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□■メンヘル板の自治を考えるスレ part38■□

1 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 03:33:31 ID:v7XIVtsX
自治スレ

■過去ログ
>>2-4あたり】

2 :1:2007/02/08(木) 03:33:42 ID:v7XIVtsX
01 http://piza2.2ch.net/utu/kako/1005/10053/1005318698.html
02 http://piza2.2ch.net/utu/kako/1007/10078/1007833050.html
03 http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10090/1009041933.html
04 http://life.2ch.net/utu/kako/1010/10107/1010767780.html
05 http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10127/1012741159.html
06 http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10132/1013271699.html
07 http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10281/1028129262.html
08 http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10294/1029463713.html
09 http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10299/1029962806.html
10 http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10305/1030517024.html
11 http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10322/1032263232.html
12 http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10326/1032608095.html
13 http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10328/1032895593.html
14 http://life.2ch.net/utu/kako/1035/10353/1035316859.html
15 http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10385/1038558259.html


3 :1:2007/02/08(木) 03:33:50 ID:v7XIVtsX
16 http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10389/1038937555.html
17 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10390/1039026991.html
18 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10391/1039154910.html
19 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039272913.html
19 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039273664.html
19 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039284056.html
20 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039297466.html
21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044953413/ (実質20)
21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046951419/
22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052235856/
23 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055088626/
24 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/
25 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092606536/
26 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126764045/
27 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132865594/
28 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133967119/
29 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135762848/
30 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/


4 :1:2007/02/08(木) 03:34:11 ID:v7XIVtsX
31 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139583003/
32 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140595517/
33 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1145889037/
34 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157350236/
35 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162436911/
36 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/
37 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170152531/

5 :1:2007/02/08(木) 03:34:30 ID:v7XIVtsX

===========公認のテンプレは以上===========



6 :■告知■:2007/02/08(木) 03:36:52 ID:gKOVJByI
申請前の告知です。

板への弊害の危惧などが理由による反対意見があればどうぞ。
同意の際にはこれと同様の告知によって意思表明をお願い致します。


------------------------------------------------------------
1、掲示板のURL
http://life8.2ch.net/utu/

2、議論したスレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157350236/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162436911/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170152531/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170873211/

3、変更理由
荒らし及び、メンヘルサロン板ができたのにも関わらず根強く残っている
雑談・馴れ合い問題への対処として。

4、変更内容
BBS_SLIP=checked
BBS_THREAD_TATESUGI=384
timecount=30
------------------------------------------------------------


7 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 04:13:21 ID:bRcPjJc6
>>1
乙です。

8 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 04:13:59 ID:bRcPjJc6
>>6
それで問題無いです。
part34〜36で議論を重ねた内容が反映されていると思いますので賛成です。


9 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 05:06:43 ID:kRcqfzIC
>>6
どういうものがこの板に相応しいのかも書いて欲しい。

雑談や馴れ合いがダメってのも曖昧な感じがする。
どこからが雑談にはいるの?馴れ合いになるの?

例えば相談は馴れ合いになるの?
そもそも雑談がダメならこの板のほとんどがダメじゃないかな?
そうなるとこの板は必要性あるの?

あと、自治の人の荒らしが目立ちます。
まずはコレをどうにかして欲しい。
自治のメンバー全員酉つけるとかしないと荒らし自治厨はいなくならないんじゃないかな?

10 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 05:33:56 ID:hrE4SN6J
記念カキコ

11 :■反論■:2007/02/08(木) 06:57:27 ID:Yg6Phs2J
>3、変更理由
>荒らし及び、メンヘルサロン板ができたのにも関わらず根強く残っている
>雑談・馴れ合い問題への対処として。

荒らし・雑談・馴れ合いってどれどれ?






12 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 08:08:37 ID:wt7Lt2P8
◎メンヘル板であつかう内容
・精神疾患
 ・ICDに記載されている精神疾患
 ・DSMに記載されている精神疾患
 ・精神科医が独自に提唱した精神疾患(例:逃避型うつ病)
・周辺
 ・心身症
 ・精神医学および心理学領域の症状
 ・治療法(薬物療法・精神療法・ECTなど)・予防法
 ・精神障碍者支援(親類・知人向け)
 ・セルフケアグループ(全家連・AAなど)
 ・社会福祉(自立支援医療(精神)・共同作業所など)
 ・医療機関(精神科・神経科・心療内科など)
 ・相談・質問(専門性の高い知識を要する案件は病院・医者板質問スレに誘導)
 ・自治・案内
 ・精神医学および心理学を扱った書籍やWebサイト
 ・マスメディアが報道するメンタルヘルスの情報
 ・情報交換を目的とした地域スレッド
メンヘラー限定のスレでも内容が上記ならサロンじゃなくメンヘル板
健常者限定のスレでも内容が上記なら他板じゃなくメンヘル板
地域別のスレでも内容が上記なら町BBSじゃなくメンヘル板
30代限定のスレでも内容が上記なら30代板じゃなくメンヘル板
雑談風でもネタ風でも内容が上記ならメンヘル板

13 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 08:23:18 ID:qhCkjMAa
【申請前告知】

■■■■■■■■■■投票結果■■■■■■■■■■■

TATESUGI値変更の投票結果です。

(256):6票(fusianasan投票:>48,>51,>104,コテハン投票:>53,名無し投票:>46(>199,>229),>200)

(768):0票(>223(>316))

(512):0票(>147(>316))

192=変更反対:2票(>60,>213)

投票反対:4票(>398,>404,>407,>413)

よって、TATESUGI=256を申請致します。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

14 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 08:57:49 ID:Bz2i0xuM
>>8

> part34〜36で議論を重ねた内容が反映されていると思いますので賛成です。

具体的にpart何番のスレの、何番あたりのレスで議論されて
合意が得られたのですか?
いつの時点の過去ログでもメンタルヘルスWikiで確認できますから、
ソースの位置を明確にご提示願います。
それができなければ、あなたが嘘を言っていると解釈します。

このスレを2年以上見ており、議論にも参加していますが、
そのような議論が本格的になされたことは一度もありませんし、
特にTATESUGI=384については、現在まで一切議論されていません。

告知、申請ともに反対します。

15 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 09:01:15 ID:4YynQ900
告知してるヤツは、申請するつもりなんか更々ない。
面白がって貼ってるだけでしょ。

