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そうじが持つ力について3

1 :(名前は掃除されました):2007/02/20(火) 07:59:47 ID:GzHSzWGt
初代スレ1の文

僕は学生時代まではかなり部屋を汚くしていたんですが、
ホームヘルパーという職に就いてから、仕事柄、だんだんと
自分の部屋もまめに掃除するようになり、やがて「掃除」に
強い興味を示すようになりました。
そんな中「人生カンタンリセット!夢をかなえる「そうじ力」という本を
たまたま書店で見つけて、読んでみたのですが正に目からうろこでした。
この本によると、部屋はその人そのものを反映したもので、部屋が汚いと
人生も暗いものになってしまうそうです。
極端な話かも知れませんが、犯罪を犯す人の部屋というのは、同じアパートやマンションの部屋でも一発
でわかるそうです。
ベランダにぐちゃぐちゃに洗濯物が干してあったり、植物が枯れてたりするからだそうです。

キレイな空間には気分を良くし好運ももたらすそうです。
例えば東京ディズニーランドには600人もの清掃スタッフがおり、
300人交代で清掃を行っているそうです。
ディズニーランドに入って子供みたいにウキウキな気分になれるのは、
正に夢の国だからです。夢の国にはゴミが一つも落ちてないからだそうです。

最後に部屋を掃除するときには、必ず換気をし、掃除道具は雑巾が必須だそうです。
不要なものは捨て、ほこりや汚れを取り除きましょう。
これは?な感じがするんですが、掃除の締めとしてフライパンで塩を5分くらい炒って
それを部屋にまいた後、掃除機で吸い取ると、健やかに気分になれるそうですw

165 :(名前は掃除されました):2007/03/11(日) 08:20:02 ID:y9TFeNxj
>>164
うんうん良かったね。
小さな幸せに気づけるのがそうじの力。
私も掃除が重荷にならないよう、
できる時にできることだけやっていこう。

166 :(名前は掃除されました):2007/03/11(日) 11:36:06 ID:ny7s4Tqk
日本人の経営しているパチンコ店ならいいのですが、

朝鮮人経営パチンコは止めてください。
そのお金が朝鮮に渡り(年間数10億円!)ミサイルになったり、拉致に使われたのです。
朝鮮人など外国人経営のパチンコ店は80〜90%以上と言われています。

パチンコをする日本人が、
日本に向けて発射されたミサイルの資金を作ったのです。
拉致資金を作らせたのです。
とんでもない事です。

ですから、
本物の日本人ならば、パチンコ(朝鮮人経営の)を止めるべきです。


167 :(名前は掃除されました):2007/03/11(日) 11:46:10 ID:HUIYJqxT
>>166
スレ違いになるけど、個人的には同意w
この問題も、そうじ力で何とかならないかと思う今日この頃です。
とりあえず、近所のゴミ拾いからはじめてみようかな。

168 :(名前は掃除されました):2007/03/11(日) 12:41:44 ID:5Ml1AS+x
日本以外のディズニーランドも掃除に力入れてるの?




169 :(名前は掃除されました):2007/03/11(日) 13:21:04 ID:qkELSmf1
>>166
オイラも書こうかと思っていたがスレチかと思って止めていた
書いたお前さんGJ

170 :(名前は掃除されました):2007/03/11(日) 14:34:46 ID:+gaTE+tM
>>169
パチンコ屋は換気が悪い
音がうるさい
デブ、禿が多い

171 :(名前は掃除されました):2007/03/11(日) 17:27:16 ID:yRSzf3DD
掃除をし始めてから
人生初のインフルエンザにかかった。
このスレ的に毒だしと考えていいのかな…

172 :(名前は掃除されました):2007/03/11(日) 20:19:51 ID:sJ9tylR5
↑いや、ただ単に、体調崩したんでしょ。。。。

173 :(名前は掃除されました):2007/03/11(日) 20:26:55 ID:yRSzf3DD
ただ体調崩しただけですね^^;
でも療養中に、普段気にしないような細かい所が気になって
ちょこちょこと掃除ができたのでよかったです。
こんな汚い部屋だと病気が治らないと脳が信号おくるんですかね。
おかげさまで治癒と共に家も綺麗になりました。
後は維持……

174 :(名前は掃除されました):2007/03/11(日) 23:47:12 ID:0cPq7kaT
パチンコ屋とか、競馬場、競艇場などは確か、
良くない気のたまり場ではなかったかな?
確かにさわやかな空気は感じないよね。

175 :(名前は掃除されました):2007/03/12(月) 00:15:27 ID:MYrI3iW6
>>171
汚れた部屋で寝込んでると体もさることながら心の回復が遅くなる気がする。
綺麗な部屋で回復できてよかったね。

176 :(名前は掃除されました):2007/03/12(月) 05:16:33 ID:WNp8RZqs
..>>162 頑張って。
キッチン?ほか?そうじで恋愛関係よくなる
っていうのは、そこに相手が来訪する場合だと友人に言われた。

以外の場合は、身奇麗にした方が現実的に恋愛運あがるかと・・。
ジュニアやエリート捕まえて結婚していった子の部屋
無残だったしw
実際部屋が綺麗より顔が綺麗ボディが綺麗の1本勝ちだと最近思う
その後旦那とうまくやるには、初めてそうじ力使うんじゃなかろうかw
掃除の出来ないえびちゃんと、そうじに目覚めた静ちゃんと
どっちがもてるかって問題

