ほどすると全体的にほぼおちついてナチュラルに若返りました。
術後の再診もずっと無料でしたので良心的だと思います。

15 :名無しさん@Before→After:2007/06/13(水) 14:39:55 ID:X4uNX3Ne
私は某クリニックにS先生が勤務されていたときからファンの一人で、診察を受けて
かれこれ3年になります。2年ほど前にフェイスリフトをしましたが、今現在でも効果は持続しています。

>>14 手術がうまくいって良かったですね。
>>6 の書き込みに対して鵜呑みにする人なんていないですよ。






16 :名無しさん@Before→After:2007/06/14(木) 15:42:51 ID:94+Esb69
鈴木は上手らしいね。
宇津木とどっちが上かな?

17 :名無しさん@Before→After:2007/06/15(金) 09:22:25 ID:Va9sg1LR
信じる信じないは勝手です。
体感した事をカキコしてるだけなので…
施術は受けてないので腕は分かりません。ですが…
何も説明も無く、採決され…会計時に採決料¥10000請求されました。
まだ施術も迷っており、仕事の休みのコントロールをしなくては行けないのに…いつまでに予約を…と。
何回もクリニックから電話があり
あまりにもこちらの都合より、手術の予約日程を優先するので…着拒しました。本当は歯も矯正したかったのに↓↓
>>10さん
私は池袋のクボタにしましたょ〜
これ書くと他院の工作と叩かれるでしょうが↓↓
私には納得いくカウンセリング、環境、値段でしたので…
ちなみに歯科は無いです。

18 :名無しさん@Before→After:2007/06/15(金) 10:20:54 ID:Du9PEoXw
採血したの?手術決まってないのに?
スパを弁護するわけではないけど、手術をするのにそんな単純な理由で他のクリニックに変更したりするかな・・・
上の人は久保田工作員!?

19 :名無しさん@Before→After:2007/06/15(金) 18:10:25 ID:0JIh2e+H
以前ここの先生に全切開してもらった人の目を見ました

そうしたら片目は良い感じでしたが
もう一方の目は・・
線がガタガタできちんとした二重になってませんでした

これでリフトとか任せたらどうなってしまうのかとっても不安になりました



20 :名無しさん@Before→After:2007/06/15(金) 22:31:08 ID:Va9sg1LR
>>18
何とでも言って下さい!
実際私は採血されましたので…。

初めてのとこだったのでそれが普通なのかと思ってましたが、他行ってみて良く分かりました。

あなたなら
そんな不信な所に高いお金払って手術しますか?

先生の腕より
その方針やクリニックの教育に対し不信を抱いたので私は止めたのです。

選ぶ基準は皆それぞれですので…
私は『こうゆう事がありここは候補から外しました』と
書き込みしたまでです。

悪く書く人は皆、工作なんでしょうか?

それじゃスレ立てる意味ないですね!



21 :名無しさん@Before→After:2007/06/15(金) 23:23:10 ID:+qVZNoEA
池袋の久○田はリフト得意なんですかね?
先生はすごく丁寧なカウセと優しい雰囲気で対応は◎でしたが…
症例写真を見ると、うーん…どうなんだろ?って感じがして。
私もここ(スパ)と他院で迷っているので何軒かカウセ行きました。
決め手がわからないわ。もう、どこでやったらいいのやら。みんなイイ気がしちゃうんです。

22 :名無しさん@Before→After:2007/06/15(金) 23:28:14 ID:mwuXZeJ7
>>20 そんなに確認の電話するんだ。うざいね。手術が決定してないのに血液検査されるとは思えないけど、もしそうなら
ひどい話だ。

久保田で上手くいくといいですね。


23 :名無しさん@Before→After:2007/06/16(土) 12:28:35 ID:YbgCjVRr
>>21
私は20日に顎のプロテの手術の予約しました♪
フェザーリフトも希望だったんですが(>_<)
まだ、しなくても充分。と言われ…今回は顎だけです。
腕は分かりませんがジプシーになるより、この先生に賭けてみます♪もし、術後聞きたいですなら結果も書きますが…他院ですので(>_<)
また…批判が↓

>>22
ありがとうございます♪
カウセで手術の方向に話を持って行かれてたようです。
まだ私は確実では無かったのに
相手は確実なもの…と、受け取ったのか?説明無しの採血&採血料は私には納得のいかないものでした。

なので、皆さんカウセ行く時は必ず金額等、聞いて下さいね。
受付で別の料金が追加になってる場合もキチンと聞いてみて下さいね♪

私も不安ばかりの毎日でしたが…
やっと来週決まりましたので頑張ってきます♪

24 :名無しさん@Before→After:2007/06/16(土) 18:45:42 ID:swLpnUAQ
>>23さん 久保田というところでされるということですが
手術の前に、採血検査をするのは感染病などの面から、重要な事だと思います。
私は手術がきまった時点で、手術前に採血して検査をします、ときちんと説明をうけました。
もしカウンセリング時すぐに採血後、電話が続くという状態が続いているというのが本当ならば、
手術を決められて、手術を希望されているのか迷っているのか、
23さんの態度にあいまいさがあったのではないでしょうか?
手術を決めていないのに、なぜおとなしく採血までされたのですか?
それに、着信拒否されているということですが、
病院側では手術を前提に血液検査をしている患者さんの
手術日をおさえておくということは重要な作業です。
採血だけしてほっておかれるよりよいと考えて、着信拒否は失礼ですから、
手術をしないことに決めましたので、と一言クリニックに連絡をいれておかれるべきでは。
そうしたら、あなたにそれ以上電話がかかってくることはないですし、
クリニックにも迷惑がかからない方法だと思います。
クリニックとの意思の疎通がうまくいかないということはいろんな方が経験されると思いますが
そう言う場合はきちんと話をするべきですよ。
採血にこんなにお金がかかるのなら はじめに話しておいてくださいとか、
お互いの今後のためにもなりますし。
最後になりましたが23さんご手術が成功されますように。

25 :名無しさん@Before→After:2007/06/16(土) 22:17:17 ID:vUPxt4k9
>>24 さん
手術をスパで受けたようですが
どうでしたか?
結果には満足なさいましたか?

26 :名無しさん@Before→After:2007/06/17(日) 00:04:23 ID:9mU8ibrV
>>24
何分私も初めての事でしたので、
カウンセリングでは顎プロテとフェザーリフトの件で先生に伺いました。
当日は先生に値段確認し美容点滴と眉間にボトックスを打ちました。
勿論冷やかしでカウンセリングに行った訳でも無く、本気でやりたかったから私も詳しく聞きました。
手術を勧められましたが仕事を持っており…調節をしなければならないため日程は考えて後日こちらから連絡致します。と、言いました。
が、しばらくすると採血され、会計時に採血料を請求されました。
私のこの先生への返答は…手術確実と思われ採血される内容でしょうか?
受付では、手術の日程を決めちゃいましょう。とか、日程をおさえておいた方がいい!と…しつこくカレンダーを見せられました。
もぅ…一押し!
みたいな感じが伝わって来ました。
私は先生に仕事の予定があるから即答では決められないので後日こちらから連絡します。と言ったのに…伝わって無かったのか?
もぅ一押ししろと言われたのか?
私にはそう感じました。翌日電話があり、決まりましたか?決まりましたか?と。
しつこいようですが私は後日こちらから連絡しますと言ったのに…ですょ?
日程などおさえてくれなど言ってないのに…予定日が埋まってしまいますよ?と、
私が着拒したのが悪いなら…クリニック側の迷惑営業電話はどうなのでしょう?
この件はあくまでもいち個人の体験談なので皆さんはご自分の目で確かめて下さいね。
最後に皆満足のいく仕上がりになりますように♪




27 :24:2007/06/17(日) 10:17:34 ID:ZHfXrstK
>>23,26さん そうですか。手術は決めたもの、と完璧に勘違いされてしまったみたいですね。
23さんは熱心にカウンセリングを受けておられたのと、ボトを即受けたこと、
日程はあとで連絡します、ということでなおさら勘違いされてしまったのではないでしょうか。
ご不快な思いをされてしまったようですが、ご自分に肌のあったクリニックが見つかって
よかったですね。ご手術がご成功されますように。

>>25さん 私はとても満足しています。腕はとても良いと思います。
ここはリフトのとき顎ラインの脂肪吸引もしてくれるので、すっきりしました。
不自然になるまで皮だけをひっぱるようなことはせず、
内部処理をしっかりすることを大事にしているようなので、
劇的に別人になってしまって、周囲にわかってしまうようなことはなく、
5年、10年後、違いがでてくるのではないでしょうか。
私の意見ではまた受けるなら、リフトはここのS先生か、横浜形成のN先生だと思っています。