16 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 09:04:16 ID:qhCkjMAa
>>15
俺は本気だよ、fusianasan投票3票は無駄に出来ない。

【申請前告知】

■■■■■■■■■■投票結果■■■■■■■■■■■

TATESUGI値変更の投票結果です。

(256):6票(fusianasan投票:>48,>51,>104,コテハン投票:>53,名無し投票:>46(>199,>229),>200)

(768):0票(>223(>316))

(512):0票(>147(>316))

192=変更反対:2票(>60,>213)

投票反対:4票(>398,>404,>407,>413)

よって、TATESUGI=256を申請致します。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

17 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 10:31:18 ID:Oo3HEWT1
串対策に便利なグッズ

***Boo80スクリプト
オリジナルバージョン
 http://qb6.2ch.net/_boo80/
レス番指定のみで可能
 http://www.domo2.net/boo80/

***派生系Boo81 ホスト/IPアドレスとポートのみで可能
 http://qb6.2ch.net/_boo80/index81.html

【協力願】Boo80で串を食べませんか? その3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104339319/


18 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 10:32:23 ID:Oo3HEWT1
新しく自治スレへ来た方へ

当スレには、以前から自作自演中が住み着いているので
各自注意のほど宜しくお願いします。

自作自演のガイドライン

1:事実に対して仮定を持ち出す 
2:ごくまれな反例をとりあげる  
3:自分に有利な将来像を予想する 
4:主観で決め付ける 
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 
7:陰謀であると力説する      
8:知能障害を起こす 
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る       
11:レッテル貼りをする        
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする             
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする


19 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 10:38:46 ID:Oo3HEWT1
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演が住み着いています。
以下に該当する者は"いつもの荒らし"です。釣られないよう御注意ください。

 ・メンヘラーはメンサロ板へ移動と主張している
 ・マルチコピペを無分別に貼っている
 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する
  (普通の意見にさりげなく添えられたり穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)
 ・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
 ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「メンヘルに板違いがたつのはメンサロのTATESUGIが厳しいせい」
  「自治スレには参加制限がある」など偽の情報を流す
 ・ID繋ぎ変えで"自治スレの流れ"をつくり反対意見があるのに話し合いに応じない
 ・勝手に申請してしまう
 ・脅迫的言質で誘導する
 ・勝手に次スレを立てて移動を強要する
 ・自分への反対意見はすべて自作自演と決めつける

串連投対策は>>17

20 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 10:42:08 ID:Oo3HEWT1
【「自称自治」荒らしの横暴に憤慨している方々へ】

「自称自治」荒らしが板内で執拗な粘着荒らし行為を繰り返しているのは、
ただの身勝手な思い込みによる暴走であって、何ら客観性も強制力も持ちません。
もちろん自治スレ内での合意事項でも決してありえません。
各スレの運営・成長を故意に妨害するような行為も、当然荒らしに該当します。

乱発されているスレの削除依頼についても、単に依頼するだけであれば、
所定の手続を踏みさえすれば誰にでもできる、決して難しくはない作業です。
しかしそれらが本当に2ちゃんのルールに反するか、実際削除にまで相当するかなど
最終的な判断や実力行使は、全面的に運営側に委ねられている専権事項であって、
一般の住人や自治スレ住人にも、ましてや「自称自治」荒らしにもそんな権限はありません。
むしろ暴言その他一連の荒らし行為の方が、違反としては極めて悪質性が高く重大なので、
その事実が明るみになれば、荒らしの意見が運営側に反映されることはありません。

ですから自治スレに抗議をぶつけたとしても、何の解決にもなりません。
各スレの荒らし被害については無駄に相手にせず、それぞれの住人で協力して、
正当な手続に則して、地道に当該レスの削除依頼等の荒らし報告を行ってください。
運営側で極めて悪質と判断されれば、もちろんただで済むわけはありません。
単純にレス削除だけにとどまらず、荒らし本人(のプロバイダ)にもアクセス規制などの
厳しい制裁が下される可能性もありますので、そちらの方がはるかに効果的です。

あらためて強調しますが、最終的な決定権はあくまで運営側にあります。
ここまでの暴走を鑑みれば、まともな話が通じない相手だということは明白ですが、
荒らしがどんなに卑劣な手を使おうと、正当な手段をもって対抗してください。
上記のことを理解した上で、住人各位のご協力をお願いいたします。

以上をまとめると、

「まともな自治スレ住人と自称自治荒らしは全然別物だから気を付けてね! 」
ってことです。

21 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 11:39:56 ID:qhCkjMAa
削除依頼
http://qb5.2ch.net/saku/

22 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 14:47:29 ID:cxzRfwey
>>12に賛成

23 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 15:25:47 ID:gH9hm2md
えー。テンプレ荒らしのレスを書いておきます。
>>12>>18>>19
しつこいですね。

24 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 15:27:12 ID:gH9hm2md
特に>>12
以前のスレでもあったように、
>メンヘラー限定のスレでも内容が上記ならサロンじゃなくメンヘル板
>健常者限定のスレでも内容が上記なら他板じゃなくメンヘル板
>地域別のスレでも内容が上記なら町BBSじゃなくメンヘル板
>30代限定のスレでも内容が上記なら30代板じゃなくメンヘル板
>雑談風でもネタ風でも内容が上記ならメンヘル板
全て反対です。
また、この内容があるせいでいリンク先から
該当部分は削除されました。
きみのせいで、>>12の内容は全て、以前の自治スレで全て却下済です。

25 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 15:27:54 ID:gH9hm2md
>>13は正しくは
■■■■■■■■■■投票結果■■■■■■■■■■■

TATESUGI値変更の投票結果です。

(256):6票(fusianasan投票:>48,>51,>104,コテハン投票:>53,名無し投票:>46(>199,>229),>200)

192=変更反対:2票(>60,>213)

投票反対:多数(>213,>221,>233,>296,>298,>313,>314,>316,>319,>323,>327,>379,>381,>385-386,>387,>398,>401,>404,>405,>406,>407,>413,>446,>447)

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
です。はっきり言って、何度コピペやっても無駄です。


26 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 15:36:04 ID:NYv8HoH3
ま、確かに>>25のいうとおりその投票は反対多数だったわな。

27 :■同意により告知にて表明■:2007/02/08(木) 15:39:57 ID:zk11c5mp
> 同意の際にはこれと同様の告知によって意思表明をお願い致します。


------------------------------------------------------------
1、掲示板のURL
http://life8.2ch.net/utu/

2、議論したスレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157350236/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162436911/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170152531/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170873211/

3、変更理由
荒らし及び、メンヘルサロン板ができたのにも関わらず根強く残っている
雑談・馴れ合い問題への対処として。

4、変更内容
BBS_SLIP=checked
BBS_THREAD_TATESUGI=384
timecount=30
------------------------------------------------------------


28 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 16:12:10 ID:lwcEaq1V
私も強制誘導の自治活動に参加します。

これまで全く自治してこなかったから
こんなに馴れ合いが増大したのです。
そして増大したゴミが主張まではじめています。
今こそ強制的に排除しなくてはなりませんね。

自治してなかった奴が文句を言わないようにね。

以上!!


