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髭のレーザー脱毛 その後…照射16回目

1 ::2007/08/11(土) 00:47:35 ID:e9Iyt2N3
レーザー脱毛は針脱毛に比べ歴史が浅いため、
効果がどのくらい持続するか結果が出ていないのが実情です。
このスレは、男性の顔面周辺の脱毛に話題を特化して、
レーザー脱毛をした方やしている方、したい方が情報交換するところです。

過去ログ  ( >>1-12 ぐらいも参照)
 1回目 http://makimo.to/2ch/life7_seikei/1085/1085714533.html
 2回目 http://makimo.to/2ch/life7_seikei/1117/1117776824.html
 3回目 http://makimo.to/2ch/life7_seikei/1122/1122908536.html
 4回目 http://makimo.to/2ch/life7_seikei/1129/1129603733.html
 5回目 http://makimo.to/2ch/life7_seikei/1138/1138257821.html
 6回目 http://makimo.to/2ch/life7_seikei/1147/1147964310.html
 7回目 http://makimo.to/2ch/life7_seikei/1153/1153560614.html
 8回目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1159443603/
 9回目 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1166025164/
 10回目 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1171556261/
 11回目 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1174759139/
 12回目 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1178466096/
 13回目 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1180536852/
 ホントは14回目 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1182519064/
 15回目 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1184847180/

2 ::2007/08/11(土) 00:48:20 ID:e9Iyt2N3
何事も効果は『個人差』があるのでいろんな人の意見を参考にしてください。

【レーザー脱毛について】
 毛が焼けて膨張する為、照射後数日は普段以上に髭が濃く見える(通称:泥棒髭)状態が続きます。
 その後、焼けた毛(死毛)は序々に排出1〜2週間程度で抜け落ちます(個人差あり)。
 入浴中や入浴後等、毛穴が開いている時に抜け易いです。 自然に抜け落ちてこない場合はピンセット
 などでそーっと引っ張ってみましょう。抜けない時は無理に抜かないでください。無理に抜こうとして
 途中で千切れてしまうと埋没毛になり、死毛が残ったまま皮膚が塞がってしまいます。
 しかし、この場合でも毛乳頭から毛が切り離されていれば、数年後には吸収され自然となくなります。
 適切に毛孔が焼けた所からは毛が生えてこなくなります。
 その後は、適切に焼かれなかった毛孔や照射漏れがあったところ、そして、照射時に休止状態
 (毛が寿命などで抜けた後に新たに毛が生えてくる準備状態)だったところからは毛が生えてきますので、
 再度レーザー脱毛を処置してもらってください。

【照射後のお手入れ】
 照射後は皮膚の保護機能が弱い為、熱を持った腫れや毛嚢炎(見た目はニキビと似てるけど違う)になりやすく
 なります。照射後にも塗る炎症対策の塗り薬(ステロイド。照射後に渡されると思います)を医師の指導下もの
 で塗布しましょう。ステロイドでも正しく使えば差し支えありません。ただし、みだりに多用することはやめま
 しょう。( 一番多く使われているデルモゾールGには抗生物質が含まれてますので毛嚢炎にも有効です。)

 照射期間中は紫外線ケアも必要です。色素沈着や日焼けにより照射に影響する為、日焼け止め等で
 紫外線対策をして下さい。朝昼などこまめにつけたほうがベターです。一般的にSPF30〜50%位、
 PA++〜PA+++がオススメです。通常はカウンセリング時に説明があります。
 @コスメ日焼け止めクチコミランキング
 ttp://www.cosme.net/ranking/category/item_id/37

3 ::2007/08/11(土) 00:49:27 ID:e9Iyt2N3
【毛嚢炎(毛包炎)について】
 酷い毛嚢炎が出てしまった場合には、自己処理せず直ぐに病院へ連絡、行きましょう。通常は短期間の抗生物質
 投与、塗布で収まります。潰したりすると痕が残り色素沈着します。やめましょう。
 
 外用抗生物質の投薬例)
 ダラシンTゲル1%(リン酸クリンダマイシン)
 ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se26/se2634713.html
ゲンタシン軟膏(硫酸ゲンタマイシン)
 ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se26/se2634710.html
 リンデロン-VG(製)デルモゾールG等(抗生物質,副腎皮質ホルモン混合剤)
 ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se26/se2647709.html
 
【禁止事項】 
 照射当日はシャワーは可能(入浴禁止)、温泉・プール・海水浴等は1週間後からになります。当日は過度な飲酒も
 控えましょう。守らないと毛嚢炎や腫れを引き起こします。自分のお肌の為にも気をつけましょう。

4 ::2007/08/11(土) 00:50:27 ID:e9Iyt2N3
【よくある質問】
Q1.レーザー脱毛したいんだけど、どの位の期間とお金がかかるの?
 部位や毛周期によって異なりますが、期間は約半年〜2年位というのが一般的です。
 料金も、クリニックにより随分違いますが、1部位(例:顎下)で、合計数万〜30万が相場です。
 競合地域では、永久又は一定期間保証など、さまざまな付加サービスを提供している
 クリニックもあるので、料金システムはよく調べましょう。(高橋医院の一括払いは終了しました)
 また、レーザー脱毛は危険を伴う行為ですので、エステや脱毛サロンなどではなく
 厚生労働省が脱毛行為を許可している『医療機関』で行いましょう。
 クリニック選びの参考に
 ttp://homepage3.nifty.com/biyoubiyou/datumoesteclinic.htm
 ttp://www.datsu-ke.com/clinic_map.htm (全国のクリニック紹介)
 ttp://www.3-333.com/biyou/datu/onna_rank_itiran.htm (格安クリニック一覧)