28 :名無しさん@Before→After:2007/06/17(日) 11:14:53 ID:NIliabl+
ここにこの前初めてカウセ行きましたが、いきなり採血されたお話を読んでびっくりしました。
たしかにここの先生は、愛想のよい商人という感じではなく、不器用な嘘のつけない人という感じを受けたので、
そのへんの言葉の少なさ?が誤解を招いたのでしょうか?
しかし、私のこのクリニックに対する印象からは、ちょっとイメージできませんでした。
その日私は手術をするともしないとも言いませんでしたが、
私には普通に「じゃあ見積もり出しますので、詳しいことは受付に聞いて、
また手術に関してわからないことがあったらいつでも聞いてください」みたいなきわめて普通の帰され方をしました。
電話とかもまったくありませんし。

>>27
横浜形成のN先生には受けられたことがあるのでしょうか?
それとも評判によってそう思われたのでしょうか?
周りの方の評判ですか、それとも2ちゃんの評判?それともスパクリニックの本部みたいなところだからですか?
私も横浜形成のN先生は気になっているので、教えていただけたら嬉しいです。



29 :24,27:2007/06/17(日) 13:36:44 ID:ZHfXrstK
>>26さん
私もいきなり採血?はちょっとS先生からはイメージがわきませんでした。
横浜形成はネットでのリフトの評判からしぼりこんで、最初カウンセリングにゆきました。
N先生はリフト命、人格もとにかく素晴らしい方で、感激しました。
同時に色素沈着のご相談をしたらプラセンタ注射をすすめられ、
「注射は何回も通う事になるから、それならご自宅に近いほうがよいでしょう」
とN先生がご親切に紹介してくださったのがスパクリニックです。
そして「ぼくもリフト命だけど、今のところS先生はぼくの最大のライバルなんだよ」と
笑顔でおっしゃっていたのが印象的でした。
横浜形成では手術後包帯を巻かなければならないので(家人に内密のため)
そこでの手術はあきらめましたが、それからスパクリニックについて研究しました。
S先生はリフトガイドという貴重な資料をネットで公開しておられ、
ライフワークがリフト、リフトに対するなみなみならぬ情熱と真摯さも伝わってきました。
スパクリニックにカウンセリングに行った時に私は即決しました。
S先生は術後包帯を使われないことも大きなきっかけになりました。
クリニックの雰囲気、清潔さ、受付の方もご親切でした。

>>25さん、手術の結果の追加です
Gでよく聞く耳の変形など全くなく、耳たぶもすごく綺麗に仕上がっています。
手術直後は耳たぶの前後ろまでぐるっと縫合していたのでどうなるのか勿論心配でしたが
耳たぶもふっくらと凄く綺麗に仕上がっていて驚くとともに先生に感謝しています。
究極の〜リフトスレで、Gというところでよくでる耳の変形や左右差を読み震え上がっています。
荒れたり自演と間違われてクリニックや先生にご迷惑がかかっても嫌なので、あそこで
スパクリニックについて書き込むことは控えました。


30 :24,27:2007/06/17(日) 13:40:54 ID:ZHfXrstK
↑あっ上のはじめの書き込みは>>28さんへのレスの間違いでした。すみません。

31 :名無しさん@Before→After:2007/06/17(日) 15:18:10 ID:oVJJzAYG
DrSのブログを最初から読みました。
リフトに対する姿勢に真摯さがみえました。
相当研究されているようで、S先生はリフトをするときケーブルスーチャー術?ということことをするらしです。
これはS先生独自のやり方なのでしょうか。
とにかく愉しい◎^∇^◎ブログでした。

32 :名無しさん@Before→After:2007/06/17(日) 16:25:21 ID:N/Q7f2To
疑問なのですが
ここの先生は白壁先生のところで
リフト等、経験を積んだ方なんですよね

それなのに何故横浜形成の方と組んでるんでしょうね。。


それにブログの中で自分もリフトしてみた方が良いのかも知れないけれど
やってもらう人が居ないって言ってたのも気になるんですけど・・
なぜ白壁先生や仁木先生に頼まないんでしょうね

その辺りを考えると一概に誠実で裏表が無いって言う印象派どうかと。。



33 :名無しさん@Before→After:2007/06/17(日) 17:08:44 ID:1f5lEafy
皆さまはじめまして。
私もここのクリニックで手術しましたが、大変満足しております。
皆さま仰るようにここの先生は物静で誠実な方です。
ですからいきなり採血のお話にはびっくりした一人です。

いまさらこのお話をこれ以上引っ張るのは良しとしないので止めたいのですが、採血料という言い方には釈然としないものが有ります。
1万円と言えば手術前の血液検査料のことですよね。
血液検査にはそれなりの料金がかかって当たり前です。
私の場合手術の前には血液検査は必ず必要との説明と共に採血されました。
今度のお話は双方どちらにも不幸な結果になったわけですが、こんな事がちょくちょく起こるような病院ではないと私は思っております。

ここの先生の術後のすばらしさはとにかく自然だと言う事に尽きると思います。
見覚えある忘れかけていた若かりし頃の自分の顔が徐々に浮かび上がってくるのには、感動します。
私ももう1度リフトをするのならここの先生と決めています。




34 :名無しさん@Before→After:2007/06/17(日) 19:51:08 ID:NIliabl+
>>33
経験談をありがとうございます。ここも候補の一つですのでとても嬉しいです。参考になります。

もし差し支えなければですが、いつごろされたのか、お年はおいくつでされたのか、
ダウンタイムはどのくらいだったのか、ケーブルも一緒にされたのか、もみあげや耳の変化、麻痺の具合など
お答えいただける範囲で教えていただけたら大変嬉しいです。
あと、デメリットやここはちょっと…なども教えていただけますでしょうか?
ずうずうしくてすみません…。m(_ _)m

35 :名無しさん@Before→After:2007/06/17(日) 21:05:44 ID:iJJmtze7
歯科の方の二木先生は横浜形成の二木先生のご子息ですか?

36 :名無しさん@Before→After:2007/06/17(日) 21:45:45 ID:ZHfXrstK
>>35 そうだとおもいます。笑顔がよく似ていらっしゃいます。
>>32 自分で自分は手術することはできませんからね、くらいの感覚で書かれたのだとおもいますよ。
あまり私はひっかかりませんでしたよ。ブログを読まれているようですが、
レジデント時代のものの感じ方などの部分をよくを読めば、人となりは伝わると思います。
そのへんの精神性で横浜形成の二木先生と気の合うところがあったのではないでしょうか。

37 :名無しさん@Before→After:2007/06/17(日) 23:34:00 ID:1f5lEafy
33さん、

>お年はおいくつでされたのか

50台半ばです。正確に言うとまだダウンタイム中です。(丁度2ヶ月になります)
大きな腫れが引くのは2週間めぐらいです。
1ヶ月めで旅行に行きましたが、その時撮った写真を見ても特別な違和感は有りません。
でも顔は大きいです。
もみ上げは私は元から少なかったので、先生から上がりますとの説明を受けましたがそれほど気にしませんでした。
今現在では産毛も生え以前と変わらない気がします。
耳の変化は周辺をぐるりと切った筈ですが、形そのものに変化は有りません。
ただ目立たないとは言え、耳前には傷が残っています。
糸を入れるのは抵抗が有ったので、ケーブルは致しませんでした。
ケーブルは先生の得意分野らしいのですが、それに固執することなく希望を入れてくださいました。
引き出しを沢山持った先生と感じました。
目の下のたるみ取りを致しましたので今も目の下にはアイラインを引いたような薄い黒い切開線が残っています。
麻痺は有りませんが、コメカミから耳下まで突っ張り感は今も残っています。

以前のレスに頭部の傷跡が大きいと書かれた方がいらっしゃいましたが、その分無理なく引きあがっている感じです。
覚悟して受けたリフトですから目立たないところに傷が残っても、しっかり効果が出た方が良いと私は考えます。
リフトは一生のうちそう何度もする手術ではないので今回が初めての体験です。
ですからデメリットと言っても他院と比較するわけには行かないので良く分かりません。

ここまで書くともし病院の関係者が読んだ場合、分かってしまうんだろうなぁ、、、、、。

開院してからまだ日が浅いクリニックですから、施術を受けた方がまだ少ないと思います。
患者数を詰め込むクリニックではなく時間をしっかりとってくださるので余計経験者が少ないのだと思います。
憶測ばかりでこの板の話が進むのが嫌でつい書き込んでしまいました。
他の経験者の方も同じ気持ちだと思います。
最後になりましたが皆様の手術の成功お祈りいたします。

38 :24,27,36:2007/06/17(日) 23:50:01 ID:ZHfXrstK
>>37さん 私も憶測やあおりを見ていてつい心配で書き込みをしました。
あまりこういうところに書き込むような事はできるだけ避けたかったのですが、
先生が2チャンネルなどで、あれこれ言われ誤解されたりするのが見ていられなくて。
経験者でないと書けないこともありますから、良かったのではないでしょうか。

39 :名無しさん@Before→After:2007/06/18(月) 02:27:56 ID:d6qEWFMQ
ここでレーザー脱毛をした方はいらっしゃいますか?