177 :(名前は掃除されました):2007/03/12(月) 06:02:15 ID:Dl2NHkSX
男性に聞きたいな。
掃除下手なえびちゃんと掃除上手な静ちゃんどちらと結婚したいか。
自分はエビでも静でないから男を選ぶ力を掃除力で上げないと。

178 :(名前は掃除されました):2007/03/12(月) 09:03:36 ID:2yBdN+RD
>>177
掃除下手な静ちゃん は嫌だ。

179 :(名前は掃除されました):2007/03/12(月) 12:56:06 ID:zeV5LZUN
俺はエビもしずも余裕でいけちゃうから両方欲しい

180 :(名前は掃除されました):2007/03/12(月) 15:20:41 ID:Ebw54gZy
ほんとにえびちゃんなら、そこらの男より稼いでるから
料理や掃除は他人にまかせればいいだろw

181 :(名前は掃除されました):2007/03/12(月) 16:39:21 ID:Ucliq1ai
自分は女だけど、
料理も掃除も得意なエビちゃんがいいわぁ〜w
家も外見も磨くぞ!

182 :(名前は掃除されました):2007/03/13(火) 02:23:09 ID:zwkGvr3r
>>165さん、>>166さん、ありがとうございます。
>>164です。
パチンコのことについては深く考えたことがなかったので、
びっくりしました。
そうじして快適な空間を作り、パチンコに行くより家にいたほうがいい!
とだんなに思ってもらえるようコツコツおそうじ続けて行こうと思います。

今日は職場の自分のデスクと、共用のパソコンデスク周りをキレイにしました。
そしたら職場の人から生椎茸たくさんいただきました。嬉しい!

183 :(名前は掃除されました):2007/03/13(火) 10:53:02 ID:QkK2UyLy
掃除していると何故か周りの人が親切にしてくれるよねw
普段そりの合わない上司までがにこやかに話しかけてきた時は
まじでそうじ力を感じたよ。

184 :(名前は掃除されました):2007/03/13(火) 17:33:04 ID:1itXf/9U
昨日のTVタックルで、ビートたけしがそのまんま東のことを聞かれて
「環境が人をつくるってのは本当かもなあと思ったね」
と言ってた。
この場合は狭義の「立場が人をつくる」の意味だろうけど、ああ、これは掃除にも言えるな〜と思ったよ。

185 :(名前は掃除されました):2007/03/14(水) 19:35:36 ID:WEnddVTe
なるほど。モチベーション上がった!

186 :(名前は掃除されました):2007/03/15(木) 01:03:55 ID:4+10at/1
中学の頃なぜかトイレ掃除が好きで
周りがサボってても、一人で素手&雑巾でピカピカにしてたw
高校以降は掃除を頑張った記憶がない。
で、中学〜大学で比べると中学時代が一番過ごしやすかったし、
みんな優しい人ばかりだったよ。

このスレ読んでて、あれも掃除力だったのかな〜とオモタ

187 :(名前は掃除されました):2007/03/15(木) 01:39:06 ID:AwvEwQYc
20歳 ♀
母に「それ(掃除・片付けが出来ないこと)病気やで」と言われたのがキッカケで、ちゃんと掃除しなきゃと思いました。
思い始めると同時に掃除板や掃除本に出会い、モチベーションがすごく上がったんです!!!
でも掃除を始めるとすごく眠くなり、休憩して気付いたら5〜6時間寝ていたり、ボランティアや会議などで中断してしまいます。
いったん中断してしまうと続きが出来なくて、更にぐちゃぐちゃな状態の部屋で過ごします。
そして暫くしたらスレと本でモチベーションを上げて掃除に取りかかり、また中断…こういうことを約1ヶ月も繰り返しています。
だんだん「なんで私はこんなにぐうたらなんだろう」と気持ちが沈む一方です。

でも今日、姉からフリマをやってみないかとの誘いを受けました。
これはなかなか物が捨てられない私に神様がくれたチャンスなのかなと思いました。
皆さんみたいに頑張りたいと思います!!
激しいチラ裏ごめんなさい。
皆さんの掃除力、ちょこっと私にもわけてくださいね(´・ω・`)

188 :(名前は掃除されました):2007/03/15(木) 03:09:33 ID:h0o6oWIa
掃除をしようとするとだるくなったり眠くなったりはおかしくないよ。そうじ力の本とか読んだことあるなら
多分分かるとは思うけど、汚れから悪いエネルギーが発せられてそれがやる気を殺ぐんだってさ。
だからとりあえず私は本に書いてある通り、掃除の前に窓を全開にして部屋の空気を全部入れ替えて
から作業を始めるようにしてる。まだ今の時期はきついかもしれないけど、本うんぬんを抜きにしても
新鮮な空気吸うとモチ上がるよ、がんがれ。

189 :(名前は掃除されました):2007/03/15(木) 07:00:24 ID:+FO2kLtW
>>187
ふむふむ。余計なお世話と思うけれども、
もしADHDという言葉をご存知なければ一度ググってみてはいかがか

190 :(名前は掃除されました):2007/03/15(木) 09:47:23 ID:y4yu8taX
床を磨いていたら、書類審査通過のお知らせが来た。
面接の予定日までに、床をさらに光華光華させよう。

191 :(名前は掃除されました):2007/03/15(木) 13:04:21 ID:0KtPN3e6
>187
繰り返してるということは、続けられてるっていうことじゃん。
片付けの最初の一歩はいらない・使わないものを捨てること。
どんなに場所を移動しようが、しまい込もうが部屋にあるなら同じ。
まずは捨てること(フリマも含む)物が減ることで部屋も気分もガラッと変わるので
ぜひお姉さんの誘いに乗ってください。
私の掃除力はまだ少ないのでわけられませんがw ぼちぼち頑張れ