29 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 16:42:31 ID:k+5u1ByZ
    |┃
    |┃  ____
    |┃/⌒  ⌒\
    |┃ (―)  (―)\ 
――‐.|┃:⌒(__人__)⌒:::::\
    |┃           |
    |┃          /
    |┃ヽ・    ・ ̄ /
    |┃ \    ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,
    |┃ヽ_)つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
    |┃  (::)(::)  ヽ    ・゜゜・∴~゜
    |┃/    >  )    ゜゜・∴:,゜・~
    |┃     (__)  >>28 ID:lwcEaq1V

30 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 16:51:59 ID:NYv8HoH3
>>28は暴言というNGワードを知らないとみえる。

31 :===告知===:2007/02/08(木) 16:57:34 ID:eOdVGpYp
同意


------------------------------------------------------------
1、掲示板のURL
http://life8.2ch.net/utu/

2、議論したスレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157350236/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162436911/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170152531/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170873211/

3、変更理由
荒らし及び、メンヘルサロン板ができたのにも関わらず根強く残っている
雑談・馴れ合い問題への対処として。

4、変更内容
BBS_SLIP=checked
BBS_THREAD_TATESUGI=384
timecount=30
------------------------------------------------------------


32 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 17:01:06 ID:cxzRfwey
>>28
それは自治活動じゃなく、ただの荒らし

33 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 17:09:02 ID:UupjUCxL
強制誘導とか、ただの荒らしじゃねえか
何様のつもりしてんだよカス!

34 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 17:17:16 ID:NYv8HoH3
>>28は馴れ合い・雑談系のスレに一度たりとも関わったことがないと
きっぱり言い切れる程専門スレだけに出入りしてるのか?
それならそれで大したもんだが。

35 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 17:54:31 ID:qhCkjMAa
メンタルヘルス@2ch掲示板 自治スレ過去ログ
http://www.geocities.jp/jichi_utu_2ch/

メンタルヘルス@2ch掲示板 自治スレLR案
http://www.geocities.jp/jichi_utu_2ch/index2.html

36 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 17:59:46 ID:Y14Ni6/y
>>35
でたなJww

お前が出てきて良い方向に進む事は無いから。

死ねやホントに。

お前のせいで荒れてんだぞ。

37 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 18:24:00 ID:Bz2i0xuM
J氏が自分のサイトのURLをカキコする時は、いつも必ずコテ使ってるよ。

38 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 18:24:58 ID:KQEMsH5F
>>37
前スレ嫁アホ

39 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 18:30:28 ID:Bz2i0xuM
言われなくても全部読んでるよ。
前スレのどこを読めば俺のレスの否定になるんだ?
何度も言うが、ソースを明確に提示しろ。

40 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 18:40:34 ID:7Bk/4kNA
>>39
> 言われなくても全部読んでるよ。
じゃ前スレのJに関する経緯説明してみろよな。
読んでねーだろおまえ

死ね

41 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 18:43:23 ID:qhCkjMAa
荒らしはスルーしましょ。

42 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 19:12:03 ID:BsaUJiNN
>>41
都合悪くなると都合悪い書き込みを荒らし呼ばわりするのは恰好悪いよ。


43 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 19:28:57 ID:w8D6QEDN
>>24
自治スレに却下したり、決定したりする権利はないんだよ。
話し合って記録するだけ。
却下も決定もスレ違い・板違いの判断も運営がすること。

44 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 19:32:26 ID:uQbRjIqy
>>43
板違いを誘導する権利はあります。


45 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 19:45:42 ID:TclAdTre
誘導する権利はあっても自分の意に沿わない事に腹を立てて
連レス、空白、暴言等でスレを荒らす等といった権利はありません。
運営に判断を任せる事も出来ずこのような幼稚な行動に出るあたりが
「悪質な」メンヘラなんでしょうね。例えばボダのような。

46 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 19:48:01 ID:DQWj0vgS
強引と言われているようですが、これらの自治行為に同意します。


47 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 20:03:58 ID:3B5r5Db2
削除依頼スレ見てきたけど、凄い沢山依頼出てるねー。
結果どうなるかね。
削除依頼が出ているスレ削除は出来ないらしいですね。
もうなんか、ぐだぐだ。

48 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 20:05:20 ID:3B5r5Db2
間違えた。削除依頼が出ているスレのレス削除は出来ない でした。

49 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 20:07:52 ID:w8D6QEDN
2ちゃんボランティア=ちゃんぼらとVIPPERが荒らしてるの?

50 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 20:15:02 ID:3B5r5Db2
削除依頼が出ているスレの誘導荒らしっぷり・・・
まだスレ削除もされていないのに、あれじゃ逆効果。

51 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 20:18:03 ID:w8D6QEDN
住民の意思に反した活動は「自治」とは呼ばないよねぇ

52 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 20:21:40 ID:3B5r5Db2
>>51
いわないよねえ・・・・。
思わず、何の障害を持ってるんだろうと聞きたくなってしまう。
禁句だな・・・

53 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 20:25:38 ID:ovZkyzCN
せめてLRに沿って動いてれば説得力あるのにね。

54 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 20:49:49 ID:3B5r5Db2
同じ時間帯に同じスレで誘導w
ケコーンすればいいのに。あ、2人だったらね。

■ID:q0q4ym6C

鬱でも必死で会社に行っている人【168】→ 抽出レス数:4

根ぬれるまでしりとり♪115→抽出レス数:5

話を聞いて欲しい人、聞く人が集うスレ 2→抽出レス数:4

■ID:uQbRjIqy

鬱でも必死で会社に行っている人【168】→抽出レス数:4

根ぬれるまでしりとり♪115→抽出レス数:4

話を聞いて欲しい人、聞く人が集うスレ 2→抽出レス数:3


【おまけ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170873211/44

44 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 19:32:26 ID:uQbRjIqy
>>43
板違いを誘導する権利はあります。



