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目の下のたるみ【ハムラ法】1

1 :名無しさん@Before→After:2007/07/29(日) 22:46:00 ID:M+fpFcXp
【ハムラ法】皮膚側を切開
http://www.tiara-face.com/eye/hamla/index.html

【経結膜的眼窩脂肪移行術(裏ハムラ法)】瞼の裏側を切開
2007年4月、形成外科総会で発表されたばかり。
行っているクリニックはここだけ↓
クリニック日比谷 ソフィア院(新) http://cl-hibiya.com/
クリニック日比谷 ソフィア院(旧) http://www.sophiacl.com/
杏林大学 http://www.kyorin-prs.com/htl/01_09_52_DarkCircles.html

2 :名無しさん@Before→After:2007/07/29(日) 23:02:11 ID:Na6TBOb60
院長自らこの手術を体験されてるのね...

3 :名無しさん@Before→After:2007/07/29(日) 23:12:05 ID:SnY/XTMQO
ティアラの立ち上げを手伝った高橋先生もソフィアだったような。。杏林も百澤先生いなくなっちゃったし。。

4 :名無しさん@Before→After:2007/07/30(月) 02:24:24 ID:jpJw1pmm
とうとうハムラスレたちましたね!スレ主さんお疲れ様です。私もたてようとして駄目だったので…(>_<)

5 :名無しさん@Before→After:2007/07/30(月) 13:49:43 ID:/IuWaZSE
とりあえず、先日カウセいってきましたぁ。
院長先生の目元をみて(術後4ヶ月弱?)、手術してみようとおもいました。
「下瞼は、たるみは手術でとれるけど、ちりめんジワになったら、なかなかいい治療がないんですよ。
私なんかも微妙な年頃なんで、これ以上ちりめんジワは増やしたくないから脱脂はしたくなかったので。」
と、さばさばした感じの女医さんでした。
皮膚を切るとか、筋肉の処理をするとかはその人のたるみ具合に寄るそうです。
裏ハムラは四十台半ばまでが限界かなあ、といってました。
それ以上は表からたるみとりの手術とハムラ法(これは脂肪を移行させることだけをいうんだとか)
をきちんとしたほうがいいのだといっていました。
(たるみとりプラスハムラが一般に表ハムラといわれている?)
やっぱり表からのきちんとしたたるみとりは、術後落ち着くまで長いそうです。
私は、裏からでじゅうぶんでしょう、といわれました。
もちろん、将来皮膚がたるんできて気になったら、改めてたるみとりの手術はしないと
いけないでしょうけどね。ということでした。

6 :ヒッキーまま:2007/07/30(月) 15:41:59 ID:BQk504iR
裏ハムラと 通常のハムラの違いってなに?
新参者です よろしく
私は ゴルゴ系のたるみ?なのかふくらみなのか
相談に行こうかかんがえてます
品●に行こうと思ってましたが
その 裏ハムラの方がいいようなら
行きたい ちなみに40

7 :名無しさん@Before→After:2007/07/30(月) 16:42:59 ID:WIPyXafS
>>5
詳しく有難うございます!すごく参考になりました!

>>6
裏ハムラは皮膚側を切開せず、瞼の裏を切開するから、傷が見えないし、瞼裏(結膜)は切開しても自然と直るので縫う必要がありません。
通常のハムラは皮膚側を切開するから傷がわかる、皮膚がたるんでいる人は皮膚切除できる。

だから傷が見えない裏ハムラの方がいいかと思ったけど、いろんな先生に聞くと、
「目の下切開は傷が自分でわからなくなるほどきれいになるし、
他の手術に比べて出血が多く大変な手術なのに、わざわざ裏からやる意味がわからない」と言われます。
だから皮膚切除が必要な人は皮膚側の方がいいのではと思います。
裏ハムラも脱脂するわけじゃないから、今とシワは変わらないからいいですよね。

8 :名無しさん@Before→After:2007/07/30(月) 17:31:33 ID:/IuWaZSE
5です!もちろん、皮膚切除が必要な人は表からしかできないようですよ。
裏からだと、しわ・たるみはもちろん取れないそうです。
あくまで今まで脱脂が適応する人にかわる術式だと。
ただ、眼リン筋?とか(他にもいってたけど、すみません)を全くいじらないので、あかんベーになったり
という合併症がまずないということでした。
きずは表にでないから、見た目の落ち着きが脱脂よりは遅いけど、表ハムラよりは
ぐっと早いのが利点だといってました。
ただ、目の小さい人などはたしかに手術が難しいそうです。。
「これは患者さんには関係ないですけどね」と、笑っておっしゃってましたが。。。

9 :名無しさん@Before→After:2007/07/30(月) 17:35:56 ID:/IuWaZSE
あと、ハムラというのは、目の周りの脂肪を移動させることで(厳密にいうとこれも違うらしいのですが)、
表からきってたるみ・しわを取るかどうかは考え方としてはまったく別、
ともいってました。
脂肪を移動させるだけ=ハムラ
それを裏からやるのが裏ハムラ
表からたるみとりや筋処理?まできちんとやるのがいわゆる表ハムラ
になるんじゃないかな。

10 :名無しさん@Before→After:2007/07/30(月) 22:22:28 ID:jHRlNNpo
>>位置




11 :名無しさん@Before→After:2007/07/31(火) 00:37:13 ID:HiBCgb/z
ハムラスレできて嬉しいです!あと裏ハムラで頬のリフトもできるとかHPに書いてありますね。
興味ありますが、内出血は凄そうです。どれ位あがるのかは?ではあります。

12 :ヒッキーまま:2007/07/31(火) 01:53:29 ID:00yyF0Pu
すごく参考になりました
ありがとうございました 確かに表の傷より 裏の方が
治りが早くていいですよね
もう ほんとにいつも疲れてるだのいわれるし 確かに鏡やガラスに
写る自分の顔がなんか生活に疲れてるみたいで
早くなんとかしたいもんです
通常の脂肪取りだと ほんとに目の下のくまっぽいのだけ解消されてる
カンジで 自分のはまさにゴルゴだから目の下って位置では
ないんで あー!うPの仕方がわかれば 見てもらいたい


13 :名無しさん@Before→After:2007/07/31(火) 08:59:48 ID:oGQaJqQ9
自分は目の下のふくらみに加え笑うと目尻の皺も醜く、
脱脂だけでは後々皺が増しそうなので表ハムラを検討し
ています。
表ハムラの手術された方は大体満足されてますでしょうか?


14 :名無しさん@Before→After:2007/07/31(火) 13:19:38 ID:GUNjDceA
脱脂かハムラかかなり悩んでます。
皺はあまりないんですが、年齢的にも(40)ハムラのほうがいいのかなと。
ただ、ハムラの場合は腫れもすごくてダウンタイムが長いらしいのですが・・。
どなたか体験した方、手術後の感想など詳しく教えてください。

15 :名無しさん@Before→After:2007/07/31(火) 13:20:47 ID:GUNjDceA
私が考えているのは裏ハムラです。

16 :名無しさん@Before→After:2007/07/31(火) 14:30:38 ID:bZ4efMMO
表ハムラだと脂肪を移行して、筋肉処理するので目尻に盛り上がりのようなものが暫くできると聞いたので考え中です。
要するに涙袋のようなものができるみたいなんですね。
表ハムラで上手なところって都内ではどこでしょうか?
ご存知の方がいましたら是非、ヒントでも教えていただけないでしょうか?
目の下の弛みとりをするとかなり若返るみたいですよね。

17 :名無しさん@Before→After:2007/07/31(火) 16:54:08 ID:fW11k08i
目の下のくまの疲れた感や、うっすらゴルゴ線、ほうレイ線に悩める40歳です。
目の下に2回脂肪注入をしてみたのですがダメでした。下まぶたを指で持ち上げると
くまからゴルゴ、ほうれいまで解消できます。しかし、表ハムラはダウンタイム
が読めません!主婦なので長く引き籠るなんて不可能です。色々調べてみたら、
こめかみリフトが良さそうなのですが、どうなんでしょうか?眉から目尻
目の下からホウレイ線まで効果があると書いてあります。おまけに傷は髪の毛の中で
かくれるし、ダウンタイムも短めで早めに社会復帰出来ると書いてあります。
だとしたら、ハムラと天秤にかけて検討する価値ありそうな気がするのですが?

18 :名無しさん@Before→After:2007/07/31(火) 17:39:23 ID:mmD6hri0
>>17
貴女に裏ハムラが適しているか分からないけれど
表ハムラと比較したら、裏ハムラの方がダウンタイムは短いと思います。


19 :名無しさん@Before→After:2007/07/31(火) 18:04:30 ID:vDctX/V1
他のスレで、表ハムラより裏ハムラの方が内出血、腫れが長いってどなたが書いてらっしゃいましたが
どうなんでしょう。
表はミラスパさんのブログが有名ですけど、裏も表ももっとブログがあれば嬉しいんですけど。

20 :ヒッキーまま:2007/07/31(火) 23:51:52 ID:4+AVjZAK
蒙古ヒダから ツぅーっと線があるカンジでした
それが 浮腫んでる様な たるみに見える様な
そんな方どうですかね

21 :名無しさん@Before→After:2007/08/01(水) 02:02:17 ID:7wN8B5Qk
表ハムラですがダウンタイム一週間でしたよ。

腫れも内出血もそんなになかったし…

さすがに抜糸する前は引きこもりましたけど

22 :名無しさん@Before→After:2007/08/01(水) 07:14:23 ID:caaq+jep
>>21
表ハムラって、傷ができて痕が残りそうだけど、すごくきれいにわからなくなるらしいですよね。
脂肪は凸凹してませんか?

23 :名無しさん@Before→After:2007/08/01(水) 08:32:40 ID:tMpL6DrR
表ハムラって下手するとアカンベー状態になったり
筋肉処理が上手く行かなかったり
問題多くないですか?

もし、表ハムラをしてもらうならば
どこの病院でしてもらうのが
一番、良いのでしょう? 

24 :名無しさん@Before→After:2007/08/01(水) 09:39:18 ID:uXQLhjxe
>>21
術後、引きこもってる間は痛みはどうでしたか?
痛み止め飲んでも効かないくらい痛い...とかありませんでしたか?

25 :名無しさん@Before→After:2007/08/01(水) 14:33:36 ID:7wN8B5Qk
21です。

痛みに関しては殆どなくその日の夜も薬なしで寝れました。
ただもともと痛みには強い方です。
傷は正直まだすっぴんはつらいかな…という感じですが(>_<)化粧でなんとかごまかしてます。
ちなみに神奈川県内のリフトスレのたってる所でやりました。
表ハムラした方少ないみたいなので、質問あったら出来る限りお答えします。



26 :名無しさん@Before→After:2007/08/01(水) 15:04:20 ID:caaq+jep
>>25
お聞きしたいのですが、脂肪を下にしきつめて(?)、平らにすると思うんですけど、
今見た感じ多少凸凹してますか?
裏ハムラの症例を見ていると、術後もまだ少したるみが残っているようなのですが、>>25さんは表からされて、たるみは完全になくなりましたか?
ブログの方が、ハムラ手術の時に筋肉で涙袋も同時に作れると書かれていたのですが、>>25さんは涙袋作りましたか?
もし作ったのでしたら、どんな感じにできたか教えて下さい。
いっぱい質問してすみません。宜しくお願いします。

27 :名無しさん@Before→After:2007/08/01(水) 16:01:23 ID:7wN8B5Qk
25です。

今のところたるみはなくフラットです。凸凹はありません。
涙袋は筋肉を丸めて?作れると言ってました。
私は中学生の頃から目の下の膨らみがコンプレックスだったのでとにかくフラットにしたいと思い作ってもらいませんでしたが…。
切開線は目尻の部分以外は目立ちませんが、目尻の下5ミリ位の所がまだ目立ちます。
やはり皮膚の薄い所の方が傷の治りは早いようです。

28 :名無しさん@Before→After:2007/08/01(水) 17:23:08 ID:uXQLhjxe
>>25
24です。自分は40歳代ですが、25さんはご年齢いくつ位の方ですか?
また、術後は目が閉じにくくなった、目が乾燥しやすくなったなど何か
変化はありましたでしょうか?

29 :名無しさん@Before→After:2007/08/01(水) 19:03:38 ID:caaq+jep
>>27
26です。有難うございます。
目尻の傷、早くなくなるといいですね。

30 :名無しさん@Before→After:2007/08/02(木) 02:02:10 ID:uhZnFVwS
>>25です
年令は34です。
ドライアイはないです。
ただ2、3週間は洗顔の時に少し粘膜に洗顔料が触れてしまうようでしみました。

31 :名無しさん@Before→After:2007/08/02(木) 08:23:25 ID:pZVW/m+n
24です。>>25さんありがとうございます。
とりあえずいくつかの医院でカウンセリング受けて
みようと思います。

32 :名無しさん@Before→After:2007/08/02(木) 10:32:26 ID:uhZnFVwS
24さん
いえいえ、とんでもないです。
カウンセリングの結果また聞かせて下さいね(^-^)v
私は目の下の膨らみの事で4件カウンセリング行きましたがハムラ法でおこなってる所は一件のみだったので他の所のも知りたいです。
もっともそれがハムラという名前だとも知らず説明を聞いて『なんかよさそう』って思って決めちゃったのですが…(((^^;)

33 :名無しさん@Before→After:2007/08/03(金) 13:38:43 ID:VhBR1SND
杏林大学だと保険適用なんでしょうかね?

34 :名無しさん@Before→After:2007/08/03(金) 13:57:31 ID:SAKymnr6
杏林大学にメールしても全然返ってこない

35 :名無しさん@Before→After:2007/08/03(金) 23:49:37 ID:VsGor/LS
>>34
M先生が辞めたから?


36 :名無しさん@Before→After:2007/08/09(木) 01:15:30 ID:q4O4N8eJ
24ですが、3件カウンセリングに行きました。
2件ともハムラでやってもOKだし、脱脂+脂肪注入だけでもOK
と言われました。
あとの1件ではハムラがいいでしょうとのこと。

自分としては目の下の膨らみに加え目尻の皺も気になってるので、
脱脂+脂肪注入の施術を選んだとしても目尻の皺は消えないだろうか
ら結局気に入らず後々また切開しそうな予感がしました。
ハムラの方がダウンタイムが長いけれど自分の希望するフラットな
感じになりそうです。







37 :名無しさん@Before→After:2007/08/09(木) 20:03:16 ID:HPnf8X5R
脱脂だとなんか よく皴や隈がとかって
ありますが その後 そういう問題が出るデスかね?

38 :名無しさん@Before→After:2007/08/10(金) 01:26:27 ID:Qgx8NB3I
20代とか若い人だったら脱脂でいいんじゃないの

39 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 06:27:40 ID:VRlShkFH
年だけじゃなくてタイプにもよるんじゃない!?

40 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 16:19:44 ID:zwDKf7is
裏ハムラした人、その後どうですか?

41 :37:2007/08/14(火) 01:12:26 ID:dxZcta5W
お答えありがとうございます
やっぱ 直接見てもらいながら オペ決めた方がいいようですね
近いうちにカウンセラー行って見ます

42 :名無しさん@Before→After:2007/08/14(火) 02:17:32 ID:5Sw+3d/d
2ヶ月だけど戻ってきたかも(;´д`)

43 :名無しさん@Before→After:2007/08/15(水) 00:05:35 ID:ZPucyew0
>>42
裏からのハムラされたのですか?

44 :名無しさん@Before→After:2007/08/15(水) 13:18:59 ID:ZPucyew0
切開失敗したので、裏ハムラを検討しています。
二度と失敗したくないです。
裏ハムラされた方、感想きかせてください。
よろしくお願いします。


45 :名無しさん@Before→After:2007/08/15(水) 13:20:01 ID:ZPucyew0
切開失敗したので、裏ハムラを検討しています。
二度と失敗したくないです。
裏ハムラされた方、感想きかせてください。
よろしくお願いします。


46 :名無しさん@Before→After:2007/08/15(水) 16:21:21 ID:R9EIsEHZ
42です

普通のハムラですよ

47 :名無しさん@Before→After:2007/08/15(水) 16:29:51 ID:ZPucyew0
脂肪がまた出てきたんですか?

48 :47:2007/08/15(水) 16:37:30 ID:ZPucyew0
私はハムラじゃないのですが、切開で脂肪を押し戻す方法でやって、1ヶ月たたないうちに再発しました。

>>42さん
今下まぶたはどんなかんじなのですか?

49 :名無しさん@Before→After:2007/08/15(水) 22:50:17 ID:q4BGyVlr
脱脂は最近では一部の人を除いて殆どの人にオススメできない方法で、
脂肪を押し戻す方法は、暫くは効果があるけど、数年で再発してしまうことがわかったと日本美容医療協会の相談の所に書いてましたよ。
あと、レーザーで眼窩隔膜を焼き縮める方法もおすすめできないと。
切開のハムラ方法がいいと。
で、ハムラを勧めているクリニック4件にカウンセリングに行ったら、私33歳で結構脂肪で膨らんでるんですけど、4件ともにまだしない方がいいと言われました。
我慢するのみみたいです。。。

50 :名無しさん@Before→After:2007/08/15(水) 23:12:40 ID:H48Mjvqh
表ハムラされた方にお聞きしたいんですが、傷あとが目立ったりして
友人などの近い関係の人にはバレバレですか?

51 :名無しさん@Before→After:2007/08/16(木) 05:33:18 ID:dIk/6JKQ
表ハムラしたものです。
傷はまだすっぴんだとわかりますね。化粧すれば目立たないようです。多少戻ったかなと思うのは術後すごくフラットではってたから余計気になるのかなぁ…。33歳でハムラ止められた方理由は何て言われました?一つ違いなので気になります。私はもうやってしまいましたが…。

52 :美容整形大好き:2007/08/16(木) 05:43:10 ID:CNyCXHl6
私は27歳でかなりの下まぶたにふくらみがあり、すごく悩んでいたので普通の脱脂をしました。
でも、かなり改善されへりました。
でも再発するようであれば、そんな方法があるならやってみたいです。興味ありますね!!

気になります!!

53 :名無しさん@Before→After:2007/08/16(木) 12:01:06 ID:d7KSrlHp
裏ハムラした方の情報聞けないですね〜。やはり少ないのかもしれないですね。
脱脂だけで満足するのは若い方のみのようなので、裏ハムラに期待ですが、やられた方があまりいないのも不安です。切開は傷がどうなるか心配だし・・・。

54 :名無しさん@Before→After:2007/08/16(木) 15:59:10 ID:fRZOJRHz
>>51
術後のぱーんとはったフラット状態はハレが残ってたからではないでしょうか?
気になりますね…
私はハレがひいてきた頃からまたたるみが現れはじめました。

>>53
裏ハムラ検討しているのですか?
カウンセリング受けてきましたよ。
症例写真では皆さんきれいになってました。
でもどれも術後2ヶ月の写真でした。
半年〜数年後のが見たかったな。
もう再発いやだ。


55 :名無しさん@Before→After:2007/08/18(土) 14:16:55 ID:tuUNuCtz
裏ハムラ検討してるものですが、
カウセで院長先生の目元を見せてもらいました。
きれいで自然だと思いました。
再発はしませんか?ってきいたら、構造を変える手術だから、大丈夫ですよ、
っていてましたが。。。

56 :名無しさん@Before→After:2007/08/19(日) 23:02:24 ID:IrulOT90
よさそうだけど、ダウンタイム長そう。
だってじん帯を剥がすんだもんね。

57 :名無しさん@Before→After:2007/08/20(月) 18:14:51 ID:SM5Mq8Iv
5-7日で、お化粧すれば社会復帰可能、といってたけどほんとかな?


58 :名無しさん@Before→After:2007/08/20(月) 22:55:50 ID:yUcWkPXC
>>57
三苫先生自身が裏ハムされてるんだから
直接、聞けば?


59 :名無しさん@Before→After:2007/08/21(火) 05:03:02 ID:ks9qeuH6
>58 どちらの 先生ですか??

60 :名無しさん@Before→After:2007/08/21(火) 07:23:49 ID:O/ipXzlE
>>59
はぁ? 流れも嫁ず、スレ1すら嫁無いんですね


61 :名無しさん@Before→After:2007/08/21(火) 14:14:07 ID:EW18XtLL
そういう言い方しなくてもいいんじゃないかな。
裏ハムラはクリニック日比谷ソフィア院(旧ソフィアクリニック)
でしか今のところやってなくて、そこの院長先生が
三苫っていうジョイさんで、百澤先生(日本で裏ハムラを始めたひとらしい)
にくまとりの裏ハムラをやってもらったんだよ。
それがブログに載ってます。

62 :名無しさん@Before→After:2007/08/23(木) 13:47:18 ID:ySa9SSH0
週刊現代の表紙(2007.9.1号)見て!!

目の下のたるみがなくなったらこんなにも美しくなるんだね〜。
最初は誰だか分からなかったよ。
どこの病院でどの手術したんだろう。
うらやましい。

63 :名無しさん@Before→After:2007/08/23(木) 14:40:55 ID:u1j+z+0a
>>62
マルチうざい。

64 :名無しさん@Before→After:2007/08/26(日) 00:19:11 ID:FvVfVJef
ハムラも眼球が沈む、奥目になって目力がなくなる、上まぶたのくぼみの進行を早める、などのリスクはありますか?

65 :名無しさん@Before→After:2007/08/26(日) 09:40:49 ID:owsWiyr0
女医サンの目の下。コジワが多いようですが、手術のせいでは?

66 :名無しさん@Before→After:2007/08/26(日) 21:18:02 ID:3B1P+eoG
小学生の頃からたるみがあって、しかもクマになってるんだけど
これって普通なのかな?

67 :名無しさん@Before→After:2007/08/26(日) 22:40:20 ID:cnjIMx9s
>>66
普通かと聞かれると困るけど
そういう人はいる
10代じゃないけど
熊田曜子も20代前半からくまたるみがあったし
体質じゃないかなあ?
50代でも全くたるみがない羨ましい人もいるしさ

68 :名無しさん@Before→After:2007/08/27(月) 15:07:05 ID:HBIaUb61
熊田曜子はハムラ法で綺麗になったのですか?

私と目の下が似ていて気になります。
ご存じの方いましたら教えて下さい。

69 :名無しさん@Before→After :2007/08/27(月) 15:39:08 ID:F+dtQTuU
熊田の事務所に聞くか、熊田スレで聞いた方が良くね?


70 :名無しさん@Before→After:2007/08/28(火) 21:45:46 ID:BXKGKUd/
http://www.biyou-m.com/blog/014/archives/2007/08/post_16.html
この三苫先生の状態ですけど、目の上は何もしてないのにくぼみがきれいになったように写ってますよね。
だから目の下も平らに見えるだけで、凸凹あるのかなと思ったんですけど。
もっとはっきり写った写真が見たいですね。

71 :名無しさん@Before→After:2007/08/28(火) 22:09:07 ID:umyCyLVG
裏ハムラ、とうとう正式用語か?w
2チャンスゲーw

72 :名無しさん@Before→After :2007/08/28(火) 22:38:18 ID:4Ku11LrA
>>70
上下の画質が全然、別物だろ


73 :名無しさん@Before→After:2007/08/29(水) 03:07:51 ID:A+joVMNu
目の上の凹みも術後写真ではうつってないから、目の下もきれいになったように見えてるだけで、実際どうなのか知りたい。
でもカウンセリング行かれた方は、この先生の状態見てきれいって書いてますよね。

74 :名無しさん@Before→After :2007/08/29(水) 06:18:05 ID:HjiPXb3C
スッピンで人前に出る女って皆無だよね


75 :名無しさん@Before→After:2007/08/29(水) 19:20:21 ID:xEC7lkSA
女医サンの目の下コジワ多いのは手術のせいと言うことは無いのでしょうか?

76 :たるみ:2007/08/29(水) 21:29:37 ID:KQlp8clX
美容法の進歩はすごいですね。

美容外科も次々と新技術を開発中。

たるみとかかなり隠せますね。

目のたるみ解消
http://menotaru.seesaa.net/

77 :名無しさん@Before→After:2007/08/30(木) 01:08:29 ID:iJxDHsM8
私はCUVOとみゆきの脱脂とソフィアの裏ハムラまよって、裏ハムラにしました。二ヵ月たち、今では満足です。三苫せんせいの小皺はへりもしないけど増えないのが利点です、ってホントだと思いました。

78 :名無しさん@Before→After:2007/08/30(木) 09:08:37 ID:3y15tHYL
cuvoスレみると脱脂後3〜6ヶ月後からシワや上瞼の窪みがでてくるみたいだね。
ハムラして半年以上経ってる人の話もきいてみたい。

79 :名無しさん@Before→After:2007/08/30(木) 09:40:59 ID:8yaITAxe
もっと他の病院とかで施術できるようになって
症例が増えてから受ける方が適切かもしれない。

それまで私が我慢できるかが問題ですけど。。。

80 :名無しさん@Before→After:2007/08/30(木) 09:50:38 ID:3y15tHYL
今受けるのは賭けだよね。
けど私もガマンできないかも。

81 :名無しさん@Before→After:2007/08/30(木) 12:01:21 ID:pUCXcTbB
同じ人なのか
たまに脱脂は将来後悔する、
って書き込む人がいるけど
今悩んでいて鬱々としているのを解消出来るなら
その時点で脱脂で悩みが解消するならそれでいいと思う
ヒアルの凸凹、切開の傷、ハムラの吊り目になる等の引きつり、
ダウンタイムの長さを考えると
その中では一番リスクが少ない。
将来は将来でそれ相応の対処法が考え出されているハズ…。
裏ハムラも同じこと…きっとどうにかなる…。
裏じゃないハムラだって一生物じゃないんだし。
何年かすればまた皮膚は弛むんだから。
というわけで脱脂経験者としては
次のオペは裏ハムラを第一候補にしている
その次、何年か後は本当のハムラ。

82 :名無しさん@Before→After:2007/08/30(木) 16:46:41 ID:y0ZN/zf0
ポジティブなのか
単純場当たり的なヴァカなのか


83 :名無しさん@Before→After:2007/08/30(木) 17:23:17 ID:3y15tHYL
脱脂したらハムラできないんじゃない??
再発したらってこと?

84 :名無しさん@Before→After:2007/08/30(木) 20:02:44 ID:MeODAwZm
なるほど…
そうですね、とりあえず今をどうにかしたいです。
先生にメールで相談しているので、それで検討してみます。

85 :名無しさん@Before→After:2007/08/31(金) 09:38:52 ID:HPAGISzz
そもそも脱脂をして、しばらくして凹んで来た場合
治らないんぢぁないか?