192 :名前は掃除されました:2007/03/15(木) 20:56:18 ID:El7NZvP0
はじめまして。
汚部屋で暮らし続けていた高校生の女です。このスレを発見し、掃除しなきゃと思い続けながらも、なかなかモチベーションがあがらなかった私でしたが、ベッドの隙間で埃の塊を発見したことをきっかけに今日から掃除を始めました。
とりあえず押し入れにつめこんであったものをすべて処分しようと思うのですが、そのなかに昔大切にしていたぬいぐるみ達が・・・
どうしても「捨てるのはかわいそうだ」と思い捨てることはできません。かといって埃まみれになる押し入れにこのまま置いておくわけにはいきません。
何かいい方法はないでしょうか(´・ω・`)

193 :(名前は掃除されました):2007/03/15(木) 21:25:50 ID:fU84xw10
>192
捨てる気になれないなら、まずはきれいに洗ってみてはどうでしょう。
神社で焚き上げとか、寄付とか、色々あるけれど、
埃まみれから出てきたまま保管では虫にくわれるよ。

194 :(名前は掃除されました):2007/03/15(木) 22:54:13 ID:kh/Qvo7z
やらなきゃと思いつつやる気が出ないのは、
取り除かれようとしてるマイナスエネルギーが
邪魔をしてるからって聞いてから、
やる気がでない時「あ、今邪魔されてるんだ」って
思うようになって、負けたくないから動けるようになった。

掃除スレでは散々書かれてるけど、
無心で片付けや掃除した後に必ずと言っていいほど
誰かからメールやお誘いがあるのはいつも
不思議でしょうがない。


195 :(名前は掃除されました):2007/03/15(木) 23:15:37 ID:FTpWSTBQ
>>192さんお疲れ様

きれいな風呂敷かスカーフにくるんで、
その中で休んでもらってはどうでしょう。

とりあえずぬいぐるみを見えないようにして
後のことは片付いてから考えましょう


196 :(名前は掃除されました):2007/03/15(木) 23:50:18 ID:yRSyUlGe
>>192
捨てろ!と強く押しつけるつもりはないから、
怒らないで読んでね。

汚部屋脱出を決心したタイミングで、
埃にまみれになる押し入れの中から出現した
「昔大切だったぬいぐるみ達」って、

『掃除の出来る良い女にしてあげるよ』

というつもりで出てきてくれたんじゃないかなって、
感じてしまいました。
昔大事にしてくれたお礼に最後のお務めとして。

可哀想だなと思いつつも捨てることが出来たら、
「あのぬいぐるみさえ捨てられたのだから」って、
他の不要品もキチンと見極めて捨てられる気がする。

貴女の成長と共に居てくれたぬいぐるみは、
捨てられずに困らせることより、貴女を
もう一歩成長させる役割を果たせることを喜ぶと思う。

ともかく、頑張って汚部屋脱出してくださいね。

197 :(名前は掃除されました):2007/03/16(金) 00:55:02 ID:OUyWVxCM
196さん、素敵な考え方ー。
そうか〜、でも腑に落ちた。
いっぱい処分した時は、モノたちにありがとう、って心の中で
思いながら捨ててる。
捨てる大変さを味わったら、簡単に増やせないよね。
モノとの距離=自分の生きかた
見つめなおせる。

198 :(名前は掃除されました):2007/03/16(金) 01:00:36 ID:c1azDAkr
>193>195>196
>192です。回答どうもありがとうございます。親身になって答えてもらえて凄く嬉しいです。みなさんに出会えたのも掃除のお陰、だから掃除し始めてよかったなと思いました。
>196さんの意見を読み、手放す決意は出来ました。しかしゴミとしては出せないので>192さんが言うように明日が晴れていたなら洗ってあげ、>195さんの言うように見えないよう綺麗な場所に保管し、掃除が終わったら手放す方法を考えようと思います。

みなさんほんとうにありがとうございました。汚部屋脱出できるよう頑張ります!何かあったらまた来るので、そのときはよろしくお願いします。

199 :(名前は掃除されました):2007/03/16(金) 01:23:02 ID:IOfhoyKX
>>198
うんうん良かった良かった。

>>196を書いた後、あんな書き方だと、
プレッシャー与え過ぎたんじゃないかな、と心配して
再度読みに来たら、もう既に少し成長した姿。
とても嬉しい気分で眠れます。ありがとう^^

追加。思い出残すなら、写真って方法もあり。

200 :(名前は掃除されました):2007/03/16(金) 03:20:37 ID:y3YLgvfn
>>197
捨てる大変さを味わったら、簡単に増やせない、ってこれ、本当ですよね。
掃除と物捨てを始めてから、やっとそれに気がつきました。
買うのは簡単だけど、それを手放すときは辛いんだな、と。
とくに大きな買物は気をつけようと思いました。

201 :(名前は掃除されました):2007/03/16(金) 06:24:21 ID:YC9RhEat
元汚部屋住人です。半年くらい前にこのスレに出会ってから
汚部屋卒業しました。今では毎日トイレの掃除をかかさず、
床もほぼ毎日掃除機かけているくらいです。

けど、最近仕事が忙しくなり、物を床に置きっぱなしだったり、
ガスコンロの周りが汚くなったままでした。

そしたら、夢に掃除好きの母親が出てきて、「掃除をしなさい!」って
言われました。思い出したように久々にこのスレに来てみたら、
すごく餅のあがるお話が!!

今週末、大掃除します!!!ありがとう、このスレとみなさん!