これ、笑うところ?馬鹿馬鹿しくなってくるね。

55 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 21:04:28 ID:kJ4eFPB3
◎誰かがメンヘル板であつかいたいと常日頃思ってる内容
・精神疾患
 ・ICDに記載されている精神疾患
 ・DSMに記載されている精神疾患
 ・精神科医が独自に提唱した精神疾患(例:逃避型うつ病)
・周辺
 ・心身症
 ・精神医学および心理学領域の症状
 ・治療法(薬物療法・精神療法・ECTなど)・予防法
 ・精神障碍者支援(親類・知人向け)
 ・セルフケアグループ(全家連・AAなど)
 ・社会福祉(自立支援医療(精神)・共同作業所など)
 ・医療機関(精神科・神経科・心療内科など)
 ・相談・質問(専門性の高い知識を要する案件は病院・医者板質問スレに誘導)
 ・自治・案内
 ・精神医学および心理学を扱った書籍やWebサイト
 ・マスメディアが報道するメンタルヘルスの情報
 ・情報交換を目的とした地域スレッド
メンヘラー限定のスレでも内容が上記ならサロンじゃなくメンヘル板
健常者限定のスレでも内容が上記なら他板じゃなくメンヘル板
地域別のスレでも内容が上記なら町BBSじゃなくメンヘル板
30代限定のスレでも内容が上記なら30代板じゃなくメンヘル板
雑談風でもネタ風でも内容が上記ならメンヘル板

56 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 21:51:19 ID:8sMPgG8N
お前らは管理人でも削除人でも無い。
いい気になって荒らしまくてんじゃねえぞ。
嵐として逆にお前らをアク禁依頼する事だって出来るんだぞ・

57 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 22:03:48 ID:cxzRfwey
>>56
荒らしてんのは自治じゃないらしいよ

58 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 22:11:17 ID:8sMPgG8N
自治の意見利用して嵐しているのは明白

59 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 22:20:00 ID:o993vPot
同意により


------------------------------------------------------------
1、掲示板のURL
http://life8.2ch.net/utu/

2、議論したスレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157350236/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162436911/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170152531/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170873211/

3、変更理由
荒らし及び、メンヘルサロン板ができたのにも関わらず根強く残っている
雑談・馴れ合い問題への対処として。

4、変更内容
BBS_SLIP=checked
BBS_THREAD_TATESUGI=384
timecount=30
------------------------------------------------------------


60 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 22:24:28 ID:ovZkyzCN
>>57>>58
>>59はその典型例なのだが。

61 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 22:30:37 ID:UupjUCxL
いつまで荒らし回ってんだ
このおんつぁげすが!

62 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 22:36:23 ID:cxzRfwey
>>60
私はただの板住人なんだが。
このスレ、いくら見ても、どれが本当に自治活動してる人か見分けられない。
できれば、マジな奴はトリ付けたほうがいいよ。
説得力出るし。
SAZさんみたいに。

63 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 22:40:35 ID:vfoe0aW3
>>57
いや、今日の議論から見て、

「メンヘルの雑談希望者が1000万人いて、
 それ以外の住人がいなかったとしても
 1000万人に出ていってもらいます。板違いですので。」

と自治厨が発言していて、それに賛同する自治厨もいた。
上記の発言をした人は同じIDであちこちの板を荒らしていた。
賛同していた自治厨は、「自治スレで言っていることが正論ならば、
荒らしをやっても被害者は文句を言う権利がない」とまで言い切った。

少なくともこの二人は自治の荒らし。

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part37■□
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170152531/815
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170152531/854



64 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 22:45:12 ID:pkyO6H5m
あ、そ。
だから?
無駄レスはいらんよ。

65 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 22:45:26 ID:PxZbWNtj
自治スレの方々、とりあえず今あるスレに対する荒らし(特に自治を標榜する荒らし)を何とかしてください。
荒らしは荒らしを呼ぶため、板全体が荒れてきている気がします。
ここで色々な議論をされているのかも知れませんが、このままでは説得力ゼロどころかマイナスですよ。

66 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 22:45:58 ID:RBNuktEt
>>62
同感です。本気で自治活動を買って出る奇特な方がいらっしゃるなら、
トリをつけて欲しい。つけないで意見を述べているのは、
ただの板住民ということで、いいんじゃないでしょうか?

67 :告知:2007/02/08(木) 22:46:58 ID:Bs7p/vHu
同意


------------------------------------------------------------
1、掲示板のURL
http://life8.2ch.net/utu/

2、議論したスレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157350236/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162436911/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170152531/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170873211/

3、変更理由
荒らし及び、メンヘルサロン板ができたのにも関わらず根強く残っている
雑談・馴れ合い問題への対処として。

4、変更内容
BBS_SLIP=checked
BBS_THREAD_TATESUGI=384
timecount=30
------------------------------------------------------------

68 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 22:47:44 ID:cxzRfwey
>>63
なんだかなー。
何のための板なんだろ。
目的がズレちゃってるね。
2人共。

69 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 22:49:29 ID:8J+06hO3
多くの人間が白と言っても自分が黒と言えば黒ってかw
自治荒らしがトリなんて付けれるわけないよ。
チキンだしID変えまくって自演するのに必死だからね。

70 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 22:49:59 ID:H3HoDaLk
>>66
本質的に自治の人間というのはいないんです。
すべて、板住人です。
ただ一部の人たちが、自治には板をコントロールする
絶対的な権限があると妄信していて、
自ら自治を名乗り自分勝手な事をしているんです。

71 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 22:51:40 ID:ovZkyzCN
>>62
ごめん、あなたと58宛に、59がその典型例だ、と言いたかったんだ。
書き方が紛らわしかったね。

72 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 22:54:16 ID:cxzRfwey
>>70
そうだったのかー。
でもそしたら、ちゃんとLR考えてる人とか居るんかな?

73 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 23:00:32 ID:RBNuktEt
>>70
では、>>65さんのように、自治スレの方達に荒しを何とかして欲しい、
と依頼するのではなく、自分たちで(各定住スレの中で)解決することが
望ましい、という理解でいいんでしょうか・・?