40 :名無しさん@Before→After:2007/06/18(月) 09:11:48 ID:puI5R1Rl
>>33
採血料なのか?
血液検査料なのかは何分、説明がありませんでしたので分かりません。

何の為に血を取られたのか?
ただ、採血しますのでこちらの部屋へ…と、言われました。会計の再に血液検査料と言われたかは
覚えて無いのでスイマセン…。

ただ、思うのですが…
カウンセリング時に手術と勘違いされ採血してしまった。は、
明らかにミスではないか?と、私は思います。
普通の外科手術等でも、キチンと書類に同意書などサインして初めて手術の日程など決めていくものなんではないでしょうか?
キチンと同意のものでの血液検査に対しての¥10000なら私も納得します。
それが高い高くないの話しでは無く、
説明も同意も無く血を取られ請求はおかしい!と、言ってるのですが?

私も嘘だ!工作だ!と言われるのは嫌ですので
あえて、また触れさせて頂きます。



41 :名無しさん@Before→After:2007/06/18(月) 11:17:08 ID:J0bHZtjK
>>24=27=29
丁寧にお答えいただきありがとうございます。
二木先生のカウンセリングも是非受けてみたいと思いました。
29さんは、ご家族の方にはばれずにすみましたか?やはり自然な仕上がりですか?
やはり2週間後に友達に会うのは厳しそうでしょうか?
質問ばかりですみません。ご面倒なら無視してください。

>33=37
数々の質問にお答えいただき、ありがとうございます。
今クリニックを絞り込んでいるところで、ちょっと混乱してきたので、生の声は本当に参考になります。
1ヶ月で少しまだ顔が大きいのですね。
2ヶ月で耳の前の傷はどのくらい見えますか?知っていて見るとわかるという感じでしょうか?

貴重な体験談として、3ヵ月後、半年後の仕上がり具合も報告していただけると大変嬉しいです。
これからさらにすっきりと美しく落ち着いて行くのでしょうね。私まで楽しみです。



42 :名無しさん@Before→After:2007/06/18(月) 15:58:11 ID:ceKYPMJQ
>40さん
>手術を勧められましたが仕事を持っており…調節をしなければならないため日程は考えて後日こちらから連絡致します。と、言いました。
40さんがやんわり手術を拒否したのに、クリニック側では言葉通りに受け取り”手術はなさるけど、日にちは今決められない”と取られたのですね。
まず最初のボタンの掛け違いがここで始まったと思います。
>ただ、採血しますのでこちらの部屋へ…と、言われました。
この時点でなんの為の採血ですか?とお聞きになれば後の混乱は防げたのかもしれません。
もし私ならば自分の身体ですし、まして血液には個人情報が含まれていますので納得いかない採血には応じません。
>会計の再に血液検査料と言われたかは 覚えて無いのでスイマセン…。
会計の時おかしいと思った時点で。お聞きになるチャンスがここです。
血液検査は外注に出していると思います。当然その請求はクリニックになされます。
で、多少のマージンが含まれて患者に請求されるのがあなたがお払いした1万円です。まるまる1万円がクリニックの利益では有りません。
今の日本では血液検査を前提としない採血はまず行われないと思います。
>普通の外科手術等でも、キチンと書類に同意書などサインして初めて手術の日程など決めていくものなんではないでしょうか?
このクリニックでは手術当日にインフォームド・コンセントの用紙に署名いたしました。
来週久保田でなさるとか、この質問が出るということは当然久保田では事前の承諾書なんですね?
本当に病院によって対応がマチマチなんですね、勉強になります。
>私も嘘だ!工作だ!と言われるのは嫌ですので
>あえて、また触れさせて頂きます。
そんな事は思っていません。
きっと優しすぎて物事をはっきり拒否するのが苦手な方なのだと思います。
でも一瞬は嫌な思いをしても後々の混乱を避ける為には御自分の意見をはっきり仰るのも必要と思います。
これは役にも立たないおばさんの処世術かも知れませんので、お聞き流しくださいませ。

43 :名無しさん@Before→After:2007/06/18(月) 16:02:39 ID:yI7lQmBG
受付のただでは帰さない雰囲気が少しうざいかも・・・。親切なんだけど金・金みたいな。
そういう一押し合ってする人もいるんだろうけど、私は逆にひいたなぁ。
なぜ、いそぐ?!見たいな感じ?ちなみにDrはとても気の弱そうな物静かな人です。

44 :名無しさん@Before→After:2007/06/18(月) 16:28:28 ID:J0bHZtjK
>>43
ええっ!?私のときはぜんっっっぜん、そんなのありませんでした。
受付の人が違ったのかなあ。
見積もりもらって初診料払って終わりですた…(´・ω・`)

ただでは帰さない雰囲気、相当うざいですね。私ももしそれやられたらかなり引きます。

45 :38(24):2007/06/18(月) 22:59:22 ID:wVQ/hvI8
>>41さん 私は血が止まりにくく麻酔が効きにくい体質で、局所麻酔も追加していただいたので、
普通以上に腫れました。術後すぐは宇宙人なみに腫れました。
手術直後は、鏡を見ると自分を失いそうになりますが、そこは気をたしかにもって
帽子とマスクでうつむきかげんで電車で帰れます。
ご家族には、見られれば、もちろん異変は気づかれると思います。マスクは家でも1週間とりませんでした。
でも頭の傷は髪の毛でかくれますし、耳前は耳が隠れる髪型ならば大丈夫です。
髪でこめかみの腫れをカバーし、家人にはおたふく風邪になったことにしました。
うちはたまたま主人とすれちがっておりましたので、まじまじと見られることはなく、
子供には風邪がうつるからあまり近くによらないでね、といって1週間ほど
アイスノンや保冷剤で熱をもった患部を冷やしながらパジャマで過ごし、買いおきした食糧でのりきりました。
1週間で大きな腫れはだいぶひき、ひどくむくんだ、くらいになります。
でもスーパーなどで買い物はできても、2週間では友人に会うのは非常に厳しいとおもいます。
腫れは個人差がありますが、自分でも不安な時に、何か変だと指摘されて消耗するより、
とにかく理由をつけて1ヶ月は時間をあけることをおすすめします。
まだ外のウインドウなどで遠目に見ると、顔が自分でも違和感があるのが解り気になりますが
近くで見れば、少し変わった?痩せた?くらいで済みます。精神的にも安定してくる時期です。
ほんとうに見た目が落ち着くのは2ヶ月みたほうがよいです。その後の変化は緩やかです。
今術後5ヶ月めですが、つっぱった感じや麻痺はもうなくなり、髪もガシガシ洗っています。とても自然な感じです。
耳の切開線はまっすぐはいるのではなく耳の内部の凹凸にそっているので目立ちにくいです。
傷は今でもほのかに赤みが残り、もし経験者の方が間近でじーっとみれば解るかもしれませんが
髪の毛などをたらしていれば、手術直後から見えませんし、まず解りません。
髪を耳にかけてしまうくせがあったりなど、気になるならば
リキッドファンデーションなどをつければきれいに隠せるとおもいます。皆さんご参考にしてください。

46 :名無しさん@Before→After:2007/06/18(月) 23:18:33 ID:puI5R1Rl
>>42
ご親切にありがとうございます。

何回も触れるようになってしまいますが、美容整形クリニック自体訪れるのが初めてでして…
流れも全く分かっておりませんでした。ですので、採血された時も採血料?も
美容整形では当たり前の事なのか?と、思ってしまいました。
私も何件か周り
やっと…こちらクリニックでの行為がおかしい、と思ったのです。
42さんは専門職の方ですか?
普通の人はそこまで詳しい人は少ないのではないかと思います。
ですから、こうゆうサイトで意見や雰囲気、腕や術後を参考にするのでは無いでしょうか?
分からないなら、調べて行けば良い!
的な考えは不安を抱えてサイトを見てる方にも大変失礼だとも思います。
やはり、無知な患者より…プロなクリニック側がキチンと患者側に立ち誘導していってくれなければいけない事なんじゃないかと私は思いますよ?