202 :(名前は掃除されました):2007/03/16(金) 11:51:22 ID:dmmVKGNa
今日から三連休で家族を送ったら大掃除しようと張り切っていた。しかし変な体制でデカイくしゃみをしたら右肩の筋をおかしくした。寝違えのような痛み。禿しく落ち込んでいる。
これがマイナスエネルギーなのか…

203 :(名前は掃除されました):2007/03/16(金) 11:56:45 ID:qBHt7OCx
>>202
いや、それは不注意だw
くしゃみはな、恐ろしいんだよ。スポーツ選手などは
くしゃみの仕方をコーチから習うぐらいなんだぜ
今日は掃除の順番をじっくり考える日にしろ。お大事に!

204 :(名前は掃除されました):2007/03/16(金) 12:36:25 ID:dmmVKGNa
↑ありがd。ホントに不注意だね。まずはたまった洗濯物やっつけてます。計画立ててただけに落ち込むなぁ…

205 :(名前は掃除されました):2007/03/16(金) 15:14:14 ID:IOfhoyKX
>>204
落ち込むな。
肩を労りながらも、小さな掃除は出来るだろうし。
掃除は明るい気持ちでやるのが吉。

明日までには治って、バリバリ掃除出来るようになれば良いね!
お大事に。

206 :(名前は掃除されました):2007/03/16(金) 18:37:36 ID:dmmVKGNa
↑ありがとう!とりあえず換気と洗濯とデカイ綿ぼこりを掃除したよ。
わずかだけど痛みが治まりつつある。明日は明るい気持ちで掃除するね。
ホントにありがとう。

207 :(名前は掃除されました):2007/03/16(金) 21:05:53 ID:c1azDAkr
こんばんは。192です。
ぬいぐるみを手放そうと決めてからはふっきれて、とにかく必要のないものは全て処分しようと思い部屋の隅から隅まで分別していました。
そうしたら小学校の頃作った貯金箱から200円が出てきたり、全く連絡を取り合ってなかった中学の頃の友人から遊びの誘いを受けました。
もうびっくりです。小さなことですが掃除ってすごいな、と思いました。ありがとう掃除力!

208 :(名前は掃除されました):2007/03/16(金) 21:29:10 ID:qNRbg03H
疲れて帰ってきたけど、ここ読んだらやる気出て
クルックル(笑)もって一回りしてきた

明日は不要品まとめたいな

209 :(名前は掃除されました):2007/03/16(金) 22:22:28 ID:tGQzf6a5
208は何を持って何処を一回りしたのか

210 :(名前は掃除されました):2007/03/16(金) 22:54:49 ID:wMAYwB9e
これじゃね?
  ノノノノ  -__
 (゚∈゚*)  ―_
 ノ\ノ⌒\ __
彡/\ /ヽミ _
   /∨\ノ\
  //\/ヽミ
  ミノ -_ ̄___

クックル

211 :(名前は掃除されました):2007/03/16(金) 23:14:41 ID:BYBEOKkd
年明けから、少しずつ掃除を始めて、不用品もコツコツ捨て、かなりスッキリしてきました
そんな中、親しい友人が、付き合いを考え直すべきなのか?と思う様な事がありました
これも、毒出しなんですかね…?
いい人だと思っていたので、正直へこんでます…

212 :(名前は掃除されました):2007/03/17(土) 00:33:23 ID:VUsQJhL3
私も掃除しまくっていたら、二人の友人から久々に連絡がきて、喜々として再会したけど
もう会わなくていいかも…と思うような再会でしたorz
ちょっと淋しいけど、過去との決別(友人との仲も過去の物)、なのかな?とか考えてます。
縁があればまた仲良くなる機会があるんじゃないかなと。

213 :(名前は掃除されました):2007/03/17(土) 03:46:58 ID:lPFEy3Sm
私は掃除したら
切れたと思っていた既男から連絡がきた…
好きなので会いたいが内心ではこんな関係は辛いと思っている
これも試練なのかな

214 :(名前は掃除されました):2007/03/17(土) 04:24:46 ID:QG+RswAe
おまじないじゃねぇんだから掃除して健康になる気分がスッキリする以上の
効果なんかありゃしねぇよ…と思って見てるんだが、それともここはおまじない
スレなのか。
緑色のインクで恋文したためると恋が成就するとかそんな書き込みすりゃいいのか?

215 :(名前は掃除されました):2007/03/17(土) 04:56:17 ID:lPFEy3Sm
おまじいなんて思ってませんよ

216 :(名前は掃除されました):2007/03/17(土) 05:45:04 ID:yfZKnlhh
>>187です。

>>188さん
レスありがとうございます。
本にも書いてあったので「きっと掃除するな、ってゴミが抵抗してるんだ。
私がぐうたらなだけが原因じゃないんだ」と思うと、少し気が楽になります。
極度の冷え性だから窓を開けるのは辛いけど、ちょっとずつ頑張ります!