Q2.未成年ですが、親に内緒でする事は可能ですか?
 事実上不可能。未成年者が保護者の同意なくした契約は保護者が取り消せるから。(民法4,120条)
 (例:T医院で未成年者が親の同意なく契約→レーザー治療をする→親にばれる→親が契約解除要求→
  T医院は親に施術代を全額を返還しなければならない。)
  例外もあるが、未成年者との契約はトラブルが起き易いので同意書は必要。
  もし同意書なしの所があっても、こんな最低限のリスク管理すらできない医院(エステ)はやめときましょう。

Q3.家庭用レーザー脱毛器ってどうなの?
 金の無駄というのがこのスレでの定説です。
 参考 ttp://jps.ac/laser/personal/index.html
 
Q4.痛みに強いほうじゃないのですが、大丈夫ですかね?
 個人差はありますが、人によっては痛みを伴いますので覚悟しましょう。しかし、大半の人が耐えられて
 いるますし、回数重ねると慣れてくるので大丈夫だと思われます。しかし、状態や疲労時は特に痛みをとも
 ないます。これは冷却装置の設定や機能で相当変動します。基本的に局所麻酔(キシロカイン:塩酸ジブカイン)を
 するクリニックは稀だと思います。塩酸ジブカインは市販の消毒薬にも少量含まれています。

5 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 00:50:41 ID:Bp4oAgQc
4ゲト

6 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 00:51:14 ID:Bp4oAgQc
負けた・・・

7 ::2007/08/11(土) 00:51:40 ID:e9Iyt2N3
Q5.ドロボー髭って何?
 施術後1〜2週間程、レーザーで瞬殺されなかった毛は伸び続けます。
 毛根は弱っていていずれ抜けるのですが、それまでの間、普段より膨張した毛が目立ち
 それが顔の場合は見た目の悪さから「ドロボー髭」と呼ばれています。
 この髭は、妙にコシが無く、剃刀を当ててもうまく剃ることができません。レーザー脱毛の宿命と
 思って我慢するしかないとされています。しかし、他人は本人ほど顔の変化に敏感ではないので、
 指摘される事は少ないようです。本来は無理にそらないほうがベターです。どうしても剃らなければ
 ならない場合、電気シェーバーが比較的剃りやすいという説もあります。無理に剃るのは腫れや毛嚢炎
 を引き起こす場合があります。

Q6.完全に脱毛しないで、薄くするだけってできるの?
 理論的には可能ですが、実際には濃い部分と薄い部分のムラができたりして、狙った薄さに
 するのはなかなか難しいようです。

Q7.レーザー脱毛しても数年で元通りという話を聞きますが、本当に永久脱毛なの?
 現在、多くのクリニックでは永久脱毛という言葉は使用されず、長期減毛や長期脱毛などと呼称されています。
 レーザー脱毛自体の歴史が浅いこと、特にダイオードレーザーは脱毛終了して数年経っている人もまだ
 少ないので、ネットでもなかなか予後の経験談が見えてこないのが現状です。
 また、若い人は加齢とともに体毛や髭が濃くなるので、問題の切り分けが少々厄介になります。
 一応、当スレの過去ログでは、たとえ生えてきても以前よりは薄いだろうという意見が主流でした。
 ちなみにFDA(米国食品医薬品局)ではキャンデラ社、サイノシュア社のアレキサンドライトレーザ、
 ルミナス(旧コヒレント)のダイオードレーザが脱毛効果を認可しており、永久(Permanent)を
 認めているケースはないようです。
 参考:ttp://www.fda.gov/cdrh/consumer/laserfacts.html

Q8.昨日レーザー脱毛したのに、もうフツーに生えてきてるようなのですが。
 詳細は前出のQ5を参照。しばらく辛抱すると、パラパラと抜け落ちていきます。
 理由 ttp://jps.ac/laser/hair_cycle/index.html

8 ::2007/08/11(土) 00:52:47 ID:e9Iyt2N3
Q9.死毛がなかなか抜けません。
 個人差もありますが2〜4週間位かかるようです。 2週間目位から入浴時にマッサージをしたり、
 タオルで軽く擦ったりすると、どんどん抜けてくるでしょう。
 焦って早いうちに無理に抜こうとすると皮膚トラブルを起こしますのでしばらく待ちましょう。

Q10.腫れや発赤が、なかなか引きません。もしかしてずっとこのまま?
 照射直後の腫れと発赤は長い人だと3〜4日位続くこともあります。照射部分が熱を持っている時は患部を
 冷やすことを心がけ、投薬された塗り薬を定期的に塗りましょう。 概して夏場は気温の関係で、冬よりも
 回復に長い時間がかかる人が多いようです。但し明らかな異常を感じた場合は、すぐに病院へ連絡して早めに
 診察を受けたほうが良いでしょう。

Q11 どれくらいの間隔で照射する人が多いんですか?
 部位とクリニックの方針によっていくつかのパターンがあります。通常は毛周期に合せて照射します。
 毛が生えていない毛根には反応しないので、なるべく生えそろってから照射したほうが1回の効果は高くなります。
 毛周期は個人差がありますが、このスレ住民の照射間隔は1〜2ヶ月位が最頻値のようです。
 ただし、髭が濃い人などは最初の数回を2週間隔で行うこともあるようです。