現に色々周りよく分かって来ました。
どの企業でも一緒ですが、会社方針、会社指導だと思います。
このような事はあまりない事と思いますが…とありましたが、あってはいけないミスだとも思い書き込みました。

クリニック側がこの書き込み見てるなら
私が誰かは分かると思います。
これを参考に今後改善して欲しいと思います。

私は他院での施術を決めましたので
こちらでの書き込みはこれを持ちまして最後にします。




47 :名無しさん@Before→After:2007/06/19(火) 02:42:08 ID:mAXG9Lqs
>46さん
>42さんは専門職の方ですか?
いいえ違います。ただのおばさんです。長く生きていればそれなりの知恵がつくものです。
これで最後の書き込みとか、双方にとってその方が良いでしょう。
ですがもう一つだけ老婆心ながら付け加えさせていたきますと、苦情を申し上げる時とか喧嘩をなさる時は相手の事ばかり攻めてはいけません。
世の中には争いによって完全な勝利など無く、争えば必ずどちらも傷を追います。
ですからやんわり着地点を見つけるのも楽しく生きていく為の処世術です。
喧嘩をする時はまず敵を知れですが、ここの先生の経歴を良くお読みになられましたか?
これはよそで拾ってきたコピペですが貼り付けます。
>日本美容外科学会認定専門医とは、2000名を越す美容外科医師が所属する
日本美容外科学会の中でも、技術力が極めて優秀と認められた医師のみに与えられる、
現在日本でもわずか数十名しか取得していない最も権威ある資格です。
※日本美容外科学会の「認定専門医」と「正会員」では技術レベルが全く違います。>

ここの先生は形成と美容の専門医 です。肩書きなどなんの役にも立たないとお考えの方のいらっしゃいますが、早々何度も行く事のない美容整形の病院選びには大変参考になる一つの基準です。
そしてここでおやりになった方の評判が極めてよろしい。
46さんはもうここのクリニックには2度とお世話にならないと今の時点では思っているでしょうが、その後どんな巡り合わせが待っているかもしれないのが世の中です。
正義感が強く、白黒をはっきりつけたい御性格かも知れませんが、選択肢の幅を狭めない方が楽です。
それからカウンセリングは無料かも知れませんが、医師の手を取らせる事も事実です。
当然の権利と主張するのも結構ですが、事前に調べられる事は調べて行くのもエチケットです。
物事をスムーズに運ぶのは自分にとっても利益なのです。
最後に40さんの手術の御成功心からお祈りいたします。




48 :名無しさん@Before→After:2007/06/19(火) 12:20:53 ID:ZMF5mu3I
>>47
おばさんになりきった激しく恥ずかしい自演乙www!

有名無実な経歴ふりかざして情けない医者だな。 存在自体がはずかしすぎw

49 :名無しさん@Before→After:2007/06/19(火) 17:50:45 ID:ijOkzmpO
>>47さん
おっしゃっている事は解りますが、、、釈然としません。
>>46さんがクリニックに対して思った感想は、間違いではないと思いますが。
もし、自分が同じように説明もなく採血され、その請求をされたとしたら・・・
やはりいい気持ちにはなりませんよね。それで手術を他院で決められたとしても、何のおかしい話でもないと思います。
その事をどうのこうの言う権利はないと思いますが・・・




50 :名無しさん@Before→After:2007/06/19(火) 20:43:34 ID:mAXG9Lqs
>49さん
あなたの釈然としない気持ちや怒り、分かって話しているつもりです。
あたたとは話し合えば通じ合えるものがあるかもと、こうやって何度もトピズレ承知でレスのやり取りをしています。
>それで手術を他院で決められたとしても、何のおかしい話でもないと思います。
そう、今の時点ではね、でも繰り返しますが何が起こるのか分からないのが世の中です。
>その事をどうのこうの言う権利はないと思いますが・・・
権利じゃないんだなぁ、、、、、、。おばさんの好奇心とおせっかいからです。
あなたの真直ぐで不器用な生き方(気に触ったらごめんなさい)を見てお話したくなっただけです。
でもここはそんな場所ではないようですね。
もし違う場所で知り合えたなら、もっと突っ込んだお話も出来たかもと残念です。
ネットは広いけれど狭い、又お会いする事もあるでしょうがそのときはよろしくね。
(でも2ちゃんは苦手)
手術頑張ってくださいね。





51 :名無しさん@Before→After:2007/06/19(火) 20:48:51 ID:mAXG9Lqs
>49さん
ごめんなさいね。
よく読んだら46さんとは違う方なのですね。
大変失礼しました。
あなたの御意見しっかり受け止めました。
おせっかいが過ぎたようです。すいませんでした。

52 :名無しさん@Before→After:2007/06/19(火) 21:31:54 ID:2ig6X1xj
色んな考え方があっていいんじゃない?
自分がスパでやって良かったから援護したくなる気持ちはわかるよ
それに対してすぐに自演だって騒ぐ輩の方が反応しすぎだと思う。
すぐにギャーギャー自演自演言うから経過報告してくれる人もレポしにくいんじゃん。
私も銀座の某脱脂専門クリニックで手術して大成功だったけど
そのスレに満足してるって書いただけでまた始まった…くらい言われたよ。
だからさ、過剰に自演を連発するのやめてほしいよ。経験者が書き込む気が失せるからさ

53 :名無しさん@Before→After:2007/06/20(水) 08:55:30 ID:Rb8vFLGx
馬鹿だなぁ  レポなんかしなくていいよ。 自演のない流行っているクリニックのスレみてごらん。
レポなんかないから。

レポ≒自演と思って間違いないよ。

54 :名無しさん@Before→After:2007/06/20(水) 09:25:58 ID:amjpQTO9
>>47さんが自演とは思いませんが、>>46さんに対して説教じみていたので、つい書き込んでしまいました。
スパでされたレポは、知りたい方は多いと思います。満足された結果、不満足の結果。両方あって当然だと思いますし。
満足された結果を、すぐ自演と結びつけるのはどうかと思いますが、不満足だった方にどうこう言うこともないかと!
スパには、カウンセリングに行った事があります。
私的には、信頼できる先生だな・・・と感じました。





55 :名無しさん@Before→After:2007/06/20(水) 09:43:24 ID:ubWaZT/H
>>47さん
私は今スパさんともうひとつのクリニックのどちらにしようか迷ってます。
それで是非教えていただきたいのですがコピペしていただいた
>日本美容外科学会認定専門医とは〜
このURLを教えてください。
日本美容外科はググってみたのですがここまで詳しく書かれてなかったので。

それと
>そしてここでおやりになった方の評判が極めてよろしい。
と書かれてますがその評判とはどこを見たらわかりますか?
2ちゃんは過去ログも見たのですが賛否両論で・・・

宜しくお願いします。

56 :名無しさん@Before→After:2007/06/20(水) 18:54:42 ID:MlPs+Sk9
はじめまして。私は52歳になる専業主婦です。年には勝てずフェイスリフト
検討中です。いくつかの美容外科で検討しており、4件ほどカウンセリングに行き
、Dr spa clinic新宿美容外科・歯科もその中に入っております。
2チャンネルの体験談は参考になります。スパクリニックを1から読みました。
技術的な部分で否定的な意見もありますが、そのどれもが文章ではなく
根拠をもてない短い否定的な言い切りの言葉だけなので信憑性を持てませんした。
(しかし当然、実際のところはわかりません。)
前記、実際に手術した方の体験を読む限りでは満足しているようですね。
傷痕、はれ具合、耳周り。
先生のブログも拝見しました。3例ありますが、私の状態は2例目の感じに似ています。
25日に都内にあるSクリニックにカウンセリングに行く予定です。
何件か候補はありますのでその中で決めます。
スパクリニックは最有力候補です。



57 :名無しさん@Before→After:2007/06/20(水) 19:25:34 ID:hK/JX+Av
>54さん
>説教じみていたので
はい、説教いたしました。
ついお話すれば通じ合える方かと思いましたので、やってしまいました。
でもここは公開の場、やるべき事ではなかったと反省いたしました。
> 不満足だった方にどうこう言うこともないかと!
そうですね、そう取られただけなら御不快に成って当然です。
言葉を文字にする難しさを改めて感じました。
御不快に成られたことをお詫び申し上げます。

58 :名無しさん@Before→After:2007/06/20(水) 20:00:13 ID:hK/JX+Av
>55さん
>このURLを教えてください
とある美容外科のホームページで見つけました。
私も認定医と専門医の違いをそこで初めてしりました。(スパのホームページでは有りません)
特定のホームページをここで貼り付けることにはためらいがあります。
いかが致しましょう?
>と書かれてますがその評判とはどこを見たらわかりますか?
ここです。私はスパでおやりになった方の生の声をお聞きしたのはここが初めてです。
>>そしてここでおやりになった方の評判が極めてよろしい。
大げさな表現過ぎましたでしょうか?すいません。
はきりとここでやったと書いているのは私を含め3人だけです。
そしてその3人が満足していると言っています。
(あっ、ボットックスの注射をなされた方は採血の件で不満足でした)
まだ開院して日が浅いクリニック、症例が少ないのかもしれません。


59 :名無しさん@Before→After:2007/06/20(水) 20:17:41 ID:ubWaZT/H
>>58さん
丁寧なレスありがとうございます。
できればその美容外科のHP見てみたいです。
できる限り沢山の情報が欲しいと思います。
宜しくお願いします。

60 :名無しさん@Before→After:2007/06/20(水) 20:20:27 ID:hK/JX+Av
>55さん、56さん
58です’連投すいません
リフトはダウンタイムが長く比較的負担が大きい手術です。
自分自身が持つ美容整形に対する後ろめたさ、周囲の目、不安など、抱え込むものはそれなりに大きいものがありました。
ですが私自身に限って言えば、まだダウンタイム途中ですがやってよかったと思っています。
良い病院が見つかって成功なさると良いですね。

61 :名無しさん@Before→After:2007/06/20(水) 20:28:03 ID:hK/JX+Av
59さん
http://www.takeuchiclinic.com/

クリニックについての1番目にあります

62 :名無しさん@Before→After:2007/06/20(水) 20:51:40 ID:JZVKPvjR
>>59
http://www.jsaps.com/map/kanto.html
ここの認定医ってとこに○ついているドクターのことかな?