>>189さん
少しADHDの知識はあり、掃除できない症状の人もいるというのは知っていました。
でも、私はただぐうたらなだけなんじゃないかと思ってしまうんです。
もしADHDだとしても、それを知ってしまったら私は
「そういう症状があるんだから掃除できないのはわたしのせいじゃない、
仕方がないこと」と思って甘えてしまう気がして怖いんです…(´・ω・`)
でも、一度ちゃんと調べてみます。
ありがとうございます

>>191さん
>繰り返してるということは、続けられてるっていうことじゃん。
そういう風に言われたのは初めてです。
友達にも家族にも、「いつになったら片付くんや」
「また掃除すんの?変わらんって」と言われてたから、
凄く嬉しいです…(・ω・*)
捨てることも凄く苦手ですが、頑張ります!!
>>191さんの言葉に充分そうじ力を貰いました!ありがとう

217 :(名前は掃除されました):2007/03/17(土) 05:53:31 ID:jFQItfH0
>>214
なんでも掃除&運気に結び付けたいスレなのだから禁句ですよw
掃除してすっきりするという物理的効果を
運気があがったような錯覚(夢見やすい)するんだろうね。
掃除してくる連絡は掃除しなくても来ていた連絡だと
客観的におもいながら私も見てるw 

218 :(名前は掃除されました):2007/03/17(土) 11:00:27 ID:NjA88QUr
よい風が吹く、風のたよりという表現がありますね。
まわりが片付けばよい風は吹いてくれると思う、
いい変えれば掃除や整理整頓をしなかった人がするようになると、
自分が変わるからなにかしら変化はあるでしょう。
自分の中によい風を吹き込まなきゃ。
午前中テレビだらだら見てたがとっとと掃除して
やる気のない自分によい風を当ててきます。

219 :(名前は掃除されました):2007/03/17(土) 11:39:13 ID:ErNPa5eK
私はミクシイの友人(リアルでも友人)から縁を切られたよ‥‥…。

220 :(名前は掃除されました):2007/03/17(土) 12:49:16 ID:cFWmN78p
悪いことが起きたら掃除のせいにする人の心理

自分は悪くない。悪いのは自分以外の事が原因と思い込む。
よって無責任で自分勝手。その性格から他人から愛想をつかされても自覚できない。

221 :(名前は掃除されました):2007/03/17(土) 12:54:47 ID:lu+4N0zf
私も偶然だろうと思うけど2年前に好きだったけど当時素直になれずすれ違って
疎遠になってた人がいたけど先週熱で寝込んでたら「元気にしてますか?」って
メールきた。 来週2年ぶりに会うことになった ちょうどメールが来る前日、
寝込みながらその人のこと思い出してたから思いが通じたのかなとも考えてます・・


222 :(名前は掃除されました):2007/03/17(土) 15:47:56 ID:VUsQJhL3
212ですが、掃除のせいにする、というより「心の整理ができて現状がはっきりした」って感じがしてます。
掃除にかかわらず、友人も10年も付き合っていれば、お互い変化していくしいろいろありますよね。

223 :(名前は掃除されました):2007/03/17(土) 17:17:44 ID:mk8Yp9QD
文章に「けど」が多い人って
言い訳癖&他者に責任転化の人が多いように思う


224 :(名前は掃除されました):2007/03/17(土) 17:54:36 ID:7m2epzfB
考えてもわかんないときは掃除がいいね。

225 :(名前は掃除されました):2007/03/18(日) 13:23:40 ID:6KWh7xWX
掃除して運気が下がったとか言ってる人達って何なの?って思う。
家の掃除なんてやって当たり前のことなのに、当たり前のことやって
運気もへったくれもない。

226 :(名前は掃除されました):2007/03/18(日) 14:10:46 ID:Ve6L9VYi
何が当たり前かは人それぞれってことだよ。
掃除が当たり前にできる人は
そういう状況にいる自分に感謝すればいいんじゃない?

227 :(名前は掃除されました):2007/03/18(日) 18:02:58 ID:0kYtqzBV
感謝のきもちや姿勢プラス掃除、これ最強って思えば良いですね♪

228 :(名前は掃除されました):2007/03/18(日) 20:59:17 ID:c1nSKuER
さいきょー・・・
何に対して、と、聞いていいのでしょうか・・・野暮?

229 :(名前は掃除されました):2007/03/18(日) 23:19:19 ID:sCaksIg9
私賃貸物件に住んでて、しかも古いもんだからこの6月で
壊して立て直すために退去しなきゃならないのね。

で、トイレ掃除は前よりまめにやるようになって、床に埃も
なくて綺麗なんだけど、壁紙がどうしても経年劣化のせいもあって
汚くて仕方が無いの。
でも、どうしても雑巾かけとかまではしたくなくて、綺麗にしたいんだけど
さてどうしようと思ってたら、ふと思い切って壁紙自分で張替えちゃおうかな、
て今日になって突如思いついてしまった。

馬鹿げてるけどやってみようかなって本気で思っています。

チラ裏m(_ _)m。

230 :(名前は掃除されました):2007/03/18(日) 23:30:58 ID:L5fVEZmZ
>>229
こんなスレもあるよ。チラ裏満載

ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/souji/1163466007/l50


231 :(名前は掃除されました):2007/03/18(日) 23:39:11 ID:lg/FyyHF
>>229
賃貸物件の場合、通常利用上での経年劣化に
ついては、貸し主に補修義務が課せられている
と思います。

改善のための軽微な補修なら、許可無く
借り主が行っても大丈夫だろうと思いますが、
一部屋丸ごとの壁紙の貼り替えとなると、
故意による大規模な変造(?)とみなされ、
現状復帰(変造前の状態に戻す)を
要求される可能性がゼロとは言えないかも。

6月に立て直しの予定があるならば、
申し入れさえすれば許可されるとは思いますが、
一応、きちんと借り主(大家さん)に相談
された方が良いと思います。


232 :(名前は掃除されました):2007/03/19(月) 00:29:23 ID:wpblGWtk
>>229
壁紙張替えは梁の多い部屋だと少々やっかいだよ。
あと3ヶ月しかいられないのだったら、
我慢した方がいいと思う。
もしくははやめにひっこしちゃうとかね。