9 ::2007/08/11(土) 00:53:31 ID:e9Iyt2N3
Q12アレキサンドライト、ダイオード、ヤグ等、どれがいいの?
 このスレの住人にはダイオードが人気で無難とされています。ttp://jps.ac/movie/photo11.html
 しかし、実際アレキやヤグで良い脱毛結果を出されている方もいるので自分の納得したレーザーを
 選びましょう。  
 メラニンの吸収率 アレキ>ダイオード>YAG 皮膚への光の浸透率 YAG>ダイオード>アレキ

 アレキサンドライトレーザーの代表格(キャンデラ社のジェントルレーズ)
 ttp://www.candelakk.jp/products/gentlelase.html
 ダイオードレーザーの代表格(ルミナス社のライトシェアET)←Tはこれ。
 ttp://www.aesthetic.lumenis.com/wt/content/lumenisone_lightsheer
 ヤグの代表格(キャンデラ社のジェントルヤグ)
 ttp://www.candelakk.jp/products/gentleyag.html
 フォトRFの代表格(SyneronMedical社 Aurora(オーロラ))
 ttp://www.syneron.com/aurora.html
 ダイオードとRFを組み合わせたもの。
 (Syneron Medical社 COMET(コメット))
 ttp://www.syneron.com/comet.html
 さまざまな波長のレーザーや光を出せるもの。
 (パロマ・メディカルテクノロジーズ社 メディラックス)
 ttp://www.super-photo.com/
Q13 脱毛の時、剃っていくのですか?
 毛の具合を見るために剃らずにという病院と、剃ってという病院があるので、各病院に問い合わせて
ください。 抜毛は禁止です。

Q14 店の略語が分らないんだけど
 Tってどこ?(高橋医院) ttp://jps.ac/index.html
 Pってどこ?(パレスクリニック) ttp://www.palaceclinic.com/
 カナクリってどこ?(神奈川クリニック) ttp://kanacli.net/  
 脱毛してくれるクリニックの一覧ないの?
 ttp://www.datsu-ke.com/clinic_map.htm
 ttp://www.3-333.com/biyou/datu/onna_rank_itiran.htm

10 ::2007/08/11(土) 00:54:10 ID:e9Iyt2N3
Q15 カナクリでスキンケア用化粧品を購入勧誘されました。必要なの?
「薬」ではなく「化粧品」ですので、通常は必要ないと思います。
 看護士に購入報酬があるらしく、このスレ住人が相当しつこい勧誘にあっています。ですので必要ないと判断
 したら、どんなに勧誘されても、即「結構です」とキッパリ断りましょう。相手に話を長々させたり、曖昧な返答
 をするとさらにエスカレートしかねません。購入するにも相当高価ですので、慎重に判断したほうが良いでしょう。
 参考:@コスメ ドクターカナコのクチコミ 
ttp://www.cosme.net/search/search/?word=%83h%83N%83%5E%81%5B%83J%83i%83R&st=2
[NEW]
Q16 色素沈着してしまった(;_;)どうしよう・・・。
  ほとんどのケースは「ヘモグロビン系の色素沈着」が多いようです。これはニキビや毛嚢炎を潰したりした時
  などの痕等が該当し、時間はかかりますが、皮膚のターンオーバーで自然と治癒します。次回のレーザー照射も
  ほとんどの場合、可能です。
  但し、直射日光(紫外線)による「メラニン色素系の色素沈着」の場合は照射に問題あるかもしれません。
  クリニックに相談しましょう。
  現在、色素沈着には「リン酸型ビタミンC誘導体のイオン導入」や「トレチノイン」「ハイドロキノン」など様々な
  治療方法があります。照射しているクリニックが美容外科、一般・美容皮膚科でしたら治療可能かもしれません。
  これらの薬は薬事法により医師の処方箋が必要な場合があります。海外からの個人輸入での入手も可能ですが
  コントロールが難しく思うようにいきません。医師の指導下が望ましいです。

Q17 まだ脱毛についてよく分らないんだけど
 JPSホームページ ttp://jps.ac/index_nswf.html(一番詳細に記載。ここでほぼ解決)
 超詳しい!医療レーザー脱毛と針脱毛(電気脱毛)について
 ttp://homepage3.nifty.com/biyoubiyou/datumo.htm
 (体験者のホームページ)
 髭退治by髭工房 ttp://www.cutace.com/higekoubou_001.htm
 髭の国のありすSOS ttp://www.geocities.jp/uchiyamada_sos/

11 ::2007/08/11(土) 01:04:22 ID:e9Iyt2N3
照射期間 平成17年8月から1年間
      (当時設定のあった、1年間フリープランによる)
照射間隔 ほぼ2週間、まれに4週間のときあり
      (当時、医院側からは最短で2週間後と説明を受け、回数を優先した。)
照射回数 26回


最終照射から1年後の状態。

 頬部、特にもみあげの真下周辺には産毛が生える。が、程度としては
週1回程度のヒゲ剃りで十分なもの。
 下顎、下唇の端周辺に生える毛は、もみあげ下の毛並みからすれば、
芯は太いが、照射前のヒゲからみれば弱く、白ヒゲも多い。この1ヶ月
間ではさほど伸びなかった。処置は毛抜きで抜いている。
 こうしてみると、照射時に一番痛くつらかった鼻下部には、今でも
ヒゲは生えない。


照射の考察(個人差があります)

 1年後の結果として、ほとんど抜けた状態となった照射開始から6ヶ
月後以降は、数をこなすためだけに照射していたこととなるが、その
ためにヒゲの生育が遅くなり、あまり生えなかったものと思われる。
 つまりは、抜け落ち果てるまでに達すれば、以降は生育を抑える目
的で2-3ヶ月に1回程度は照射した方がいいのかな、と考えるところ。