74 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 23:04:29 ID:H3HoDaLk
>>73
充分に私も詳しくは無いのですが、
「運営」カテゴリのなかの「2ch規制議論」にスレを立てて、
その荒らしの内容を記録してゆきます。
これは住人のだれでも出来ると思います。
その報告を見て、運営の人たちが
アクセス禁止の処置を取ることもあります。

75 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 23:05:07 ID:k56XTt99
>>70
ということは、この板には「自治」はないってことですか。
自治スレは一体何のためにあるのか教えてもらいたいところです。

ともあれ、各スレに出没する「自治=荒らし=スルーしてよし」ということですね?

76 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 23:07:09 ID:H3HoDaLk
>>73
あっと、ちょっと話が飛びすぎた。すみません。

>自分たちで(各定住スレの中で)解決することが望ましい

YESです。その手段として運営の規制議論に
荒らしの内容を報告するという手段があります。

77 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 23:12:10 ID:H3HoDaLk
>>75
>自治スレは一体何のためにあるのか教えてもらいたいところです。

基本的には自治スレは運営の人たちが、
板の状態を把握するためにあると思ってください。
住人同士の会話の記録です。
たとえば、RLの改変をしたい人がいて、希望を運営に伝えたとします。
自治のスレで「そんなのイヤだ」と言う意見が多ければ、
運営の人たちが希望を却下すると思ってください。

>ともあれ、各スレに出没する「自治=荒らし=スルーしてよし」ということですね?

はい。自称で自治を名乗っていても、本質的には
住人あるいは荒らしの一人にすぎないのですから。

78 :62:2007/02/08(木) 23:23:10 ID:cxzRfwey
>>71
私も書き方悪かったよ。すまん。
意図は伝わってたよ。
気にしないで。

79 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 23:24:53 ID:H3HoDaLk
私もあんまし詳しくは無いのですが

荒らし対策相談所 part30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1169959035/

↑このようなスレもあります。
相談所の最初のほうに相談のテンプレがあって、
いろいろな質問とかを読めるはずです。
(すみません。私はちょっと鬱病がひどくて、
長い文章がわからなくなってしまうんです。
ちょっとテンプレは読めないです)

80 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 23:27:44 ID:geSxkRQO
>>77に補足させてください。
各板に関する要望その他については、運営側としては
とにかく各板で充分に議論してまとめ、その記録の報告を受けて検討する
という姿勢のようです。
その際、少数の私見で結論を出すのは、多くの住人の意見が
反映されていないため、充分とはいえないといったところでしょうか。

つーか、荒らしてる人って自治する気あんの?
ただの愉快犯でなくて?それとも初心者?
ガイドラインとか、議論板とかもっとちゃんと読めばいいのに。

81 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 23:31:14 ID:geSxkRQO
>>79
そうなんだよねー
けっこう皆、病抱えてるしさ。もう少し頭が正常に回ればと悔しくなるね。
この板のこのスレがなかなかまとまらないのも仕方ないかもしれない。
ともあれ、お疲れ様です。

82 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 23:33:47 ID:RBNuktEt
>>70
丁寧なレス、ありがとうございます。
こうやって落ち着いたやりとりが出来ている限り、板住民のみなさん
(長いこといらっしゃる方達は、わざわざ言わなくても分かるのでしょうが)も
混乱せずに済むと思うんですが、また引っ掻き回されることでしょう…

83 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 23:38:45 ID:RBNuktEt
自分のレス番忘れてました。分かりにくくて済みません。
>>82を書いたのは>>66です。
>>70さん、いろいろと教えて下さり、ありがとうございます。お疲れでした。

84 :■告知■:2007/02/08(木) 23:41:35 ID:7cFrILY6
申請前の告知です。

板への弊害の危惧などが理由による反対意見があればどうぞ。
同意の際にはこれと同様の告知によって意思表明をお願い致します。


------------------------------------------------------------
1、掲示板のURL
http://life8.2ch.net/utu/

2、議論したスレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157350236/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162436911/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170152531/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170873211/

3、変更理由
荒らし及び、メンヘルサロン板ができたのにも関わらず根強く残っている
雑談・馴れ合い問題への対処として。

4、変更内容
BBS_SLIP=checked
BBS_THREAD_TATESUGI=384
timecount=30
------------------------------------------------------------



85 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 23:48:30 ID:3a1sJQpK
ホルホックホルホックサイハン

86 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 23:49:06 ID:Q+tBzBah
ホルホックホルホックサイハン

87 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 23:49:51 ID:3a1sJQpK
ホルホックホルホックサイハン

88 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 23:49:55 ID:cxzRfwey
>>84
雑談しながら情報交換してるとこもあるんじゃない?
ただ、個人スレはどうかと思う。

89 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 23:50:48 ID:Q+tBzBah
ホルホックホルホックサイハン

90 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 23:51:00 ID:/1KWuDSs
いつまで告知したら申請するんでしょうか?

91 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 23:53:48 ID:cxzRfwey
>>90
ある程度マンセー票得てからじゃない?
言い出したからには下がれないって感じする。

92 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 23:55:21 ID:/1KWuDSs
でも、今の状態で期限を切らなかったら、「このコピペを○ヶ所以上貼ってください」系の
コピペと変わらないですよねぇ。

93 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 23:55:57 ID:geSxkRQO
>>84
期限決めないと流れるよ。

94 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 23:57:50 ID:Q+tBzBah
ホルホックホルホックサイハン

95 :優しい名無しさん:2007/02/08(木) 23:58:57 ID:IZnB/U4t
つか目くじら立てるには及ばないと思うんだけどね…
強制移動とかさ、何様なの?
スレが終わる頃に誘導すればいいじゃない

強引に手法ばかりではただの荒らしに過ぎないよ?