63 :名無しさん@Before→After:2007/06/20(水) 22:08:14 ID:WjTmoPnk
>>61
日本美容外科学会(JSAS)のHP見ると、会員数は600ちょっとになってるよ。
2000人もいないみたいだね。
ttp://ameblo.jp/doctor-nobu
こっちのページを見ると5000人だって。
しかも認定された人数は200を超えるのに、更新するのは一握りだそうですね。
日本美容外科学会(JSAPS)の専門医だったら形成外科学会の専門医を持ってる人がほとんどだし、美容医療協会(JAAM)の適正認定医だったら
さらにその中の一部でしょ。
美容外科医師会の認定医とかJSASの専門医ってイオンド大学の博士号みたいだから要注意ね!

64 :名無しさん@Before→After:2007/06/20(水) 23:31:25 ID:hK/JX+Av
61です
日本にまったく同じ名前の学会が2つ存在する事に吃驚しています。
随分ネットで調べたつもりでしたが不勉強でした。安易にコピペ貼り付けたことお詫びします。
噂としては美容系と形成系で対立しているとは聞いていましたが、まったく同じ名称を使っていたとは知りませんでした。
鈴木先生が所属しているのは形成系の学会です。
多分私が拾ってきたコピペは美容系の先生のところのものです。ですから資料としての価値は有りません。重ねてお詫びします。
そこでは下記のように述べています。
<日本美容外科学会(JSAPS)は日本形成外科学会の専門医の認定証を持つ有志によりその正会員が構成された会で、会としては年1回の日本美容外科学会総会の折りや、
年3回ほどの日本美容外科学会の教育講習、さらには日本美容外科学会の各種の学術集会に参加し、国際的には国際美容外科学会(ISAPS)ならびに東洋美容外科学会(OSAPS)などの学術集会や卒後研修講習会などを通じ、
この方面を良く研鑽され高いレベルの治療を提供して下さる先生方です。
さらに本学会会員で美容外科に一定以上の経験があり、希望される方で所定の審査をパスされた方々には美容外科専門医認定証を発行しています。>
>62さん
鈴木先生のところには○がついていましたね。と言う事はそうだと思います。
>63さん
>美容医療協会(JAAM)って又違う組織があるのですか?
何か混乱してきました。
私は形成を積んだ先生のところと決めていましたので、選択には間違いなかったと思っていますが日本の美容整形界は複雑な組織なんですね、、、、、。




65 :名無しさん@Before→After:2007/06/20(水) 23:35:12 ID:yJ718+9H
<<64 さんのような方がいると心強いです。

66 :名無しさん@Before→After:2007/06/20(水) 23:54:53 ID:yJ718+9H
<<64 さんのような方がいると心強いです。

67 :名無しさん@Before→After:2007/06/20(水) 23:57:22 ID:ucNsghdn
私は47さんはきわめて大人だと思いました。
やりとりを静観していましたが。

これはヤスミクリニックのスレです
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1170342316/901-990
ここに>>7ID:9Tq6I8IIがおなじようなこと書き込んでますね。書き込みには人間性がでます。
なぜ久保田スレをたてずに、他のクリニックのスレにしつこく不自然な書き込みするんでしょうね。
他のひとの参考にとか、そういうまじめな気持ちはみじんも感じられませんね。
ヤスミの木村先生もスパの鈴木先生も両方、きわめて腕がよいことで定評のあり
私はお二人に好感をもっているのでたまたま両方のスレを見てるんですが、
とにかくなにか不自然かつ不愉快でした。以下が概要です。少しずつUPします。

927 :名無しさん@Before→After:2007/06/11(月) 08:44:34 ID:xyf7qwk1
カウンセリング行ってきました
カキコ通り…受付の派手なおばちゃんの顔を一度見てから決めた方が絶対にいい!顔面全部整形だろうけど…酷すぎる↓
目は埋没。まばたきするたびにひき吊れが見え、顎は銭形警部のようにありえないでかさ↓
肌は凸凹で厚化粧に態度がデカい。
思わず、先生にあんな目になっちゃうんですか?と、聞いてしまった。
ヤスミのカウンセリングに行き、受付の顔見てから決めた方がい〜ですよ。
マジ…オカマ?と思う程、酷いから あんなにされてからじゃ遅すぎます。
もち、施術なんか受けません 自分の目で確認をお薦めします〜

68 :続き:2007/06/20(水) 23:58:48 ID:ucNsghdn
932 :名無しさん@Before→After:2007/06/11(月) 15:05:06 ID:xyf7qwk1
>>930 受付は2人なのかな〜?茶髪で香水プンプン。料金説明でカウンター越しになってビックリ↓↓
メールのやり取りも多分2人なのかな?見下すような内容メールの場合そのおばちゃん間違い無し!このカキコにも居る!
文章や見下す態度がメール内容そっくりだもん! 高い金払ってあんな顔になったら生きてけないょ〜
今日有楽町にカウセ来てるけど ここも受付態度は×予約時間よりもう40分も待たされてる。
あたしもジプシー仲間入りしちゃいそうY(>_<、)

935 :名無しさん@Before→After:2007/06/11(月) 15:38:06 ID:xyf7qwk1
サクラって名前じゃない? そのメールの返信の人って…
先生が感じいい人だっただけに非常〜に残念↓
施術しにくる人を見下してるわりに 自分の顔はまるで月面ロボットのよう…

有楽町一時間まち…が、まだ呼ばれない。もぅ…帰ろう。
次5時〜 池袋の久保田クリニックにカウセだから♪
患者の立場になって良心的な良いとこで安心出来るとこないかなぁ〜?


69 :続き:2007/06/20(水) 23:59:48 ID:ucNsghdn
940 :名無しさん@Before→After:2007/06/12(火) 03:08:39 ID:9Tq6I8II
私は茶パツの方の顔見て…ダメ(;´Д`)
働く前にやって失敗したのなら
さっさと先生に治して貰わないと…先生の腕なんだ↓↓と、誰でも思うのでは?高いお金払うんだから…
何かを参考にするのも当たり前。 後は皆さんがカウセに行って判断するのがbest!
ちなみに有楽町はもっとダメ↓最低最悪でしたぁ(;´Д`)

941 :名無しさん@Before→After:2007/06/12(火) 03:26:34 ID:9Tq6I8II
ちなみに夕方から、池袋の久保田潤一郎クリニックにカウセ行き…
あぁ♪やっと理想のクリニックに出会えた♪ って涙が出る程思えた。
広い清潔な待合い 待ってる間(10分程)には色んな施術のDVDが流れ詳しく説明されて
沢山の施術のモニターさんの写真ファイルが丁重にまとめられ置いてありました♪
受付の方達は4人ぐらい? カルテを書く時も、呼ばれる時も料金説明も別室でキチンと対応してくれて
プライバシーも守られ…あぁ!いい教育されてるクリニックだと、とても気持ち良くカウンセリング出来ましたよ♪
それと、先生が超〜格好良かった。
ちなみに松田先生 40前後かな?
ちゃんと肌に触れ状態など確認して説明してくれて…
薬の説明〜ニンニク注射まで全部看護師ではなく先生がしてくれました♪
見積もりはヤスミより多少安いかな?
ここに決めようと思います('-^*)/
明日ライフのカウセ予約してたけどキャンセルです♪妥協しなくて良かったぁ〜


70 :続き:2007/06/21(木) 00:00:51 ID:ucNsghdn
944 :名無しさん@Before→After:2007/06/12(火) 06:10:58 ID:T31kT0F4
>>941 ここでわざわざ、他のクリニックの名前まで出して、これからここで受けようとしている人に対して超失礼じゃない? あなたみたいな非常識な奴は、絶対失敗すると思うな… 先生がカッコいいとかそんなんじゃなく、先生とのコミュニケーションが一番大事ですよ!