86 :名無しさん@Before→After:2007/08/31(金) 13:01:43 ID:+4yPjtCB
>>77さん
成功おめでとうございます。
経験者の方が少ないので書き込みありがたいです。

目の下はフラットになりましたか?
涙袋はOP前より目立つようになりましたか?
私は涙袋が欲しいので脱脂と迷っています。

87 :名無しさん@Before→After:2007/08/31(金) 21:59:41 ID:wAIWlxD8
ヴェリテのオジサンのハ村は涙袋出来ててチョイ悪おやじに仕上がってるけど
私も涙袋がほしいです。面長なんで涙袋があるとバランスとれそ。


88 :名無しさん@Before→After:2007/08/31(金) 22:31:48 ID:+4yPjtCB
あれはハムラのついでに筋肉丸めて作ったんですかね?
ヒアルっぽくもみえますね。

89 :名無しさん@Before→After:2007/09/02(日) 03:11:40 ID:paHVkVkh
本当、不思議ですね。
裏ハムラでも脱脂でも、脂肪が無くなる(?)と目力も無くなりますね。

ソフィアと大学病院にメール相談して一週間…
返信きません(ToT)
ダウンタイムが少ないなら休日使って受けたいのに…

90 :名無しさん@Before→After:2007/09/02(日) 10:50:45 ID:wfdAp3ag
>>89さん
私も裏ハムラ検討してます。
目力が無くなる、というのは症例写真を見てそう思われたのですか?
メール相談、ソフィアは2、3日で返事きましたよ。

91 :名無しさん@Before→After:2007/09/02(日) 11:00:29 ID:wfdAp3ag
>>89さん
私も裏ハムラ検討してます。
目力が無くなる、というのは症例写真を見てそう思われたのですか?
メール相談、ソフィアは2、3日で返事きましたよ。

92 :名無しさん@Before→After:2007/09/02(日) 11:02:11 ID:b/1KrjR+
>>89
ソフィアはその日に電話が何回かあって、出なかったら、その後でメールで詳しく返事が来ました。
でも杏林病院は1ヶ月過ぎたけど返事なし。

93 :名無しさん@Before→After:2007/09/02(日) 11:11:06 ID:rD7MRWv1
二年前に裏ハムしたけど、問題ないよ。
ただ、三白眼になったかも。
黒目の下の白目部分の面積が広くなった。
手術前と現在の証明写真を比べると、明らかに目付きが悪くなってる。
でも以前の病気っぽいたるみに比べたらはるかにマシだよ。
他人や家族にすら気付かれてないし、結果的には満足してます。

94 :名無しさん@Before→After:2007/09/02(日) 12:01:41 ID:wfdAp3ag
>>93
貴重な体験談ありがとう。
上瞼は窪みませんでしたか?
涙袋は目立つようになりましたか?


95 :89:2007/09/02(日) 13:04:58 ID:paHVkVkh
返信来るんですネ!
ありがとうございます。
念の為再度送ってみます。

96 :名無しさん@Before→After:2007/09/02(日) 13:13:25 ID:paHVkVkh
あ!90さん、
写真は、ソフィアの先生とCUVOの症例です。

他のスレで話題になっていて、
ソフィアの先生で確信しました。
でも見方によっては優しそうな目になりますよね。

97 :名無しさん@Before→After:2007/09/02(日) 14:33:39 ID:rD7MRWv1
>>94
上瞼の窪みはいまのところないです。
涙袋もまったくなし。平らです。
術後3ヵ月くらいは三白眼っぷりが半端なかったです。
とくに笑ったときの目がホラーで悩みましたが、
だんだん落ち着いてきました。
黒目は今でも浮いてますね。




98 :名無しさん@Before→After:2007/09/02(日) 16:31:13 ID:b/1KrjR+
>>93
裏ハムラは今年4月に学会で発表されたようですけど、2年前からやってたんですね。
それなら先生、今では手術慣れてますよね。

99 :名無しさん@Before→After:2007/09/02(日) 23:54:19 ID:wfdAp3ag
>>97
詳しくありがとう!
3ヶ月は三白眼ですか…腫れのせいかなぁ?


100 :名無しさん@Before→After:2007/09/03(月) 01:24:56 ID:tEQhsC38
目の形は気に入ってて、下の小ジワを治したい。
なので三白眼になったらすごく落ち込みそう

101 :名無しさん@Before→After:2007/09/03(月) 02:08:05 ID:PbQh8lq6
本当に手術された方ですか?
2年前の時ってこの手術はまだ行われてなかったんじゃないでしょうか?

102 :名無しさん@Before→After:2007/09/03(月) 07:23:44 ID:S7XGVLqq
>>93
2年前、どこでやったの?

103 :名無しさん@Before→After:2007/09/03(月) 10:44:00 ID:Y8arThRc
杏林かソフィアじゃない?
このころはきっと百澤先生しかやってないよね。

104 :名無しさん@Before→After:2007/09/03(月) 11:46:53 ID:kQixCBLx
M先生です。
モニターとして、やってもらいました。
なので、発表前だったと思います。

105 :名無しさん@Before→After:2007/09/03(月) 12:01:50 ID:V8wIkSb4
三白眼ということは目の形が変わるんですね。
少しアカンベ気味になるのかな。
皮膚も筋肉も切らないのに不思議ですね。

106 :名無しさん@Before→After:2007/09/03(月) 13:02:58 ID:PNdLd/YV
>>100
ハムラは筋肉いじる手術だから小じわが悩みならほかの手術がいいんじゃ?
筋肉の位置がかわるからたるみが目立たなくなるんじゃ?

107 :100:2007/09/03(月) 13:15:27 ID:MHt8kI7B
ああ、そうなんですか。106さん、ありがとうございます。
無知ですみません。
無表情の時はいいのですが、笑うと、目尻から目の下にかけて凄い皺なのです。
(目が大きいのが原因と思います。横に皺が走るだけでなく、×にクロスしてる皺もあるくらいクチャクチャです。ちなみに30歳)
目尻はボトックスでどうにかしているのですが、
目の下は、ヒアルではボコボコと内出血の経験があるので、脂肪注入も避けたく思っています。

少し窪みぎみでフラットな感じになればいいと思って調べていました。

先生にメールを送っているのですが、返事がきません。
2回催促しているので・・・もう一回送ってみようかな。

108 :名無しさん@Before→After:2007/09/05(水) 23:12:00 ID:JrpwEUyU
美容界で名の通った先生に切開ハムラしてもらったけど涙袋がなくなっただけでかんじんなタルミは取れてない
40半の中堅の先生に再手術のカウンセに行ったら「私がやっても同じ感じになったかもしれない」といわれた「下のほうだから取り(脂肪移動)ずらく、学会で「膨らみのところを直にきったらどうか?」と話しがあがったらしいので上手く取れないような事をいっていた
上記のようなんですが
結膜脱脂のほうがきちんと脂肪が取れるのでしょうか?
切開でハムラや脱脂したかたきちんと膨らみはなくなってますか?


109 :名無しさん@Before→After:2007/09/06(木) 00:49:31 ID:Z0Sb9EoP
そんな下手な所に行くなよw

110 :名無しさん@Before→After:2007/09/06(木) 11:51:08 ID:OkYQW9/d
ええっ そんなことが?
ハムラは下のほうまではがすって言われたよ

111 :名無しさん@Before→After:2007/09/06(木) 11:51:59 ID:OkYQW9/d
脂肪が下のほうだからってできないなんて…本当に有名な医師なんですか?
誰ですか?

112 :名無しさん@Before→After:2007/09/06(木) 11:52:43 ID:OkYQW9/d
脂肪が下のほうだからってできないなんて…本当に有名な医師なんですか?
誰ですか?

113 :名無しさん@Before→After:2007/09/06(木) 18:45:40 ID:cm3B3l+h
もっと安い所でやりたい。

数年後は他の病院にも広まってますか?
整形歴短いのでそういう流れが分かりません。

どなたか教えて下さいm(_ _)m


114 :名無しさん@Before→After:2007/09/06(木) 21:15:11 ID:mD3b9NtN

>>108
私もハムラやりましたよ。手術前のカンセリングでは「脂肪の膨らみを完璧に
取ることはできない。しかし、かなり改善される」との説明だった。
やった結果、確かによーく見ればほんの少しの膨らみはあるが術前の膨らみに
比べたら大して気にならない程度。
涙袋は元々の大きさの半分くらい残った感じです。


115 :名無しさん@Before→After:2007/09/07(金) 11:16:16 ID:k1D39OtL
裏ハムラ、12月に予約とりました。
以前の書き込みで我慢できないかも、、、と書き込んだ者です。
やっぱり、我慢できなかった。

裏ハムラ経験者の方にお聞きしたいのですが人前にはどのくらいで出れましたか?
ソフィアのHPには4日後には化粧で隠れる・・・等書かれていたのですが、
先生以外の方のダウンタイムが知りたくて。
(以前、ACRを受けたのですが、指定されたダウンタイムより非常に長くて困った経験があるのです)
よろしくお願い致します。

116 :名無しさん@Before→After:2007/09/07(金) 12:10:01 ID:F1Zpgpor
ソフィアでやられた方、三苫先生ですかそれとも百澤先生?

117 :名無しさん@Before→After:2007/09/07(金) 13:18:18 ID:QyT4QFdA
>>115
わぁ、決意したんですね
私もやりたいけど術後の腫れが気になって。
何日か腫れるのは構わないけど
術後すぐ、みるみるうちに腫れるようだと
どうやって家に帰るかに困るw
切開の時は術中から腫れ始めてあたふたしたから

118 :名無しさん@Before→After:2007/09/07(金) 14:39:20 ID:JExh2GFs
>>117
切開されたのに裏ハムラを検討してるのはなぜですか?
再発?
脂肪が残ってたんですか?

119 :名無しさん@Before→After:2007/09/07(金) 14:59:20 ID:Jgkc7EnA
私は某大手で切開したけど一月前くらいに裏ハムラやってもらいました。
まだ、びみょうにはれてる気もしますが、今のとこいい感じ。
ただ、一度でも手が加えてあるとキャンペーンにはならなかったのが痛いところか。。
前の切開ではぜんぜん脂肪の処理はしてなかったそうで、十分効果は出るでしょう、といわれてましたが、嬉しいです。
横レスすみません。

120 :名無しさん@Before→After:2007/09/07(金) 18:17:25 ID:QyT4QFdA
>>118
この手の話が出た時に
毎回同じ質問している方ですか?
この手の手術は一生物じゃないですよ。
例えば、
40・50になって老化が気になる
→手術を受ける
→30・40の頃のように戻る
→月日が流れる
→老化が気になる
…と繰り返します。
何年分戻れるかや月日がどれ位なのかは人それぞれ。
60になっても肌に張りがある人もいる
でも30・40で老化が気になる人は
手術をしたからといって
肌質や体質が変化するわけではないのだから
また再び弛んでくるよ
二度と弛まないってことは
老化がそこで止まるということ。
それなら苦労しないってw

121 :118:2007/09/07(金) 22:42:53 ID:JExh2GFs
>>120今年初めに切開したのにもう再発したから気になるんです。
私以外にも結構あることなのかな?って。
再発するにしても数年後だと思ってたので…

122 :名無しさん@Before→After:2007/09/07(金) 23:19:47 ID:QyT4QFdA
>>121
あら、それは流石に早いね
多分、切開だけでは駄目なタイプの
弛みだったんじゃないかな?
筋処理も必要な。
目や眼球自体が大きいとか
眼球が出ている人はそうらしいですよ
若い頃目が大きくなかったですか?
カウンセリングに行っても
自分の所で出来る手術しか進めない医者多いよね

123 :名無しさん@Before→After:2007/09/07(金) 23:39:56 ID:9WM8cQfo
>>116
三苫がやる訳無いでしょ

124 :名無しさん@Before→After:2007/09/08(土) 00:14:06 ID:jNnafF9Q
>>123
三苫もやるよ。

>>116
私も迷ってますけど、初めは絶対百澤先生にやってもらいたいと思ってたけど、三苫先生の方がいい所もあったりするのかな。

125 :名無しさん@Before→After:2007/09/08(土) 00:59:38 ID:xSn+tuQk
119です。三苫先生でした。切開は殆ど意味なくなんとかならないかとここにさまよい辿り着きました。奨励は日本ではじめてやりはじめた百澤のほうがおおいですよ、って言われましたが曜日の都合で三苫先生にしました。今は後悔してません。

126 :121:2007/09/08(土) 09:32:07 ID:AowBKir+
>>122筋肉処理もしたんですが、脂肪をとらずに押し戻してがんかかくまくを補強する方法だったので、再発したみたい。

127 :名無しさん@Before→After:2007/09/08(土) 09:36:17 ID:AowBKir+
>>125
目の形は変わりましたか?
三白眼にはなってませんか?

128 :名無しさん@Before→After:2007/09/08(土) 09:40:38 ID:AowBKir+
>>125
涙袋は術前より目だちますか?
私は切開で涙袋が縮小しちゃっちゃったので、脱脂かハムラで目立つようになったらいいなと思ってるんですが。

129 :名無しさん@Before→After:2007/09/08(土) 10:18:18 ID:9JkkOopq
何件か病院に写真を送っています。
他の病院は目の下とハッピーリフトはまだ早いとの返答。
(2件は写真。1件はカウセ)
ソフ○アは両方、充分適応(だったかな?)します、との返事。

ホームページよくみるとハッピーリフト高い。
パソコンには詳しくないのですが、裏ハムラ写真、ちょっと画像加工してるっぽくないですか?
詳しい方いましたら教えて下さい。

裏ハムラもしたいし、ハッピーリフトも受けたいのですが、ちょっと不信感というか…

ちなみに28歳です。

でも大学病院にメールで金額聞いたらソフィアより高かったです。
(40万くらい)


130 :名無しさん@Before→After:2007/09/09(日) 02:13:25 ID:gUnWH9zO
125さん

ダウンタイムはどのくらい取りましたか?

131 :名無しさん@Before→After:2007/09/09(日) 15:10:43 ID:fBnFfIFx
ソフィアで裏ハムラをした方で、ついでに追加でミッドリフトをしてもらった人は
いないでしょうか?「ご希望であればお申し付けください。」とコメントされてますが
このニュアンスだと無料でしてくれそうな感じがしますよね?だとしたら、少しの
効果しかありませんが・・とのことだけど是非一緒にお願いしたいなぁと思っています。



132 :名無しさん@Before→After:2007/09/09(日) 15:12:07 ID:HiFKdaUq
131さん、

私も検討中なのですが、裏ハムラプラス10万円でリフトしてくれるそうですよ。

133 :名無しさん@Before→After:2007/09/09(日) 22:31:56 ID:gUnWH9zO
やっぱり症例数の多い百澤先生の方が腕はいいのかな。

メールの返信がなかなか来ない。
たくさん質問きてるのかな。
もう電話してみようか…


134 :名無しさん@Before→After:2007/09/10(月) 00:02:12 ID:f5Vprefm
一度、カウセしてみたら?
その方が早くね?

人柄も分かるだろうし


135 :名無しさん@Before→After:2007/09/10(月) 00:04:59 ID:2QCvyUB9
そうですね。

交通費往復5万円以上かかるので、躊躇していました。

顔をいじるのだから、受ける前に確かめにゃ〜いかん。

136 :名無しさん@Before→After:2007/09/10(月) 20:00:19 ID:4L0a0p+B
目の下のたるみが原因のクマってマッサージ等で直るものなんですかね?

137 :名無しさん@Before→After:2007/09/10(月) 20:48:07 ID:2QCvyUB9
私だったら、ダウンタイム取れるなら、信頼できる医者に切る等対処してもらって、
その後維持に力をいれます。

138 :たるみ:2007/09/11(火) 01:00:28 ID:gdKi0cbu
美容法の進歩はすごいですね。

美容外科も次々と新技術を開発中。

たるみとかかなり隠せますね。

目のたるみ解消
http://menotaru.seesaa.net/

139 :名無しさん@Before→After:2007/09/11(火) 06:44:11 ID:rN58jSAM
↑タダの業者。見る価値なし。

140 :名無しさん@Before→After:2007/09/11(火) 07:35:19 ID:01wNhClA
ソフィアの写真みたらハッピーリフトで顔あがっているのはよく分かるけど、
裏ハムラはあまり変わらないですね。
(目のアップじゃなくて全体の写真)

そこがいいのかな…

それにしても、ハッピーリフトの内出血にはびびった…

141 :名無しさん@Before→After:2007/09/11(火) 08:00:42 ID:tlwbOukc
脱脂だけを薦める医者いるけど 40過ぎがやるにはチト問題ありでしょうか?
4ヶ月待ちらしいけど そんな美容外科って信頼できますか?

142 :名無しさん@Before→After:2007/09/11(火) 15:28:56 ID:UKyBTMqd
>>132
お返事ありがとうございます。裏ハムラプラス10万円ですか。目の下のたるみと
中顔面の引き上げが同時にできるのは魅力的ですね!でも裏ハムラは傷の心配
は無いにしても、引きあがり具合がソフトと言うかマイルド過ぎ?ハッキリ言うと効果が
弱めの気がします。でも切開傷によるダウンタイムがないから手軽に踏み切れる感じが
して・・・。すみません気が小さくて覚悟の出来ない性格なので。

143 :名無しさん@Before→After:2007/09/11(火) 15:40:22 ID:nsD2tzVq
裏ハムラの中顔面リフトはケーブルスーチャーみたいに糸でとめるんですか?

144 :132:2007/09/11(火) 15:46:09 ID:trtl+uWE
先生にメールで質問したら、溶ける糸で、メーラーファットを引き上げる
そうです。
私はチャレンジしてみますね♪
ダウンタイムあまり取れないので一度にしたくて。
裏ハムラのダウンタイムと被っていいかな、と。
でも効果は薄そうですよね。
10万円でついで(?)に引きあがるならいいかなぁと。。。
糸なのでたぶん、半年くらいの持ちだと思います。

145 :名無しさん@Before→After:2007/09/11(火) 16:56:01 ID:Gzn61vN6
裏ハムラって抜糸は無いんですか?

146 :名無しさん@Before→After:2007/09/11(火) 16:56:04 ID:Gzn61vN6
裏ハムラって抜糸は無いんですか?

147 :132:2007/09/11(火) 18:28:54 ID:trtl+uWE
粘膜から切るそうなので抜糸はないそうですよ。


148 :名無しさん@Before→After:2007/09/11(火) 22:52:30 ID:01wNhClA
カウセ受けた先生がオペするんだって。

カウセ受けて雰囲気見て決めようと思ってたのに選べない。

ドクターの症例数ってやっぱり腕の差につながるのでしょうか。


149 :名無しさん@Before→After:2007/09/11(火) 22:58:11 ID:01wNhClA
ここ最近の書込み見たらほとんど私だ…(^_^;


150 :名無しさん@Before→After:2007/09/11(火) 23:33:51 ID:KZAKyTvE
三年前百澤先生に杏林でカウセ受けたのですが。
今杏林にいないのですね?百澤先生はソフィアにいるのですか?
結局、結膜脱脂して再発。軽く凹むし再発するし・・・。
こんなことなら初めから百澤先生に切開してもらえばよかった。

151 :名無しさん@Before→After:2007/09/11(火) 23:59:49 ID:01wNhClA
百澤先生、ソフィアにいますよ。

152 :名無しさん@Before→After:2007/09/13(木) 00:27:59 ID:fKmknpC0
>>132
さん、挑戦するのですね、頑張って下さい!レポ希望します!

153 :名無しさん@Before→After:2007/09/13(木) 07:53:09 ID:zwmb5NKD
152さん、ありがとうございます!

眠る麻酔、プラス5万円…
高いので悩みます。

154 :名無しさん@Before→After:2007/09/13(木) 08:24:56 ID:5fnAPDX0
>>153
眠る麻酔高いですね。
私は局所麻酔にするなぁ
おぺはいつですか?


155 :名無しさん@Before→After:2007/09/13(木) 08:45:16 ID:E1D8wR5e
私の場合ですけど、私は眠る麻酔は使いません。
二重の手術じゃないから術中に二重幅確認したりするわけじゃないけど、でも局所で。
私も来月行ってきます!

156 :153:2007/09/13(木) 10:09:29 ID:f3MzBWqs
154さん
12月です!ダウンタイムなかったら早くやりたいのですが。

155さん
頑張ってください♪
私はリフトも一緒に予約したのですが、155さんはどうですか?

157 :名無しさん@Before→After:2007/09/13(木) 18:33:10 ID:zwmb5NKD
どうしても百澤先生にしてもらいたかったけど…
曜日の都合で院長先生にしてもらいました。

ドキドキ…ホームページを見て百澤先生希望だったけど…

頑張ります〜!私も静脈麻酔無しです。

158 :名無しさん@Before→After:2007/09/15(土) 18:37:23 ID:vSEf6V9Q
百澤先生、埼玉医科大にも出てるよ。

159 :名無しさん@Before→After:2007/09/16(日) 02:03:29 ID:gvkX1g/h
そうなんですか!?情報ありがとうございますm(_ _)m
私の日程と合うか調べてみます。
ありがとうございました。

160 :名無しさん@Before→After:2007/09/16(日) 11:06:42 ID:Lesg9HWQ
キムタクやったねー!
コンビニの月刊テレビガイドの表紙、機会があったら見てみて。
赤い線が分かるよ。

161 :名無しさん@Before→After:2007/09/17(月) 10:21:23 ID:uUKEx+9X
ソフィアのHPの顎にプロテいれた症例写真がでてる岡野さん、
行列のできる法律相談所で初めて見ました。

私から見ると、すごく尖りすぎていて不自然な気がしたのですが…
見た方いますか?


162 :名無しさん@Before→After:2007/09/17(月) 10:40:34 ID:elLgrY2K
>>160
きもたく、やってないよ。私目の下がきもたくそっくりで、切ろうかずっと悩んでるからわかる。

163 :名無しさん@Before→After:2007/09/20(木) 23:59:08 ID:vpcFEo4E
裏ハムラの手術を決めたのですが、
飛行機での移動になる為、一週間ほど東京で引きこもる予定です。
近くのホテルを何件か候補を決めました。
でも心配なのが清掃時間です。
ホテルに「掃除はいりません」、と伝えたら、「ゴミとタオルだけ代えます。お客様はそのままで」との返事。
かたくなに拒むのも変だし…
経験者の皆さん、メガネをかけたら手術当日から3日後くらいまで知らない人に会っても驚かれませんか?
(部屋にいるのでノーメイクだと思います。)
食料も買いにいけるか不安です。
もし、知らない人に見られても違和感なかったら、滞在費もかさむのでお家に帰ろうと思います。
ソフィアの先生の写真だと6・9日目には違和感感じなく写ってますが
皆さんの経験談が聞きたくて。
よろしくお願いします。

164 :名無しさん@Before→After:2007/09/21(金) 00:24:15 ID:qNEAinhn
先生の症例写真は一緒にハッピーリフトもやられているので、ハムラの腫れがどうなのか良く解らなくないですか?
お化粧も途中しているし目元のアップとかで綴って欲しかったです。でないとハッキリ比較できないです。…と思うのですが。

165 :名無しさん@Before→After:2007/09/21(金) 09:24:31 ID:5YTBG/8c
本当、あの写真を見ると、ハッピーリフトも怖くなる。。。
でもあんなに内出血酷くてもすぐ引くんですね。


166 :名無しさん@Before→After:2007/09/21(金) 11:56:45 ID:xJILxE86
術後何時間くらいで腫れてくるのかな?
手術が終わって帰る支度をしている間に
腫れ始めるなら
家にどうやって帰ったらいいんだろう?

167 :名無しさん@Before→After:2007/09/21(金) 12:41:08 ID:CDR1zDNe
サングラス

168 :名無しさん@Before→After:2007/09/21(金) 13:02:34 ID:TvFq/rtJ
裏ハム経験者ですが。。。本当におちつくのは1−2ヶ月かかるよん。
目元だけもブログにのってたきもするけど。
5−7日で社会復帰ってかいてあったけど、ほんとにそんな感じだったよ。
自分では気になるけど4−5日目からは化粧をすれば他人からはびびられない感じ。

169 :163:2007/09/21(金) 13:56:58 ID:5YTBG/8c
168さん、レスありがとうございます。

安心しました。以前ACR療法を受けたときHPにのっている写真の腫れと違って、
異常に腫れて、それも続いた経験があるので(予想外にダウンタイムが長かった)
ホームページ以外の情報が知りたかったのです。
ありがとうございます。

個人的なことですが、滞在は5日間に縮める事にしました。
とても安心しました。ありがとうございました。

170 :名無しさん@Before→After:2007/09/21(金) 13:58:31 ID:xJILxE86
>>168さん
167さんの言う通りに
普通のサングラスで帰れる感じでしたか?
…サングラスなんて掛けたことないから
かなり恥ずかしいけど。
サングラスで隠れる程度の範囲の腫れならいいんですが


171 :名無しさん@Before→After:2007/09/21(金) 16:34:41 ID:6o6GZGP8
3週間前に表からやったのですが、三白眼ぎみで鬱です。もう少し経てば改善されるのでしょうか?笑った顔が気持ち悪い・・

172 :名無しさん@Before→After:2007/09/21(金) 16:53:55 ID:TvFq/rtJ
168です。腫れのピークは翌日、翌々日なので、大き目のサングラスならオッケーと思います。
ただ、テープを貼るのでおっきめがいいですよ。

173 :170:2007/09/22(土) 00:05:51 ID:xJILxE86
>>172さん
ありがとうございます。
当日は何とかなりそうなんですね
ダウンタイムの引きこもりは何とかなりそうなので
手術後の帰宅だけが不安だったので
安心しました
サングラス、恥ずかしいけどw

174 :名無しさん@Before→After:2007/09/22(土) 01:44:53 ID:BX2W+XM3
本当、参考になります。
サングラス大きいの購入しなくては。
病院から術後ホテルに着く時には夜なので、なれない道をサングラスかけて歩けるかが心配…

もしかしたら、開き直っているかもしれませんね。
まったく知らない土地なので…

175 :名無しさん@Before→After:2007/09/22(土) 15:01:22 ID:1kLLSzH9
>>171
さん、三白眼気味とは下に皮膚が引っ張られてその状態になっているといった
感じですか?しっかり皮膚を切除され過ぎたのですか?表からのハムラとのこと
ですが、腫れや内出血や切開線などのダウンタイムはどれ位かかりましたか?
参考までに教えて頂きたいです。

176 :名無しさん@Before→After:2007/09/22(土) 19:32:49 ID:/VTY0eWq
>>175 腫れや傷などはあまり気になりません。一緒にケーブルをいれてるので引きつれというか馴染んでないせいもあるかもしれません。も少し様子を見てみます。

177 :名無しさん@Before→After:2007/09/22(土) 20:08:45 ID:8SZT2toZ
ここでやった、術前と大して変わってないじゃん
下手くそ!