次回の照射終了後の経過報告は約1ヵ月後に。

12 ::2007/08/11(土) 01:10:52 ID:e9Iyt2N3
テンプレ追加

高橋医院・・・・永久保障で10万5千円、分割だと1回2万1千円で7回目以降無料
      照射間隔は医院の指示で決められる(平均1年半で10回程。髭の濃さにより前後)
      照射範囲は耳の中程から鼻の下付け根部分をつないだ線より、下は喉仏まで
      鼻下のみ等の部分指定でも価格は変わらない
      途中から範囲を拡大したり、縮小した範囲を戻すには追加料金5万2千5百円かかる
      遅刻した場合に罰金制度あり
      渋谷、池袋にあり。また大阪の青木医院、千葉の嶋田医院も同一システム。転院可

パレス・・・・・・2年フリーパスで9万円最低12回保障、1回プランは9千円
      照射間隔は自由に選べる。ただし予約は激込み。早めに予定をたて予約がベスト
      フリーパス、部位別、時間毎等の多種多様なプランで鼻下のみ等指定部位も安価
      医院は東京一ツ橋のみ

カナクリ・・・・顔3部位10回12万円、1回毎2万5千円。その他部位別の料金設定あり
      照射間隔は自由に選べる。
      初回時のみ化粧品の売り込みがある。場所によっては押し売りに近いことも
      医院は全国津々浦々にあり。転院可

13 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 01:31:48 ID:GnVeS11l
ほんとに20回もやった香具師いるのかよ
19回目と20回目の間は何ヶ月あったんだよ
具体的にアゲてくれよ

14 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 01:59:26 ID:pRItQIqC
>>12
とゆーか、カナクリ10万とか言ってるけど、
キャンペーン中(今もやってる)はその半額以下だぞ。
俺はカナクリだけど10万ならやってないし、俺みたいな奴は多いと思う。
5万の10回プランを自分の好きな間隔で照射できるなら悪くないと思うが。
しかも2週目は更に安くなる。
10万の永久保証とどっちが特かはやる奴次第だけど、20回以上なんて聞いた事ないしね。

15 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 02:16:45 ID:bto8MHL2
そもそもレーザー脱毛で髭脱毛が主流になったのが4年ぐらい前なのだから羆を除けば
10回以降は間隔も半年とか髭の濃い俺でも12回で4ヶ月開けられるわけだ。
だから年数に換算して20回以上の香具師なんかあと2,3年しなきゃ出てこないだろ・

16 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 03:11:22 ID:fJ+BhY8L
>>14
5万で10回?それどのプランのこと言ってるの?
それって高橋を比較に出して注釈もないんだから、当然顔3部位だよね?
2部位や1部位で比較してたら詐欺同然だもんなww
ホームページ探してもわからんのだがどこ?
顔3部位10回5万なら高橋もパレスも相手にならんよ。
カナクリ最強だよ!

17 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 03:28:17 ID:pRItQIqC
>>16
スマン、携帯だから誘導できん。
カナクリからメンズカナクリのバナー入ってレーザー脱毛らへん見たらキャンペーン云々書いてあると思うが。
ちなみにキャンペーンによっても若干値段は変わるみたいだけど、5万台であるのはガチのはず。
他はしらんがカナクリはポイントも貯まるから2周目やる時なんかは更にお得だと思った。

18 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 03:35:03 ID:pRItQIqC
というか3部位じゃないかもしれん…orz
逝ってくるノシ

19 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 09:21:44 ID:/9J2KlE1
>>1乙!

20 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 10:03:06 ID:3PGzjL5C
>>18
期待させた分重罪だな

21 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 11:09:20 ID:mF2C673h
>>12
千葉の嶋田医院・・・2年前から、脱毛は千葉のDr.タカハシに委託
してるから渋谷高橋のようなダイオード脱毛は無理だよね。

22 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 13:44:58 ID:UI6oqh9z
パレスの顔の照射範囲って高橋と同じ?
ちゃんと鼻下、あご、あご下、首、ほほってやってもらえるかな

23 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 15:08:37 ID:rL0+Wp+0
何かさ、高橋もそうだけどパレスとかただの医院なのにテンプレ化してるのは何故?
宣伝と変わらないじゃん

24 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 15:48:55 ID:7IqQEqc5
安いところでやっとけば無問題だろ。

高いところは死滅あるのみ。
カナクリ死亡w

25 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 16:25:24 ID:fJ+BhY8L
>>23
ひとつにのみ偏ったり、あからさまな誇大表現は宣伝になるだろうけど
上記の3医院は何度も何度も質問が繰り返される有名所だから
テンプレに入れとくのは良いと思うよ。
これで大抵は「テンプレ読め!」で片付く。
地方の個人医院を検討する人も、価格の目安になるしね。
あとはドクタータカハシについても触れてれば完璧だよね。
高橋医院とドクタータカハシの違いについても、うざいほど繰り返されるから。
次スレはそろそろ全般的にテンプレ見なおしたいね。

26 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 16:55:55 ID:3PGzjL5C
ウチヤマダさんってパレス?

27 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 19:28:23 ID:su0lOzKR
このスレのおまえらキモッw

28 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 21:07:32 ID:bto8MHL2
>>27
なにおー!剃ったばかりの青いお髭でお前の顔をジョリジョリしちゃうぞー!

29 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 21:08:48 ID:RWLXgCj0
初めて照射してもらってきたんですけど
飛び出てる毛は抜いていいんですか?