945 :名無しさん@Before→After:2007/06/12(火) 06:37:52 ID:1ygBUi8U
        941にはわたしも不自然さを感じた。

946 :名無しさん@Before→After:2007/06/12(火) 08:05:42 ID:apLeWiBr
>>944-945 おおお 同じくノシ
>>941は 『池袋の久保田潤一郎クリニック』とやらの自演にしか見えない。
自演でなかったとしたら、 このクリニックのイメージを激しく貶めてて すさまじい営業妨害。

947 :名無しさん@Before→After:2007/06/12(火) 12:46:37 ID:9Tq6I8II
真実を教えてあげただけですょ〜♪

だって…美的センスがズレてるから、受付に対してもそのままの顔で接客させてるんでしょ?

私は受付おばちゃんの顔を見て嫌になった。
だから…皆さんは皆さんでカウセ行って確認後に自分で判断してみて! って言ってるじゃん。
すぐ反撃するとこもバレバレだね!サクラ…
お前こそ自演なのにね〜

あたしは体験レポしてるだけ。
不愉快に思う信者はスルーして〜

私じゃない人も鼻で不安になったゃ態度で不安になったって人沢山いるよね?

腕はよくても、美的センスの差はあるよ!

まぁ。信じる方のみ参考にして下さぁい(^-^)ノ ̄ ̄

71 :続き:2007/06/21(木) 04:03:31 ID:17pY4au0
949 :名無しさん@Before→After:2007/06/12(火) 12:57:30 ID:9Tq6I8II
>>944
何…カリカリしてんの?久保田クリニックの先生が格好良かったってのは、単なるあたしの趣味範囲であって、
格好い〜から行けなんて書いてない。
他の選ぶ基本となった事をキチンと書きましたが…?
今更2チャンで営業妨害も糞もないっしょ〜?
あんたらの自演に笑える〜♪
ヤスミに対して感じた事。を皆さんに教えただけです

950 :名無しさん@Before→After:2007/06/12(火) 13:13:22 ID:9Tq6I8II
>>948
そぅですね。 私も何件か周りほとほと嫌になりかけてたので…
施術してない分 施術する前の皆さんの不安に体験した事を教えてあげようとカキコしました。
あまりにもヤスミの受付の顔が酷かったのと、態度が凄く悪い事。
高いお金払ってまで失敗はしたくないですから…少し辛口でしたが、 カキコさせて貰いました。
なので…ヤスミで…と思ってる方はカウセ行くのが一番だと思います。
全て最後は自分が決めるのですからねぇ



72 :続き:2007/06/21(木) 04:10:36 ID:17pY4au0
ちなみに私は Dr.スパとヤスミと有楽町と久保田に行きました。
ライフは予約したけどキャンセルしました。
ライフの電話対応もあまり良くありませんでした。
後は皆さんは何を基準にチョイスするか…?です。

951 :名無しさん@Before→After:2007/06/12(火) 13:16:34 ID:UP7d+Jn2
>>941さえ書かなければ工作だとは思われずに済んだのにね。 頭悪すぎ

966 :名無しさん@Before→After:2007/06/13(水) 08:12:07 ID:WgOz+6hu
2日ぶりくらいにきたら >>9Tq6I8II がさらに頭の悪さを露呈するカキコしてて ちょっと笑った。

73 :名無しさん@Before→After:2007/06/21(木) 07:10:48 ID:fjhQoVie
>>64(61)さん
形成外科医の集まりが形成外科学会、その専門医の中で美容外科をやっている医者が集まってできたのがJSAPS(形成系)。
JSAPSの中で開業医を中心に集まったのが医療協会(JAAM)ですよ。
だから形成外科専門医を取って、次に美容外科専門医を取って、最後にJAAMの適正認定医を取るんですね。
もちろん、制度が出来たときにうやむやで資格を取ってる先生もいるみたいですけど。
JSAS(十仁系)の先生たちでJAAMに入れてもらえなかった医者が集まって出来たのが美容外科医師会ですよ。


74 :名無しさん@Before→After:2007/06/21(木) 10:45:57 ID:jDC93yzs
 美容外科学会で高須先生はどちらに属しているの?

75 :名無しさん@Before→After:2007/06/21(木) 21:48:29 ID:lQxmzC8K
>73さん
64です。とても分かりやすい御説明ありがとうございます。
これでどうでも良い資格とか、形成出身者はなになにとか、美容出身はうんぬんとか、良く見かける投稿の背景がおぼろげながら分かりました。
自分の無知を恥じ入ると共に、インチキ商法ではあるまいし同じ名称の学会を2つ立てたままにして、混乱させている美容整形界に腹を立てています。
せめてそれぞれの先生方が日本美容外科学会の後にJSAPSとかJSASとか貼り付けてくれていたら、区別できるのに、、、、、。
ねぇ、74さんもそう思うでしょう?

一生に何度も訪れる事の無い美容整形クリニック、そりゃあメスを入れなくとも生き死にには関係ないけどありったけの勇気を振絞って行くのです。
私なんかこんな事をしてバチが当たるんじゃないかと真剣に悩んだ。
でもただ手をこまねいて年を取っていくのが嫌だったから、頑張って決断したんです。
たまたま私は運が良い事に納得いく成果が得られたけど、病院選びに頭を悩ましている人の気持ちが痛いほど良く分かる。
病院選びの基準と成るべき入り口で、こんな事が出てくるとは思いませんでした。

皆さま、全然分かってないくせに分かった風な口を利き、混乱させた事を改めてお詫び申し上げます。

76 :名無しさん@Before→After:2007/06/21(木) 21:55:22 ID:lQxmzC8K
>72さん
色々ありがとうございます。
ヤスミクリニック拝見させていただきました。
マサさんネタ、大受けしました〜。
納得のいく病院選びが出来て、手術が御成功される事をお祈りしています。

77 :67〜72:2007/06/22(金) 00:05:43 ID:UXXC/+gh
>>76さん ありがとうございます。おせっかいかと思いましたが、なにゆえわたくしも
おばさんなため、よろしくないこと、不誠実は見逃す事はできないのです。
書けばその人となりがでます。2ちゃんでもよく読めばおのずと真偽がわかるのです。
ちなみに72のコメントは71の続きで、私ではありません。
私もスパでリフトを受けまして、大変満足しています。

78 :名無しさん@Before→After:2007/06/22(金) 19:34:53 ID:6+RxEXOD
フェイスリフトで満足ですか

79 :名無しさん@Before→After:2007/06/22(金) 20:35:54 ID:2338vUHK
>67さん、77さん
生でスパでなされた方とお会いできて嬉しいです。
45でレポされていた方でしょうか?
>ちなみに72のコメントは71の続きで、私ではありません。
おばさんゆえの横着さから(なんでもおばさんで済ませるなって!)さかのぼるのが面倒でつい最後のコメントにレスつけてしまいました。
でもここは言葉だけの世界ですから、一緒に括ったらいけませんよね、反省。
77さんも満足と聞いて安心しました。
今までマイナーな場所でリフト仲間と語っていましたが、病院によって剥離する層、切開部分、手術時間、先生の気質などが違う為、経過や仕上がりが微妙に違ってスパでされた方はどうなんだろうと思っていました。
45さんのレポを見て個人差はあものの、病院が同じだと殆ど同じような経過をたどるものだと改めて感じました。
重複する部分が多い為あえて私のレポは乗せませんでしたが、私は目の下のたるみ取りもしたのでその部分が違うかな。
又お話できたらと思います。

80 :名無しさん@Before→After:2007/06/22(金) 23:41:51 ID:llO6/O92
ブログがアップされてますね

81 :名無しさん@Before→After:2007/06/27(水) 03:25:57 ID:1m67i2pS
そうですね。23日のブログ、素敵ですね。
ここがおちついてよかったです。

82 :名無しさん@Before→After:2007/06/28(木) 22:53:22 ID:zokf3AdI
あげ


83 :名無しさん@Before→After:2007/06/29(金) 00:28:17 ID:oD3GzkgG
ブローリフトを希望です。
いくつか候補がありますがスパクリニックも入ってます。
もし同症例の方いましたらお願いします。

84 :名無しさん@Before→After:2007/06/29(金) 17:51:46 ID:B1nnOKbc
スパクリニックでは内視鏡を導入されていないので、ブローに関しては
クリニカ倉片先生など、現在内視鏡ブローをやっているところがよいのではないでしょうか。
鈴木先生で内視鏡だったら最高なのですが。

85 :名無しさん@Before→After:2007/06/30(土) 01:39:45 ID:bIuS7uFL
内視鏡なくてもできる技術があるのかもしれないし最先端の器械=いいってわけじゃないと思う。
ここの先生よさげ♪ 

86 :名無しさん@Before→After:2007/06/30(土) 10:41:53 ID:rBbHJ62Q
はい、先生いいですよ!カウンセリングに行ってみてください。

87 :名無しさん@Before→After:2007/06/30(土) 16:50:10 ID:DiIDh5qn
リフトの他の症例写真も出してほしい。今ある3人はイマイチ効果がわからない。

88 :名無しさん@Before→After:2007/06/30(土) 19:48:48 ID:DAURPlus
ここダウンタイムはかなり短くないですか?