96 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 00:00:29 ID:cxzRfwey
>>84は申請する気あるの?
今週中にでも決着つけたらどうかな。
後は運営に任せて。
多分通らないけど。

97 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 00:00:38 ID:/1KWuDSs
自治スレが揉めているのに便乗している愉快犯も多いんじゃないでしょうか

98 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 00:00:45 ID:geSxkRQO
>>84に提案
意見を求めるのであれば、4をすることによってどう3が解決するのか、
誰にでも分かる簡単な説明があったほうが良いと思う。
過去に議論したスレを全部読むのはキツイってひと、多いと思う。

99 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 00:01:24 ID:7oxV0B4m
ホルホックホルホックサイハン

100 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 00:02:14 ID:wwX44zsT
>>77
>>75です。丁寧なレス有難うございます。

雑談系のスレがかなり荒れているのはご存知と思います。
専門的な情報を交換する板ではない、という理由で強制的に誘導がされています。
精神的な病気を抱える人に対して投げるべき言葉とは思えない言葉による荒らしもされています。

掲示板という形式である以上、Q&A方式のレスに限る、という訳には行かず、雑談を完全に排除することはできないと思います。
専門的な質問に答えることができるのは、専門家(医療関係者)のはずで、メンタルヘルスに関する専門情報を載せているホームページは、他にいくらでもあります。
各スレの住人がこの板に来るのは、+αを求めてのことだと思います。
それはおそらく、共感してくれる人がいたり、同じ経験をした人がいたりすること等色々あると思います。
一体どこからどこまでが「雑談」で、どこからどこまでが「専門的な情報交換」なのでしょうか。
その線引きを(可能であるならば)したうえで、この板にふさわしくないスレッドを誘導して頂ければと思います。


101 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 00:05:57 ID:7oxV0B4m
ホルホックホルホックサイハン

102 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 00:06:07 ID:kBiIgtk/
まずは運営に行ってメンタル板の荒し報告スレを立ててもらうこと。
2月7日に野次さんスレでスレ名検討して止まってる。



103 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 00:06:42 ID:BGTeDaG7
>>95
 >>70

104 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 00:11:28 ID:7oxV0B4m
ホルホックホルホックサイハン

105 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 00:15:05 ID:dlBsaMiA
>>100
>>77さんじゃないですが、
その線引きがなされないままの状態が今であり、
私もその点は全くもって同意です。
ただ>>77さんにそのこたえを求めるのは・・・・・
線引きは板によっても違うような感じだし。

今かなり多くのスレッドが誰かによって削除依頼されているので、
その結果をもってある程度の目安にしようかと私は思っています。
たぶん統一見解を求めるのは不可能ですよ、ここでは。
ちなみに私は現状維持派ですが、禿しく板違いのスレが立ったら、
軽く誘導してから「誘導済み」として勝手に削除依頼するつもりです。
他板でもそうだし。

106 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 00:15:49 ID:7oxV0B4m
ホルホックホルホックサイハン

107 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 00:19:12 ID:kBiIgtk/


ID:7oxV0B4m
5分おきだね。

108 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 00:22:05 ID:wwX44zsT
>>105
レス有難うございます。
おっしゃる通りですね。しばらく様子を見てみます。

109 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 00:22:41 ID:7oxV0B4m
寂しいんです。どこかへバシルーラしてください

110 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 00:26:38 ID:kBiIgtk/
>>109
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1169960308/


111 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 00:28:06 ID:7oxV0B4m
ホルホックホルホックサイハン
携帯からなんで逝けません

112 :jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us :2007/02/09(金) 03:42:54 ID:gElwpIJ5
前スレpart37をHTML化して既存のサイトに格納いたしました。
自治スレ過去ログにつきましては、こちらをご参照願います。
メンタルヘルス@2ch掲示板 自治スレ過去ログ
http://www.geocities.jp/jichi_utu_2ch/

メンタルヘルスWiki提供用HTMLにつきましては、
Wiki側のページ構成の変更により、ページ内の「戻る」を押下すると、
呼び出し元と異なるページを表示するようになってしまっておりますので、
既存のHTMLファイル全て(メンサロ分と合わせて46ファイル)の再作成も
合わせて実施いたしました。
Wikiの中の方、ご面倒さまですが、全ファイルの差し替えをお願いいたします。
なお前回同様、広告挿入のJavaScriptは組み込み済みです。

113 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 08:46:42 ID:zn1qK1KC
【申請前告知】

土曜日にでも申請します。

■■■■■■■前スレ参照投票結果■■■■■■■■■

TATESUGI値変更の投票結果です。

(256):6票(fusianasan投票:>48,>51,>104,コテハン投票:>53,名無し投票:>46(>199,>229),>200)

(768):0票(>223(>316))

(512):0票(>147(>316))

192=変更反対:2票(>60,>213)

投票反対:4票(>398,>404,>407,>413)

よって、TATESUGI=256を申請致します。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

114 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 08:52:35 ID:8hrUIkDt
よう糞蟲

115 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 09:29:52 ID:zn1qK1KC
移転荒らし君は●もちなのね。
前は●による荒らし報告スレがあったけどdat落ち。
今は何処ですればいいの?

116 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 09:33:05 ID:kBiIgtk/
質問スレで聞くと良いのでは?

117 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 09:35:36 ID:zn1qK1KC
>>116
ありがと、質問してきた。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1170561949/665

118 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 10:25:05 ID:h6Flmfxo
>>112 jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/usさん
ご提供有難うございます
「戻る」の修正気付いていませんでした orz
全過去ログをUPしました

119 :その1:2007/02/09(金) 11:55:47 ID:ibHYvRPo
>>115
質問見てきたよ。
役に立つかどうか分からないけど、今現在、削除依頼されているスレの
なかから、誘導荒らしのログをピックアップした。
今日は調子悪いのでここまでで・・・
あまり協力できずにスマソ
長いけど貼るね。

●スレ住民に相談も無く勝手にメンサロへスレを立て、これまで続いていた
メンヘル板のほうを重複とみなす強引なやり及び、メンサロへの強引な誘導

話を聞いて欲しい人、聞く人が集うスレ 2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170849456/73
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170849456/75-105
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170849456/129-159
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170849456/165-167
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170849456/171-183
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170849456/186
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170849456/200-204
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170849456/206-207
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170849456/209-211
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170849456/215-218
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170849456/221-223
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170849456/231
(抽出レス数:85)

120 :その2:2007/02/09(金) 11:57:28 ID:ibHYvRPo
鬱病かもしれないと思う人の相談スレ32人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170295467/17-28
(抽出レス数:12)

〜夜になると不安でいてもたっても居られない人〜2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170562127/5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170562127/7
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170562127/9-16
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170562127/22
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170562127/26
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170562127/29
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170562127/31-33
(抽出レス数:16)

121 :その3:2007/02/09(金) 11:58:04 ID:ibHYvRPo
お風呂に入りたくない12夜
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170576952/6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170576952/12
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170576952/16-25
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170576952/40
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170576952/51
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170576952/84
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170576952/98
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170576952/102
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170576952/144-148
(144以降、誘導先のスレタイ間違ってるし)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170576952/152-160
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170576952/163-166
(抽出レス数:38)