178 :名無しさん@Before→After:2007/09/22(土) 20:24:50 ID:PeP4+vzW
裏ハムラだと術後三白眼にならなかったのかなぁ・・

裏ハムラされた方、よろしくお願いします

179 :名無しさん@Before→After:2007/09/22(土) 21:14:46 ID:BX2W+XM3
裏ハムラ、たいして変わりませんね。
そこが利点のような。
時がたてば処理するのとしないのの違いが出ると思います。

180 :名無しさん@Before→After:2007/09/22(土) 21:26:53 ID:1kLLSzH9
>>176さん、ご返答ありがとうございます。表ハムラでも3週間あれば傷や腫れは大丈夫
とのことで、裏ハムラは効果が無いみたいなカキコもあるので、表ハムラで
やりたい気持ちになってきました!
ケーブルと言われますとミッドリフトの効果をねらってのことでしょうか?結構違和感が
あるもんなんですね。軽々しいことは言えませんが、早く三白眼が軽減されると良いですね。


181 :名無しさん@Before→After:2007/09/22(土) 21:45:37 ID:R4RdBd32
>>179
処理、というのは筋肉処理のことですか??
裏ハムラでは筋肉処理はしないからあとあとたるんでくるってことでしょうか??

182 :名無しさん@Before→After:2007/09/23(日) 00:46:42 ID:KuFDI3LP
>>180さん、ありがとうございます。馴染んでいい感じになったら報告しますね。

183 :名無しさん@Before→After:2007/09/24(月) 16:25:33 ID:ftuE5KFK
>>182さん、ダウンタイムは何かとつらいし不便でしょうけど頑張って下さいね!
レポ待っています。私も表ハムラにしぼって情報を集め、まとまった休みが取れるタイミング
で手術したいと思っています!

184 :名無しさん@Before→After:2007/09/24(月) 20:19:09 ID:OuIBhzb6
177番さん、ここでやってたいして変わらなかった、へたくそってもっと
詳しく教えてください。 その後、クリニックの弁護するようなフォローが入り
ぼやけてしまいましたが、経験者の感想を知りたいです。 病院側の書きこみ
ばかりでは情報になりません。皆さんに、率直な感想を、変わり映えしなかった、
どこが下手とかんじましたか?

185 :名無しさん@Before→After:2007/09/24(月) 20:35:36 ID:KzeQzic8
私は今から受けるものですが、
変わりばえは期待していません。(むしろ変わったら困る、自己満足ていどで)
前のコメントにもあったように小ジワがこれ以上増えなければよし、と考えています。

経験者の意見でないから申し訳ないのですが。
でも受ける前と後だと意見変わってるかもしれませんね。


186 :名無しさん@Before→After:2007/09/25(火) 10:20:13 ID:L/cMd+LT
弁護するような事書きますね。このすれでしょっちゅう 書き込みしているのは先生ですか?
代わり映えしなきや困るんだよ。かおが変るんじゃなくて、目の下のでこぼこが平らになり、悩みが解消されるのが目的だ。ここが
改善されず代わり映えしないなら意味はない。ごまかさないでください。177さん、へたくそ
とはどのような意味で?皆さんに教えてください。


187 :名無しさん@Before→After:2007/09/25(火) 10:35:57 ID:iw66SoLW
>>185
予防のために受けるってこと?
意味がわからない
予防の効果なんてあるの?
ヒアルなんかだと目に見える改善より
多少の改善と予防という感じがするけど
整形は予防より改善じゃないの?

188 :名無しさん@Before→After:2007/09/25(火) 14:21:30 ID:PY/Y+6gN
168ですが。。。
あくまで裏ハムは、くまの手術で顔はかわらないよ。
でも、きちんと平らに近い形になるよ。
骨との関係もあるからまっ平らになるわけぢゃないけど、
今まで脱脂をしていた人にはちりめんじわが増えなくて
脱脂より矯正力がつよいので非常によい手術だと先生もいってましたが。
私も今ではそう思ってます。

189 :185:2007/09/25(火) 14:30:42 ID:GmEN8kBV
勘違い(?)させるようなレスですみません。
私の主観でレスしていました。

今まで
成功→ラッキー
変わらない→いい勉強、変にならなくてよかった。
失敗→激しく後悔。。。。。。。。

だったので、私は、まわりから見て、分からない、自己満足程度を望んでいました。
裏ハムラも同じです。
あくまで私の考えです。

失礼しました。

190 :名無しさん@Before→After:2007/09/25(火) 19:26:52 ID:/F7NJHnO
なるほど!失敗→激しく後悔 わかりますよ。
しかし大金を払って覚悟をして手術をするわけで、変化がなかったら目も当てられません!
裏ハム、表ハムの考えられる失敗とはどんな状態をさすのでしょうか?
それを頭において、カウセに行こうかと思います。

191 :名無しさん@Before→After:2007/09/25(火) 19:39:23 ID:GcaRJu2W
私ハイドロキノン/トレチをして4週間になりますが、目の下のちりめん皺も
くまも無くなりました。脂肪だと思っていたふくらみは水分だったんですね。
脱水状態のようになるので、笑ったときの表情皺は深くなりましたが、
今後改善されると思います。18週間でプログラム終了です。
プロのモデルは撮影前日の6時から水分はとりません。目の下とあごの下に
水がたまるからです。 皆さんも脂肪なのか水分なのか今一度確かめたら良いのでは。

192 :名無しさん@Before→After:2007/09/25(火) 20:57:16 ID:sla3plgT
私の場合は一番ふくらんでる所は少しふくらみがへり、ふくらみの範囲がひろがったって感じ。
100%改善するのは無理だと思うし、満足はできないけど以前より目立たなくなったからいいのかなぁ…


193 :名無しさん@Before→After:2007/09/25(火) 22:40:40 ID:s0Jpc4iP
私もハイドロとトレチしてます!

裏ハムラでの引きこもり期間、思いっきりやってやる〜!
と思っています。

今はゆっくりずつ。
昔からしてますが、目の下に塗ってるのは初めて。
効果が楽しみです。


194 :名無しさん@Before→After:2007/09/25(火) 22:43:46 ID:s0Jpc4iP
192さん

それは裏ハムラの事ですか?


195 :名無しさん@Before→After:2007/09/25(火) 23:28:02 ID:sla3plgT
そうよ

196 :名無しさん@Before→After:2007/09/25(火) 23:50:47 ID:s0Jpc4iP
そうですか、ありがとうございます。

なんとなく、すぐ戻りそうな想像をしてしまいます。


197 :名無しさん@Before→After:2007/09/26(水) 01:16:46 ID:kJH/xilP
>>192さん
おいくつでふくらみはどの程度ありましたか?
私は33歳でふくらみはモー娘飯田さんくらいです。

198 :名無しさん@Before→After:2007/09/26(水) 04:55:06 ID:YARJ3JIZ
ハムラ失敗したかも…
鬱…
もう休み取れないよ

199 :名無しさん@Before→After:2007/09/26(水) 07:26:33 ID:QVwbpIl2
大丈夫ですか?
とりあえず、お仕事はメガネか、色が入っているメガネをかけるといいかもしれません。


200 :名無しさん@Before→After:2007/09/26(水) 07:30:53 ID:Np+DjUoM
>>198
どぉ失敗したのか?
現在、どんな状況(症状)なのか?
具体的に書けよ? または画像upするとか



201 :名無しさん@Before→After:2007/09/26(水) 15:50:49 ID:GGeKtjeG
辛い時だからそっとしてあげて

202 :名無しさん@Before→After:2007/09/26(水) 17:34:43 ID:K0HR+MBl
>>200どSだなおまいさん

203 :名無しさん@Before→After:2007/09/27(木) 01:20:14 ID:I7S+TTf/
ハイドロ・トレチって何ですか?ハイドロキノンのクリームを目の下に塗るって事?
詳しく教えて下さいっ!

204 :名無しさん@Before→After:2007/09/27(木) 02:53:48 ID:FOmwACUF
198です
まだ術後3ヶ月しかたってないのに前よりクマが目立つ気が…
2ヶ月目までは傷は多少気になったけどすっきりしてたのに…
筋肉処理までしてるから後がないです(;_;)

205 :名無しさん@Before→After:2007/09/27(木) 11:48:43 ID:/GftKojn
ふくらみの範囲が広がったような感じで、前よりは良くなった感じだが、満足はできないということですね。
とても貴重な感想をありがとうございました。皆こういうやった人の正直な
感想を聞きたいんです。高い費用を払ってそれではいやですよね。誰でも。
クリニックの書きこみはうざいだけです。控えて欲しいです。

206 :名無しさん@Before→After:2007/09/27(木) 13:59:14 ID:CLDIsUMZ
性格の悪い人だなあ。168だけど、そりゃ満足してない人もいるでしょうが、
私は満足してる。それはクリニックの書き込みと決め付けられてしまう訳?

207 :名無しさん@Before→After:2007/09/27(木) 14:29:19 ID:SnMFgzmY
>>203
目の下だけだと白抜きになってしまうので、顔全体です。
夜のみハイドロキノンのあとトレチノールのつけます。

http://www.cosmetic-medicine.jp/tre-hq/index.html
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1168987107/101-200

208 :名無しさん@Before→After:2007/09/27(木) 18:14:44 ID:25ad1nNH
私はこのスレを興味を持ってみてきましたが、体験者が少なくなかなか実態がわかりません。
一人実際の経験者と思える人の感想が寄せられました、貴重です。うやむやにすることなく
真実として注目すべきです。初めからどうも医院の書きこみと感じられるものが多く
真実が見えません。高いお金を払い、大事な顔を預けるのですから、うやむやでは困るのです。

209 :名無しさん@Before→After:2007/09/27(木) 18:23:54 ID:dMhCk/M2
では良い意見は医院の気がするのですね。

批判的な意見も聞きたいという事でしょうか。
私が調べたデメリットは表より劇的な変化はない。
比較的若い人向け…
でしょうか。もっとあるかもしれませんが。

私は一緒に頬のリフトもする予定なので受けたらレポしますね。


210 :名無しさん@Before→After:2007/09/28(金) 08:12:32 ID:wFwaPYfm
>>204
>>198さん、私も筋肉処理したのに、腫れがひいた頃にはたるみ再発しました。
なんとか改善できないかいろいろカウンセリングに行ってます。
良かったら情報交換しませんか?
OKなら捨てアドのせます。

211 :名無しさん@Before→After:2007/09/28(金) 11:05:54 ID:Mxp3i6Yf
できましたら、こちらで情報交換していただきたいです。m(__)m

212 :名無しさん@Before→After:2007/09/28(金) 11:17:40 ID:8iw6s8aK
198です
ここでは書けないこともあるので経験者の方とぜひお話したいです。
よかったら捨てアド載せていただけますか。


213 :名無しさん@Before→After :2007/09/28(金) 11:37:51 ID:r4YihayU
スレの1を見ると
ここは裏ハム(裏側から切開)のスレなんだけど

198さんは
どこのクリニックでオペをされて
失敗したの?  
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1185716760/204
を見ると
「筋肉処理までしてるから後がないです(;_;) 」
とあるんだけど
裏ハムラに筋肉処理は無いから
198さんは、表ハムラ(表から切開)をされたの?


>>210
裏ハムラをされたのですか? ソフィアクリニックで?



私はソフィアで裏ハムラをしたけれど
筋肉処理なんてしてもらって無い。
裏ハムラの手術の中に「筋肉処理が入っているのか」
それとも「筋肉処理の必要が無いのか」
わからないけれど。
でも、たるみは再発してません。


214 :名無しさん@Before→After:2007/09/28(金) 13:28:04 ID:8iw6s8aK
>>198です
1見てもそうは見えないけど…。
じゃあ私は表ハムラなので書き込みはやめた方がいいですかね。
それにそんな上からモノを言うみたいな言われ方したら書き込む気がなくなります(>_<)
失敗書き込んで自分に得はないですからね

215 :名無しさん@Before→After:2007/09/28(金) 13:47:12 ID:fxNHdOxg
表ハムラも書き込んでいいのでは?
それこそ、表でだめならソフィアで裏ハムラしてみては?
そういう書き込みもあったよね?

216 :名無しさん@Before→After:2007/09/28(金) 13:50:01 ID:fxNHdOxg
でも、書き込みごとに裏か表か書いてくれるととっても参考になります!

217 :名無しさん@Before→After:2007/09/28(金) 14:57:39 ID:8SOXR55p
ハムラのスレをたてて下さいとあったので、私がこのスレをたてたのですが、
>>1にも書いてあるように、表側ハムラと裏側ハムラ両方の情報交換ができればと思ってたてました。
ややこしくてごめんなさい。
普通は表ハムラとか裏ハムラとは言わないけど、ここではわかりやすくどっちか書いて頂けると皆さんわかりやすいと思います。


218 :名無しさん@Before→After:2007/09/28(金) 15:40:13 ID:F7NjIAnO
むぅ…表ハムラは最後に残された最終手段、
という認識でいたけど
表ハムラで満足いく結果が出ないこともあるんだ…。
そういう人は
裏でやったなら綺麗になるのかな?
今までの感覚
脱脂→皮膚切除→筋処理付き皮膚切除or裏ハムラ→表ハムラ
の順で効果が強力、だと思っていた

219 :210:2007/09/28(金) 21:19:27 ID:wFwaPYfm
>>198さん、ありがとう!
捨てアドのせたので気軽にメールくださいね!
大金はたいて痛い思いして失敗はほんとにつらいですよね。
医師はなんと言っていますか?
私は、眼堝膈膜が弱かったから、みたいに説明されました。
他にもいろいろカウンセリングいきました。
なんとか改善したいけどもう失敗したくないので慎重になります…
ではメールお待ちしてます^^


220 :210:2007/09/28(金) 21:23:21 ID:wFwaPYfm
>>211
表失敗者ですが、質問ありましたらここで答えれることは答えますのでどうぞ

221 :名無しさん@Before→After:2007/09/28(金) 22:14:42 ID:F7NjIAnO
>>219さん
>眼堝膈膜が弱かったから、みたいに説明されました。
とありますが、その後その病院や
他にカウンセリングに行った病院では
では、どんな処置をすれば綺麗になるか
何らかの答えはありましたか?
私の素人考えでは眼堝膈膜が弱いから弛むんだと思っていて
弱くない人は皮膚切除で充分満足いく結果が出るだろう
と考えてしまうのですが。
私が皮膚切除で満足行かなくて
あぁ、私は筋処理が必要なんだ、と思っていて
でもダウンタイムの長さに
また、という勇気が出ずにいたもので…。
表ハムラで満足行かなければ何をどうすればいいんでしょう

222 :名無しさん@Before→After:2007/09/28(金) 22:31:17 ID:az8WcBhD
>>220さん?表ハムで具体的にはどんな風に失敗されたのですか?執刀医は失敗
の修正を引き受けてくれましたか?


223 :名無しさん@Before→After :2007/09/29(土) 09:03:08 ID:vx1epspM
現在のところは
表ハムラの失敗者は居るけれど
裏ハムラの失敗者は居ないでFA?


224 :名無しさん@Before→After:2007/09/30(日) 00:12:41 ID:18rCtF2J
冬に赤坂ティアラでカウセ受けたけど(表)、私は適用じゃないと言われました。
ので、別の病院で切開+脂肪除去(筋処理は不明)を受けて、
たるみはなくなりましたが、
相変わらず目の下がどす黒いです。

225 :名無しさん@Before→After:2007/09/30(日) 03:12:38 ID:KP0WMmVU
>>224おいくつですか?
おぺはいつされたのですか?

226 :名無しさん@Before→After:2007/09/30(日) 07:40:44 ID:w1kasMjh
情報公開はこちらでしていただければ。ここでは書けないこともあるって、皆さん
情報を得たいから来てるのに、個人的に交わしたいからと言うのも、不親切ですよね。
隠れてこそこそしなしで欲しい。

227 :名無しさん@Before→After:2007/09/30(日) 09:56:01 ID:o37E1Jfa
>>224
目の下がどす黒いのは皮膚が薄いってことでは?
この場合脂肪注入しないと改善しないような気がする。

228 :名無しさん@Before→After:2007/09/30(日) 12:02:29 ID:C5H5kC/4
たるみが無くなっても
どす黒いってことは
色が付いてるか、血行不良か
フラットになったならば
影ぢぁ無いよね。

脂肪注入って凹ってる所に
入れるから効果があるのであって
仮に皮膚を厚くする目的で入れるならば
均一に入れる腕が居る
脂肪を均一に入れるのは大変では?


>>218

>脱脂→皮膚切除→筋処理付き皮膚切除or裏ハムラ→表ハムラ
>の順で効果が強力、だと思っていた

表ハムラと裏ハムラ
2つをやられた方って居るの?





229 :名無しさん@Before→After:2007/09/30(日) 13:10:45 ID:CLWY/Trm
>>228
ソフィアに電話で
裏ハムラ何年位持つか聞いたら
5〜6年とか言っていたから
その次、ってなると
また裏ハムラでなんとかならないなら
本格的に表ハムラになるんじゃないのかなあ?
ただまだ裏ハムラ始めてから何年も経ってないから
これから様子見なんじゃないの?

230 :名無しさん@Before→After:2007/09/30(日) 13:23:08 ID:y6KOgfxk
たった5〜6年…
でも表も10年くらいかな。

231 :224:2007/09/30(日) 13:35:14 ID:18rCtF2J
>>225
28です。オペは3月に受けました。

>>227
切開+脂肪除去と同時に脂肪注入もしました。
ので、凹みクマは多少改善されました。

>>228
手術をしてから気付いたのですが、
私の場合はタルミと小ジワが原因のクマ2〜3割、
残りは色素沈着と血行不良って感じです・・・

タルミを改善したいのか、クマで悩んでいるのかをカウセで良く診てもらわないと、
私のように期待と違う仕上がりになってしまうので、
気をつけてください。

タルミよりクマに悩んでいる場合、
ハムラや切開よりレーザーなどの方がいいかもしれません。
私は今、レーザーでクマを消す方法を考えています。


232 :名無しさん@Before→After:2007/09/30(日) 21:08:54 ID:C4LKG9nW
美容法の進歩はすごいですね。
美容外科も次々と新技術を開発中。

目の周りのたるみとかかなり改善しますね。

それから、美容クリーム、ローラーも最近のは
効果がすごくよくなってきましたよ!

目のたるみ解消
http://menotaru.seesaa.net/

233 :名無しさん@Before→After:2007/09/30(日) 23:43:55 ID:KP0WMmVU
表も裏も、クマの範囲が広がるだけなの?
脂肪とらずに広げるからそうなってもおかしくないよね

234 :名無しさん@Before→After:2007/10/01(月) 00:07:14 ID:7IhAhczg
クマの構造を変えるそうですよ。
過去レスみるとひろがって薄くなった方もいましたね。


235 :名無しさん@Before→After:2007/10/01(月) 00:19:04 ID:vKZKYKkJ
>>232
また貼ってる。もう貼らなくていいから!

236 :名無しさん@Before→After:2007/10/01(月) 02:39:17 ID:PWEUyNdw
>>219さん
>>198です
捨てアドにメールさせていただいたのですがエラーで戻ってきてしまいました。(/_;)/

237 :名無しさん@Before→After:2007/10/01(月) 03:41:18 ID:wiBSJHBk
>>229
>>230
加齢によるたるみは別として
表ハムラは、>>198の様に
3ヶ月も経たないうちに劣化する場合も
ある訳だね。

238 :210:2007/10/02(火) 00:49:20 ID:UA4T6IOG
>>236
>>198さん、メールしていただいたんですね、アドレスをコピーしないで直接入力してもダメですかね?
jewlulu07@hotmail.co.jp
です。


239 :名無しさん@Before→After:2007/10/02(火) 19:26:11 ID:nnY3uwrn
だからこそこそしないで皆に情報公開して欲しいといっているのに。
見苦しいですね。

240 :名無しさん@Before→After:2007/10/02(火) 19:35:53 ID:0Ebm7Cvb
病院名とかここでは挙げられないし(工作員扱いされる)、
写真のうpとかもここでは無理って人も多いでしょう。

一部の情報をここで出して、あとは同じ失敗をしてしまったり、
同じ病院でオペした人同士でやり取りしてもいいんじゃない?


241 :名無しさん@Before→After:2007/10/02(火) 19:43:35 ID:7RnuNzKA
198です
>>238さん。直に打ち込んでるんですがダメみたいです(>_<)
>>239さん。そんな言い方する人にあえて情報提供したいと思う人なんていないと思いますが。


242 :210:2007/10/02(火) 22:07:50 ID:UA4T6IOG
>>240
>>198さん
残念ですね、他のメールは届いてるのであってるんですがおかしいですね。
仕方ないのでできる範囲でここでお話ししましょうか?
198さんのオペをした担当医は修正についてはなんと言っていますか?
私は修正で脂肪注入をしてもらいましたが吸収されてあまり改善されませんでした。
クマの位置は上がったけれど範囲が横に広がった気がします。
198さんはどんな感じですか?


243 :名無しさん@Before→After:2007/10/03(水) 20:23:23 ID:yj4troUU
239ですが、私個人のことでなくこのスレを見ている人の立場で代弁して言いました。
写真をはるったり病院名を出さなくても、なんら経験をはなすことはできます。
経験を読んで自分の参考になることもあれば、逆に自分の経験を書いて
他の人に参考にして欲しいと書くこともあります。一応ここはそういう
持ちつ持たれつのところです。

メールが届かないだのだのが何度か出るとこうるさくなるのです。


244 :名無しさん@Before→After:2007/10/03(水) 21:26:38 ID:aBuT+zpk
>>243
代弁なんて言ってるけど、自分の意見じゃん。
見苦しいだのうるさいだの。

245 :名無しさん@Before→After:2007/10/03(水) 22:44:00 ID:oxf+MAY5
ホントホント
お前が一番見苦しいよ
経験談なんて書くも書かないもその人の勝手じゃん
それを変に正義感ぶって罵ってさ
バカじゃないのw


246 :名無しさん@Before→After:2007/10/03(水) 22:58:37 ID:Iuhfxz1M
>>243
そうですね。ここで情報交換しましょう。
私は切開失敗したので裏ハムラを検討しています。
243さんも裏ハムラを検討しているのですか?


247 :名無しさん@Before→After:2007/10/03(水) 23:05:31 ID:KOoTcNJR
上の方でキムタクがやったっていう書き込みがあったけど、
この前地下鉄構内に貼ってあるデジカメのポスター見たら、
目の下の切開線が解った。


248 :名無しさん@Before→After:2007/10/03(水) 23:36:55 ID:Iuhfxz1M
へぇ。ハムラかな?

249 :名無しさん@Before→After:2007/10/03(水) 23:42:14 ID:7xPN7vbY
>>239
>>243
元々>198なんて
自分の事しかアタマに無いって
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1185716760/214
失敗書き込んで自分に得はないですからね

失敗であれ、成功であれ
これから表裏ハムラをするものにとって
有り難い事。スレの活用方法は、情報の交換。

でも、隠れてこそこそ
元々、話す気なんて無いんでしょ。

250 :名無しさん@Before→After:2007/10/04(木) 00:20:41 ID:oLvOMJ3F
>>149
だろうね
というかマナー悪すぎ。
質問されてレスしたことあるけど
お礼も無かったり、
質問するならそのことに関して
先ずは自分が晒すのが普通だろ
と突っ込み入れたくなる書き込みがあったり
(年齢やら、自分も失敗したけどどう失敗したのか、
とか聞きたいなら自分の失敗説明してから
聞きなよと思う)
それにここで情報集めておいて
自分のことは損するから、とかあり得ない

251 :名無しさん@Before→After:2007/10/04(木) 02:16:42 ID:a7ZIdkGk
すみません>>198ですが
じゃああなたたちは自分より他人優先ですか?
そんな人達が整形には走らない気がします。
別に情報提供しない気はなかったけど…
じゃなかったらわざわざ失敗したなんて書き込まないし。
ただ晒したり情報提供するのが当たり前の様に言われるのが嫌だっただけです。同じく失敗した方とメールでやり取りしたいという心境は失敗してみれば解ると思います。


252 :名無しさん@Before→After:2007/10/04(木) 09:17:54 ID:G8mqFzk4
243ですが、少しきつい口調で言い過ぎたみたいです。
あなたは今傷ついて心が不安定なのですね。パニックかもしれません。
そんな時は人前で無理に話すことなどできないと思います。誰かとひっそり
話したかったのでしょう。目くじら立てた私がいきすぎでした。何年後でも
いつかあなたが気持ちが安定する時がきたら、ここの人にあなたがどんな
思いをしたのか、どんな後悔をしたのか語ってください。他の人が同じ思い
をしないように。


253 :名無しさん@Before→After:2007/10/04(木) 11:33:36 ID:a7ZIdkGk
>>198です。
またいちいち目くじら立てる私もバカだと思うけど…。
>>252さん。
私は別にパニックじゃないですよ。
それは痛い思いして高いお金払って悩みが改善されなかった事はとてもショックですが…。
仕事も変わり行ってますし…。それは多少神経質にはなっていると思いますが。
>>251で言った事がそんなにおかしいでしょうか?
私は、元々自分の経験談をお話しようとこのスレに来ました。
なので質問もしてません。ただ、自分は何の情報提供をするわけではなく
『他人のために情報を提供するのが当たり前』と上から目線で書き込むあなたの様な人には何も語りたくないと思ってしまうのです。
何度も言うようですが経験談を書き込むのも書き込まないも善意であって義務ではないのです。
失敗であればなおの事です。
長文失礼しました。
なんかつい腹が立ってしまって…。

254 :名無しさん@Before→After:2007/10/05(金) 01:11:13 ID:BA4lpE4I
>>247
よくダウンタイムが取れたね〜

255 :名無しさん@Before→After:2007/10/05(金) 01:40:50 ID:43kYqV/u
最近、あずまみきひさ の目の下が気になる。

256 :名無しさん@Before→After:2007/10/05(金) 05:29:39 ID:BYzafcpJ
ハムラは完全に真っ平にはなりませんよ。
6から8割りの改善です。
なぜなら、正面を向いたまま上方を見た時が一番目下の皮膚引っ張られ為
この時に真っ平にするのがこの手術です。
そうでない場合はアカンべーになります。

257 :名無しさん@Before→After:2007/10/05(金) 07:31:03 ID:TjVUBJF8
それは表も裏もでしょうか?