89 :名無しさん@Before→After:2007/07/03(火) 07:48:28 ID:q7rJSpBo
ダウンタイム短いからって、手術が上手だとは限らない。
http://ime.nu/blog.goo.ne.jp/faceliftdrspa/

90 :名無しさん@Before→After:2007/07/03(火) 07:50:39 ID:q7rJSpBo
http://www.drspa-clinic.com/

91 :名無しさん@Before→After:2007/07/03(火) 16:09:11 ID:/QUCaLga
いや、手術も上手でしょう。なのにダウンタイムも短いところが鈴木先生のすごいところでしょう。

92 :名無しさん@Before→After:2007/07/03(火) 17:37:43 ID:VTSHWLR1
スパの症例写真は確かにイマイチだと思う。
手術の詳細や、傷口の画像とかも紹介してくれるといいのに・・

93 :新大久保の市川歯科:2007/07/03(火) 22:35:38 ID:z2jEfm1o
だめだめ。
最後の料金支払時に、先生がパソコンの前で熟考した後にナースがそれを見ていくらだって言ってくる。
つまり、「これらも直して方がいいよ。」という先生のアドバイスを素直に聞くいい子じゃないと、料金は先生の気持ち次第に高くなっちゃう。
1年おきに何度も行ってたけど、いつもそんな感じだった。


94 :名無しさん@Before→After:2007/07/03(火) 22:58:09 ID:wyXXHiWX

何これ???

95 :新大久保の市川歯科:2007/07/03(火) 23:30:00 ID:z2jEfm1o
ごめん、私の勘違いのよう。
無視してちょ。


96 :名無しさん@Before→After:2007/07/11(水) 15:46:30 ID:m0rvdLGY
あげ

97 :名無しさん@Before→After:2007/07/12(木) 15:09:25 ID:7hPO09D4
お尻のシリコンって何ですか?

98 :名無しさん@Before→After:2007/07/13(金) 02:54:47 ID:lT3fm0Dj
サフォの時と開業してから施術を受けました。
一ついえるのは、お金主義の先生では絶対にないと思います。
2回目の手術はまだ早いと止められましたが、若返りの欲には勝てずやってもらいました。
まず手術を押し付けるようなお人柄でないことは確かです。スタッフもそのような人ではないと思います。
(2週間の間迷いに迷ってキャンセルしたり、予約しなおしたり、ホントご迷惑かけました。)
いろいろ書き込まれていて、あまりの印象の違いにびっくりしてつい書き込みしてしまいました。
これからも多分整形していくことになりそうですが、ずっと鈴木先生についていくつもりです。


99 :名無しさん@Before→After:2007/07/13(金) 03:08:41 ID:lT3fm0Dj
あと、採血料10000円でしたか?

100 :名無しさん@Before→After:2007/07/13(金) 21:30:55 ID:HQTNMXOI
なぜ2度目をされたんですか?
どんな手術ですか?

101 :名無しさん@Before→After:2007/07/14(土) 00:49:24 ID:ZpYdc8/f
自演にまともに相手しちゃだめだよ

102 :名無しさん@Before→After:2007/07/14(土) 01:07:43 ID:O21Z4bho
なぜ98と99でIDが一緒なの?!

手術したなら採血料わかるでしょう?(苦笑)



103 :名無しさん@Before→After:2007/07/14(土) 10:19:15 ID:CvEo1D6n
フェイスリフト経験者です。
リフトしてすでに数年経過ですが、まだ再リフトには早いけど
いずれは再リフトすると思うので、興味あり
現在受けたところの他にも
ここも参考にさせて頂きたく、読ませていただきました。

読んで思ったことは、耳の変形というか
耳たぶの伸びのことだと思いますが、
その結果が出るのは、余程酷い手抜き施術
するところならともかく、普通でしたら2年以上?
ぐらい経過してからだと思います。
1年なら、する以前の耳たぶそのまま変化はないです。
どんどん月日が経過していって、そのような状態になると思います。
前記したような余程ひどいクリニックなら別と思いますが・・。

又、血液検査のことでここ読み、思ったことですが、
私もリフト施術前に、何処で受けたらよいのか
何件もカウンセリングまわり、経験がありますが
まだ、確実、施術予約したわけではないのに
とりあえず血液検査を受けておくように、勧めるところが多いです。
血液検査を受けらせておくと、検査料もある程度の金額のことなので
他所のクリニックに行かずに、自分のところで
施術をさせたいがために、血液検査を
勧めるものと、私はカウンセリングで感じました。

どちらのクリニックもリフト後の症例写真は
一番状態の良い時のものを載せていて
1年経過、2年、3年、、、5年、、、などと、どこも載せてませんよね。
これからは是非とも、年数の経過とともに
どのような変化をしていくのかを症例写真にも
載せてくださるような、リフトのクリニックが必要と思います。


104 :名無しさん@Before→After:2007/07/15(日) 00:11:15 ID:4PBS4ACF
あげ


105 :名無しさん@Before→After:2007/07/15(日) 02:14:10 ID:hHPUIF/3
>>98
だって自演だもんw

また、自演お節介ばばあの登場か?

何役も乙!



106 :名無しさん@Before→After:2007/07/15(日) 19:18:58 ID:4PBS4ACF
先月カウンセリングに行ってきたんですけど
最近、ここを知り
やっぱり。。≠チて感じですね

自信がなさげで、人の目をみて話さないし

ブログの内容とは程遠いカウンセリングでしたね

なぜ絶賛する人が居るんでしょうね?!

107 :名無しさん@Before→After:2007/07/15(日) 20:12:58 ID:FI9i0Jut
98と99を書き込んだものです。ごめんなさい。
混乱させてしまいましたか?採血料私は10000円ではなかったので、ちょっと聞きたかったんです。
かなり前のお話を見てつっこんでしまいました。よく考えたら、その方、今こちらは見ていないんですね。

108 :名無しさん@Before→After:2007/07/16(月) 09:03:38 ID:UfQ7IrOi
>>106 なんでそんなに変にムキになってるの?
先生はしっかり目もみるし、しげしげとよく顔を観察されると思うけど。



109 :名無しさん@Before→After:2007/07/16(月) 17:23:36 ID:U0xIZfjm
108さん 恐いんですけど・・


110 :名無しさん@Before→After:2007/07/16(月) 22:02:19 ID:2s7QqXq3
ムキになってるのは>>108のような気がする

111 :108:2007/07/17(火) 00:32:22 ID:RET+lylG
プ!そうだねごめんごめ〜ん。

112 :名無しさん@Before→After:2007/07/25(水) 01:57:38 ID:nd6GE8Kn
ここは平均的に料金が高い!!
もっと時代の流れに目を向けた方がいい。


113 :名無しさん@Before→After:2007/07/25(水) 10:39:30 ID:AaceNskR
え?高いですか?もっと安いところもたくさんあるけど…
もっと高いとこもけっこうあるし〜真ん中くらいかと思ってた

114 :あぃりん:2007/07/29(日) 11:02:24 ID:0g3drf7M
質問なんですが…こちらの病院で ヒアルロン酸のインジェクションミッドフェイスリフト した方はいらっしゃいますか?私目の下から頬にかけての窪みだけが気になりホムペ見て大阪から行こうか迷っているんですホ経験者さんいましたら お話聞かせて頂けないでしょうか?

115 :名無しさん@Before→After:2007/08/02(木) 20:00:46 ID:PFGBDZbo
私も気になります。ヒアルのリフト。
頬の弛みのある人は無理?

116 :名無しさん@Before→After:2007/08/03(金) 03:12:53 ID:6T5J5oq4
>>あぃりんさん 直接先生に相談してみては。
大阪からじゃ遠いから、よく事前に相談してからカウセ行かないと交通費も大変でしょう。
2番目のモニターさんみたいに、写真付きで手紙で相談してみると、
具体的に答えて下さると思うよ。

117 :名無しさん@Before→After:2007/08/03(金) 18:01:24 ID:utXgYTiM
メールに写真を添付して送って相談をする・・・・大変賢い!