30 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 21:12:52 ID:W/e2Ehx8
1週間待てー

31 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 21:46:04 ID:su0lOzKR
>>28
やぁーん★

32 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 22:28:15 ID:TKDetGO8
>>14

確実に1部位のことゆっとるでしょ。

3部位はキャンペーンで12万。
高い。



33 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 22:50:31 ID:fJ+BhY8L
カナクリは価格設定だけ見ればパレスや高橋より割高だけど
沢山の全国ネットワークがあるのとネームバリューでOKなんだろうね。
実際脱毛を考えた時に、いきなりパレスや高橋を見つけるのは困難だろうし
例え見つけても、テレビCMでも見かけるカナクリのが信頼感高いだろうし。
高い価格設定も信頼を生む要因と言える。
安いと逆に怪しいって思ったりするもんね。
全国にあるってのも仕事で転勤の可能性がある人にはポイント高いし
例え東京でパレス、高橋に客を奪われてたとしても
地方ではボロ勝ちだから、無理に価格で対抗することもないのかもね。

34 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 22:58:53 ID:su0lOzKR
カナクリ最高に決まってるだろ

35 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 23:17:25 ID:RWLXgCj0
>>30
ありがとうございます

36 :りん:2007/08/11(土) 23:52:41 ID:TKDetGO8
(1)

自分ここのスレ見て勇気もらってこの前カナクリ行って来たっす。
九州だもんで高橋ないんす。もちろんパレスも。

きっちりコース組むと、やっぱ費用もかかるんでとりあえず、1部位だけ(5×5cm)レーザー照射してもらえる「初回お試しプラン」っちゅう3,000円のプランを体験して来たっす。
まず説明あったのが、「通常よりも弱いレーザーを当てます」っちゅうこと。

む〜ん。

次に「レーザー弱いんで脱毛ではありません」。

む〜ん。

最後に「レーザー当てたら赤く腫れます、次の日人に会うならお勧めできません」。
リスクの割りにリターンが少ねーなと判断し、わたくしその日は逃げ帰りました。

まあ、空気の冷たいこと。

37 :りん:2007/08/11(土) 23:53:39 ID:TKDetGO8
(2)
しかし受付の姉ちゃんが可愛かったこともあり(ちょっと天然ぽい)、日を改めて行ったんです。
お願いしたのは鼻下。若い兄ちゃんが当ててくれたんですが、「鼻下が一番痛いんです・・・。」ニヤリ。

「そうすか・・・。」カチカチ。肩をすくめてレーザーを待ってました。

ヒヤッ。
マシンの先っぽがひんやりと鼻下にあたりました。
その直後。

「ジョッ」
「ジョッ」

「ちょっとタンマ!!」と80年代的台詞を口走りそうになりました。予想以上に痛い!!

「だんだん強くなりま〜す。」
「えっ、えぇ〜・・・。」

「ジョッッ」
「ジョッッッ」

「もう無理!!」って思った瞬間「ご苦労様でした。」と終了の声。お試しだからか時間はあっという間でした。
帰りはここで聞いてた通り、可愛い姉ちゃんからなんやかんやと商品の売り込み。
結構長いこと話すんだ・・・。
その間ず〜っと顔見てたっす・・・。

「・・・いかがですか?」
「結構です。」

いらんもんはいらん。

38 :りん:2007/08/11(土) 23:54:53 ID:TKDetGO8
(3)
え〜と、先輩方に質問っす。

自分髭レベルは「ミスター」っす。
レーザー当てたのが1週間前なんすけど、確かに髭が無い箇所あるんす。
あるんすけど、全体的にはまだまだミスターなんす。

これはレーザーのレベルが弱いから?
それとも照射した回数が少なかったから(15分の間に6〜7回)?

ちなみに泥棒髭のことは何も説明が無く、気になったんで可愛い姉ちゃんに「明日髭剃っていいんすか?」って聞いたら、隣の目つきの怖い姉ちゃんから「パードゥン?」みたいな顔されて「結構です。」ですって。
このスレで以前に「剃っちゃ駄目」とか、「(痛いから)剃れるもんなら剃ってみろ」とか、載ってたんですけどこれも「お試しプラン」だったからなんすか?
長くなりましたが、頼れるのは先輩方だけなんす!
宜しくご指導下さいませ。

39 :名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 23:59:47 ID:fJ+BhY8L
>>36
そのお試しプランの存在意義は別としても、そこのカナクリ親切じゃん?
ちゃんとリスクを説明してくれるんだから。
実際はダイオード最低出力の10Jでも髭なら十分反応するし
赤みも大抵は次の日にはひくか目立たなくなるもんだし。
万が一を考えて最悪のこと説明してくれるのは良いことだよ。
だからといって高価な化粧品すすめられても困るけどw

40 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 00:28:31 ID:3WPSBIF4
>>38
まだ1回目だから効果はあんまり期待しちゃいけない。
濃い人でも大体3〜5回行けば脱毛を実感できるはずだから、我慢して通うべし。
照射漏れの可能性もあるから、次からは「前回痛かったのでゆっくり打ってください」って言えばおk。自然と丁寧にやってくれるはず。

カナクリスタッフは基本的に美人だよな。整形顔も多いけど。
施術者がかわいけりゃ痛みも我慢できる俺はM。
ただ、押し売りはマジで勘弁だ・・・

41 :りん:2007/08/12(日) 04:04:49 ID:x8awGrJE
>>39 40

あーたーっす!!
お試しといえど、通常打った場合と同等に捉えていて良さそうすね。
次はとりあえず正規のレーザー照射を単発で受けようかと考えてたんですが、脱毛の道は険しく長いんすね・・・。

12万かあ・・・。






42 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 05:30:59 ID:8mnZXPbN
押し売りなんかないじゃん
アンチ乙杉だなw

43 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 07:33:42 ID:rnARSjX4
回数同じ場合
短期間でばしばし打つのと長い期間をあけて打つのではどちらが効果ありますか?