といいつつ、自分も余りの壁紙の劣化(13年ぐらい経過?)に耐えかね、
大家さんに黙って通販で注文して壁紙貼り替えた口。賃貸なのに。w
どの道退出時に敷金から引かれるのは目に見えているので。
かなりきれいに出来たけどやっぱり大変でした。
24平米の1Kだけど材料費は2万円弱。自分でやると安いね。

でも、おすすめはしませんよ。w

233 :(名前は掃除されました):2007/03/19(月) 18:54:23 ID:+ogCAzr0
>>222
まぁ…そういうのはわかるんだよ。片付いてきて清潔になると気分も明るくなるし、
思考もスッキリする。それが態度に出て人間関係も良くなったり仕事の能率も上がったり。

あと当然清潔になるってことは塵埃やら病原体を遠ざけて病気に罹りにくくなるってことで、
つまり病気になって出費が嵩んだり体を悪くすることが無い・即ち健康でいられる、
そんな感じで収入が上がるとか出費が抑えられるとか健康でいられるとか。
そういうことが「そうじが持つ力」ってんなら納得だ。

なんかそうじゃない書き込みが多いなあ、宝くじに当たったり何年も連絡の無い
知人から手紙が来たり嫌いなヤツが不運に見舞われたりってのは、掃除と関係ないじゃん。
どういう因果関係があるって言うんだろう。

234 :(名前は掃除されました):2007/03/19(月) 21:00:22 ID:1HCYtXQ8
>>233
何か良いことが不思議に起こって、
因果関係が無いのも重々分かっているけど、
それを掃除のお陰だと感じられる。

つーのも、はっきり言って「そうじが持つ力」なんじゃない?

なんちゅーか、ポジティブに捉えられるようになった、
みたいな。
自分の掃除という行動が、何か良いことを
呼び寄せたと思えた方が、嬉しいじゃん。

「掃除してなくても起こっていたはずの良いことだ。」
なんて思うよりも、嬉しさが増すような気がする。
掃除以外でも、何か良い事をしたという実感には、
同じような効果があると思うけどさ。


235 :(名前は掃除されました):2007/03/20(火) 00:59:14 ID:LrbqsEdN
ダラだから掃除するといいことある!という考えに縋って、必死に掃除をする方向に
自分をもっていっている。最近得したこと>宝くじで3000円当たり。何の気なく
したことの御礼に商品券貰った。家電買い換えたときに思ったより値引きしてくれた

236 :(名前は掃除されました):2007/03/20(火) 07:00:53 ID:exQ1Er7X
>>234
俺にしたって別にケチつけたいわけじゃないんだ。
ただ納得できなくてさ。因果関係をはっきりさせて欲しいっていうかさ。

なんで納得できないかというと思考停止の宗教さんになりがちだからだ。
そんなそうじ教押し付けられちゃたまらない。

237 :(名前は掃除されました):2007/03/20(火) 07:51:10 ID:LmwQLZmB
巷に溢れている「掃除本」っていうのは、
「掃除のおかげでこんなに幸運に!」ってものだし、
このスレだって本々はそういう本を読んで目から鱗の人が始めたものだよ。
なんでもかんでも因果関係をはっきりさせたい人がいても否定しないが、
逆に「これって掃除のおかげ!」っていうおまじない効果を狙っている人のことも
否定したくないな。
掃除教も悪くないよ。とりあえずお布施も高価な壺も必要ないから。


238 :(名前は掃除されました):2007/03/20(火) 08:01:08 ID:8BbZbYV8
>>236
ふむ。言わんとしていることは分かる。
だがしかし、「全ての事柄には、明確に説明のつく因果がある」と
囚われるのも一種の宗教さんじゃないかい?

因果関係の説明が付かない何か良いことが起こったら、
「掃除したご褒美かも♪」とでも捉える方が、ずっと健全だと思うよ。
別に「きっと先祖が立派な行いをしたんだわ♪」でも良いけどさw

だいたい誰に、そうじ教を押しつけられてるのん?
このスレって、それぞれが我が身に起きた良い出来事を、
自分勝手に「そうじの力かしら?」と喜んでいるだけだと思うけど。



239 :238:2007/03/20(火) 08:04:48 ID:8BbZbYV8
すまん。リロってなかった。
集中砲火のつもりではないので、許せ>>236

240 :(名前は掃除されました):2007/03/20(火) 09:47:16 ID:NZ59LTO+
そうじの意欲が湧くなら何でもいいのです。


241 :(名前は掃除されました):2007/03/20(火) 10:24:51 ID:3ctMUq8e
というか、>>236がこのスレでどんなレスを読みたいと思ってるのかが
むしろ知りたい。

242 :(名前は掃除されました):2007/03/20(火) 13:14:30 ID:iU88nHfB
私も、いまいち納得できないまま「そういうもんなのかな」
と、半信半疑で掃除を始めた。
念入りに掃除した時に限って、宝くじで1万円台くらいの当たりが出る。
最近カレン本を読んで、そういう因果関係に妙に納得できた。
コパ本や舛田本ではわからなかった事が、明確に理解できた。
そうじ力を知っていて実践するのとしないのとでは、
これからの人生も変わってくると思う。