私のような多忙な生活を送っている人には向いているかも。

ありがとう。



118 :名無しさん@Before→After:2007/08/03(金) 22:03:00 ID:6T5J5oq4
たしかクリニックのメールアドレスは公開していないから、封書で送って
それからメールでやりとりすることになるかもしれません。

119 :名無しさん@Before→After:2007/08/03(金) 23:04:28 ID:dimfo9M7
質問コーナーに質問したけど返事こない。
いつになったらくるのでしょうか?
返事がこなきゃ質問する意味がない。

120 :名無しさん@Before→After:2007/08/03(金) 23:18:24 ID:2gF9rILg
mail@shinjukubiyou.com
相談メールアドレスあったぜよ。

121 :名無しさん@Before→After:2007/08/04(土) 01:09:03 ID:PgudRJWO
あったんですか?
私は探してもみつからなかったんです、ありがとうございます。
質問コーナーなんてあったんですね、すみません。


122 :名無しさん@Before→After:2007/08/04(土) 02:02:25 ID:INBOzHwS
>>121
返信なんてこないよ。カキコしても。

123 :あぃりん:2007/08/05(日) 17:47:02 ID:1Tww2BP4
>>116さん
アドバイスありがとうございます。彼氏が東京なんで会いに行くついでに予約なしでも大丈夫みたいなんで一度直接カウセに行ってきますねI

124 :116:2007/08/05(日) 19:50:56 ID:44YJfhwu
いえいえ、あと、手術が入っていたり学会にいっていたりもあるから行く前に
アポ(予約)telはしたほうがいいですよー。

125 :名無しさん@Before→After:2007/08/08(水) 20:05:48 ID:UL+Jxq4W
ここはカウセ料は無料ですか?
すぐに切ること薦めるの?

126 :あぃりん:2007/08/09(木) 03:36:32 ID:Jad9gt83
アドバイスありがとうございます。調べたら銀座みゆき…でもサブQとヒアルで目の下から頬にかけての窪み10万ちょいでしてるみたいなんでついでに、両方カウセに行ってきますね。

127 :名無しさん@Before→After:2007/08/09(木) 09:55:33 ID:lgyYMDCM
「シークレットリフト」についてのブログ拝見しました。
“他人に気づかれずにきれいになってしまう。あるいは若返ってしまう。”
という言葉に魅力を感じています。
もしシークレットリフトにてフェイスリフトをした人いましたら、
経過などを教えていただけますか。
ブログの内容だと手術後の腫れなどのダウンタイムはないとありますが、
本当でしょうか。

128 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 04:10:27 ID:DKdRMqIc
なんか心配になってきた・・・

129 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 09:54:46 ID:+ltj/wHg
ブログみてみると、良い感じなんですけどね〜・・・
カウンセリングで話してみると違う印象なんですよ

やっぱり、カウンセリングに行く事をお勧めします



130 :名無しさん@Before→After:2007/08/16(木) 00:22:49 ID:vT6Uo5XG
シークレットリフトって
シークレットって言うくらいだから
ほとんど変わらないみたいですよ・・・
前カウセ行ってモニターさんの写真見せてもらったんですが
ビフォアとアフターの違いが正直分かりませんでした
分かる人には分かるのかもしれませんが・・・
ドクターも言っていました
自己満足の世界だからと


131 :名無しさん@Before→After:2007/08/20(月) 20:04:50 ID:Dwj3LdsO
あげとく

132 :名無しさん@Before→After:2007/08/20(月) 20:38:45 ID:hsPV/rdn
あげあげ

133 :名無しさん@Before→After:2007/08/22(水) 02:03:46 ID:fdyOceU0
色々な意見はあるのでしょうが
私はここでリフトして満足していますけれどね〜。
値段はそれなりではありますが、別にその出費で困るわけでもないし
結果も出たことですし、傷跡も順調に回復しつつあるし、鈴木先生の話しやすく
押し付けがましくない感じ、スタッフの気持ちの良い対応も好感持てました。
まだ、開業されてまもないですからこれからですよね。
リフト専門医としての腕がおありなんですから
期待のクリニックだと私は思います。

134 :名無しさん@Before→After:2007/08/22(水) 03:08:05 ID:8SSycKh1
>>133
自演乙

135 :名無しさん@Before→After:2007/08/22(水) 10:22:48 ID:3A1WAI81
リフト専門は嬉しいかも ☆^^/~

136 :名無しさん@Before→After:2007/08/22(水) 18:56:55 ID:3wWVFKVx
いつも褒める人がいるんですね(苦笑)





137 :名無しさん@Before→After:2007/08/22(水) 19:42:28 ID:Pnp8XE39
褒めるのは自演ですか?

138 :名無しさん@Before→After:2007/08/23(木) 00:14:00 ID:sDZx9+g0
カウセで愛想が良すぎるのは逆に怪しい

139 :名無しさん@Before→After:2007/08/29(水) 00:16:36 ID:lmVkUPIY
愛想が良すぎるとは誰も書いていませんよ。
誠実な対応だというのが、多い意見だと思います。

140 :名無しさん@Before→After:2007/08/29(水) 04:48:02 ID:U9aY6wRN ?2BP(0)
http://www.drspa-clinic.com/facelift/000401.php
このシークレットリフトの経験者いますか。
どれくらいで仕事復帰しましたか?
教えていただけますでしょうか、宜しくお願いします。


141 :名無しさん@Before→After:2007/08/29(水) 22:04:21 ID:SwXimrJw
ハッピーリフトはどうですか?
あまり聞きませんが..

142 :名無しさん@Before→After:2007/09/02(日) 20:39:38 ID:rQXBWsOg
私も以前スパ氏のカウセを受けました
人見知りする方とお見受けしました
私はずーずーしいタイプより好きです

143 :名無しさん@Before→After:2007/09/08(土) 23:31:06 ID:cR2n69Yl
ここで埋没された方にお聞きしたいのですが..
経過はどうですか?
症例数は多いんでしょうか?


144 :名無しさん@Before→After:2007/09/09(日) 09:42:05 ID:RMYyQRwh
ここで埋没考えていたのですが、
過去の書き込み見ると、あまり経験がないのでしょうか?
やろうかと考えていたので私も気になります。

19 :名無しさん@Before→After:2007/06/15(金) 18:10:25 ID:0JIh2e+H
以前ここの先生に全切開してもらった人の目を見ました

そうしたら片目は良い感じでしたが
もう一方の目は・・
線がガタガタできちんとした二重になってませんでした

これでリフトとか任せたらどうなってしまうのかとっても不安になりました



145 :名無しさん@Before→After:2007/09/11(火) 21:19:31 ID:/KMfeWDp
じゃー他行った方が良いですよ

146 :名無しさん@Before→After:2007/09/11(火) 21:37:35 ID:kjbAlgg8
やっぱり信頼して任せられる所でお願いした方が良いと思います。

私はここで去年カウンセリングを受けましたが、
他の所で埋没受け、満足の行く結果となりました。
幅が左右で違ってしまったり、綺麗な線が出なかったりでは
結局やり直しとかになってしまいますものね。

その辺も含め先生がどの位の自信を持っているのか、
カウンセリングの時に聞いてみたり
症例写真を見せてもらうと、実際の先生の姿勢とか実力も分かると思います。

147 :名無しさん@Before→After:2007/09/11(火) 23:14:30 ID:HLUd0Gh7
鈴木先生も赤字続きで大変だから、
みんないってあげたら?

リフトなんて、美容外科10年もやってたら、どの先生にあたっても
大丈夫だから、あとは、相性だよ

148 :名無しさん@Before→After:2007/09/12(水) 09:04:20 ID:DGzKDifJ
鈴木先生のお財布よりも自分のお財布の心配をしないと・・
ゴールドマン、しらゆり、ライフ、品川の方が安いんですよね・・・

149 :名無しさん@Before→After:2007/09/12(水) 18:13:40 ID:XPFHUXuJ
どの医師だって得意分野がある。
鈴木先生のブログを拝見する限りフェイスリフトで有名なようだ。
だから、もっとフェイスリフトネタで盛り上がってほしい。。。。
私もそろそろ必要な年齢になってきているので、相談しに行くつもりだ。
もちろん事後報告はします。
あまり美容外科のカウンセリングになれていないもので、諸先輩がたに伺いたい。
どのような点を先生に聞いたらいいのだろうか。いくつかポイントを教えてください。







150 :名無しさん@Before→After:2007/09/13(木) 12:35:02 ID:JKHsD+8W
ここの先生はリフト以外は苦手なんでしょうか?


151 :名無しさん@Before→After:2007/09/13(木) 14:11:03 ID:hKGv4ccg
147さん、どうして赤字だってわかるんですか?

152 :名無しさん@Before→After:2007/09/16(日) 19:43:13 ID:kcTtluuN
そうですよね。いいかげんなこと書いて先生の足ひっぱらないでください。

153 :名無しさん@Before→After:2007/09/17(月) 20:02:16 ID:FA+nOEQk
ここのヒアルリフト気になります。
された方仕上がりなど教えて下さい。

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