44 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 07:40:37 ID:NYWLGwIs
>>43
後者かと

45 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 08:21:56 ID:9m95yWp3
>>42
そっか。貴重な情報サンクス。
場所はどこかな?店舗にもよるらしいしね。
そもそも割高なんだから、これで化粧品まで売り付けられたらたまらんわなw

>>43
回数にもよるし、短い期間長い期間ってのがどれくらいかにもよるでしょ。
10回を1年でやるのと10年かけてやるのでは、前者の方が効果高い。
10回を半年でやるのと2年かけてやるのとでは、後者の方が効果高い。

46 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 09:22:08 ID:J0NdVgn6
照射3回で、今つるつる状態だが

47 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 10:06:28 ID:PT6WQkTb
誰か教えてくださいな。
私ヒゲに白髪が混じっているのですけれど、やはりその部分には
効かないんでしょうか?
あごの辺り結構白髪が出てきているんで、その部分だけ残ったら
嫌ですしね。

48 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 11:02:03 ID:pp3NDDGR
効きません。 レーザーは黒い毛に反応するから。
白毛は針脱毛しか方法はありませんよ。絶対に。

49 :47:2007/08/12(日) 11:11:00 ID:PT6WQkTb
>>48
返答ありがとう。
ここは男らしくあきらめましょう。

50 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 11:55:56 ID:pp3NDDGR
針脱毛すればいいのになんであきらめるのかわからない

51 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 12:44:34 ID:6uAGH/3v
質問です。レーザー脱毛後1週間経ちました。
処理直後からシミのようなものが出来てしまい
(ヤケドのような、日焼け跡のような、うすいホクロのような感じです)
その内、消えるだろうと思っていたのですが
口の周りにちょこちょこと残っていて、まだ消えません。
これは何なのでしょうか?
 そして、その対処法を教えてください。お願いします。


52 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 12:59:33 ID:pp3NDDGR
>>51
1年経てば治りますよ

53 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 15:06:15 ID:MBx5V0g/
三日前始めてレーザーやったんですが
受付の人が髭脱毛よりも髪植毛しろよって感じの
目で見てきたような気がするんですが気のせいでしょうか。

54 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 15:43:32 ID:J0NdVgn6
白髪でもレーザー脱毛できますよ

55 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 17:41:52 ID:cxI7hks2
>>53
まあ気のせいじゃないかもしれないよ
女の人ってやっぱりそういう目で見ると思う、口には出さなくても
脱毛はイケメンの人とか美人がやるものと決めてかかっている受付に遭遇したことあるし

56 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 17:42:45 ID:jjWPNOAQ
慣れると、照射の痛さよりちゃんと当ててくれているかの方が
気になりはじめました。
当たってない部位(特に鼻下と口の端っこ、あご先に頻発)も
照射のとき割と冷静にわかるようになります。
別に痛くても赤くなってもいまさら構わないので、自分としては
ガッツリ当ててくれる方がありがたいです。

57 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 19:17:08 ID:4iq6TvX9
パレスでやってる人います?
どのくらい混んでるんですかね?

58 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 19:34:00 ID:Zd/+HJxd
>>57

電話で「土日はかなり混みます。」と言われたが
やっぱり混んでいた。

受付の前に10人くらい座れる椅子があるが、
7割くらい埋まってる。

タイミングによっては、立って待つことも。

しかも、この受付が高橋と違って、かなり狭いので、
受付待ちと立ち待ちで受付前渋滞をすることも。・・・

高橋と大きく違うところは、初診に院長先生に説明を受けるところ。
もち、初診料は¥3000取られるわけだが。
でも総合的に見て、使いやすいし、リーズナブル。

いらんスキンケア用品を売らされることもない。
カナクリボッタクリ!!


59 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 20:04:23 ID:4iq6TvX9
>>58
ありがとうございます
パレスだと顔のどのくらいまでの範囲を照射してもらますか?
自分は頬ものど辺りも毛深いので…


60 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 20:11:22 ID:Zd/+HJxd
>>59

パレスは範囲の融通は効きますよ。
一回¥9000の施術に含まれます。
喉仏周りや、頬上部も言えばやってくれます。
あまりにも普通の髭部分とは異なる範囲の場合、時間コース(1時間¥11000)
にすれば、やってくれますよ。
私もこれが目的で、わざわざ竹橋まで行ったくらいですから、・・・
ただ、照射は高橋の方が丁寧です。全体的に打ち洩れもパレスの方が多いかな。

61 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 21:08:53 ID:9m95yWp3
パレスの場合、2年フリーパスももちろんいいんだけど
1回づつのプランで続けるのもオススメだよ。
まず1回9千円のプランでやるの。髭の脱毛やってる人はわかると思うけど
大抵アゴ下とか首、頬とかは早く消滅するんだよね。
最後までしつこいのは鼻下やアゴ。だから頬や首が気にならなくなったら
1時間1万1千円、または1.5時間や2時間のプランにして
鼻下とアゴ、それに残り時間で他の気になってる箇所をやってもらうの。
ギャランドゥとか乳毛とか、他に気になるとこある人もいるでしょ?。
もちろん次回頬とか首がまた気になったら9千円プランに戻せばいいんだし
とにかくパレスは多様なプランで融通がきくのがいい!