243 :(名前は掃除されました):2007/03/20(火) 13:36:44 ID:y9IbKveq
>>236
掃除とラッキーな出来事の間にある一番重要な要素をすっ飛ばしてるレスが多いと
危惧してるってことかな?荒唐無稽な奇跡の物語にするのはどうよ?って事かなと思う。
「幸せを呼ぶペンダント」とかそうじゃん。
本質はペンダントに幸せがこもっているのではなくて
実際に買った勇気とか気合いとか自分の中の変化が自信を与えて積極的になったり、
明るい表情を引き出して魅力が増したり、幸せに感じる心が増幅した結果だったりする。
その人の状態の変化を見ないでお手軽にペンダントにすがる人がいると宗教になるね。

でも掃除の違うところは、あくまで自分が積極的に継続的に動かないと結果が出ない所だと思う。
お手軽にすがることが出来ないから、良い報告を聞いてモチ上げるのだ。
そしてわざわざモチ上げなくても掃除が苦じゃなくなったら部屋が綺麗になるから
それでいいのだ、という人がほとんどだと思う。だから杞憂だと思うけどな。

確かに汚部屋脱出後、3週連続でロトが当たった(但し5等)。その時は掃除すごい!っておもったけど
掃除がスムーズに出来る時って心身共に絶好調だったりするから運気も上がるだろうし。
何となく部屋が散らかる時はあまり状態は良くないと気づいた。そう言うときはよくトラブるし。
だから個人的には部屋の状態は自分のコンディションのバロメーターになっている。
自分に視点を置くか掃除に主眼を置くか、その結果にこだわるかは結局その人次第なんだろうね。

244 :(名前は掃除されました):2007/03/20(火) 13:38:57 ID:exQ1Er7X
>>238
誰にそうじ教を押し付けられてるかというとだな、

『トイレ掃除を素手素足でやると感謝の心が湧いて心が清潔になって金運が云々』
とかいう人たちだ。こういう人が会社の上司とかだったりすると甚だ災難だ。
感染症の危険とか劇薬の扱いとかが頭から抜けてるらしいところが思考停止だ。
こんなそうじ教が広まったらさすがに有害だろう。そう思ったのさ。

>>241
だから「おまじないスレなのか?」って疑問が出たんじゃん。おまじないのスレッドで、
別に納得できなくてもそれでいいっていうのが総意、あるいは多数派ならそれでいいさ。
そうじゃないなら納得させてくれ。因果とか縁起とか持ち出すのは原始仏教っぽくて、
「お前の言ってることも宗教だ」って言われるのはしょうがないかも知れないが、疑問を
持つことまで禁じられるのはどうにもな。

245 :(名前は掃除されました):2007/03/20(火) 14:31:04 ID:avCSPbum
ここはID:exQ1Er7Xを納得させるスレでもなんでもないんだし
そろそろ終わりにして欲しい。
宗教がかってるスレなら占い板とかにいくつかあるよ。

246 :(名前は掃除されました):2007/03/20(火) 16:18:32 ID:B3W3EiOu
いや、多分みんなは彼を納得させていくその過程で、自分自身の中
にある微かな疑問を納得させているんじゃないかい。
疑問に回答が言葉で与えられれば心地よいさ。
部屋がキレイになるのはよい事だ、そしてイイ事まであればなおよい、それでイイじゃない。

亀だが>>221さん、希望をありがとう。少しめげそうになっていたからね。
ありがとう。

247 :(名前は掃除されました):2007/03/20(火) 16:40:53 ID:ZOe78NPa
246の3,4行目がID:exQ1Er7Xに向けての言葉だったら同意。

『上司とかだったりすると』と起きてもいないことを想像して、頭ん中で考えてるだけなのに
有害だろうと思っている俺を納得させてみろ!という雰囲気なのが偉そうすぎてわからない。
疑問を持つことはまったく禁じない。人それぞれ。
2ちゃんはたくさん板、スレがあるんだから、自分と思考や趣味の合う所にいったら?きっと楽しいよ。

248 :(名前は掃除されました):2007/03/20(火) 16:57:41 ID:wx9k/TUy
>>244
「トイレを素手で」ってのはむしろ逆。
その人はトイレに自信もって手をつっこめるぐらい、
常にトイレをピカピカにしているからこその言葉なんだよ。
「金運が云々」というのは掃除する自分の苦労に対するご褒美として
後付けした理由だと思うよ。
最初から金運アップを狙って素手で掃除する人なんて、馬鹿だろw

いくらトイレ掃除を素手でやる人でも、掃除したその手で
すぐ昼飯食ったりしないだろう。手は洗うんだよ!!!普通は!!!www

249 :(名前は掃除されました):2007/03/20(火) 16:58:55 ID:wx9k/TUy
要するにこのスレ(というか、『そうじ力』本)というのはさ。
・部屋をきれいにしたい
・きれいにしたからには何かご褒美があるといいな
という2つのごく自然な願望からできてるわけ。

で、
部屋をきれいにする→気持ちがいい
という効果は実際にあるわけだ。
部屋が汚いと「ウエッ」と思うし、キレイだと「まあキレイ」と思うだろ?
その感情の動きもある種の「運気アップ」なわけだ。
一日中「ウエッ」な顔でいるのと「まあキレイ」な顔でいるのとでは
対人関係も若干変わってくるだろうし。

それに+αとして
「本棚片付けたら本の間から1000円出てきた」
とかがくっついてくる。
この程度の話は実際によくある話だろ?
だって片付けたんだから本来そこにあったのが出てきただけ。