258 :名無しさん@Before→After:2007/10/05(金) 10:43:25 ID:zrb5Q4+6
「アカンベ」とあるので表だと思いますよ

259 :名無しさん@Before→After:2007/10/05(金) 18:38:32 ID:XDREfWys
253、何度もメールのことでが届かないだの何度かやり取りしているから、個人でなく
皆さんにと言ったのですよ。上から見下したような人には、教えたくないと言うが
その前から貴方は個人的にメールしたいと言っていたんですよ。このスレで質問し
なくても他のスレでも参考になったことはあるのでは。
いやなら経験書きこむ事なんかないですよ。理想を述べただけで
強要した覚えはありませんし。こっちも腹が立ちますよ。










260 :新人:2007/10/05(金) 19:55:04 ID:knOigQez
ハムラってなんですか?私、目の下のたるみ取りました。
脂肪をレーザーで取ったのですが、大満足の結果です。
痩せたとか綺麗になったって言われます。


261 :210:2007/10/05(金) 20:31:49 ID:TjVUBJF8
私がはじめにメール交換提案しました。不快に思われたかたすみませんでした。
>>198さん、お互い改善策が見つかるといいですね!

もう切開は無理なので裏ハムラしちゃおうかな…

262 :名無しさん@Before→After:2007/10/05(金) 20:33:16 ID:43kYqV/u
260さん
切開しましたか?
「ハムラ法」で検索すると出てきますよ。


263 :210:2007/10/05(金) 20:36:00 ID:TjVUBJF8
私がはじめにメール交換提案しました。不快に思われたかたすみませんでした。

>>198さん、お互い改善策が見つかるといいですね!

もう切開は無理だし裏ハムラしちゃおうかな…

264 :210:2007/10/05(金) 20:38:26 ID:TjVUBJF8
二回も書きこんですみませんm(_ _)m

265 :新人:2007/10/05(金) 21:40:41 ID:r+S3KdGs
ありがとうございます。『ハムラ』で検索したら理解できました。
私の場合、下まぶたの裏にレーザーの跡が一ミリありましたが、切開はしてません。
取り過ぎないようにとても上手に脂肪を取ってくれました。
2〜3日腫れていましたが、内出血することもありませんでしたよ。
鏡を見るたびに悩んでいたのが嘘のようです。 大成功です!


266 :名無しさん@Before→After:2007/10/05(金) 22:26:10 ID:43kYqV/u
私も詳しくないのですが、それは結膜脱脂ですね。
成功して良かったですね!

私の場合、脱脂をするほど脂肪がないので裏ハムラする予定です。

267 :名無しさん@Before→After:2007/10/05(金) 22:55:55 ID:0oOit9E3
脱脂した人って、しばらく経ってから皺が出たって人多くないですか?

268 :名無しさん@Before→After :2007/10/05(金) 23:53:05 ID:OIBsms0s
何かにつけて『上から目線で』って強調するけど
この人は何がしたいの?
つか、アナタは携帯でしょ
PCのデカイ画面で大きく見てごらんなさぃよ

アナタの表ハム失敗談なんて
別のスレにもあるよ(此処で語るな!!と言ってる訳ぢぁ無いよ)


>私は、元々自分の経験談をお話しようとこのスレに来ました。

そう?いきなり愚痴から始まってるぢぁない>>198

病院名、担当医名は出さなくても良いから
どこが改善されない、どこが悪化した等
カキコしたら?
似た様な人が沢山いるから
アドバイス等貰えたかも。

きゃんきゃんヒステリーしてたら
共感も得られないよ、今のままでは。

失敗して、このままでは終わりたく無いんでしょ?


269 :名無しさん@Before→After:2007/10/05(金) 23:58:08 ID:43kYqV/u
すみません、どうやって携帯かパソコンか分かるんですか?

270 :名無しさん@Before→After:2007/10/06(土) 04:52:07 ID:VJCA3e4X
>>198です
不快に思う方がいらっしゃるようなので私はもう書き込みしません。
みなさんが悩みを改善出来るよう応援してます。
ちなみに>>269は私ではありません。

271 :名無しさん@Before→After:2007/10/06(土) 05:47:07 ID:LzRzHpLJ
>>268
携帯だど画面が小さいですが何か問題あるのでしょうか?私もよくわかりません。
パソコンの有無でしたら
こんな2ch書き込みはソファーに寄りかかっての携帯で充分だと思います。

272 :名無しさん@Before→After:2007/10/06(土) 06:28:30 ID:xXxcNkRj
>>268
ぢゃとかぃとか使ってるアタマ悪い人にぎゃんぎゃん喚かれてもねぇ…
私も携帯だけど不自由はない。

こそこそして〜愚痴が〜上から目線なんて〜携帯から〜…
とにかく挙げ足を取って叩きたいだけでしょ?
>>198の書き方やアドレスのやり取りにも問題点はあった。
が、ここまで粘着するのは荒らし。
「秘密にするなんてズルイズルイ!」
こう見える。

273 :210:2007/10/06(土) 07:39:24 ID:QCJSBE3F
198さん、すみません、もう書き込みされる気はないかもしれませんが、再発の原因について担当医が何と言っているかだけ教えていただけませんか?
私の場合は前も書きましたが、眼堝脂肪が弱い体質…だったようです。あと他の医師の意見では筋肉の引き上げが不十分だったのかも…と言われました。
よろしくお願いします。

274 :名無しさん@Before→After:2007/10/08(月) 11:56:46 ID:f+Yxcga0
脱脂はのちのち上瞼がくぼむらしいけど裏ハムラはどうなんだろう?

275 :名無しさん@Before→After:2007/10/08(月) 19:20:12 ID:Dv0PgglA
脂肪除去してないから術後からまた脂肪がでてきます。

276 :名無しさん@Before→After:2007/10/08(月) 19:30:18 ID:f+Yxcga0
えっ!裏ハムラ?表も?
すぐ再発するってことですか?

277 :名無しさん@Before→After:2007/10/08(月) 20:21:25 ID:PzO8rY+l
裏は脂肪除去しないでクマの構造を変えるだけなので、裏だと思いますよ。

278 :名無しさん@Before→After:2007/10/08(月) 21:08:23 ID:PXcFHciC
裏ハムラ再発しないってメールできっぱり回答きましたよ。
みんな満足してるって…

279 :名無しさん@Before→After:2007/10/08(月) 21:11:33 ID:xTXtUJui
275さんは根拠があるの?裏ハムは再発しないっていうレスおおいのに。それとも脱脂しかできない関係者?

280 :名無しさん@Before→After:2007/10/09(火) 13:45:18 ID:vV6HYXQq
>>278
メールの回答
当たり前です
>>279
レスが多い
あてにしてる事がレベル低い
「筋肉処理」

281 :名無しさん@Before→After:2007/10/09(火) 14:23:07 ID:23+o14+F
ぢぁ
(笑)



282 :名無しさん@Before→After:2007/10/09(火) 16:02:19 ID:b28hZjwW
じゃあ、脱脂にかわるちりめんジワを悪化させないくま手術をおしえてよ。私はカウセで年令的変化はあるだろうけど、今の時点で最高の手術とおもうし、欧米ではもう常識です、美容の他の先生達ももっと勉強しないと、といわれましたよ。

283 :名無しさん@Before→After:2007/10/09(火) 16:43:47 ID:aoBiWFBi
美容法の進歩はすごいですね。
美容外科も次々と新技術を開発中。

目の周りのたるみとかかなり改善しますね。

それから、美容クリーム、ローラーも最近のは
効果がすごくよくなってきましたよ!

目のたるみ解消
http://menotaru.seesaa.net/

284 :名無しさん@Before→After:2007/10/09(火) 17:01:31 ID:TDgNoftp
282さん、文章の流れが分からなくてすみません。
「今の時点で最高の手術・・・」というのは裏ハムラの事ですか?

285 :名無しさん@Before→After:2007/10/09(火) 17:51:02 ID:b28hZjwW
裏ハムラです

286 :284:2007/10/09(火) 18:04:39 ID:TDgNoftp
285さん、ありがとうございます。


287 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 06:48:50 ID:DNtY0sT1
ビューティコロシアムに出演した58才のおばさんがハムラ法だったね。

288 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 13:14:15 ID:yIGn6N1F
もう脱脂だけなんてリスクがあり過ぎで やりたがらないよ。
修正に来る患者 多いからね。

289 :名無しさん@Before→After:2007/10/12(金) 21:54:43 ID:+UNt3ZUb
脱脂のリスクはやっぱ 凹んだ風になってクマっぽくなるんですか?
ビューティコロの58のの方のを見たら 私のはたるみっていうより
脂肪がたまってたるんみっぽく見えるが そういう場合は裏ハムラと
脱脂とどっちがいいんでしょうか?

290 :名無しさん@Before→After:2007/10/12(金) 23:31:14 ID:UIS51pMM
裏ハムラの経験談、あまりないですね。
やられた方のお写真見せて頂きたいと願うばかりですが。
ジンタイを切っても問題ないんでしょうかね。

291 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 07:59:06 ID:4I6sm5xr
>>290
当たり前でしょ
表ハムは全国だけど
裏ハムは今のところソフィアだけだし
絶対数が少ないし
やった方がネットしてて
更にこのスレへアクセスしてる確率考えたら・・・

それから
成功して綺麗になったら
2ちゃんなんて来ませんよね
2ちゃんに来てグダグラ言ってるのは
表ハムの様に不満のある人、失敗した人ですよね


292 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 08:42:11 ID:y54uG+HR
裏ハムラ予約しました。
ダウンタイム、引きこもりの5〜日は毎日来そう。
その時は相手して下さいm(_ _)m不安です。

293 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 11:40:22 ID:7xum4oyu
>>292
オペはいつですか?私も裏ハムやります!

294 :名無しさん@Before→After:2007/10/14(日) 17:40:17 ID:lzI4WbTM
不安なのは理解できるが
オペ後、1週間近くは目の中がゴロゴロするよ?
かさぶたみたいなのが出来るし
2ちゃんなんてして
視神経を刺激しない方が良いと思うけど


295 :292:2007/10/14(日) 17:42:39 ID:aENw6As6
293さんオペは12月です!

先生は曜日の都合で三苫先生になりました。

296 :292:2007/10/14(日) 18:32:47 ID:aENw6As6
294さん

施術後ネットせずしばらくじっとしておきます。暇な時間潰せるかな…

冷えピタと食料を5日分買って引きこもる予定です。
これも準備してた方がいいよ、というのはありますか?

297 :名無しさん@Before→After:2007/10/14(日) 20:03:25 ID:mbERj0qp
>>296
冷えピタ、善し悪しだよ。
腫れたら冷やすはセオリーだけど
冷やすと血流が悪くなるから治りが遅くなる、
とも言える。
様子見ながらダウンタイムを過ごしてね。
…でもって、傷にさわらないくらいになったら
情報投下してw


298 :名無しさん@Before→After:2007/10/14(日) 21:50:05 ID:aENw6As6
297さん、情報投下了解です!

冷えピタ貼らずに自然に放置しておきますね。


299 :名無しさん@Before→After:2007/10/15(月) 00:20:29 ID:dEW7WfdX
294さんは裏ハム体験者さんですか?
是非ダウンタイムや痛み、結果など聞かせてください。

300 :名無しさん@Before→After:2007/10/16(火) 11:06:52 ID:80GXTrEU
靭帯切ったら逆にたるまないの?
支えが無くなるんでしょ?

301 :名無しさん@Before→After:2007/10/16(火) 13:41:51 ID:oRJeo+8e
そんなに変なことになるなら、院長自身オペしないでしょ

302 :名無しさん@Before→After:2007/10/16(火) 17:49:55 ID:DubEth27
4月発表のオペでしょ?
アタシ、実験材料になるのヤダョ〜 って思ってしまう

303 :名無しさん@Before→After:2007/10/16(火) 19:31:47 ID:echVI70f
>4月発表のオペでしょ?

はぁ?



304 :名無しさん@Before→After:2007/10/16(火) 22:53:44 ID:/4Deh6kX
生まれて一度も手術したことない。
始めてのメスが裏ハムラって、なんとなく罪悪感を感じてきた。


305 :名無しさん@Before→After:2007/10/16(火) 23:08:56 ID:oRJeo+8e
普通の商業的な脱脂よりはいいんじゃない?

306 :名無しさん@Before→After:2007/10/17(水) 00:43:23 ID:LOcbHRc7
>>304
私も始めては目の下切開のたるみ取りでしたよ。

307 :名無しさん@Before→After:2007/10/17(水) 12:21:09 ID:nZi9WETk
306さんは再発したんですか?裏ハムするんですか??

308 :名無しさん@Before→After:2007/10/19(金) 01:44:34 ID:j3gUUdK1
ハムラ失敗。脂肪注入で修正する事に。そもそも定着しにくい体質だし、体脂肪も13%しかないから取るのもつらい…。もうどうすればいいんだろう…。また切る勇気もないし休みももう取れないよ(;_;)

309 :名無しさん@Before→After:2007/10/19(金) 08:24:19 ID:i3P7/KqJ
>>308
それは表か裏か
どっちですか?



310 :名無しさん@Before→After:2007/10/19(金) 08:52:33 ID:j3gUUdK1
普通のハムラです。

311 :名無しさん@Before→After:2007/10/19(金) 09:33:14 ID:PX/C8ugF
クマ治らなかったのですか?

312 :名無しさん@Before→After:2007/10/20(土) 17:36:16 ID:N5TZwiyi
顔のたるみに美容外科にも色々な方法が
登場してきました。

昔はメスをいれてたりしたけど、最近はほんの
少しの負担でリフトアップがOKに。

すごい進歩。

それと家庭用の美顔ローラーも結構効果が
あるようです。

顔のたるみ解消
http://xn--f9j4c9a1619b8v3a.seesaa.net/

313 :名無しさん@Before→After:2007/10/20(土) 18:14:22 ID:xVG7MLVO
裏ハムしたら?

314 :名無しさん@Before→After:2007/10/22(月) 19:41:52 ID:8QmL25QP
ソフィアのスレ無いんですかね?
評判とか、いろいろ知りたい。

315 :名無しさん@Before→After:2007/10/22(月) 22:11:24 ID:xsV+u1si
あの、料金ていくらぐらいですか?
高須は52万!びっくりしました。。
来年の3月に結婚するんですが、それまでに間に合わす為には
いつオペすればいいでしょうか?

316 :名無しさん@Before→After:2007/10/22(月) 22:17:10 ID:wW7BvwWI
>>315
せめて年内〜1月までにはしたほうが・・・

317 :315:2007/10/22(月) 22:27:48 ID:xsV+u1si
>>316
ありがとうございます。
やりたいです。このクマ?たるみが凄く気になって仕方がないんです。
若く見られたいです…

318 :名無しさん@Before→After:2007/10/22(月) 23:04:53 ID:yci02Mwb
317さんは表ですよね?
裏なら316さんのとおりだと思うのですが
表なら念のためもっと早い方がいいと思いますよ。

319 :名無しさん@Before→After:2007/10/22(月) 23:20:58 ID:YoomjBaa
年内にした方がイイかも。
年末年始は 何処も休みだし、式前最低は3か月空けないと。
だって ダメで修正することになったら 式直前はヤバイでしょ。

320 :名無しさん@Before→After:2007/10/23(火) 07:01:16 ID:pS14S4co
>>314
昔、あったよ ソフィア
埋もれてしまったけど。
情報が欲しいなら
自分で新スレでも立てたら?



321 :名無しさん@Before→After:2007/10/24(水) 21:03:06 ID:nn7a8xOp
あげます

322 :名無しさん@Before→After:2007/10/24(水) 21:32:29 ID:aie708Od
裏ハム体験談少ないですねー

323 :名無しさん@Before→After:2007/10/24(水) 23:32:38 ID:aie708Od
色々調べてたんだけどCUVOで
「目の裏からの進入法では皮膚の展開が悪く、“ハムラ法”を行うのは不可能です。
  当クリニックでは、必要に応じて目の下に存在する過剰脂肪を、目の下の皮膚線条部位に移植する処置を行っております。」
というのを見つけた
これって裏ハムってことじゃないの?
裏から出来ないって言ってるけど…どういうことでしょ??

324 :名無しさん@Before→After:2007/10/26(金) 08:22:40 ID:qO7WIkhy
みとま先生目の下まだ平らかな?
おぺ後半年たったから見てみたいな

325 :名無しさん@Before→After:2007/10/27(土) 00:38:02 ID:zoDAc2dA
先生のお化粧してない経過写真を見たいですよね!アップ、横からと…。
モニターさんのお写真も少ないし良く解らないですね。

326 :もも:2007/10/27(土) 01:21:11 ID:Q0TfOkS9
目の下を切って約一週間たちましたみなさんに質問したいのですが頬骨が張っている私は、Down中なのにもかかわらずもう大きな窪みが出ています先生は、様子を見てくださいまだ他がはれているからと言われました毎日不安でたまりませんっ同じ感じて悩まれたかたありますか

327 :もも:2007/10/27(土) 01:28:36 ID:Q0TfOkS9
ハイドロチノンは、どこなら手にはいりますか?
教えて貰えたら嬉しいですよろしくお願いします

328 :名無しさん@Before→After:2007/10/27(土) 02:08:10 ID:kgTQ9S90
>>326-327
まずROMれ。
意味が分からないならググれ。
改行しろ。
ハイドロチノンなんていうものはない。

329 :名無しさん@Before→After:2007/10/27(土) 08:19:15 ID:QYFizmF5
>>326
私もそうでした。術後10日くらいからくぼみが出始め、先生には3ヶ月で完成形だから待ってと言われましたが結局3ヶ月後も膨らみとくぼみがあるままで手術は失敗でした。
326さんは表ハムラですか?脂肪の処理はしましたか?

330 :もも:2007/10/27(土) 08:38:39 ID:Q0TfOkS9
お返事ありがとうございます!ハイドロキノンでしたすみませんそしてやったのは、表ハムです脂肪もとりました失敗とは、どの様な感じなのですか?さしつかえなければ教えてください

331 :名無しさん@Before→After:2007/10/27(土) 09:10:26 ID:QYFizmF5
たるみクマが改善されなかったという失敗です。
脂肪は取らずに移動されたんですよね?筋肉処理も有りですよね?
クマが復活しそうな感じですか?

332 :名無しさん@Before→After:2007/10/27(土) 09:14:28 ID:QYFizmF5
私は脂肪の膨らみがあって、その下にくぼみがある感じのクマでしたがももさんも同じようなクマでしたか?
今は膨らみはなくなったけどくぼみが残ってる状態なのでしょうか?

333 :もも:2007/10/27(土) 14:36:03 ID:Q0TfOkS9
腫れてクマがそのままとは痛い思いをしただけですか病院は何か保証してくれましたか?私は、前より窪みが深くなった気がします脂肪は、取った後見せてもらいましたくまは、只今落ち着いています抜糸の時先生が言うには、

334 :もも:2007/10/27(土) 14:43:52 ID:Q0TfOkS9
腫れだから今まだわからないとの事私が見る限りは脂肪および腫れの為出来た窪みと違う気がします

335 :名無しさん@Before→After:2007/10/27(土) 14:59:47 ID:tbiXho+d
ももさん。
携帯からでしょうけど、句点「。」と改行を覚えて下さい。
すみませんがものすごく読みづらいです。

336 :名無しさん@Before→After:2007/10/27(土) 15:08:42 ID:CIKPx/5n
いや、携帯の連中ってさ
改行なんて無縁だからw
テメェが読めればイイんでしょw
携帯で見てる連中からすれば
不都合ナッシングなんだろうけどww



337 :もも:2007/10/27(土) 15:44:56 ID:Q0TfOkS9
まだはじめたばかりなのでなるべく読みやすい様にします

338 :もも:2007/10/27(土) 15:56:59 ID:Q0TfOkS9
何だか332さんと話せてすこし元気づけられました相談するにも内容が内容なのでまたお返事ください待っています!携帯から書き込みしていますパソコンでの書き込みはした事がありません一度心に余裕ができたらパソコンにてどんな感じに画面に見えるのか見てみたいと思います

339 :322:2007/10/27(土) 18:31:52 ID:QYFizmF5
ももさん、脂肪をとられたってことはハムラではなくて普通のたるみとり切開ですね?
もともと脂肪のふくらみはそんなになくて、くぼみのほうが目立つタイプだったのでしょうか?
今気になってるくぼみは目のすぐ下ですか?それともゴルゴ線のところですか?
私は改善されなかったのでゴルゴのくぼみに脂肪注入してもらいましたが、結局その上の脂肪のふくらみが残っててフラットになりませんでした。
ももさんは脂肪はとってもらったようなのでくぼみに注入系をしたら改善するかもしれないですね。

340 :322:2007/10/27(土) 18:32:40 ID:QYFizmF5
あと、筋肉処理はしましたか?

341 :もも:2007/10/27(土) 20:40:39 ID:Q0TfOkS9
すみません無知で
ゴルゴとは、なんですか?眼輪筋の処理は、しませんでした
脂肪と皮膚のみの切除でした


342 :名無しさん@Before→After:2007/10/27(土) 21:05:32 ID:aJngOkVD
お二人さんは
涙袋はきちんと残ってますか?

343 :もも:2007/10/27(土) 21:53:58 ID:Q0TfOkS9
涙袋は、前から膨らみがありませんでした

344 :名無しさん@Before→After:2007/10/29(月) 11:15:44 ID:/PeIj9Sz
教えてくれてありがとう

345 :名無しさん@Before→After:2007/10/29(月) 11:37:53 ID:HjYK2NQN
涙袋は三分の一くらいになりました。
裏ハムラで復活しないかなー


346 :もも:2007/10/29(月) 12:10:17 ID:H+mP94wR
返事が遅れてばかりですみません!
目の下も気になりますが、眼球の白目の所がいっこうによくなりません(赤くなっています)
眼科に行きたいと思いますが先生にどう話たらいいのか悩んでいます!
そして、やっと10日たちましたが傷口を触られても大丈夫なのか?
アドバイスお願いします!

347 :名無しさん@Before→After:2007/10/29(月) 12:19:42 ID:gD20oi/S
>>346
ここはあんたの日記やブログじゃない。
病院に行って来い。

348 :もも:2007/10/29(月) 12:39:20 ID:H+mP94wR
blogなどには、こんな事
書いて相談できないので
経験者の方にアドバイスしてもらいたかったのです

349 :名無しさん@Before→After:2007/10/29(月) 13:45:03 ID:u4ljZAX3
>>348
あのねえ…
厳しいこと言うけど、2chでは初心者は嫌われるんだよ。初心者ってのは免罪符にならないの。
ここはハムラ法スレであって、ハイドロキノンや、普通のたるみ取り手術はスレ違いだし
眼球のこともここでうだうだ相談なんてしてないで素直にさっさと眼科に行けばいい話でしょ?
半年ROMって出直すか、他の親切丁寧な掲示板に行った方がいいよ。

350 :名無しさん@Before→After:2007/10/29(月) 14:13:59 ID:UDUPIp8l
表ハムラって日本人には合わないという先生がいますが、実際どうなんでしょう?
表ハムラでお勧めのところはどこでしょうか?

351 :もも:2007/10/29(月) 14:43:50 ID:H+mP94wR
凄い事書かれますね!
勉強になりました
あなたは、人に説教できる様な凄い人なんですね!


352 :名無しさん@Before→After:2007/10/29(月) 14:49:00 ID:f3UH5yoc
そろそろ体験談(裏ハムラ)があってもいいのに
全く無いのが心配になっています。。
満足してるからここへ来ていないのか
そもそも症例がないのか、、
失敗して2ちゃんどころじゃないのか、、
良かったでも悪かったでも、何か聞かせて欲しい…
(裏ハムやろうと思っているので)

353 :もも:2007/10/29(月) 14:49:30 ID:H+mP94wR
せっかく書いて教えてくれたのに 又こんな事書いてしまってすみません!
私も大人気なかったですねもう ここには、書かない事にします

354 :名無しさん@Before→After:2007/10/29(月) 18:10:44 ID:5fBGVdCS
携帯の連中って検索すら出来ないんだね
だから、ウザがられる

>失敗して2ちゃんどころじゃないのか、、

それは違うでしょ
表ハムラの失敗者を見てごらんよ
グダグダグダグダ カキコしまくってるよね


355 :あなたは?:2007/10/29(月) 18:51:47 ID:H+mP94wR
人の意見にけちつけるだけでないですか?
みんなの話に文句ばかりでは・・・
書きたくとも書きたくなくなります!
それとも、決まりがあるんですか?
携帯からが駄目なら入れなくなっているはずですし
あなたの意見は、裏!表ハムに関係ない話でないですか?

356 :名無しさん@Before→After:2007/10/29(月) 19:45:05 ID:HjYK2NQN
ももさん、>>352さん
私は切開経験者、そして裏ハム予定ですが、やはり不安になってます!お話したいです。
ここでやりとりするとスレ違いで迷惑になりそうなので…メールでお話しませんか?
良かったらメールくださいね。


357 :名無しさん@Before→After:2007/10/29(月) 20:26:08 ID:gD20oi/S
>>355
うん、もうあなたは来なくていいから。
みんながみんな全員のレスに文句言ってるんじゃない。
あなたの下らない愚痴日記に文句を言ってるの。

携帯でも、最初から句読点付けて改行して、
クレクレ情報をクレって言ってばかりのバカじゃなければ、ここまで叩かれない。

耳触りの良い意見だけを聞きたいのならば、
yahooの掲示板でも、教えてgooにでも行けばいい。

358 :もも:2007/10/30(火) 01:12:36 ID:AZ5CAj9w
まあ。むきにならなくてもいいんじゃありませんか
あなたも大人なんですから

359 :もも:2007/10/30(火) 04:59:29 ID:AZ5CAj9w
明日!連絡取らせてもらってもいいですか?