122 :その4:2007/02/09(金) 12:12:55 ID:kJ0h91z7
連続投稿だったのと、
鬱でも必死で会社に行っている人【168】の分を貼ろうとしたら
「長すぎます!」だってww
分けて貼るね。


鬱でも必死で会社に行っている人【168】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170264463/125-135
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170264463/195
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170264463/285
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170264463/287
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170264463/298-318
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170264463/320-321
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170264463/389
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170264463/480
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170264463/524
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170264463/553

123 :その5:2007/02/09(金) 12:14:02 ID:kJ0h91z7
鬱でも必死で会社に行っている人【168】つづき
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170264463/601-605
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170264463/607-609
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170264463/674-693
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170264463/695-695
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170264463/702-704
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170264463/706-707
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170264463/711-714
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170264463/720-723
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170264463/726-730
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170264463/747-749
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170264463/773-776
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170264463/791-794
(抽出レス数:101)

124 :その6:2007/02/09(金) 12:15:03 ID:kJ0h91z7
■休職から仕事へ復帰しようとしている人9人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170341544/35-46
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170341544/55
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170341544/80
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170341544/86-88
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170341544/95(暴言もたまに)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170341544/97-99
(抽出レス数:23)



鬱病かもしれないと思う人の相談スレ32人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170295467/17-28
(抽出レス数:12)

125 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 12:16:58 ID:7oxV0B4m
ホルホックホルホックサイハン

126 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 12:17:24 ID:CaMWCD80
荒らし報告スレ

★070209メンヘル板鬱でも必死で会社にスレ「誘導」コピペ荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1170974629/

127 :その7:2007/02/09(金) 12:18:22 ID:kJ0h91z7
「ERROR:http:// が多すぎます!」が出たので、これも分けます。

鬱,日々の過ごしかた4日目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/69
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/90-101
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/125
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/141
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/172
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/195
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/218-238
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/241-244

128 :その8:2007/02/09(金) 12:21:40 ID:kJ0h91z7
鬱,日々の過ごしかた4日目つづき
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/250-254
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/270-272
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/279-280
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/293-296
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/302
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/305
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/312
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/315
(抽出レス数:62)

>>126
ああ立ってたんだ!ごめん
でも傾向を見るのに、あと少しだけ貼らせて。
もっと糞なスレがあるのに何故?とか思うから。

129 :その9:2007/02/09(金) 12:23:57 ID:kJ0h91z7
根ぬれるまでしりとり♪115
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170481198/215-226
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170481198/420-437
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170481198/439-444
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170481198/471-474
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170481198/476-479
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170481198/482-486
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170481198/489-491
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170481198/493-494
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170481198/499-501
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170481198/504-508
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170481198/514-524
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170481198/535-539
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170481198/543
(抽出レス数:81)

あと1レスで終わります。

130 :その10:2007/02/09(金) 12:30:37 ID:kJ0h91z7
プラス思考のことしか書かないスレ その2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170059321/33−44
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170059321/58
(↑名言なのでピックアップ「しかるべき措置をとらせて頂きます。」)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170059321/59(暴言でLR違反)

ついでに個人的見解。
これも○GL5「掲示板の趣旨とは違うスレッド」
として削除依頼出されているけれど、疑問。
同じ立場同士で情報交換の場になりうるのでは。

今まさにうつ病で就職活動してる人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168850448/

35歳越えて鬱病・無職のひとpart9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/

おしまい。時系列でIDも含めてピックしなおさなきゃだな・・。

131 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 12:52:32 ID:bpxCP6oL
>>62 >>66
そーいうこというと、J氏が堂々とトリつけて出てくるよ。

ほら、出てきちゃった!w >>112

もう何度も言うのヤなんだけど、
初心者のかたへ。
荒らしさんてのは、jichi_utu_2chのことですよん。

この人はね、複数トリ+串&ケータイでの自作自演が最もお得意なんです。
だからトリつけてもダメ。むしろトリ無しで議論した方がまだマシってことで
今やだれもトリつけてないんですよん。。。

ちなみにfusianasanもダメね。J氏のお得意攪乱作戦ですからー

132 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 12:55:40 ID:bpxCP6oL
同意なので告知

------------------------------------------------------------
1、掲示板のURL
http://life8.2ch.net/utu/

2、議論したスレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157350236/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162436911/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170152531/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170873211/

3、変更理由
荒らし及び、メンヘルサロン板ができたのにも関わらず根強く残っている
雑談・馴れ合い問題への対処として。

4、変更内容
BBS_SLIP=checked
BBS_THREAD_TATESUGI=384
timecount=30
------------------------------------------------------------

133 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 13:54:10 ID:zn1qK1KC
【申請前告知】

土曜日にでも申請します。

■■■■■■■前スレ参照投票結果■■■■■■■■■

TATESUGI値変更の投票結果です。

(256):6票(fusianasan投票:>48,>51,>104,コテハン投票:>53,名無し投票:>46(>199,>229),>200)

(768):0票(>223(>316))

(512):0票(>147(>316))

192=変更反対:2票(>60,>213)

投票反対:4票(>398,>404,>407,>413)

よって、TATESUGI=256を申請致します。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

134 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 14:05:24 ID:zn1qK1KC
>>119
乙。
俺は今から出かけるから今夜でも通報しておくよ。

★070209[utu]「メンヘルサロン誘導==終了==」コピペ連投●持ち荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1170996876/l50

135 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 14:38:07 ID:BGTeDaG7
>>131
もう、どれが荒らしでどうなってんのかわかんねーよ…

136 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 14:45:59 ID:bpxCP6oL
>>135
それがヤツの狙いだから、負けるな。
見分けるポイントは「人としてOKかどうか」。あとは>>18 >>19

「理屈はそうかもしれないけど、人としてどーよ」なレスをするやつは
日本語が通じない人なので議論しようとしてもうまくいかない。
放置・スルー推奨。


137 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 16:46:25 ID:BGTeDaG7
>>136
丁寧なレスありがとう。
しばらくこのスレ、見守るよ。

138 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 16:47:07 ID:cWWCVeDX
最初はキチガイかと思ったけど、
もし、チャンボラ(2ちゃんボランティア)の人たちが、
自治スレの議論を自分たちが
あらかじめ決定した方向に
持っていこうとしてるんだとすれば
これだけ強気なやり方をしてるのも理解できる。