62 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 21:11:24 ID:8mnZXPbN
ぶっちゃけ商品紹介はあるけど、
「これ買わないと帰さないぞ!」的なことはないから、
普通に断ればいいだけなことだ。それを押し売りと言ってもね・・・

63 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 21:22:47 ID:XGuQzu8c
このパレスとかは良さそうなんだけど、
平日昼のみだろ。行けないよ。絶対無理。

仕事場は大手町なんだけど。

64 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 21:25:39 ID:XGuQzu8c
すまん、土日も大丈夫だね。
ここなら定期券で行けちゃうな。

あご、鼻下と足指なんてのも有りか。これはいいかも。

65 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 21:35:15 ID:oulgUYM4
照射後の抜け髭のピークは、大体2週間過ぎた辺りでしょうか?

66 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 22:05:48 ID:pp3NDDGR
>>65
うん。まぁ個人差があるから大体その辺りで。

67 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 22:23:21 ID:VnEy65Y7
パレスのどこやっても一時間 11000円なら安いな

68 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 22:27:57 ID:9m95yWp3
>>62
うん。だから何かさ、店舗によるみたいなんだよ。
あなたの行った店舗は良い対応だったんだろうし、それは貴重な情報だけど
一方で「買わないと効果が落ちますよ」等の
強引な説明を受けたっていうレスも過去には何度かあったからね。
全部がホントとは思わないけど、火のない所に…っとも言うからさ。
実際押し売りは言い過ぎなんだろうけど
気の良い断りづらい性格の人なんかは嫌な思いしたりしたんじゃない?
だから2ちゃんで報告が上がるんでしょ。

69 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 22:28:40 ID:oulgUYM4
>>66
マッタリ待ってみます

70 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 22:34:00 ID:pp3NDDGR
>>68
一度メンズTBCに行ってみ。あそこはすごいよw カナクリなど話にならんくらい

71 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 23:01:50 ID:8mnZXPbN
「他の先生に聞いてみます」っていえばいいじゃん。一瞬で引くぞ
実際複数の病院で試射したし、一院の言うことだけでは動かされないよ。低能じゃあるまいし

72 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 23:03:31 ID:pp3NDDGR
逆にいえばおまえはそれだけ優柔不断なことですね

73 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 23:09:04 ID:9m95yWp3
>>70
TBC行ったことはないが話は知ってるぞ。
安いお試しプランに釣られて足を踏み入れたが最後。
契約するまで個室で何時間も半監禁状態とか
「クーリングオフもあるから、とりあえず契約して」等の恐ろしい発言とかw

ま、TBCは別格(w)だから置いといて、カナクリもホント紹介程度ならいいんだよ。
パレスだって高橋だって勧誘はないし、そんな話題は全く上らない。
カナクリだけその点叩かれるのには、やっぱり理由があるんだと思うよ。

74 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 23:12:02 ID:+LtQOqbZ
前スレで、カナクリとDrタカハシと両方比較したものだが
先週、カナクリで初の照射をして1週間がたった。。

先週は、ずっと毛のう炎ができて、あちこち痛いやらかゆいやらで大変だった。
なるべく人と目線あわせないように、うつむき加減で過ごしたが、職場の人に
顔、凄いことになってますね・・ってやっぱりいわれた。。

DrタカハシのP-NAINのときは、効き目が出るのが遅いが肌のトラブルはなかった。
カナクリはむちゃくちゃ痛いし、毛のう炎もできた。。
仕事とかあって、顔が変なことになるのがイヤな人も、Drタカハシのがいいのかなと思った。

個人的には泥棒ひげよりも、毛のう炎のほうが痛いし痒いしで・・つらかった・・
ようやくおさまってきた。

効き目については比較できないが、まだ、1週間しかたってないので、
たぶん来週末ぐらいからどんどん抜けてくるのかと。

75 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 23:12:30 ID:8mnZXPbN
>>72
頭わるw
プランも違うし説明も違うしやってくれる人も違うのに、商品を買うのに選ばないのかw

76 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 23:15:02 ID:8mnZXPbN
>>74
カナクリは度数が低いよ、自分から要求しなければ
俺は変な状態になったことがないのだ
TはP-NAINじゃなければ度数が高い分一時的なダメージも高い
もっともカナクリも要求すればすぐ高度数にするけど
というかああいう一時的なダメージが怖ければ脱毛なんかすんな。

77 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 23:15:58 ID:pp3NDDGR
>>73
契約しないと帰してくれないことはないけどな

>>75
優柔不断と言われたからって顔を真っ赤にしなくてもよい

78 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 23:16:53 ID:9m95yWp3
>>71
そうだね。何院かで試射したりする人はいいけど、それ以外の人も
ある意味カナクリの勧誘に引っ掛からないために、このスレが役に立つといいね。
ただ一つの情報として、カパレス、高橋には勧誘はないがカナクリにはある。
ただそれだけのことだね。

79 :名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 23:37:13 ID:8mnZXPbN
>>77
真っ赤にはしてないけど、笑ってはいた。優柔不断の用法をとんでもなく間違えているんじゃないかと。

>>78
はいはい、勧誘は辛いよねー。絶対引っかからないけど。

80 :名無しさん@Before→After:2007/08/13(月) 01:09:10 ID:2ASoaaAI
>>74
なんでカナクリに乗り換えたの?
P-NAINは効果がなかった?

81 :名無しさん@Before→After:2007/08/13(月) 01:26:00 ID:VlDjKFZ8
>>74
カナクリで弱くあてればいいんじゃないの?