360 :名無しさん@Before→After:2007/10/30(火) 05:17:33 ID:GCh6Do3V
盛り上がってるね?
ガンガンいこ!
さぁ、ドシドシ祭したくね?
な?そーだろ?

361 :356:2007/10/30(火) 07:51:53 ID:Uq61EHYF
ももさん、いつでもいいですよ〜

362 :もも:2007/10/30(火) 13:51:03 ID:AZ5CAj9w
ありがとうm(__)m
今日じっは、さっき整形外科に連絡とりました!
直接!報告します!


363 :名無しさん@Before→After:2007/10/31(水) 21:49:07 ID:AiHBAoX9
みとま先生裏ハムブログ更新したね。
長すぎてよくわからんが
ダウンタイム長くて100パー平らにはならないし値段も高いけど
やった人と私は半年たってもまぁ満足してるよって事かな

それ以上経って何か弊害が出てくるかどうかはわかんないね

364 :名無しさん@Before→After:2007/10/31(水) 22:10:01 ID:z24y3LSZ
363さん、
ダウンタイム長くて…って、どのくらいだったのですか?

365 :名無しさん@Before→After:2007/11/01(木) 13:46:23 ID:XLSRwqO0
ブログに5−7日って書いてあるよ。

366 :名無しさん@Before→After:2007/11/01(木) 14:38:13 ID:LK5BmZqB
5-7だったら、普通に大丈夫な範囲ですね。

2週間くらいになると受ける気力がなくなる。

367 :名無しさん@Before→After:2007/11/01(木) 22:09:02 ID:cqzTCXB5
仮に2週間だったして
綺麗になるならイイぢぁん
2ヶ月はキツイけどさ
そんなんで受ける気力が無くなるなんて
ヘタレ?

368 :名無しさん@Before→After:2007/11/01(木) 23:06:14 ID:RTOqZ+72
他の施術で5日のダウンタイムの予定が2週間もかかってしまい。
一週間後には仕事復帰だったから精神的に辛くて。

仕事の休みからしても10日までが限度ですね。

裏ハムラの施術後、仕事復帰は7日後。
14日後にはたくさんの人前に出る予定。

不安だ〜。今から眼鏡かけておこう。

369 :名無しさん@Before→After:2007/11/01(木) 23:17:25 ID:lHnGjzcg
368さんいつ手術ですか?
レポお願いします!!

またブログ更新されたね。半年後写真。
たしかに脱脂よりはフラットじゃない感じがするね。
この先生糸もやってるから、
実際やるともっとフラットじゃなくなるのかな
だとしたら脱脂&注入のほうがきれいなのかも。

370 :名無しさん@Before→After:2007/11/01(木) 23:36:55 ID:3XakdkJj
裏ハムラがあることも知らず、前に普通に切開をした者です。
参考になればと思い、カテ違いかとはおもいましたが、
参考にされてくださいね。

結膜側からの脱脂→少しはスッキリしたものの、前より少しまし?程度の仕上がりでした。
アオタン発生+腫れで家族からはかなり心配され、ごまかすのに苦労しました。
(結局ばれませんでしたけど)

どうしても納得できず、脱脂から約半年後切開に踏み切りました。
切開したので、抜糸までは透明の糸がついているのですが
普通の近眼メガネをしてたので全くばれませんでした。
腫れもほとんど出なく、上瞼がむくんだ程度。
内出血も出ませんでしたので、全く家族にもばれませんでした。
涙袋がなくならないようにお願いしたところ、
涙袋の下に当たる部分(下瞼5mm下アタリ)で切開されましたが、結果、切開線は目立たなくなり
術後半年経ちましたが、良く見ないと切開線が何処にあるのか分からないほどです。
涙袋も少しは小さくなったものの、健在で、その下に切開線がある状態で
かなり自然です。
目の下の小じわも改善され満足です。

切開も悪くないものですよ^^

371 :名無しさん@Before→After:2007/11/02(金) 00:03:09 ID:TUvUktjK
370さん
ダウンタイムはどのくらいだったですか
今裏ハムを知ってどうですか??
裏ハムのほうがいいなって思います?
またやるとしたら切開と裏ハムどっちやります?

372 :名無しさん@Before→After:2007/11/02(金) 00:19:46 ID:rjk17RF7
>>370です。
切開のダウンタイムは、抜糸までの5日間でした。
勿論、筋肉処理もしてます。
裏ハムラは・・・もうする必要ないからでしょうか・・
また、10年後あたりは切開を選択すると思います。
裏から、脱脂の経験があるのですが、其方の方が腫れて大変でしたので。

切開はよく、下まぶたギリギリが目立たないとか聴く事がありますけれど
涙袋が無くなってしまった・・・とよく耳にします。
それに、線が目立たなくなるまで赤いとか固いとかで、
気になる期間が長いのでしょうね。

私の場合、切開線が涙袋の下の位置でしたので、暫らくは線が赤いのですが
それさえ目立たなかったので、良かったと思ってます。

373 :名無しさん@Before→After:2007/11/02(金) 00:33:24 ID:TUvUktjK
揺らぎますねーその話聞くと。
370さんの術法は変わってますね。いい風に。
透明な糸に涙袋の下とは!(まつ毛ぎりぎりが一般的では?)
よろしければ病院のヒント教えてください
裏ハムと比較検討してみたいです

374 :名無しさん@Before→After:2007/11/02(金) 01:15:48 ID:xulgV6IW
なるほど涙袋の下切開ですか。私も裏ハムラを考えていましたが
そそられます。
下まぶた切開&筋肉処理よりアッカンベー状態になりにくいでしょうか。
私の場合、今のところそれほどたるんではいないのですが
涙袋とたるみの脂肪が繋がってる状態です。
涙袋下切開だと涙袋が多少減ってもくっきりするかもしれませんね。



375 :名無しさん@Before→After:2007/11/02(金) 11:57:44 ID:WT3TpIEz
年寄りならいいけど、若いのにそんなところ切る勇気でない。。。
見る人がみたら絶対わかっちゃうよ。誰かの美容外科ブログで載ってるのみたけど、
私にはこんな傷は耐えられないとおもた。

376 :名無しさん@Before→After:2007/11/02(金) 12:02:56 ID:QcDPTfEd
膨らみを減らすのは脱脂もハムラ(裏、表)も一緒、ただハムラはくぼみが持ち上がってるよね。

377 :名無しさん@Before→After:2007/11/02(金) 21:38:07 ID:G6Bubd2q
脱脂だけは止めたほうがいい。


378 :名無しさん@Before→After:2007/11/02(金) 21:56:49 ID:g4icxsFP
先生の写真の違いが分からない。
これ以上クマはひどくならない予防の気持ちで受けてOK?

379 :名無しさん@Before→After:2007/11/02(金) 22:24:02 ID:rjk17RF7
>>370ですが・・・

>>373さん
病院は、先生に迷惑かかるといけませんので・・
ココの板で出ている所です。
悪く書いてあることもありますが、最後まで親身にして頂き
結果も出せました。
オペが終わるまで、正直不安だらけだったんですよ。
決めるまで時間もかかりましたし。
でも、信じて良かったと思ってます。切開線見事に分かりません。



380 :名無しさん@Before→After:2007/11/02(金) 22:24:38 ID:rjk17RF7
>>374さん
アカンベにはなりませんでした。控えめに皮膚を取ったと聞いてます。
この方法には先生により賛否が分かれると思います。
オペは、まつげギリギリが多いですからね。
術後すぐ〜抜糸まではムクミと少しの腫れでヒアル入れたように涙袋できてて
とても目が大きくなって、お気に入りでした。
抜糸後はムクミが減って少し小さくはなりましたが
それでも涙袋健在です。下のタルミ(膨らみ)がなくなったせいもあり
目がますます大きくなった気がしてます。



381 :名無しさん@Before→After:2007/11/02(金) 22:25:15 ID:rjk17RF7
>>375さん
年よりですか・・(苦笑)
そうですね。30歳になったばかりですからもうおばさんですね。
細かく丁寧に縫える先生でしたら、傷本当に目立たないのですよ。
先日、ボトックスでクリニックに行ったんですけど
先生も、傷の治りの速さ(個人差があるでしょうけど)と
言われても傷がわからない(私もそう思う)といって
話しに盛り上がっていたところです。
塊根組織といって傷部分が術後から固くなるんですけど
それが涙袋と良い感じで盛り上がって魅力的な目になったので
私は気に入ってます。
すっぴんでもokなので。
ただ、暫らくはアルコール類飲み過ぎるときずが赤くなるので要注意ですけれど。

長々と失礼しました

382 :名無しさん@Before→After:2007/11/02(金) 23:04:05 ID:TUvUktjK
379〜378さん
術前はどんな感じだったのですか?
脱脂だけでなく切開にしたのはどうして?
涙袋の下を切るなんて、あまり聞かないのですけど。
その病院だけがやってるのですか?

質問ばかりすみません

383 :名無しさん@Before→After:2007/11/02(金) 23:05:14 ID:TUvUktjK
間違いました379〜381さん
でした

384 :名無しさん@Before→After:2007/11/02(金) 23:32:47 ID:g4icxsFP
私ももうすぐ30歳。
やはり目元気になりますよね。


レポありがとうございます!表も調べてみます。

385 :名無しさん@Before→After:2007/11/03(土) 10:02:45 ID:K2acqbV4
みとま先生やソフィアの先生もここ見ていると思うけど
もう少し正確な情報を上手く(先生ぽくなく)教えて下さい。

386 :名無しさん@Before→After:2007/11/03(土) 12:30:12 ID:QRJnODoo
>>385
それをやったら医療法違反でしょ
ミトマのブログで確認するか
ソフィアへ乗り込んでカウセしてもらったら?
カウセだけなら無料だし

その気になったら
直接、行かないと。

裏ハムやって
良かったと思ってるよ


387 :名無しさん@Before→After:2007/11/03(土) 13:07:02 ID:K2acqbV4
なにが違法なの?
>>1
の匿名書き込みでのところで、
いい加減な書き込みではないんだから何も問題ないよ

388 :名無しさん@Before→After:2007/11/03(土) 13:30:37 ID:EQVQd7o2
本人降臨はイヤだwww
自スレに降臨なんて痛すぎだし(そんなスレもあるけどw)
そんなちゃねら先生のクリには行きたくないよw
裏ハムやってるところ他にないんだから匿名でも身元バレバレになるし
「本人乙」とかの荒しも出没しそう。

詳しく知りたいんだったら、ブログチェックか直接カウセに行くに一票。




389 :名無しさん@Before→After:2007/11/03(土) 13:36:45 ID:EQVQd7o2
あ「自スレ」じゃないけど。

390 :名無しさん@Before→After:2007/11/03(土) 16:54:26 ID:QRJnODoo
>ID:K2acqbV4
グダグダ言ってないで
ソフィアに質問メールしたら?
ミトマから直でレス貰えるっしょ

なんで此処で聞きたいのかなぁ?
身元がバレるのが怖いの?



391 :名無しさん@Before→After:2007/11/03(土) 17:48:18 ID:K2acqbV4

とっく前から先生の書き込みがあるから、先生ぽくなく、教えてといってるんだよ

392 :名無しさん@Before→After:2007/11/03(土) 18:38:07 ID:N2yIKICW
先生の術後の写真は術前と大きく変わってないように見えませんか?少しは改善されているような…位です。
それに術後はお化粧しているのもモニター写真として載せているのに良くないと思います。
お化粧で少し見え方が変わりますから。スッピンで写真撮る勇気がないとブログに書いてありますが、それって…?
術前はスッピン写真を掲載しているのに何か変ですよね。
今の写真での判断だと裏ハムはほんのチョットの改善とまりな感じですね。
フラットという意味では脱脂+脂肪注入が一番キレイに見えてしまいます。
皆さんはどう思いますか?


393 :名無しさん@Before→After:2007/11/03(土) 18:40:51 ID:TmU+d/li
さぁ

394 :名無しさん@Before→After:2007/11/03(土) 20:20:05 ID:M93Z987S
でも再発しないからいいんじゃ、、

395 :名無しさん@Before→After:2007/11/03(土) 21:04:10 ID:lBBkPcnz
術後もすっぴんてかいてあるけど?ブログのはじめのほうにあった、顔の全体写真のほうがくま目立ってるよね。アップだとかえってわかりにくいかも。私ももとは軽度で脂肪注入だけしたんだけど、脂肪注入は微妙にぼこるよ。裏ハムのほうがよかったかなぁ。。

396 :名無しさん@Before→After:2007/11/03(土) 21:58:48 ID:nLhx4BH/
確かに、ほかの病院の脱脂・脂肪注入オペ後は、化粧しまくりで、ライトとばしまくりだもんね。

397 :名無しさん@Before→After:2007/11/05(月) 13:28:12 ID:5Yd4O2VP
表ハムラは日本人には合わないという先生がいますが、実際どうなんでしょうか?

398 :名無しさん@Before→After:2007/11/05(月) 13:28:17 ID:5Yd4O2VP
表ハムラは日本人には合わないという先生がいますが、実際どうなんでしょうか?

399 :名無しさん@Before→After:2007/11/05(月) 15:03:31 ID:jmmnBb/2
裏ハムラやりましたよ
簡単なことならお答えできるかも。

400 :名無しさん@Before→After:2007/11/05(月) 19:04:53 ID:2A3XYUMm
いつされましたか?
満足されていますか?
できれば年齢も教えていただけるとありがたいです。

401 :名無しさん@Before→After:2007/11/05(月) 21:00:28 ID:jmmnBb/2
いつやったかとか書くとバレそうなので…
過去3ヶ月以内にやりました
30半ば〜です
まだ違和感ありますが満足してますよ!
脱脂と迷いましたがこちらにしてよかったです
またいつかたるみが出るかも、という不安も無いのが嬉しいです


402 :名無しさん@Before→After:2007/11/05(月) 21:28:15 ID:c9iHg8UQ
401さん、お疲れ様でした。
早速ですが教えて下さいm(_ _)m

麻酔(プラス5万円で)しましたか?

引きこもり期間はどのくらいでしたか?

どの先生にしてもらったのでしょうか?


403 :名無しさん@Before→After:2007/11/05(月) 22:21:22 ID:2A3XYUMm
満足されて良かったですね!
脱脂だと涙袋が目立つようになるというラッキーなオマケがあるようですが、裏ハムラの場合はどうですか?変化ありませんか?


404 :名無しさん@Before→After:2007/11/05(月) 23:23:44 ID:jmmnBb/2
麻酔しましたよ!
麻酔無しだと正直キツイと思います。
長時間ですし、相当堪えると思います。
やる前に先生からも勧められましたよ。

涙袋は変わってません。目立つようになるというか、
たるみがすっきりしますのではっきりしますよ

引きこもり期間は、内出血が結構ありましたので1週間以上ありました
でも化粧したら大丈夫なレベルです
男の人だったら隠せないので内出血しやすい人は目立つかもしれませんね

405 :402:2007/11/05(月) 23:38:23 ID:c9iHg8UQ
404さん、レスありがとうございます。

麻酔した方がいいのですね。分かりました。
想像すると麻酔無しは怖いですね。

やはり私も麻酔します。私はリフトもする予定ですが404さんもしましたか?

406 :名無しさん@Before→After:2007/11/06(火) 00:06:06 ID:DqU1bdin
>>404さん
違和感はどんな風にでしょうか?
キレイにフラットになりましたか?


407 :404:2007/11/06(火) 13:33:28 ID:3zzL9Rht
404です
きれいなフラットとは言えませんがきれいになりましたよ
しわっぽくなってないのが脱脂より良かったんじゃないかと
思っています(比べることはできませんが)
前はふくらみと凹みの境の溝がくっきり4センチくらいありましたが
今は1センチ弱で、凹みもなだらかになりました

リフトはやったかやらないかはふせておきます。
でもやるほうが良いですよ!
違和感はやはり触れるとちょっと言いようの無い感じ
そこだけ別物のような感じはありますが慣れて来ました。

408 :名無しさん@Before→After:2007/11/06(火) 15:20:44 ID:VOgNZ3OE
すごく参考になります、ありがとう。
脱脂や切開は、腫れのひいた3〜6ヶ月後あたりから再発、上まぶたのくぼみ、眼球が下がって目力がなくなる等の症状が出てきたりするそうですが、そんな兆候はありませんか?

409 :名無しさん@Before→After:2007/11/06(火) 16:06:18 ID:z7LidY3D
私もやって良かったと思ってます。
まだダウンタイム中だから完璧じゃないけど、
前より確実にたるんでない。

410 :名無しさん@Before→After:2007/11/06(火) 19:11:31 ID:WscLYN0f
来月予約してるので(リフトも)とても勇気が出ました!
ありがとうございますm(_ _)m


411 :名無しさん@Before→After:2007/11/07(水) 10:04:15 ID:V4SZ0ZtK
2日目が一番腫れる。
麻酔から覚めた時は、あまり痛くもないしギョっとするほど
腫れてもいないし、
「へえ〜こんなもんか〜」
とタカをくくっていた。
家に帰ってからむくむくむくむく大きくなってきて
寝る頃にはガッツ石松みたいな顔になってた。
けどそれがピークだし、後はヘパリンZでも塗っておとなしくしてれば
じきに良くなるよ。
鏡見るのが苦痛じゃないって嬉しいよ。


412 :名無しさん@Before→After:2007/11/07(水) 11:31:31 ID:Xx4IFGE4
よかった〜、、、当日はあまり腫れないのですね。
ホテルのフロントの人にどうやって顔を合わせようか、二度と会わないから開き直ろうか悩んでいました。



413 :名無しさん@Before→After:2007/11/07(水) 13:48:40 ID:qOFM/CLn
三苫先生のコンサルテーションのとき、マスクつけたままだったんですけど、
いつもそうなんでか?

414 :名無しさん@Before→After:2007/11/07(水) 17:45:00 ID:qOFM/CLn
青山エルクリニックのサイトを見ると、ハムラ法のオペ、カウンセルは土曜日
日曜日となっていますが、誰が手術するのでしょうか? 杉野院長は月1回
日曜日勤務しているようですが、ここでハムラやった人いますか?

415 :404:2007/11/07(水) 17:56:15 ID:4i/UwRHt
術後はそんなもんか、で次の日ガッツてすごくよくわかります!w
当日終わったら(目覚めたら)
「あれ?たいしたこと無いじゃん。普通に帰れそう」って思いました
家に着くと、、目から血の涙がでて顔はガッツでした。。
やっぱり次の日がすごかったですね。

416 :名無しさん@Before→After:2007/11/07(水) 20:21:03 ID:rEKwjQlN
成功かどうかは半年経ってみないとまだわからないですよね…
だいたい3ヶ月以降にいろいろ問題が出てくるみたいだし…


417 :404:2007/11/07(水) 20:25:15 ID:4i/UwRHt
409さん411さんはリフトもされました?
今はもうおちついてらっしゃいますか?
仲間がいてうれしいですw

418 :名無しさん@Before→After:2007/11/07(水) 20:46:27 ID:Z0oRU4HE

君らくらいに凹付いた老け顔だったら目立たないものだったのかもなw




419 :名無しさん@Before→After:2007/11/07(水) 21:59:45 ID:2j4iq/Gh
裏ハムやって +リフトアップした人に聞きたいのだけど
リフトアップってどの部分をどうしたの?

ハッピーリフトの様に溶ける?糸を入れたの?



420 :ガッツ:2007/11/07(水) 22:00:55 ID:V4SZ0ZtK
409=411=以下↑と名乗ります。
リフトはしました。この際だし、と奮発しました。
実はまだダウンタイム中で、グラサン無しでは外に出られません。
特定されるので何日目かは言えませんが、つい最近です。
追ってここで報告してみようと思ってます(暇だし



421 :名無しさん@Before→After:2007/11/07(水) 23:02:05 ID:JFbLBki1
繧ャ繝繝縺輔s蝣ア蜻頑・ス縺励∩縺ォ縺励※縺縺セ縺吶
遘√ッ繝繧ヲ繝ウ繧ソ繧、繝シ俶律縺ィ縺」縺ヲシ呎律逶ョ縺九i莉穂コ九↑縺ョ縺ァ縺昴l縺ー縺九j縺梧ー玲寺縺九j縺ァ縺吶


422 :名無しさん@Before→After:2007/11/07(水) 23:03:41 ID:FGXIjWR+
リフトではどの辺がどの位引きあがるのでしょうか?
引き続き報告宜しくお願いします!


423 :404:2007/11/07(水) 23:50:22 ID:4i/UwRHt
ガッツさんw
同じ事をした人がいるって心強いですね。

私もレポというか思い出せる範囲で書きますので
これからの方のご参考に。

術後はテープを貼りました
が、先ほども書いたように血の涙が出ましたので
テープが染まりました。三日貼っておかなければいけないので
上からさらにテープを貼っていましたよ。
一日目の夜から痛みが出たような覚えがあります
そして二日目が腫れピークというのは本当でした
あとはただひたすら落ち着けーと願う毎日でしたよ
内出血にそんな薬があったんですね
ガッツさんのレポも楽しみにしています。

424 :名無しさん@Before→After:2007/11/08(木) 00:09:22 ID:sway2OUe
そんな状態で5〜7日後に社会復帰は可能になるのでしょうか(>_<)
(ホームページに載っていたので)

425 :ガッツ:2007/11/08(木) 01:23:37 ID:+PfyRk7W
自分の場合ですが、やや荒っぽいことをしたので
普通の方よりは早く大きな腫れはひいたかもしれません(あくまでも予想ですが)

その方法はというと

術後自宅に帰ってすぐ、アイスノンで頬を十分に冷やしました
そして自宅にたまたまあったロキソニンパップという湿布を小さく切り
頬の周りや鼻の上など、貼れるところには全部貼りました(テープの上にも)
寝る時は首の後ろにアイスノン、タオルをひょっとこ巻きみたいにしてアイスノンを挿み、
とにかく冷やしまくりで寝ました。
次の日はやはり目ヤニで目が開かず、
鏡を見ると昨日の一番ピークだった時のまま。
その後も湿布とアイスノンは常時でした。
冷やしまくりが効いたのか
その日の夜にはかなりしぼんでいましたね。

ロキソニンのスーッとするのが痛みを和らげるのにもってこいです。
屈んだりいきんだりすると眼圧が上がるのか痛みがあるので、
用意しておくといいかもしれませんよ。

つづく







426 :ガッツ:2007/11/08(木) 01:49:29 ID:+PfyRk7W
3日後にテープをはがすということで、丸3日なのか3日目なのか迷いましたが
丸3日経ってから剥がしました

テープを貼るというのは、ひどい内出血を見せないためもあるのかも?

ヘパリンZという塗り薬が市販されてるのですが
ヘアメイクさんがモデルや芸能人の痣(キスマーク)を早く直す為に愛用していると
聞いたことがあり、用意しておいたのをぬりぬりしました。
痛みもその頃には和らいでいたので、
たまにアイスノンを当てるくらいにして自然に任せてます
コンシーラーはKATEのスティックが安くてカバー力もあっていいですよ
目の中の充血は結構続くので、人と目を合わすのは避けるようにしています
けどでかいグラサンしちゃえば3日目でも外には出れるかな。

427 :名無しさん@Before→After:2007/11/08(木) 14:33:42 ID:Vmf2oorh
経験者のみなさん、経験談ありがとうございます。

更に質問なのですが、私は遠方に住んでいて、7日間ダウンタイムで東京に宿泊予定です。
泊まる所で、安くて、掃除も途中にない宿を探したのですが、トイレ、お風呂が共同です。

5万円の麻酔をしなくて、金額の高いトイレ、バスのあるウィークリーマンションに泊まろうか、
麻酔をして、安い宿に泊まろうか悩んでいます。(予算の関係上)

目から血が出てる(?)ような状況でも、共同のトイレに行っても大丈夫な顔ですか?


428 :名無しさん@Before→After:2007/11/08(木) 14:36:39 ID:uDnnavbZ
麻酔はあったほうがいい!結構死ぬよ。。。一泊にして、家かえれば?

429 :名無しさん@Before→After:2007/11/08(木) 14:38:38 ID:Vmf2oorh
レスありがとうございます。

飛行機でしか行けないので、プラス親戚が家に集まる日なので
外で引きこもっていた方がいいかなと思ったのです。

430 :名無しさん@Before→After:2007/11/08(木) 14:47:44 ID:Vmf2oorh
それと、飛行機のチケットもう取ってしまいました。。。

431 :ガッツ:2007/11/08(木) 16:07:08 ID:+PfyRk7W
私も絶対麻酔はあったほうがいいと思う。

去年他院でアプトスを局部麻酔でやったんだけど、
最中はもう地獄だったよ。言葉では言い表せない恐怖感というか・・
絶対全身麻酔したほうがいい!
まぶたなんて意識があるうちに切るもんじゃないよ
一週間お風呂に入らなくても死なないじゃん?
タオルで拭くなり水なしシャンプーなりあるんだしさ。
トイレだってグラサンして行けば、多少人と会っても後は個室だし
恥はかき捨てでいいんじゃないかな

なんならうちのお風呂貸してあげるし!





432 :名無しさん@Before→After:2007/11/08(木) 16:21:25 ID:Vmf2oorh
ガッツさん!!!!!!!!!!!!!!!!!
とってもとってもありがとうございます。
その言葉で、お風呂は入らず、トイレにサングラスかけていく勇気がでました。
よし、麻酔を追加予約して、安い宿も予約します。

ちなみに、一週間顔も洗わなくて大丈夫ですか?
洗わないと治りがおそいとかありましたか?
洗わないでいいなら、トイレと部屋だけ瞬間移動します。

433 :ガッツ:2007/11/08(木) 17:18:20 ID:+PfyRk7W
よかった、頑張って綺麗になろう〜

顔は、私はテープが取れるまでは化粧水でふき取るくらいだったよ
なにせ屈むと少し痛むので、多少のにきびが出来たとしても
ダウンタイム終わったら肌ケアするか〜って大らかにしてた
気持ち悪いなら冷たいタオルとかでそっと拭くとかね

術後は顔がいつもと違うし気分が凹みがちになるけど
時間が経てば前よりも確実に良くなってるって思って
大らかに構えてることが大切だと思うよ

434 :名無しさん@Before→After:2007/11/08(木) 17:56:14 ID:Vmf2oorh
顔洗わないの全然平気なので大丈夫そうです。

プラス思考でいきます、ありがとうございます。
仕事で毎日睡眠不足だから、ダウンタイムの時思いっきり眠るのが楽しみです。
ガッツさん、何度もすみません、最後(?)の質問です。
術後経過はソフィアの三苫先生のブログのようなイメージで大丈夫ですか?