で、これが大きくなって「そうじしたら宝くじで1000万当たった!」
まで行くと、「宗教か!」となる。

どこまで因果関係と思い込むかは個人による。
あんまりでかい話だとスレ住人でも正直引くw
全員がそうじ教の幹部クラスってわけじゃないんだよ。w

250 :(名前は掃除されました):2007/03/20(火) 17:19:04 ID:3ctMUq8e
だいたい、どういう因果関係があるんだろう、と
exQ1Er7Xが考えている時点でexQ1Er7Xが納得するのは無理。
わからないんじゃなくて「納得できない」んだもの。
わからないから教えてくれというなら教えるけど、
納得したくないというものを何故、exQ1Er7Xに納得させなければならないのだ。
それこそ押し付けというものじゃないのか。

コップに半分入った水を見て「もう半分しかない」と言う人に
「まだ半分もあるじゃないか」と言うようなもの。
スレ住人と244は視点が違うから、
因果関係を証明しようとしたところでどだい無理。
因果関係っていうのは「ある」か「ない」かの単純な話じゃないし。

251 :(名前は掃除されました):2007/03/20(火) 17:36:02 ID:QzvkGBTM
>>250
自分なりの考えを自分の言葉で主張する事って大切だよ。
「本に書いてあるから読め」とか「自分で調べろ」っていうのもいいけど
それで納得してないんだから、違う言葉で説明したら納得するかも知れない。
ここに答えを求めてはいないかもしれないが、どこかにあるかも
と思うから書き込みするんだと思うし。ダメなら次に行くだろうし。
理解は無理、理解して貰おうとは思わない、は結構カルトの第一歩だったりする。

252 :250:2007/03/20(火) 19:25:26 ID:zIfBYtwV
>>251
(さあ、納得させてくれよ。)という態度の人のために
自分の時間や労力を使ったり、持てる知識を引っ張り出して
納得させたいとは思わないんだよ。
本当に理解したいと思ってる人なら別だけどね。
それにこのスレは議論する場所だと思ってないからね。自分には無理、ごめ。

253 :(名前は掃除されました):2007/03/20(火) 20:21:37 ID:exQ1Er7X
いや、いいんだけどさ…
争うのが目的で書き込んでるわけじゃないんだし。「さぁ納得させてみやがれ」
とかそこまで喧嘩腰になってるつもりもないんだが、そう見えるのか?
謝ったほうがいいのか?かといって悪事をしてるつもりも無いのに謝るのもなぁ。

知りたいことがある、教えてくれ…というなら、このスレッドの多数派の意見、
または「総意」だな。しかし不特定多数の参加する場に「総意」なんかあんのかなぁ。
スレ住人とか言うんなら俺だって住人の一人なんだぜ?

254 :(名前は掃除されました):2007/03/20(火) 20:31:49 ID:sGdmn2u7
>そう見えるのか?

はたから見てるとおもっきしそう見えるよ。

255 :(名前は掃除されました):2007/03/20(火) 20:45:51 ID:o7DVj0kA
中二病?

256 :(名前は掃除されました):2007/03/20(火) 20:58:24 ID:wx9k/TUy
別に喧嘩腰に見えるような書き方はしてないように読めるけど。
だからレスしてみたんだけど……

スルーなん?>>253

257 :(名前は掃除されました):2007/03/20(火) 22:13:34 ID:8Mu5mxFA
要するに「ここに書き込むのは明かに掃除をした事によって起きたと
因果関係が証明できる物だけにしてくれ」って言ってる事になるよ。
確かに>>253もここのスレの住人かもしれないけど>>253一人の主張で
書き込み内容を制限される謂われもないし。
たぶんそんなつもりはないって反論するだろうけど、少なくとも自分には
スレッドの趣旨に対して文句言ってるようにしか読めなかったよ。

258 :(名前は掃除されました):2007/03/20(火) 22:20:13 ID:69KshwnT
>>253
>そこまで喧嘩腰になってるつもりもない
つまりある程度は喧嘩腰って事だな。投げっぱなしジャーマンは良くないよ

259 :(名前は掃除されました):2007/03/20(火) 22:51:27 ID:UUyH4Nrl
なんだかスレが楽しくなくなっちゃったね。
論議はよそでしてもらいたいけど、スレのあり方について
決まりがないから仕方がないのかな。

260 :(名前は掃除されました):2007/03/20(火) 23:15:49 ID:69KshwnT
では流れを変えてみよう

247 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/25(木) 11:27:28 ID:8oOxC1vF
大学のトイレで紙がなくなってて横の壁に
「神に見放されたら、その手で運を掴み取れ!」と
彫ってあった。なるほどと感心したけど途方に暮れた。

261 :(名前は掃除されました):2007/03/21(水) 04:19:53 ID:o9/DXQ2x
なんて言うか。
単純に掃除していい気分になればそれでいいじゃん。幸せになれば万々歳じゃん
>>253もイライラしてるみたいだから掃除してみなよ。すっきりするよー
行き詰まった時とかもやもやして些細なことに拘ってしまうときは掃除に限るね
リフレッシュして思考がいい方向にリセットされる。なんであんな事にこだわってたんだろうって
ばからしくなったりする

262 :(名前は掃除されました):2007/03/21(水) 04:32:54 ID:o9/DXQ2x
あと、「これは掃除に関係あるのか?」って言い出したらキリないよね。
>>257の言うように書き辛くなってしまう。
捉え方や感じ方はそれぞれ違うんだから、わざわざ否定する必要ないと思うし
個人の考え方の押し付け合いになってしまうだけでは?

263 :(名前は掃除されました):2007/03/21(水) 09:54:46 ID:bHyuUOkc
>260

ワロタw

その運は、掴み取るのは・・・w

264 :(名前は掃除されました):2007/03/21(水) 17:27:01 ID:pq3i+yR1
とりあえず部屋の隅に放置していた書類の山を整理してすっきりしますた。

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