82 :名無しさん@Before→After:2007/08/13(月) 02:30:56 ID:h833fOxF
>>74
どこのカナクリか、激しく情報きぼん。
知りたい。

83 :名無しさん@Before→After:2007/08/13(月) 02:33:50 ID:SwXI02gy
>>80
タカハシだと照射期間を数ヶ月開けられるのでその間、脱毛できないのがもったいないから、
カナクリとタカハシをかけもちしてる。

84 :名無しさん@Before→After:2007/08/13(月) 02:39:47 ID:HzxaLa7t
カナクリがボッタクリと言われる原因は、
ゴロの響きの良さじゃないかと思う。
実際、ちょいボッタクリだし。

高橋のP-NAIN2は、初回から22Jで照射していけるので、かなり効果的。
俺の経験からすると、ダイオードで照射後、肌のダメージ回復に8日かかっていたのが
P-NAIN2にしたら2日〜3日短縮した。
対面を気にする営業社会人や合コンの忙しい学生にはもってこいだ。
しかもP-NAIN2の方が一気に抜ける感じ。

85 :名無しさん@Before→After:2007/08/13(月) 03:17:32 ID:D+Z8dLSB
ID:8mnZXPbNが頭悪そうなのはわかった

>>84
たしかにボッタクリニックに相応しいだろうな、カナクリは。。。
高橋のP-NAIN2は経験したことがないのでわからないが、私の場合はダイオードで照射しても問題無い。

86 :名無しさん@Before→After:2007/08/13(月) 03:30:54 ID:2ASoaaAI
でもさP-NAIN2は所詮光だしな‥

87 :名無しさん@Before→After:2007/08/13(月) 03:56:01 ID:vyCbe8cE
P-NAIN2とダイオードどっちの方がいいって言われてるの?

88 :名無しさん@Before→After:2007/08/13(月) 05:36:20 ID:2ASoaaAI
P-NAIN2w

89 :名無しさん@Before→After:2007/08/13(月) 08:19:39 ID:ksd1kTSb
ちなみになんて読むんだ?
ピーネインツー?
ピーナインツー?

90 :名無しさん@Before→After:2007/08/13(月) 09:19:52 ID:xsE/elLT
>>68
俺も化粧水買わないと肌が大変なことになるって言われて脅された

91 :名無しさん@Before→After:2007/08/13(月) 09:49:29 ID:Ax5pXF+I
日焼け止め塗ってきたかってよく聞かれるけどみんなは塗ってるの?


92 :名無しさん@Before→After:2007/08/13(月) 10:05:48 ID:CT8V0yQ9
俺、鼻下今ツルツルになったんだけど度重なる深剃りのせいで皮膚がくすんでるせいで
毛がなくても髭があるように見える・・・orz
美白クリームとか塗ったら消えるんかな?これじゃなんの為にレーザーやったかわかんないわ・・・

93 :名無しさん@Before→After:2007/08/13(月) 10:29:45 ID:xNEyMdzF
カナクリボッタクリとか言ってる奴止めれ。
またスレの流れが「高橋工作員だ!」とかおかしなことになる。
パレスや高橋と違って全国に店舗を構えてるんだから
このスレの住人にもお世話になってる奴が沢山いるはずだろ?
自分が通ってる所を非難されたらそりゃ良い気がしないよ。
こんなんじゃ、また荒れるのが目に見えるじゃないか。

実際カナクリはボッタクリでも何でもないでしょ。
ちょっと調べればカナクリより高いとこなんていくらでも出てくる。
全国的に見れば、医療レーザーを使った脱毛としては安価な部類だよ。
ただ東京地区に関してはパレスと高橋が安すぎるだけ。
ただ、それにしたってパレスはともかく高橋に関しては
髭は安いけど、それ以外の脱毛に関しては「どうなの?」って話だしね。

ま、とにかく荒れるような意味のない煽りレスは止めようよ。
事実に基づき「ここはあそこより高い」「この店舗は勧誘がある」とか
とにかくちゃんと情報交換できるスレにしていきましょう。

94 :名無しさん@Before→After:2007/08/13(月) 10:34:03 ID:vyCbe8cE
ホクロのとこやってもらえなかったんだけどみんなのとこどう?

95 :名無しさん@Before→After:2007/08/13(月) 10:35:05 ID:xsE/elLT
構わず打ってる
おかげで薄くなってきた

96 :名無しさん@Before→After:2007/08/13(月) 13:28:09 ID:6e+dY78p
>>83
タカハシのP-NAIN2で初めてみた。
1回目から26Jだったけどそこまで痛くはなかった。
鼻下だけちょっと辛かったけど・・・

光脱毛でも翌日ぐらいからはやっぱり泥棒髭になっちゃうね。

97 :名無しさん@Before→After:2007/08/13(月) 14:00:37 ID:3ztjWt5X
>>92
皮膚が腫れてる感じですか?

98 :名無しさん@Before→After:2007/08/13(月) 14:10:37 ID:vdXa+YH3
タカハシのカウンセリングの時
P-NAIN2とダイオード両方受けたけど痛さは大して変わらなかったよ。
ほんの気持ちP-NAIN2の方が軽いかな?って程度だった。

99 :名無しさん@Before→After:2007/08/13(月) 14:32:47 ID:qK1DY1iG
>>92
俺もそんな感じ。ヒゲは無いのに普通にヒゲはえてる人よりも黒ずんでる

100 :名無しさん@Before→After:2007/08/13(月) 15:47:33 ID:D+Z8dLSB
>>93
わかりました。
そうですね・・・ カナクリは勧誘がありますよ。 こんな情報交換ならおkでしょ。

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