435 :名無しさん@Before→After:2007/11/08(木) 18:29:37 ID:P3a6c8+E
↑話聞いてて何だか私まで緊張してきました。頑張って下さいね!
手術はもうすぐなんですか?ブログに手術した人でやらなければ良かったっていう人は
1人もいない、みたいな事かいてありましたよね。信じたいです。
成功お祈りしてます。

436 :ガッツ:2007/11/08(木) 20:16:18 ID:+PfyRk7W
ガッツです、遅くなりましてすみません

質問についてなのですが、個人差はあるでしょうがあの写真だと思って
いいと思いますよ
ただ、私もまだ一週間は経ってないので・・・ごにょごにょ

お役に立てずすみません;
ぐっすり寝て充電してください
もしよかったらお風呂貸しますよ(うち近いし

捨てアドのやり方分からないので乗せてくれれば連絡します


437 :404:2007/11/08(木) 22:37:45 ID:ep8Mmugf
こんばんわ
経験者404です。まさに私もガッツさんと同じような日々でした
私は主婦なので、寝ておくわけにもいかず
手術当日から普通にガンガン家事とか
やっていましたが、それが内出血に良くなかったのかも。。
重い荷物運んだりお風呂掃除とかもしてましたから…
安静にして冷やして寝るのがいいと思います。
私はヒエピタを半分に切って両ほほにずっと貼っていました
宅配の人とかにも普通に会ってましたよw

ガッツさん、リフトの具合はどうですか?
今何日目かわかりませんが顔は落ち着きました?
肝心の目の下はどうですか? 劇的ではないけれど違いますよね!

438 :名無しさん@Before→After:2007/11/08(木) 23:11:58 ID:8ItdfcoQ
>>ガッツさん

リフトはどの部分をされたのですか?
頬とクマの間を上げたのですか?
あとリフトの料金も教えて頂きたいです


439 :名無しさん@Before→After:2007/11/08(木) 23:25:24 ID:NuQ8V0Sg
顔が洗えない時には、洗浄綿が便利ですよ。
薬局なら絶対に売ってます。


440 :404:2007/11/08(木) 23:31:47 ID:ep8Mmugf
ガッツさんではないですが…
リフトは結膜を切ってそこから頬の肉か脂肪に糸?をかけて
持ち上げるんだったと思います。
同じ結膜を切る手術なので同時に出来ますよ。という事です。
場所で言うと顔の鼻の脇、両中心部ですね
価格は裏ハムラ+10万だったはずです。

441 :ガッツ:2007/11/09(金) 00:31:01 ID:cOx14d2e
お返事遅れてすみません、ガッツです
404さんがおっしゃる通り頬骨の肉?に
糸をかけて引き上げると先生は言ってました(アプトスみたいなもの?)
解ける糸かどうかは聞き忘れました

リフトの具合ですが、斜めから見ると頬がやんわり2段になっています
多分ですが、膨らんでいた脂肪を剥がしたところと
リフトの時にひっかけた部分が腫れているのかな?と思います
ちょうどたるんでいた部分と頬骨の一番下あたりがぽこぽこしています

内出血は多少黄色いだけでもうほとんど大丈夫です
これなら共同のお風呂でも入れるかもしれません

肝心なたるみですが、まだむくんでいる状態と分かっているのですが
無くなった気がしてルンルンです

全体的に見て頬が上がったのは主人にも言われました
個人的にはロキソニンパップをイチオシします!


442 :トイレ瞬間移動:2007/11/09(金) 11:12:28 ID:270LbMkN
ガッツさん、皆さん、おはようございます、404です。

ガッツさん、見ず知らずの私に、お風呂まで貸してあげる、質問にも応えてくれる、等々、本当にありがとうございます。
私は正直電車も数回しか乗った事ない田舎者なので、
約束等するとたどり着けないと思います。
※ソフィアと宿の間も、通り道を前日に練習(?)する予定です。施術後の目では人に道を聞けないので。。。
感謝です。ありがとうございます。


ロキソニンパップを大量買いしてのぞみます!

443 :404:2007/11/09(金) 13:24:00 ID:Aju+6rE2
瞬間移動さんw大丈夫ですよ!
私、術後普通に電車で帰りましたよ
しかもラッシュ時。長時間、、切符買うの駅員さんに聞きましたよ
帽子目深にかぶってれば道くらい聞けますよ!!
二日目、三日目あたりが一番ひどいので当日は結構へっちゃらです
そんな顔バンバンのときも宅配の人に会いましたしw
がんばりましょうね!

444 :トイレ瞬間移動:2007/11/10(土) 00:10:34 ID:4iy93+FS
よりによって404さんと間違えてしまいました!すみませんm(_ _)m
荒らしになるところでしたねm(_ _)m

心強いレスありがとうございます!
がんばります!
麻酔する事に決めたので緊張が和らぎました。

445 :名無しさん@Before→After:2007/11/10(土) 12:07:44 ID:dUD4FdJh
裏ハム+リフトやりました、まだ腫れも引いてないので結果ゎ詳しくお話できませんがこれからお話していきます。

446 :ガッツ:2007/11/10(土) 14:31:31 ID:XZENwSEs
遅レスすみません、瞬間移動さん頑張ってくださいね!
以前私も、とある手術をしたときに2chで知り合った方に大変お世話になったもので・・
  

今日の顔の方ですが、昨晩お酒を飲んだせいかまた腫れてしまいました
やっぱりお酒はだめですね
目の充血はまだあります。ここが一番治りが遅いかもしれません
後は、屈んでも痛みが無くなりました

445さん、引き続きお願いします〜




447 :名無しさん@Before→After:2007/11/10(土) 15:14:34 ID:rgRTVGee
ガッツさん、2段になっていると言ってた頬の具合はいかがですか?
引きあがったのは鼻の横何cm位まででしょうか?

448 :名無しさん@Before→After:2007/11/10(土) 17:44:13 ID:EW9MjMLr
スレチですがソフィアの三苫先生のブログ拝見してたら
眼瞼下垂のモニターさんの切開線センスあるなと思った。
さすが女医さん。ここで切開したいな。

449 :名無しさん@Before→After:2007/11/10(土) 21:36:23 ID:js23bSn7
ガッツさん、頬の二段はどうですか?
頬が上下二つに分かれるというか
真ん中辺りに穴?糸の引きつれ?みたいな凹みができませんでしたか?

450 :ガッツ:2007/11/11(日) 01:39:09 ID:niRlhvhk
ガッツです、遅レスすみませんでした;

あれから自分の昔の写真などを引っ張り出したりしました
斜めからの写真が数十枚あったので、よくよく見てみました
その結果、やはり手術をしたことで多少自意識過剰気味になっていたかもしれないなあと・・・

昨日に比べますとぼこぼこしていると思った二箇所は滑らかになっています
引きあがった?のは鼻の2センチ半くらいのところからですが、これは骨格上と
バランスを考えた上での施術だと思うので個人差があると思います












451 :ガッツ:2007/11/11(日) 01:41:37 ID:niRlhvhk
頬の筋肉というのは漫画のように滑らかなカーブでは無いようで
自分だけじゃなく、友人達の斜めの写真を見たとしても多少の凸凹があります(微笑程度、斜めから)
腫れている分、凸凹が目立って見えるのかもしれません

449さん、糸の引きつれみたいなものは今のところありません
頬が2つに分かれるという感覚はアプトスをした時に思いました
多分その時も若干晴れたのでそう感じたのだと思います

ただ、明らかに凹みがあるのでしたらそれは問題かもしれませんね
引き上げすぎてそこが凹むというのはよく聞きますしね

449さんは最近手術した方ですか?
私はごく最近なので、落ち着いた時点での感想はしかねてしまいます
ただ、私は術後の経過もいいし今の時点では後悔するところが無いので
どうしてもいいことを言ってしまいがちなのかもしれません・・




452 :名無しさん@Before→After:2007/11/11(日) 15:01:50 ID:Xm/RntPy
449です
私も最近手術しました。ガッツさんより少し前位かもしれません。
結膜ハムラに関しては全く問題なく経過もいいし
気になっていた目のたるみも改善されているのですが
どうもリフトの後、頬が上下二つに別れているのです。
そして頬骨の下辺りに凹みがあります

まだ腫れているのでしょうけど、穴のように見えて気になりまして。
ダウンタイム(腫れ)が思ったより長いのでこれから改善するのでしょうか…
ガッツさんのアプトス後はどのくらいで改善しましたか?

引き上げすぎの穴だったら困ります…


453 :名無しさん@Before→After:2007/11/11(日) 22:51:55 ID:IP27TGsJ
↑引き上げ過ぎた事でそうなったのでしょうか?
先生は何て言ってますか?

454 :名無しさん@Before→After:2007/11/11(日) 22:55:33 ID:NiWbQxDO
裏ハムラして3ヶ月以上経ってる方いますか?
術後3ヶ月は腫れのおかげでたるみが改善されたように見える場合もあるので…

455 :名無しさん@Before→After:2007/11/12(月) 02:11:59 ID:/XQopHMH
麻酔無しで施術した方いますか?

456 :名無しさん@Before→After:2007/11/12(月) 03:18:22 ID:FlO3CLaL
>>455
な、なにを言ってるの??
麻酔なしで皮膚やら筋肉やら切れないよ・・・
怖いこと言わないでー

457 :名無しさん@Before→After:2007/11/12(月) 07:45:36 ID:/XQopHMH
ごめんなさい、聞き方が間違ってました。
眠る、全身麻酔です。
上記にも上がってましたが、プラス52500円かかります。

458 :名無しさん@Before→After:2007/11/12(月) 08:27:58 ID:UD9SqhcW
>>404さん、ガッツさん、
レポありがとうございます。
満足されているとのことで、おめでとうございます。
できれば術後何ヶ月か教えていただけると嬉しいです。
あと、できれば年齢も…
もし書き込むのがご都合悪ければ、捨てアドとりましたので、そちらに送っていただけませんでしょうか?どうぞよろしくお願いしますm(_ _)m
jewlulu07@hotmail.co.jp

459 :名無しさん@Before→After:2007/11/12(月) 22:21:05 ID:Hvr6kL/u
ぱったりレスがなくなったね。ほんとに体験者の書き込みだったの?

460 :ガッツ:2007/11/12(月) 22:51:20 ID:U3ztj4us
お返事遅くなりましてすみません、ガッツです
ダウンタイムがほぼ終わり、外出することが増えたので
なかなかネットの前に座らなくなってしまいました

449さん、アプトスはだいたい一週間でダウンタイムは完了でした
その日が一番腫れたような気がしました。それからはあまりむくんだりも
しなかった記憶があります
穴かどうかはまだ分かりかねるような気がします
もうしばらく様子を見てみてはどうでしょうか

458さん、私はまだ一ヶ月も経っていません、ごく最近です
年齢は29〜34の間と言っておきます

まだ頬は黄ばんでいますし朝はむくんでガッツ気味ですが
帽子だけで外は歩けてます

458さん、もしよければ写メール送りますよ





461 :名無しさん@Before→After:2007/11/12(月) 22:52:05 ID:/XQopHMH
糸は溶けるそうなのでハッピーリフトくらいに思っています。
ハッピーリフトはすぐ戻りますし、二段になるのは、いちかばちか…なのかな。

462 :名無しさん@Before→After:2007/11/13(火) 00:00:56 ID:4/+ULjJL
頬が二段になったらとても気になると思います。
どれ位で段差とか穴(?)がなくなるのか先生の回答聞いていたら教えて下さい。

463 :458:2007/11/13(火) 00:06:25 ID:582BxiAS
ガッツさん、ありがとうございます。
外出できるようになって良かったですね。
私も同じくらいの年代です!
写メ、お時間のある時でかまいませんので、ぜひお願いしますm(_ _)m

464 :名無しさん@Before→After:2007/11/13(火) 13:09:03 ID:XDxrqt49
>>459
ヴァカはシネ

465 :名無しさん@Before→After:2007/11/13(火) 18:57:47 ID:RXI+pvnU
だって最初のひととかあらわれないぢゃん

466 :名無しさん@Before→After:2007/11/14(水) 00:22:28 ID:U7ehqSvS
正直、先生のレスも有るよな気がする

467 :名無しさん@Before→After:2007/11/14(水) 00:30:04 ID:8OCF1EOW
経験者の皆さん。
裏ハムラ10日後に普通に受付に座る事は不自然ではないですか?
通常とは言わなくても、「かろうじて通常」くらいの腫れ程度と考えていいのでしょうか。
窓口業務なので気になります。

468 :名無しさん@Before→After:2007/11/14(水) 14:55:56 ID:VxTjo379
喫煙者で手術経験のある方おられませんか?
たばこは控えてください。
と、注意事項にあるのですが・・・禁煙できるならとっくにしてます(;;)
治りが悪い・・・ことなんだろうと思いますが具体的な経験者の方がいたら教えて欲しいです。


469 :404:2007/11/14(水) 23:27:11 ID:ZGulJ7cX
書き込みができなくてすみません!経験者404です。
インフルエンザにかかっておりました。。。誤解を招いて申し訳ないです
決して関係者や先生ではないです。主婦です。年齢は30半ば〜歳です。

瞬間移動さん、449さん、まだ見てらっしゃいますか?
他の方も心配されているようなのでやはり私のレポもきちんと書きますね
但し個人特定できるようなところは割愛させていただきます。

手術は全身麻酔で行いました。やっぱり長時間、目の下をメスでゴリゴリ
やるのは耐えられないと思いましたし先生の勧めもありましたので。
目覚めたのは術開始から2時間位経っていたと思います
そのとき鏡を見せてもらいましたが腫れも出血もなく目の下にはテープ。
拍子抜けしましてテープのまま普通に電車で帰れました。
(肌色なので目立ちません)

帰宅後から腫れてきて、夜にはガッツ石松wがさらに殴られたような感じ。
血の涙も出ました。(目やには一週間以上出ました)
ずっとヒエピタを貼って(腫れたところを隠す意味も含め)いました。

でも前にも書きましたが、普通に家事や重い荷物持ったりしていましたよ。
痛みも夜から出ました。痛み止めを飲んでやり過ごしました。
(あまりにもズキズキするときは湿布を貼ってました。)
屈んだり、下を向いたりすると圧迫されるのか痛みが増しました。

続きます

470 :404:2007/11/14(水) 23:30:45 ID:ZGulJ7cX
続きです

二日目、三日目は最高に腫れまして、人相が変わってしまいます。
ちょっと自分でも心配になるほどガッツになりますw
4日目にテープを取り、内出血が出始めたのはこの頃だったように思います

5,6,7日とだんだんと腫れ、内出血、共に引いていきますが
目のすぐ下から口元までもっこリしてるので知人に会ったらたぶんばれます。
私の場合はさらに内出血がひどかったので、その分目立ったのかも。
この頃もまだ少し人相違っていました。

目の下から腫れてるので少し目が小さく見えたような覚えがあります。
ほっぺたも腫れるので、顔だけ太った人のようでした。
あと、下を向くと痛い(違和感?)のはしばらく続きました。
薬が無くなったのでバファリンなどを飲んでいました。

目の下は腫れで内側からも膨らんでるので、落ち着くまでフラット感が
少し不自然(人工的に見えました)で、成功したのか心配になりましたw

449さんも心配されてるようなので書きますが、リフトもしました。
ほっぺにも段々ができましたよ!穴というより上下に別れてる感じ。
今日テレビ見てて思ったのですが海老名○どりさんのほっぺたのようでしたw
でも10日〜2週間位でだんだんと平らになっていきましたよ!
たぶん、リフトした部分を境として上下腫れていてそう見えてたのかと。
なので、つい最近の手術であればもう少し様子を見られては?


471 :404:2007/11/14(水) 23:39:32 ID:ZGulJ7cX
色々と書きましたが、実際元通り(誰にでも会える)のは
二週間〜ほどかかりました。
私は腫れも内出血も先生のブログよりひどかったです。
(私は打撲などでも内出血がひどく、黄色くなってからも長いのです)
色々な体質の方がいるので一概には言えませんが、
平均的なダウンタイム(誰にでも会える)のは10日位かなと思います。
結構大掛かりな手術だったんだなぁと思いました。

触ると痛みがあったのでメイクで隠すのも一苦労しました…
ファンデーション塗るときも少しズキズキしましたので。

違和感はまだ少しあります。お酒飲んだり力入れたり長風呂すると
ぽわーんと腫れる?ような気がしますが目の下のたるみに関しては
この方法にしてよかったと思います。以前より張りも出ました!
完璧なフラットではないですが、すごく改善されています。
再発しない感があるのがうれしいですw

ちなみにハムラ、リフト、共に1年くらいで溶ける糸だそうですが
元に戻ることは無いそうです。

ちょっとまだ体調が戻っていないので、あまり書き込みできませんが
皆さんがんばりましょう!

長々となってしまいました。。すみません。

472 :名無しさん@Before→After:2007/11/15(木) 00:35:50 ID:I5pamRid
>>404さん、レポありがとうございます。とても参考になります。
腫れがひくまでの経過はかなり心配な状態ですが、段々と落ち着いてきたようで安心ですね。
質問ですが、痛みは2週間位は続きますか?
あと、リフトはどれ位引きあがってますか?糸が溶けた後も戻らないならいいのですが…。
引く続きレポート宜しくお願いします。

473 :名無しさん@Before→After:2007/11/15(木) 07:59:11 ID:79WhKW4d
>>404さん、インフルエンザなのにレポしてくれてありがとう。
治ってからでいいので、リフトで法令線は改善されたか教えてください。

474 :名無しさん@Before→After:2007/11/15(木) 08:40:17 ID:79WhKW4d
>>449さん、ガッツさん
リフトで法令線は改善されましたか?
リフトされた方はリフトしてよかったと思いますか?
リフトも追加するか迷ってます。。

475 :ハム太郎:2007/11/15(木) 10:46:25 ID:5JYRu1tS
裏ハムラ経験談

はい!頑張ってきました。 
がんばるって・・・局部麻酔のみで 静脈麻酔をしませんでした(笑)
手術に関しては、開き直りもあったし カウセリングを受けたとき百○先生が、名医に見えたから(笑)とても、正直な方だとおもいましたし・・
怖くはなかったのですがぁ!! 局部麻酔を目の周りにうっていくんですが! 痛い!痛い!!(>_<) 
これに耐えられれば・・・なんとかいけるんじゃないかと? 
局部麻酔のみの手術が3回目なので、少々なれもあるので なんとも言えませんm−−m

手術直後・・・テープの上 涙袋の上 白め 上まぶたが、むくんでいる感じ・・・
手術帰宅後・・・緊張感からほぐれたせいか・・・涙が出てしまったんですね!!  そうしたら(>_<)テープが血まじりに濡れてしまって!!失敗(>_<) みなさんドライアイ気味でも泣かない様に我慢です!!!

      頂いた抗生物質と胃薬を飲み!! 目の下にヒエピタを貼り!! その上からヒエピタのアイマスク(市販されてます)をして、そのまま寝ました
      朝 起きたら目やにでめがくっつくような事は、ありませんでした。どちらかというと・・・アイマスクが濡れていたので、また、泣いていたのかも?です(笑)

ちなみに・・・ヘパリンZは、厚生省が市販薬で取り扱うことを禁じ、医師の元で、処方しなければならないということで手にはいりませんでした。°(PД`q)°。

目が疲れたので。。。。寝ま〜す ^^ 

476 :名無しさん@Before→After:2007/11/15(木) 11:13:26 ID:79WhKW4d
ハム太郎さん、お疲れさま!
局所でがんばったんですね。
リフト無しだったのかな?
ゆっくり休んでくださいね。

477 :名無しさん@Before→After:2007/11/15(木) 13:11:27 ID:I5pamRid
お疲れ様でした。局所麻酔はかなり痛そうでね。
引き続きレポ宜しくお願いします!
>>404さん、リフトですが、笑った時などの感じは自然ですか?ボコったりはないでしょうか?
宜しくお願いします。

478 :ハム太郎:2007/11/15(木) 14:02:45 ID:5JYRu1tS
すみません・・・ひまです!テレビを見る事もきがひけて・・・
アイマスクをしたまま ぼーっと・・・布団の中・・・
起き出してきちゃいました!(笑)
あっ!局部麻酔って書いてありますね・・・・局所麻酔です!ごめんなさい!

476さんへ
カウンセリング時の予定では、「リフトは、まだいいかなぁ・・・」とのことでしたので、
してないつもりではいるのですが・・・でも、術中糸でつっつ・・・て、2、3本糸で引っ張る感じがあったのですが・・・
あれは・・・なんだったのでしょう・・・( ̄へ ̄|||) ウーム ちょうど・・・ほほあたりを上にひっぱるような感じに・・・
裏ハムラだけでも、そんな事するのですかね? 無知ですみません。 私の他にリフトをしてない方の経験者がいれば裏づけが出来るのですがね^^;
再診の時に、聞いてみます。

冷やしまくっているせいか・・・朝から白目のむくみがやわらいだせいか
物がはっきり見えるようになりました(^o^)/

布団の中で じーっとしていてもお腹は、空きますね ^^;
ご飯食べて寝て・・・・太りそうです 笑


479 :名無しさん@Before→After:2007/11/15(木) 14:17:53 ID:j+tZfhz0
ハム太郎さん、お疲れ様でした。
私も麻酔なしでする予定なのですが、施術中は先生の手の動きなど見えるのでしょうか?

480 :ハム太郎:2007/11/15(木) 15:45:45 ID:5JYRu1tS
479さんへ
基本的には、先生の手の動きなどは、見えませんでしたよ・・・麻酔がきいて(-.-;)(笑)上瞼がしじていました。
痛いみとかは、ないのですが 
何かしている!!というのは、分ります(笑)

481 :ハム太郎:2007/11/15(木) 15:47:19 ID:5JYRu1tS
上記訂正です!すみません。

479さんへ
基本的には、先生の手の動きなどは、見えませんでしたよ・・・麻酔がきいていて上瞼が閉じていました。
痛いみとかは、ないのですが 
何かしている!!というのは、分ります(笑)


482 :479:2007/11/15(木) 15:48:56 ID:j+tZfhz0
ハム太郎さん、ありがとうございます。

よかったです。見えないのであれば耐えられそうです!

483 :名無しさん@Before→After:2007/11/15(木) 17:05:18 ID:79WhKW4d
局所でリフトまでするのは無理でしょうか?

484 :ハム太郎:2007/11/15(木) 19:24:19 ID:5JYRu1tS
話の流れ的に私がこたえるべきでしょうか?

カウンセリングの時 リフトをする話には ならなかったので
なんともいえませんが、静脈麻酔をするかどうかは、
カウンセリング終了後 見積もりを出す段階で受付の人に
たずねられただけです。

特に先生からの指示は、ありませんでしたよ。



485 :名無しさん@Before→After:2007/11/15(木) 19:33:22 ID:VwhytcQg
ここは表ハムラの技術はどうなのでしょうか? 
表ハムラでしたら、百瀬先生と三苫先生とどちらが良いのでしょうか?

486 :名無しさん@Before→After:2007/11/15(木) 21:06:12 ID:79WhKW4d
ハム太郎さん、ありがとう!
リフトはされなかったんですね。
頬をいじってる感じは、脂肪を引き出す時のか、かくまくを縫い付けてる時のかもしれないですね。
これからダウンタイム、がんばって乗り切ってくださいね。
またレポお待ちしてます!

487 :404:2007/11/15(木) 22:35:42 ID:KVidH45z
どうも、まだ病みあがってない404です。
熱が出ると目の周りもぼわーんとしてきます。
まだ目、完治してないのでしょうね

ハム太郎さん、こんにちは!続々と経験者のかたがいらしてうれしいです。
今、腫れも痛みもピークですよね。。頑張ってください!
それに局所麻酔ですか!すごい! 私はカウンセリングの時に
「できれば眠ってくれたほうがお互いに負担が少ないし、集中できる」
という話と、局所でもぐりぐりやってる感覚と恐怖感は避けられないので
静脈を選択しました。思い切りやってください!って思いもあってw

ところでハム太郎さんのおっしゃっている糸の感じは、たぶんですが
脂肪を剥離して平らにしてから糸で固定するという術なので
そのときのものかな?と思います。(予測ですけど…)

それと皆さん気にしていらっしゃるリフトですが、
リフトも出来ると知った後にいろいろ検索しましたら、ミッドリフト?は
方法も様々ですが50万〜100万位してまして…それに加えて、
目の中を切るなんていう事は再発がないとされている
裏ハムラの後では、金輪際無いんじゃないかと思ってお願いしました。
やる5年後とやらない5年後ではやったほうが良かったと後悔する気もして…

449さんもガッツさんもおっしゃっています段々になる感じはありましたが
腫れと共に消えましたよ。笑ってもボコボコしません。
でも、段々な感じは腫れが引くまでは不安になりました。

続きます

488 :404:2007/11/15(木) 22:40:24 ID:KVidH45z
問題の効果ですが、例えばホクロの位置が変わったり、見た目に即気づかれる
というようなリフトアップではありませんでした。
法令線は、申し訳ないですが元々目立つほうではないのでわかりかねますが
全体的にふっくらしますので、
もし今後出てくるとしても人より遅いと思います。
そういう予防も兼ねて、美容液10年分と考えてやりました。
あ、口角?は少しあがったような。なんとなく顔がはつらつとしています。
目の下のこともあり、全体に若返りましたよ!
リフトやらなくても目の下だけでもかなり印象変わると思いますが
リフトで一番うれしいのはゴルゴ線?が目立たなくなったことです。
やってない場合と比べることはできないですけど、やってよかったと思いますよ

それと、私が使ってよかったものを少々
・ヒエピタ(相当使います)
・保冷材(アイスノンなど)
・冷感シップ(インドメタシン入りが気持ちよかったです)
・サングラス(必須w)
・目の下にはる美容シートなど
(テープが血で黒くなるので、家にいるとき上から貼っていました)
・あとはマツパをやっときゃよかったと思いました

489 :404:2007/11/15(木) 22:44:02 ID:KVidH45z
すみません、痛みのことを書くのを忘れてました
私の場合ですけど…
痛み止めを飲むほどの痛みは3日ほどで、後は痛いときに飲む。
という感じでやはり1週間ほどはなんとなくズキズキします
痛みは頭痛が目の下にある感じです(鈍痛)
その後は触ると痛い>押さえると痛い>押さえると違和感
に変わってきます。
ほてりは結構続きましたので、2週間経っても夜はヒエピタを貼って寝ていました


490 :404:2007/11/15(木) 22:48:34 ID:KVidH45z
長々とすみません。読みづらいですよね。ごめんなさい。
ぼーっとしてきたので寝ます

491 :名無しさん@Before→After:2007/11/15(木) 23:48:24 ID:I5pamRid
>>404さん、
とてもとても参考になります。なおかつ質問にもきちんとお答え頂き本当に有難うございます。
2週間経ってもヒエピタ使うんですね。やはり少しダウンタイムは長そうですね。
少しの変化でも又ありましたら書き込みお願いします!

492 :名無しさん@Before→After:2007/11/16(金) 11:24:29 ID:gc1TdlVL
404さん、インフルエンザ大丈夫ですか?
お久しぶりです、トイレ瞬間移動です。
インフルエンザなのに、詳しくありがとうございます。
とても、イメージが出来て、受ける前なので安心もしました。
体調が早く治りますように。。。

493 :ハム太郎:2007/11/16(金) 12:52:10 ID:Q8vz6QSR
どわわわぁぁああああぁ・・・・・
はっ腫れました!!! (T_T)

朝 目頭のあたりが ムズかゆく・・・ん? あれっ! 目があかない!!
そうぉ!昨日 起きたときは、目やにがあまり出なかったのですが
開けにくい程度に・・・腫れまくりです (T_T) 

そして・・・
「お前なにやったんだ?」
「何って!! ハムラやるって言ってたじゃん」(何よ・・・)
「おっおおお・・・」(腰ひけてるし・・・)

と、洗面所で 自分の顔をみたら!! どわわわああああ・・・でした(笑)
主人もびっくりするわ!!

えっと! 状況説明です。 
頬のあたり 内出血は、ほとんどありません!
私の場合 目頭がいちばんひどく 腫れと内出血が みられます!!
目頭切開の症例写真に 出てくるモニターさんの ようです(T_T)

そりゃ 主人も何してきたんだ? かも・・・
主人には、眼袋の脂肪を 頬に扇状にちらす と、こんな説明を していたので^^;
頬は、全体にふくらんでいるものの 内出血も見られず ひどいのは、目頭と上まぶた!!
頭がズキズキします! こめかみ辺りです・・・痛み止めのんでいるのに(T_T)


494 :ハム太郎:2007/11/16(金) 12:52:47 ID:Q8vz6QSR
つづきです。

404さん!こんにちは(^o^)/
なるほどです。
脂肪を剥離して 平らにしてから糸で固定しているのですね♪
局所麻酔でしたので、つんつん! グリグリ! ゴリゴリ? は、感じるんですが
その度に、「ぃって!」とか「っつ」とか「いっつ・・」とか
一言もらしていたので、先生は、やりにくかったでしょうね ^^;

あー今日の方が 体調悪いです(。-_-)ノ

出かける夫に 「だぁ〜い丈夫!! 腫れてるだけだから!!」
と、びびる夫を 見送りました!!
今日の感じですと・・・火曜日に仕事復帰を 考えていたのですが
ダメそうです・・・・



495 :404:2007/11/16(金) 16:04:49 ID:LnA9QJ9v
こんにちは。病院帰り404です。インフルエンザ大流行だそうです…
これから手術なさる方は予防接種しておいたほうがいいかもしれません
それこそダウンタイムにかかったりすると大変だと思いますので・・・

ハム太郎さんの書き込みを見て思い出したことをひとつ書きます。
(ハム太郎さん、今が一番しんどいですよね。頑張ってください!!
是非インドメタシン系のシップを!(さらに上から冷やすと気持ちいいですw)
私も主人には「目の病気の手術」とか適当に言ってごまかしてましたので
この腫れを見たときは引いてました。。シップでごまかしてましたが)

私、術後から2週間くらいまでの経過を自分で簡単にメモっているのですけど
4日目になぜか「松岡●弘」(TOK●Oのです)の名前があり
自分で書いておきながら「なぜ松岡君の名が?」と謎のままでしたが
ハム太郎さんの「目頭が腫れる」を読んで思い出しました!!

3,4日目に目頭というか鼻の付け根のあたりも腫れまして、その鼻が
松岡君の鼻の感じに似ていたのでした・・・
鼻筋が太くなるというか、全体的にのっぺりするというか。。w
(外側からの傷がないので、赤みはありません)

しょうもない話ですみません。また何か思い出したら書きますね
そろそろ個人特定されそうですが…

あ、それと二週間過ぎてもヒエピタというのは、痛みではなく
ほてりが結構続いたので、貼ると気持ちよかったのです。
逆に治るにつれて、ヒエピタやシップが不快になってきましたよ。
でも今も熱が出ると目の周りがぼわーんとするように、
ごく小さな事まで入れると私もまだダウンタイム中なのかもしれません。

というか、寝ます・・あまり役に立たない話ですみません。

496 :質問:2007/11/17(土) 00:59:59 ID:vtnpnbRu
神奈川クリニックにて目のたるみをとってもらいたいのですが、
神奈川クリニックにてたるみの手術されたかたいますか?
質問したら糸で縫うということなので、どれぐらい目立つのかと、どれぐらいもつのか?とおききしたいです。宜しくお願い致します。

497 :名無しさん@Before→After:2007/11/17(土) 01:09:44 ID:h9aSuMcW
皆さんの旦那さんうらやましい。
ハムラ許してくれるんですね。私言えないかも…

498 :ハム太郎:2007/11/17(土) 11:12:59 ID:bbosCcGa
おはようございます。
昨日の夜から何もしていない状態で、目やにが出てうっとうしいです(>_<)
痛みは、頬は触れば痛いですが、何もしていない状態では平気です。
頭痛がひどいので、病院でもらった痛み止めがなくなりましたので
バファリンを飲んでいます。

看護婦さんが、冷やすのは、0日、1日、2日目が効果があり
あとは、常温でいいですよ。 とのことですが・・・・
やっぱり・・・気休めにでもしておこうかなぁ〜( ̄へ ̄|||) ウーム

404さん!
おはようございます。 そうです!まさしく松岡君状態(笑)
鼻が太く頬と高さの差があまりない状態w
私の場合、リフトを併用していないので、内出血が殆どなく
全体的に顔が盛り上がっている感じw
何か変( ?_?)?です(笑)
ひたすら、時を過ぎるのを待っています・・・(-.-;) ・・・


497さん
主人には、美容外科的より医学的な事でまくしたてました(笑)
あっているかは分りませんがw アメリカでハムラドクターという人がいて
30年前に施術をして結果を出している方法だとかw
脱脂だと眼リン筋を減らす事となってしまうので、
画期的な方法だとか・・・ともかく色々と医学的に素晴らしい方法だと・・・
決定的なのは、「百澤法」という方法で、第一人者の本人先生がやってくれるんだ!!
とか、そんじょそこらのセールスより凄い勢いで、主人を納得させました(笑)

ともかく・・・ご主人 彼氏さんの説得が一番大変ですよね(笑)




499 :名無しさん@Before→After:2007/11/18(日) 01:32:09 ID:U/RZTkxV
がっつさん、どしたんだろね?

500 :ハム太郎:2007/11/18(日) 10:34:46 ID:3oEHKbXa
(゚ーノ|ボソ・・・・昨日、お酒を飲んでしまいました(。-_-)ノ先生ごめんなさい!
取り敢えず・・・昨日より今日と・・・改善されていくはずが
昨日と同じ状態・・・でした。




501 :名無しさん@Before→After:2007/11/18(日) 10:55:33 ID:IFWJE4wA
ハム太郎さんレポありがとうございます!
参考になります〜(^O^)/

502 :名無しさん@Before→After:2007/11/18(日) 13:05:09 ID:0B87vBE+
女優でも目じりのしわはそのままなのに
目の下のたるみだけは絶対許せないみたいですね

503 :名無しさん@Before→After:2007/11/18(日) 17:22:13 ID:NniSv55y
笑い皺でできる皺は許せるのかな。怒った時にできる眉間の皺とか目のしたのたるみはない方がいい

504 :名無しさん@Before→After:2007/11/19(月) 08:12:17 ID:Q9AAA5KX
>>404さん、法令ないんですね!うらやましい。
リフトは頬を引き上げるためというよりも、溝を埋めるのに頬の脂肪も利用するという感じなのかなぁと思いました。
ハム太郎さん、腫れはどうですか?
ハム太郎さんはおいくつぐらいのかたでしょうか?
差し支えなければ教えてください。

505 :ハム太郎:2007/11/19(月) 09:44:27 ID:1wU54R6w
おはようございます。 状態の報告です(笑)
目頭などの青タン 赤タン?は、なくなりました。
頬全体にうっすら黄色くなっている状態です。 ですが!腫れは、まだまだあります。
術後の顔になれきっている私には、だーいぶ!いいかなぁo(^-^)oと、思いますが

通常の顔と比べてみると・・・・やっぱり・・・客観的にみて
友人には、「どうしたの?!!\(◎o◎)/」・・・まだ、仕事復帰は、まだですねぇ
鼻柱の横?あたりが太い感じで、のっぺりと・・上まぶたが、泣きはらした感じです(笑)

まだ、あくびは、痛くて出来ません。大きな口で、ご飯を食べると痛いですw
笑うと肉の盛り上がり? 痛みなどで すごく不自然な顔です。
笑顔が必須の職業なので、キツイ ^^;かなぁ・・・・

と、いうことで、今日は 顔のストレッチってとこです(笑)

504さん
年齢は、404さんと同じくらいで〜す(^o^)/


506 :名無しさん@Before→After:2007/11/19(月) 11:18:56 ID:NVq8Xl4h
あの 質問です 品川でオペされたかた見えますか
ねだんが非常に安いんですが…9万なんですが安心できるんでしょうか?

507 :名無しさん@Before→After:2007/11/19(月) 12:21:16 ID:1wU54R6w
506さんへ
品川でされている目の下のふくらみ取りは
眼窩脂肪を取る方法(脱脂)で、ハムラ法(脂肪移行術)と
根本的に違うんですよ〜
脱脂の方法に賛同されるなら 品川やしらゆりがたしかに安いですよねw



508 :名無しさん@Before→After:2007/11/19(月) 13:41:19 ID:T9la0ruR
表ハムラだったらどこがよいでしょうか?
百瀬先生は裏ハムラ専門なのですか?

509 :ハム太郎:2007/11/19(月) 15:45:04 ID:1wU54R6w
青山エルクリニックでも ハムラ法でやってくれますよね
他にもありますが、だいたい50万くらいです。

百澤先生は、患者さんによって 裏か表か判断されてるように感じました。
ちりめんじわがある方には、表も対象としているようですが
裏ハムラに自信を持っているように感じましたよ。
というか、「僕は好き」と言ってました(笑)
(表ハムラもやってくれます)
それから、ハムラ法のご説明のあと ちゃんと脱脂の手術の説明も
して、患者さんに選ばせてくれますよ。


510 :名無しさん@Before→After:2007/11/19(月) 16:10:03 ID:NVq8Xl4h
>>506さん
ありがとうございます。
明日カウンセリングにいく予定ですが…
安すぎて少しこわいです。
詳しく聞いてきて今週中にオペ予定です。

511 :名無しさん@Before→After:2007/11/19(月) 16:12:32 ID:g6/pSdc/
やっぱり百澤先生にやってもらいたい・けど、曜日の都合で出来ませんでした。

512 :名無しさん@Before→After:2007/11/19(月) 17:11:14 ID:T9la0ruR
ハム太郎さん
レスありがとうございます。
エレ青山のハムラは土曜日と日曜日だけのようですね。
スケジュールをみると外来の先生がやるようです。
ちりめんがあるので、表ハムラと思っていますが、三苫先生の方が
良いのでしょうか? 

513 :名無しさん@Before→After:2007/11/19(月) 17:57:49 ID:g6/pSdc/
モモサワ先生のほうが症例数多いそうですよ。
受付の方にどちらがいいか聞いたら、変わらないといわれました。


514 :名無しさん@Before→After:2007/11/19(月) 18:46:57 ID:T9la0ruR
>>513
ありがとうございます。

裏ハムラして、やはり皺が解消されないようでしたら表ハムラするとしたら
問題あるでしょうか?
裏ハムラは抜糸はないんですよね? 溶ける糸を使っているのでしたら問題
なさそうな気がしますが。


515 :名無しさん@Before→After:2007/11/20(火) 00:47:27 ID:BC9eFka2
美容法の進歩はすごいですね。
美容外科も次々と新技術を開発中。

目の周りのたるみとかかなり改善しますね。

それから、美容クリーム、ローラーも最近のは
効果がすごくよくなってきましたよ!

目のたるみ解消
http://menotaru.seesaa.net/

516 :名無しさん@Before→After:2007/11/20(火) 01:34:00 ID:FuiivM8c
ハム太朗さん、>>404さん
もともとの膨らみはどれ位でしたか?
たるみがなく膨らみも微妙な場合だとうまく行くのかと悩んでます。

517 ::2007/11/20(火) 08:36:33 ID:u3j0JV/e
>>516さん、私もそれが気になります。
>>404さん、ハム太郎さん、ガッツさん、もともとどれくらいのたるみクマでしたか?
もし私のクマをアップしたら比較してもらえますか?
携帯からアップする方法調べます。

518 :名無しさん@Before→After:2007/11/20(火) 12:24:17 ID:xRctzvK3
517さん、写メをソフィアに送ったら診断してくれますよ。
私は三苫先生に似た感じであまり気にならない(化粧で隠れる、微妙な凸凹)なのですが、適応するとの返信でした。
正直、気にならないのですが予防的にする感覚です。(私は)

519 :名無しさん@Before→After:2007/11/20(火) 12:27:14 ID:xRctzvK3
あ!ここにアップするのもいいと思いますが、
そうゆう方法もあるということで…

520 :名無しさん@Before→After:2007/11/20(火) 14:16:49 ID:gGyAPR4T
どなたか関西でハムラされた方おられましたら、病院名教えて下さいませんか?
出来ましたら費用もお願いします。

521 :404:2007/11/20(火) 15:57:40 ID:lkK9g9SS
こんにちは404です。体調も戻ってきました。
ここ最近素顔でもガンガン出歩いてましたが
(昔は目の下にハイライト入れたり何とかしてごまかしてました…)
一昨日の休みに久々にしっかりフルメイクしたら主人に
「どしたの?!なんか、人形みたい。つるっとしてる!」と言われました
感涙です。
以前にも書きましたがたるみと凹みの境の線が4センチ位だったのが
今は1センチ位。フラットじゃないですけど前から比べたら相当の変化です
色素沈着があるので素顔の時は1センチ残ってるなぁという印象でしたが
フルメイクで色素沈着も隠すとほんとにつるんとしています。わーい

522 :404:2007/11/20(火) 16:13:23 ID:lkK9g9SS
続いて、解る範囲でお答えなど。
(個人特定されそうなのでそろそろROMに戻る予定ではありますが。。)

>>496:質問さん
神奈川クリニックのは脱脂か切開ですよね?ハムラではなく。
私は切開したくないし、脱脂のやり方は納得いかなかったので
こちらを選びました。 
やるとしたらデメリットも良く聞いたほうがいいですよ。
腫れは1週間位ですかね?たしか切開なら抜糸があります。

>>497さん
目の病気だとか、それに伴ってたるみも取れるうれしい特典付き
だとか、たるみを取るのは整形だけどこれは違うとか
色々言いまくり、今でも結局何をやったのかわかってないと思いますw

>>498ハム太郎さん
おおお!やっぱり松岡君!!
ということは裏ハムラだけor裏ハムラ+リフトも腫れ方はそんなには
変わらないということですね。なるほど。
他にも千原Jrさんだとかスピードワゴンの小沢さんとかのような
頬骨の感じになったりしまして(これはリフトだから?)
冷やせば冷やすほど腫れは引いていったと思いますよ
2日で1箱くらいヒエピタ使ってましたからw
それと同年代なんですね!是非裏ハムラ体験者座談会したいですねw

523 :404:2007/11/20(火) 16:33:26 ID:lkK9g9SS
続きます。いつも長文ごめんなさい。読みにくいったら無いですね
>>504さん
いえいえ決して無いわけではないですよ。法令ありますよ
ただそんなにくっきりはっきりしてるわけではないので効果もわかりにくいです
術後の様子からすると「溝を埋めるのに頬の脂肪も利用」ではないようですよ
目の溝は目の下の脂肪で。頬のふっくら感はリフトで。
という感じです。触ってみると別物だってわかります

>>506さん
品川のも脱脂か切開ですね。
脱脂は目の中を切って脂肪を引き出します。
切開は表側から切って脂肪と皮膚を切ります
ここで言われてるのは脂肪を取らないハムラ法というやり方ですよ。

>>508さん512さん514さん
表ハムラは比較的どこでもやっているようですね。
昔からある方法だそうなので、検索してみると案外沢山出てきますね。
モモサワ先生は裏ハムラを開発?した方ですが、
もちろん表もやってると思いますよ。
私も自分ではちりめんジワあるし皮膚もたるんでるし表ハムラか
切開かなーとかも考えてましたが今はしわっぽかった目の下も
張りが出てるように思います。(贔屓目もあるのでしょうけど)
もし脱脂してたらしわしわになってそうですw

>>516さん517さん
元々のたるみですが片方は涙袋と二段(はしの●みさんのような)
溝は4センチくらい。もう一つは宮迫さんのような膨らみと溝がありまして
ほんと欝な毎日でしたよ。。窪みではなく触るとぷよぷよしてました。
今は「これが無くなかったらなー」と指で横に引っ張ってた感じになってます
(つまりまっ平らではない&色素もあるけど、ぷよぷよはなくなっています)

524 :名無しさん@Before→After:2007/11/20(火) 16:34:59 ID:VAxoleSO
>>449
リフトの段差(穴)は直りましたか?

525 :名無しさん@Before→After:2007/11/20(火) 16:43:30 ID:VAxoleSO
>>404
いつも詳しいレポありがとう。長文のほうが参考になるよ。
404さんは1ヶ月以上は経ってるんだっけ?
こたえにくかったらスルーしてね。


526 :名無しさん@Before→After:2007/11/20(火) 18:23:38 ID:D52sccdX
素朴な疑問なのですが、シップを目の下に貼るとシバシバして、(ミントっぽくて)
目が開きにくくなったり、洗いたくなったりはしませんでしたか?

527 :ハム太郎:2007/11/20(火) 18:29:20 ID:Y50CnJr3
516さんへ
先生には「軽い方」と、言われましたが・・・
片方は、たしかに軽い方かもしれませんが、もう片方はさわるとプニプニ(-"-;)
写真でみてもプク(-"-;)  ドンだけ寝ても「疲れてる?」と聞かれる
本人的には、鬱でした(T_T)

さて・・・今日からコンタクトを入れてみました。
今までかなり強いメガネを かけていたので 分らなかったのですが
利き目でない片方の目が! やや三白眼気味・・・
( ̄▽ ̄;)!!ガーン
たしか古いレスにもあったけど・・・二ヶ月くらい黒目が浮いていたとか
(その方は表ハムラの方でした。)
おそらく、利きめではないので 見ようとする努力なく目力が はいってないのでは
ないかと・・・あと、ややそっちの目だけ たれ目です。
腫れとともに、改善されていく事を ひたすら願います(>_<)
(改善され次第レポします。)




528 ::2007/11/20(火) 18:32:32 ID:u3j0JV/e
>>518さんありがとう!
実はもうカウセは行ってきて、適用って言われたんですが、ブログの症例の人ほど目立つクマじゃないから迷ってます。
少し良くなる程度だったら36万は高いし…
518さんは予防で受けられるんですね。
予防効果もあるなら受けようかなぁ…

529 ::2007/11/20(火) 18:37:13 ID:u3j0JV/e
>>404さん詳しくありがとう!
すごく改善されたみたいで良かったですね。
私は光の加減によってはクマがわからない感じなので改善感が値段ほどには得られないかも…と迷ってます。
クマの具合は押切もえさんくらいです↓
http://img.news.goo.ne.jp/talent/MW-W03-0139.jpg

530 ::2007/11/20(火) 18:48:23 ID:u3j0JV/e
ハム太郎さんありがとう!
私もよく疲れてる?って聞かれます。
心配してくれてるんだろうけど、すこぶる元気なのに言われると傷つきます^^;
三白眼気になりますね。確か2年前に裏ハムしたかたも三白眼になったと書き込みされてましたよね。
腫れのせいで皮膚がひっぱられてるんでしょうかね??
早く落ちつくといいですね。

531 :518:2007/11/20(火) 19:12:12 ID:xRctzvK3
熊さん、予防になると思ったのは私の判断で、先生から言われたわけではないので分かりません。
目の下が少しでも綺麗だとメイクも違いますし、若く見えるのに重要だなぁと感じるので。
今は気にならないけど、します。
私の目の下は先生からは十分適応だと言われたんですけどね(^_^;

532 ::2007/11/20(火) 22:33:39 ID:u3j0JV/e
>>518さんはほんとに少しのクマなんですね。
けど予防的おぺに36万て高くないですか??
けどなんだかんだ言っても他に方法もないし私も受ける方向で考えてます(^_^;)


533 :518:2007/11/20(火) 23:06:45 ID:xRctzvK3
どんな化粧品を使っても無理ですし、手入れを元々しないタイプなので
36万円でもいいと思っています。
(というか、相場が分からないので何も気付きませんでした)

534 :404:2007/11/21(水) 18:52:30 ID:2c5ZzEPf
こんばんわ。そろそろ書くこともなくなってきました404です。
経験者の皆様、その後いかがですか?ガッツさん、お元気ですか?

>>526さん
目の下シップはシバシバしないですよ。気持ちいいです。
たしかにメントールのすっとした感じがありますが、それが
腫れと痛みに効いてる!という感じがして無いと物足りない程でしたw
ヒエピタも同じく。それと、ヒエピタ等の水分が化粧水なども
使うのがうっとおしい間、肌を潤してくれたような気もしますw

熊さん
押切もえさんの目の下は、、結構な適応の範囲だと思うのですが…
私も写真によっては目立たなかったりしましたけど、、
何をやっても無くなる事はないんだよなぁ、と思ってやりました
何より涙袋との二段の方が嫌で嫌で、、(脱脂の方法は嫌だったし)
裏ハムラはキャンペーンもしてるようですよ。ご相談されてみては??

518さん
ですよね…脱脂のカウンセリングにも色々行きましたが
まぁ安心かな?と思うところは20万超えでしたし、脱脂なのに?
と思うこともあり。美容液沢山買ったと思ってやりました
ホント、今までどんだけこの目の下のために買ったことか!!
しかも効き目があったものは皆無でした…
今は化粧水だけで目の下張りがあるんですよ。。本当に嬉しいです。
是非レポしてくださいねー


535 :526:2007/11/21(水) 18:58:23 ID:77YTgeqM
404さん、ありがとうございます〜!!
大げさに言えば(?)エアーサロンパスでシューとやってもいいくらいですね!?
404さんのレポで不安が無くなっています。
ありがとうございます。

536 :404:2007/11/21(水) 19:05:19 ID:2c5ZzEPf
>>526=535さん
チャットみたいですが…エアーサロンパスはどうかと。。w
アイシングゲル?(コールドジェルみたいなの)が家にあったので
塗ってみたら、、それは目にシバシバ沁みました…
熱さまシートよりヒエピタが気持ちよかったですよw

537 :名無しさん@Before→After:2007/11/21(水) 19:33:16 ID:n53yeksI
なんだか口のうまいカウンセラーみたいな感じのヒトがいますねぇ〜。
うまくいった話だけ真に受けてしまいそうですね。

要注意!!!

この手術に限らず安易に考えない方がいいですよ!

ざっくりメスいれるんだからさ。


538 :名無しさん@Before→After:2007/11/22(木) 00:16:07 ID:nyFN2qRr
>>537
あなた…その言い方はどうかと。
勿論、数人の成功体験が
全てに当てはまるわけではないのは当然でしょう。
ただ、オペをした方の体験談を聞きたくて
それぞれが質問して回答をお願いして、
それが満足した方だったから
今まで悩んでいた分嬉しくてウキウキした感じになっていたのだろうに…。
失敗したぁ、と感じた方がいるなら
その体験談も同じように聞くと思いますよ。
そしてその結果それぞれが判断すればいいことで。


539 :404:2007/11/22(木) 10:47:26 ID:x5HqKOK2
私のことですね…
安定もしてきましたし、レポする事もそろそろ尽きてきたので
これからこの手術を考える皆様に。。。

まず、>>537さんもおっしゃっているようにメスを入れる手術です
もちろんリスクはあります。が、少なくともこの手術を考えている方々は
それを知った上で方法に賛同されているのでしょうから、、、

でも必ず良く良くカウンセリングを受けてください。
Mマ先生、Mサワ先生両方のカウンセリングを何度でも受けてもいいと思います
納得された上で決心なさってください。

それに、腫れ、内出血も人によって現れ方が違うと思います
私のように長く内出血が残ったり、逆に腫れが残ったりする方もいるでしょう。
5−7日とされているダウンタイムが10−2週間かかったり、逆に早く復帰したり。
それ以降も何か違和感を感じる方、何も感じない方もいると思います
(私はほてりを感じたので冷やしてましたが。。)

2,3,4日頃の顔はかなり腫れます。人相変わります。
目やにも出ますし、痛みもあります。不安で不安でしょうがなかったです
(これも人それぞれだと思いますが)

続きます

540 :404:2007/11/22(木) 10:52:02 ID:x5HqKOK2
たるみ取りの効果はまっ平らにはなりません。
以前と比べると、断然平らですが、、まっ平らや逆に凹ませたいと
思っている方は良く相談してみてください

より納得するために脱脂、切開、脱脂&脂肪注入 などを勧めている病院にも
カウンセリングに行ってメリットデメリットを聞いたほうが良いかもしれません
私は脱脂、脱脂&脂肪注入の病院へ3件行ってきました

リフトも、良く相談なさってください。
ここでも挙げられてましたが段になったりもします。
それが治る早さもそれぞれでしょうし、段にならない方もいるでしょう。
私も段になっているころは、すごく心配でヒアル入れようかとか悩みました。
それも落ち着いて誰に会ってもいつ鏡を見ても安定してると感じたのは
やはり2週間かかったような気がします。

以上、まとめとして、ロムに戻りますね!
私も今(3ヶ月未満)ではとっても満足していますが、
今後どんなことが起こるのかは未知です。。失敗なのかもしれませんし。
(触った感じからですと再発はしなさそうですが)

皆さん、是非いい方法を見つけてきれいな目元になってください。
頑張ってください!!レポも楽しみにしています!

541 :名無しさん@Before→After:2007/11/22(木) 10:55:55 ID:dACEkzEu
必見!!!!http://www.linkstaff.co.jp/biyou/

542 :名無しさん@Before→After:2007/11/22(木) 13:36:36 ID:RiCVlC/A
404さんのレポ、とても楽しみ、と参考になりました!
昨日裏ハムチャットしたかったです。
ありがとうございました。
またの書き込み楽しみにしています。

543 :名無しさん@Before→After:2007/11/22(木) 14:51:28 ID:Gd9wGHv6
537 :名無しさん@Before→After:2007/11/21(水) 19:33:16 ID:n53yeksI
なんだか口のうまいカウンセラーみたいな感じのヒトがいますねぇ〜。
うまくいった話だけ真に受けてしまいそうですね。

要注意!!!





この手術に限らず安易に考えない方がいいですよ!

ざっくりメスいれるんだからさ。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
表ハムの失敗者
他病院の工作員 乙


544 ::2007/11/22(木) 14:56:34 ID:Bq0ThLhk
>>518さんも適用と言われたんですね。
逆に適用じゃない人ってどんな人なんでしょうね?

>>404さん、レポありがとうございました。
いつも詳しく丁寧に回答されていてとっても参考になりました。
また三ヵ月後、半年後、一年後〜にひとことでもいいから
書き込みしてくださるとうれしいです^^



545 :名無しさん@Before→After:2007/11/22(木) 15:24:39 ID:RiCVlC/A
同じソフィアの先生の内浦先生は適応じゃないそうですよ。
ブログに書いてありました。

HPに写真載ってますヨ

546 :名無しさん@Before→After:2007/11/22(木) 15:27:13 ID:6Iw58wBN
私も7月頃に写真添付してメールしたら「あなたみたいな方が一番適しています」と返事がありました。
でも結局表から皮膚も取ろうか迷っていたら11月になってしまいました

547 :名無しさん@Before→After:2007/11/22(木) 15:37:43 ID:RiCVlC/A
凸凹があるタイプが適応かなぁという感じですよね。

548 ::2007/11/22(木) 18:47:07 ID:Bq0ThLhk
>>545
内浦先生見ました。
写真がちっこくてわかんなかったですけど、クマあるんですかね?
>>546
私も春ぐらいからずっと迷ってます。どんなかんじのクマですか?
私は押切もえさんみたいなクマ具合です。

549 :66ujyy:2007/11/22(木) 18:57:08 ID:qCQgf1kT
自民党の額賀は守屋と一緒に山田洋行のやつらとゴルフ行ったり
クラブ行ったり、ミシュランの三ツ星料亭浜田屋行ったりしている
くせに、思い出せない調べてもわからないなどと、とぼけまくって
今も莫大な防衛費を使いまくってる。そんな額賀を自民党は必死に
かばってるけどなんでですか?自民党は結局、年金着服も追及しない
し血液製剤によるC型肝炎やエイズ感染も国に責任は無いと言ってるし
それで本当に国民のことを思ってると言えるんですか?

550 :ハム太郎:2007/11/23(金) 00:56:26 ID:InQmjwoP
こんばんは。少々 スレがあれ気味ですね・・・
裏ハムラをして一週間くらいが過ぎようとしています。
きっと先生には、私が誰だかバレバレですが・・・
うそは、書いていないので気にしていません(笑)

くま・・・ですが、裏ハムラの目的は ふくらみを改善するための
ものであって 色素沈着を直すものではありません!
その点は、カウンセリングの時 百澤先生より話がありました。
人によっては、よくなる場合もありますが、あくまでも
色素沈着の手術ではありませんと・・・その通りわたしは!!
色素に関しては、術後全く変わりはありません。

ふくらみは、涙袋と目袋と二段になって つかれた顔が改善され
涙袋からゆるやにほほにかけて ふくらんでいる状態です。

そうですね・・・今の不安?といえば・・・この硬くなっている
ものは、いつやわらかくなるの? と、いったところでしょうか・・・
笑うとやはり・・・笑顔に無理があって怖いですぅ・・
以前三白眼気味かも??と言っていた片目に関しては、
この硬い!!ほほが柔らかくなってきてから
レポしようと思っています。

あっ!あのですね・・・わたしは、3日間冷やしたあとは
ヒエピタしていません。
術後すぐに冷やすのは、ない出血を最小限にするためで
そのあとは、新陳代謝がよい方が、腫れをはやく治癒するため
だと考えたからです。 冷やすと新陳代謝は遅れますので
わたしは、そうしませんでしたが・・・というか・・・
医療に多少関わる夫の助言でした ^^;
そのくらいは、いうこときかないとね(笑)


551 :名無しさん@Before→After:2007/11/23(金) 07:56:58 ID:y0NFiTv0
ハム太郎さん、詳しいレポありがとうございます。
もう外出はされてますか?
「笑顔が怖い」のは他人から見ても分かるくらいなのでしょうか?

552 :名無しさん@Before→After:2007/11/23(金) 08:02:10 ID:y0NFiTv0
度々質問ばかりですみません。

あと、仕事復帰はされましたか?

553 :ハム太郎:2007/11/23(金) 10:04:36 ID:InQmjwoP
おはようございます。m−−m

昨晩のトラブルです(>_<) コンタクトレンズ(O2ハード)を
外そうとしても 外れないんです(>_<) (15分くらい)
外し方として、上まぶたと下まぶたで、レンズをはさんで
浮かして取っているのですが・・・
何回かトライをしていたら血が出てきてしまったんですY(>_<、)Y
そうですよね・・・裏ハムラ縫ってないんですものね・・

先生は、コンタクトレンズの使用は、一週間以降とおっしゃっていましたが
本当は、もっと長くダメって 言いたかったんでしょうね・・

教訓! 出きるだけ傷が完治するまで!目をいたわる!


551さんへ
「笑顔が怖い」^^; 鏡に写った笑顔ですね。取りあえず
まだ友達の前で笑う時は、手で顔をおおって下むいてしまうので
「怖い!」とは、言われてないですけど・・・
やはり、頬肉の盛り上がり方が不自然な感じです。

お仕事は、取り敢えず行きましたが、心配されて早退を
みんなにすすめられました ^^;
理由は、簡単な眼科の手術をしたので、目が腫れているといいました。
みんなに嘘つくのが、うしろめたかった・・・Y(>_<、)Y




554 :名無しさん@Before→After:2007/11/23(金) 12:36:22 ID:y0NFiTv0
ハム太郎さん、大丈夫ですか?
レスありがとうございます。
私も以前ダウンタイムほぼ無しと言われるACR療法を受けて、思いっきり腫れ、仕事も大変でした。
同じく早退と病院を勧められました。2週間以上かかり、精神的に参りました。

今回裏ハムラのダウンタイム8日とっていて9日目から仕事です。

ハム太郎さんの「仕事で早退」を勧められなくなった時は是非教えて下さいm(_ _)m

555 :名無しさん@Before→After:2007/11/25(日) 19:30:38 ID:+O3zdhq0
涙袋のしたから頬へゆるやかに膨らんでるということは、オペ前より涙袋は目立たなくなったのですか?
涙袋とそうでないところの境がオペ前よりはっきりしなくなった感じですか?

556 :名無しさん@Before→After:2007/11/25(日) 19:31:51 ID:+O3zdhq0
↑ハム太郎さんへの質問です。
よろしくお願いします。

557 :ハム太郎:2007/11/26(月) 00:16:18 ID:Xg6+ctE4
こんばんは(^o^)/
10日目の日に コンタクトレンズの定期健診のために 眼科に行ってきましたw
色々みてもらったのですが、その中で目の細胞の数を計る検査もしました。
コンタクトをして酸素などが あまり行き届かなかったり 加齢などで細胞が死んでしまったり
すると 強制視力がでなかったり・・・他にも色々と問題が起きてくるわけです
長々と書きましたが!! 検査の結果全く問題なく良好♪o(^-^)oでした。 目には、害がないことは分りました(笑)

554さんへ
ありがとうございます。m−−m 思っている以上に目のダウンタイムは
長く感じますね・・・何をするのでも、目に頼っている事ホントによくわかります。
9日目からお仕事ですか!ぎりぎりですね。おそらくコンタクトレンズでなければ
私は、大丈夫だと思います。 コンタクトレンズですと どうしても目に負担をかけてしまうので
目つきが悪くなったり・・・顔しかめたり? 私は、そんな感じです。
取り敢えず、仕事仲間の方も目の手術をしたということで 受け入れてもらえてます ^^;
腫れないといいですね(^-^) あっ!お酒はやめておいた方がいいですよ!!(笑)






558 :名無しさん@Before→After:2007/11/26(月) 00:19:56 ID:85NMYq6J
恵聖美容外科 鬼頭恵司 患者のコンプを大声であげつらう鬼畜外道

559 :ハム太郎:2007/11/26(月) 00:29:39 ID:Xg6+ctE4
連投すみませんm−−m
555さんへ
思わず絵が描けたらいいのにと思ってしましました(笑)

えっと!私は比較的 もともと涙袋がありその下 境の凹みがあって
ぷくーっとふくらみがありました。 涙袋は、そのまま残っています。
今は、私も実はドキドキの状態です! 
術後は、涙袋の下に境があって(少々凹み)その下から硬いので これがやわらかくなった時どうなるのか!! 
このまま盛り上がったままだったら嫌ですねぇ 体重1,5キロ位増えた印象です^^; 


560 :554:2007/11/26(月) 00:58:20 ID:6O+MCyUL
ハム太郎さん!レスありがとうございますm(_ _)m

目はいい方なのですが、仕事中パソコン使う時は眼鏡をかけています。
ダウンタイム9日はギリギリなのですね(>_<)
お酒は絶対ひかえます。
私のイメージなのですが9日目で職場復帰の場合は眼鏡で隠れる程度でしょうか。
(他人からはちょっと太ったかなくらい)
無理ありますか?

度々すみませんm(_ _)m

561 :ハム太郎:2007/11/26(月) 10:41:03 ID:Xg6+ctE4
553さんへ

9日目ですと殆どの方が 平気だと思います。
特にメガネをかけていればOK! 超至近距離でなければ 大丈夫だと思います。 (好きな人にも会えるでしょう)
元もとの体質もあると思うのですが、私はむくみやすく腫れやすいです(>_<)
今回関係なく お酒飲んだ次の日は、まぶたがスッキリしていませんし
映画を観てないた後も確実に 腫れてしまう体質なんです。

そうですね!0日、1日、2日、3日は!! 少々の圧迫も必要なので
アイマスクに保冷剤を入れて!! 終日ひやしまくって下さい!(薬局で売ってます)
私も先生に、「凍傷にならないくらい冷やしてね ^^」と・・・

目やには、その頃まで出ます・・・
スマイル40EXで、ビタミン補給ですw
目薬を買う際には、あまり刺激がない方がいいとのことでしたよぉ〜(^-^)


562 :560:2007/11/26(月) 10:54:39 ID:HnCqqU4d
ハム太郎さん、レスありがとうございますm(_ _)m

9日で大丈夫と聞いて安心しました。
気兼ねなく受けてきます〜!!!!!


563 :555:2007/11/26(月) 12:17:18 ID:Vv3M3egT
ハム太郎さんありがと!555です。
涙袋は残るんですね。
今は頬がゴツい人って感じですか?
アンパンマンみたいな。
早く腫れがひいてスッキリフラットになったらいいですね。

564 :ハム太郎:2007/11/26(月) 21:15:19 ID:Xg6+ctE4
560さん
はい!(^o^)/ がんばって!!
麻酔ありだったら全く問題ないと思いますよ(笑)

563さんへ
日に日人相が少しずつ変わってきています(^-^)
あんぱんマンかぁ〜(笑)懐かしいぃ♪ ^^
神田うのって ほほの肉が妙に盛り上がっていませんか?
あんな感じですよ(笑) うのちゃんは似合っていても
私の顔は?・・・(-.-;) なれも必要かな?





565 :550:2007/11/26(月) 22:15:00 ID:Vv3M3egT
>>ハム太郎さん
あぁ、うのちゃんですね!
けどほっぺが膨らんでると若々しいかんじはしますよね。
明日はどんな人相になるか、誰になるかドキドキ(?)ですね。
今のところたるみクマの再発の兆しは無さそうですか?

566 :ハム太郎:2007/11/27(火) 23:24:37 ID:rDY2Q3dQ
550さんへ
2週間たってようやく満足度が出てきました(笑)
それまでは・・・不安?でした。
>今のところたるみクマの再発の兆しは無さそうですか?
これは、正直に言ってまだ分りませんね・・・
くま・・色素に関しては、うーん・・・
私の場合というか・・・2週間では・・・なんとも・・・
どっちかっていうと・・・色が濃くなってしまいました^^;
まだ・・・術後間もないので・・・この辺は、参考にされないでください。


567 :ハム太郎:2007/11/27(火) 23:26:48 ID:rDY2Q3dQ
訂正550さんではなく・・・566さんでしたm−−m

568 :名無しさん@Before→After:2007/11/27(火) 23:29:41 ID:SEHRhjpW
ハム太郎さん、いつもレポありがとうございます!

「満足」とは目元が自然な感じ(フラット?)になったからですか?


569 :名無しさん@Before→After:2007/11/27(火) 23:42:38 ID:FvRMhcfq
>>ハム太郎さん、色素はもともと濃い方だったんですか?それとも濃くなかったのに濃くなってしまったんでしょうか?
三白眼ぽいと書かれてたと思いますが、その後状態はいかがですか?
>>熊さん、まだ見てますか?
押切もえも見る方向によっては全く目立たない時ありますね。私もそんな感じです。
ハムラは膨らみ(脂肪)が沢山ある人の方が適している様な気もしますが、あまり脂肪がない人がやるとどうなんでしょう。
心配ですよね。熊さんは手術決められたんですか?

570 :名無しさん@Before→After:2007/11/27(火) 23:50:43 ID:SEHRhjpW
569さん、私もあまり脂肪がないのですが、
ブログの三苫先生みたいに少しの改善かなぁと思っています。
(でも長もちしそうなのでいいです。)

571 :566:2007/11/28(水) 19:03:00 ID:KvgnKUMr
ハム太郎さんありがとう〜
満足されて良かった!目の下はフラットですか?
うのちゃんほっぺは治ってきましたか??
三白眼も気になります…
ハム太郎さんのレポはリアルで参考になります。
予想しなかったトラブルとか不安とか正直に書いてくれてるから、
もし同じことになっても、そういえばハム太郎さんも書いてたな…って安心できそう。
これからもぜひよろしくお願いしますm(__)m

572 :ハム太郎:2007/11/28(水) 19:52:00 ID:h4HkGP4S
こんばんは! 術後はじめて再診して来ました。
結果は、良好! 一番気になっていた三白眼気味ですが
美容外科的には、三白眼には値しないそうです。
というのか、術後すぐになって2週間で ほぼ治ってきているので
おちつく1、2ヶ月あとには、心配ないとのことでした。

2週間たち私的には 目の腫れも殆どなく地顔?になっているつもりですが
先生的には、まだ腫れている!とのことでした。
良かった!o(^-^)o 良かった! もっと良くなる(σ・∀・)σ

ほほの硬い感じは、組織が再生される現象で、時間と共に解決していくようです。
が!完全にやわらかくなるには、「うーん・・・2ヶ月以上はかかるなぁ〜」ですって。・゚・(ノД`)・゚・。
そんなに待てないよ!先生Y(>_<、)Y

今度の再診は、2ヵ月半頃の予定です。
そろそろ・・休んでいた日常生活も忙しくなってきましたので
ご質問には、なかなかお答え出来なくなってきてしまうと
思うのでごめんなさい。

再診の際、「ニカッって笑った時に 目袋の下に凹みが出来て気になる!」
と、言ったら「僕だって出来るよっ」 って、先生もニカッ!って笑ってみせてくれて
とっても!おちゃめな先生なので! 不安が会ったら先生とお会いになるといいですよo(^-^)o
ちなみに・・・先生は涙袋があり今どきの顔です(笑)
スマップもみ〜んないつの間にか ふっくらですよね(笑)
 



573 :ハム太郎:2007/11/28(水) 20:04:16 ID:h4HkGP4S
568さんへ
そうですね(^-^) フラット・・平らってことですよね
それは、術後すぐになくなりました。段差はないって事です。

569さん
色素・・これは、先生と今日も話しましたが・・・
以前にも書いてだぶってしまいますが、2週間とは
長いようですが、まだ術後間もないんですよ・・・
2ヶ月半たって再診の際に治っていなかったら
先生に相談ですねぇ・・・( ̄へ ̄|||) ウーム

571さんへ
うのちゃんほっぺ!日に日にいいんだか悪いんだか
うのちゃんでは、無くなりつつありますよ(笑)
先生は、「気になるのかなぁ〜」って(笑)おっしゃってました(笑)

先生! 医学的に気にならなくても 女性は気になるんですよ!
って!先生が掲示板見ていたら 言っちゃいますけどねぇ〜(^o^)ゞ







574 :名無しさん@Before→After:2007/11/28(水) 20:13:53 ID:M/FxNTlP
ハム太郎さん、度々ありがとうございます!
2週間たっただけでこんなによくなるのですね!
モモワサ先生、写真で見るよりお茶目な方なんですね。
私は曜日の都合でミトマ先生にお願いします。

いつも役立つ情報ありがとうございますです〜♪

575 :名無しさん@Before→After:2007/11/29(木) 22:04:16 ID:qnl6TCrF
ハム太郎さん、三白眼も問題なさそうでよかったですね^^
二週間こまめにレポしてくれてありがとうございました!
すっごく参考になりました。
またなにか質問したくなるかもしれないので、
たまにのぞいてくださるとうれしいです〜



576 :名無しさん@Before→After:2007/11/30(金) 13:50:00 ID:9N4feZTk
表ハムラの情報少ないですね。。
私は目尻を引き上げるとクマが薄くなるので
(たるみがかなりきてる)
表ハムラ希望です。
どなたか経験談、お願いします。。
ソフィアの表ハムラはどうなんでしょう・・
HPには表ハムラの症例写真ないんだよね。。

577 :名無しさん@Before→After:2007/11/30(金) 15:09:50 ID:Dg+doD0I
上瞼のたるみとりと同時に下瞼のたるみとりもしています、ってソフィアのHPには書いてあるよ。

578 :名無しさん@Before→After:2007/11/30(金) 16:34:37 ID:M2zZHcdb
ハムラ(裏、表)いずれの場合でも
つり目というか、眼の下がピンと張りすぎて
怖い顔になりませんか?
あと異動させた脂肪が、今後変化しないものなのでしょうか?



579 :名無しさん@Before→After:2007/11/30(金) 20:06:30 ID:exayb9Ju
そう、目が小さくなった人もいるからそれが怖い

580 :名無しさん@Before→After:2007/11/30(金) 22:01:15 ID:v+OLssFq
私のクマはHPの症例のひとのオペ前じゃなくてオペ後に似てます。
これ以上はムリってことですよねぇ・・・・・どうしたらいいんだろう・・・
http://cl-hibiya.com/photo/photo_km004.html


581 :名無しさん@Before→After:2007/12/01(土) 12:18:50 ID:HWzC+s7m
上のHP見ました
ハムラは欧米系の骨格の人には向いているかもしれませんが
アジア系の骨格の人は、益々のっぺりとした顔になるような気がします
ちなみに、私はダウンタイムと手軽さから脱脂を選びましたが
アジア系のっぺり顔なので、脱脂でよかったかなと・・・

582 :名無しさん@Before→After:2007/12/01(土) 13:00:40 ID:5IhH+76T
私は軽度で裏ハムやったけど、軽度は軽度なりによりよくなったよ!ミッドフェイスリフトも追加できるので、主人からもぐっと若返ったとほめられます。
まずはカウセ受けてみては?

583 :名無しさん@Before→After:2007/12/01(土) 13:12:31 ID:1jCdcLHm
582さん、術後どのくらいで良くなったと言われましたか?

584 :名無しさん@Before→After:2007/12/01(土) 14:56:25 ID:5IhH+76T
やっぱり二週間ぐらいからでしょうかね。

585 :名無しさん@Before→After:2007/12/01(土) 15:02:17 ID:1jCdcLHm
そんなに早く効果が見えたんですね!
レスありがとうございました。

586 :モナリザ:2007/12/01(土) 16:23:19 ID:9uTIQFBD
ミッドフェイスリフトとセットでお幾らでしたか?
ハムラやって、涙袋は消えてませんか?


587 :名無しさん@Before→After:2007/12/01(土) 16:32:11 ID:/6qwWUqZ
>>582さんは術後半年以上経ってますか?
半年経って完全にハレがひいたら元に戻ってしまったという話をよくきくので気になります。

588 :モナリザ:2007/12/01(土) 16:44:46 ID:9uTIQFBD
え!?ハムラが戻る事なんてあるの??
脱脂だけとか、ヒアルだけだと戻るケースは知ってるけどなぁ…

589 :名無しさん@Before→After:2007/12/01(土) 16:57:37 ID:/6qwWUqZ
うん、ハレのせいでパーンとはっててフラットに見えたり、若々しく見えたりするのよ。

590 :名無しさん@Before→After:2007/12/01(土) 17:15:33 ID:5IhH+76T
582ですが、もう一年近くたってますよ。このスレ見つけてびっくりしました。
私がやったころはミッドフェイスはサービスしてくれて麻酔はかけたので、42万円でした。

591 :名無しさん@Before→After:2007/12/01(土) 17:16:49 ID:5IhH+76T
涙袋はもともとあまりないっていうか。。。自分では涙袋の変化はよくわからないです。

592 :名無しさん@Before→After:2007/12/01(土) 17:27:24 ID:/6qwWUqZ
>>582さんありがとう!!
1年以上経ってるんですね!
目の下フラットは持続してますか?
リフトが無料だったなんてうらやましいです。
リフトの効果も持続してますか?

593 :名無しさん@Before→After:2007/12/01(土) 17:31:06 ID:/6qwWUqZ
連投すみませんm(_ _)m
>>582さんはもともとどんなタイプのクマでしたか?
脂肪の膨らみの下にくぼみがあるタイプでしたか?
もしよければ年齢も教えてくださるとうれしいです。

594 :モナリザ:2007/12/01(土) 17:31:43 ID:9uTIQFBD
うわぁ★42万円はメチャお得ですね 羨ましい…。
私は、脂肪注入の予定だけど、35万ですよ(泣)。
これで脂肪が定着しなかったらどうしよう メチャ不安です…。

595 :名無しさん@Before→After:2007/12/02(日) 13:42:32 ID:FcbKNnUQ
モナリザさんはどちらで脂肪注入するんですか?

596 :モナリザ:2007/12/02(日) 16:41:18 ID:Mxu3VD0U
ごめんなさい…私の担当の先生の事が2ちゃんに書き込みされてるから 言えません。

597 :名無しさん@Before→After:2007/12/03(月) 13:24:47 ID:E1P1VoZs
都合よく軽度の人や、1年前にした人が現れてるね
タイミングよすぎで
なんか信用できないねココ

598 :名無しさん@Before→After:2007/12/03(月) 13:28:00 ID:Cp40898m

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■ 結婚したくない外国人を教えてください(投票)

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(みんなのためのみんなによるみんなの投票所)



http://sentaku.org/love/1000000841/

599 :モナリザ:2007/12/03(月) 17:39:41 ID:ZvvsEGLA
そぉなの?


600 :名無しさん@Before→After:2007/12/03(月) 18:59:50 ID:Xq8rYhzd
四年前に脱脂してしばらく幸せな日々を送ってましたが。
ここのところまたクマっぽくなってきたので手術を思い切ってうけました。
同じ病院で受けたらタダでやってくれました。
まだ術後間もないので腫れてますが。
前回はほんとに綺麗になくなったので期待してます

601 :名無しさん@Before→After:2007/12/03(月) 22:58:26 ID:Ujf4MWIy
以前

602 :名無しさん@Before→After:2007/12/03(月) 23:08:53 ID:Ujf4MWIy
以前頬の二段(穴)のことで相談した者です。
術後1ヶ月以上経ちまして、皆さんがおっしゃっているように
段が目立たなくなってきました。
(友人は気にならないと言ってくれますが角度によっては多少わかる?程度)
>>580さんのリンクで見つけました先生の1ヶ月の時の頬、そのものです
(向かって左側が少し段になっているのわかりますか?)
http://cl-hibiya.com/photo/photo_km005.html

とにかく、このまま様子を見ます。ご心配かけました。
現在の頬はハリが出てきてホッとしています。
治りが遅い方だったようで、目の下のハレも最近までありましたが
今はどんなにパソコン見てもたるみが出てきません。
どんなたるみがあったのか忘れてしまいました!


603 :名無しさん@Before→After:2007/12/03(月) 23:12:10 ID:Ujf4MWIy
ブログの「下瞼命」に爆笑してしまいました。


604 :モナリザ:2007/12/03(月) 23:44:04 ID:ZvvsEGLA
>>602さん
オペ費は 幾ら掛かりましたか?
羨ましいなぁ 私もハムラ受けたかった。

605 :名無しさん@Before→After:2007/12/04(火) 00:22:04 ID:0UolyBx5
>>602さん、たるみも改善されて段も気にならなくなって良かったですね!
もともとのクマはどんな具合でしたか?脂肪膨らみの下にくぼみがあるタイプでしたか?
症例の先生見ました、確かに少し段になってますね〜
でも今まで気づかなかったからそんなに目立つものではないような気がしますよ^^
先生は裏ハムのリフトじゃなくてハッピーリフトですよね。
ハッピーリフトでも段ぽくなるんですね。


606 :モナリザ:2007/12/04(火) 09:34:00 ID:89FrqgiY
因みに、私は垂れた脂肪の下に凹みがあるタイプです…。最悪。



607 :名無しさん@Before→After:2007/12/04(火) 10:15:16 ID:0UolyBx5
モナリザさんは脂肪注入したんでしたか?これからするのかな?

608 :モナリザ:2007/12/04(火) 14:11:12 ID:89FrqgiY
これからです(*´ェ`*)
注入した脂肪が沢山定着してくれると嬉しいけど…高いお金出してるし、不安です。


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