139 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 16:51:33 ID:CaMWCD80
15 : ◆rika./AgiE :sage :2007/02/09(金) 14:06:32 ID:X+6zkZuV0
報告
>>3-8
ログ
>>9-14

12.148.210.220.dy.bbexcite.jp[JBE80pHLsVSwhUfy] 20res
76.46.102.121.dy.bbexcite.jp[JBE80pHLsVSwhUfy] 5res
72.17.102.121.dy.bbexcite.jp[JBE80pHLsVSwhUfy] 4res
67.148.210.220.dy.bbexcite.jp[JBE80pHLsVSwhUfy] 4res
228.67.147.124.dy.bbexcite.jp[JBE80pHLsVSwhUfy] 4res
243.32.138.58.dy.bbexcite.jp[JBE80pHLsVSwhUfy] 4res
27.146.210.220.dy.bbexcite.jp[JBE80pHLsVSwhUfy] 3res
212.17.102.121.dy.bbexcite.jp[JBE80pHLsVSwhUfy] 3res
91.32.138.58.dy.bbexcite.jp[JBE80pHLsVSwhUfy] 2res
148.149.210.220.dy.bbexcite.jp[JBE80pHLsVSwhUfy] 2res
m052183.ppp.asahi-net.or.jp 1res

まとめ
●[JBE80pHLsVSwhUfy] 51res
(上記●のうち接続先 \.bbexcite.jp 51res)


17 :Kseniya ★ :2007/02/09(金) 14:07:50 ID:???0
+JBE80pHLsVSwhUfy

140 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 16:59:27 ID:7oxV0B4m
ホルホックホルホックサイハン

141 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 17:05:05 ID:LMYBFRdw
ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です


専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ

142 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 17:45:06 ID:bpxCP6oL
>>139
ぴたっと止んだな。
尽力してくださった「本物の自治」wの方々、誠に乙でした。

ちなみに、

utu:メンタルヘルス[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1146035727/

366   07/02/05 12:42 HOST:192.32.138.58.dy.bbexcite.jp<80>

この削除厨もbbexciteのようですし、
一連の自治荒らしはこいつのしわざってことでFAですね。

いやー数スレに渡って大変お疲れ様でした。
実のある議論に戻りましょう。


143 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 17:51:13 ID:kBiIgtk/
大量の調査&報告してくださった方ありがとうございます。
お疲れ様です。


144 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 18:20:25 ID:BGTeDaG7
お疲れ様でした!

145 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 18:25:06 ID:zn1qK1KC
俺の追加報告は余計だったか。orz

146 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 18:25:37 ID:zn1qK1KC
【申請前告知】

明日にでも申請します。

■■■■■■■前スレ参照投票結果■■■■■■■■■

TATESUGI値変更の投票結果です。

(256):6票(fusianasan投票:>48,>51,>104,コテハン投票:>53,名無し投票:>46(>199,>229),>200)

(768):0票(>223(>316))

(512):0票(>147(>316))

192=変更反対:2票(>60,>213)

投票反対:4票(>398,>404,>407,>413)

よって、TATESUGI=256を申請致します。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

147 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 18:58:58 ID:RqcQCZhS
アラシがさったら
ちゃんと仕切りなおさないと
わけわからん。
なんか申請も二つ要望されてるし



148 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 19:01:33 ID:2qsiOurq
下記のスレ立て報告は私がしました。
お役に立てたようで幸いです。

★070209[utu]「メンヘルサロン誘導==終了==」コピペ連投●持ち荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1170996876/

149 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 19:02:13 ID:TMiY+EUK
今の規制値でも普通にスレ立てようとして立てられないんだけど。
ちゃんと板の趣旨に沿ったスレなのに…もう勘弁してほしい。

150 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 19:04:19 ID:zn1qK1KC
>>147
言いだしっぺの(ry

>>149
※※※ スレ立て代行スレッド ※※※
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1141467108/l50

151 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 19:06:31 ID:zn1qK1KC
申請文作成しました。

1、掲示板のURL
http://life8.2ch.net/utu/

2、議論したスレッド
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170152531/48-
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170873211/

3、変更理由
雑談や馴れ合いなどの板違いのスレッドの乱立により、
真に価値のあるマイナーな薬や疾患に関するスレッドがdat落ちしてしまい、
本来の板の趣旨である専門的な情報収集が難しくなってきたため、
去る2006/02/26、128から192に値を引き上げたが、期待した効果が得られず、
現在もなお板違いのスレッドの乱立が続いているため、
再度同じ理由により値を引き上げるもの。
なお、板の趣旨に合致したスレッドも立てにくくなることが予想されるが、
これは当板に現存する「■スレ立て代行スレ」にて従来通り対応する。

4、変更内容
BBS_THREAD_TATESUGI=192→256

152 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 19:07:58 ID:zn1qK1KC
>>150
ごめん、素で間違った。

■スレ立て代行スレ 
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155893480/l50

153 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 19:22:02 ID:TMiY+EUK
ありがとう。
それと自治の方、住人の同意なしに勝手にサロンにスレ立てないでください!!

154 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 19:23:21 ID:TMiY+EUK
おねがいします

155 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 19:28:51 ID:2qsiOurq
>>134
なんか、私が立てたスレにただ乗りして、何の言葉も無いんですね。

>>148は取り消させてもらいます。

まぁ私は別にメンヘル板の為では無くて、個人的に利用している下記スレが
荒らされたから動いただけですので。
自治には全く興味はありません。
そういうことで。

鬱でも必死で会社に行っている人【168】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170264463/

156 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 19:30:13 ID:2qsiOurq
荒らし報告したいなら、他力本願ではなくて自分でスレ立てて勝手にやってくださいな。

157 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 19:47:33 ID:zn1qK1KC
>>155
感謝はしてたのだが、言葉が見つからなかったのでスルーしてただけ。
お疲れ様でした。

> 自治には全く興味はありません。

「鬱でも必死で会社に行っている人」はメンサロが出来たときに移転になったスレ。
私見としてメンサロにあるべきスレがメンタルヘルスに居座っていると思っている。
サロンに移動を促すように、私は自治で動くだろうが、
メンタルヘルスにあるべきと思うなら、自治に参加すべきだと思うよ。

自治には参加できるのだから自治が勝手に決めたとかは通用しないからね。

158 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 19:58:37 ID:2qsiOurq
>>157
個人的には、今後メンサロにもしスレ住民が同意して移った場合は
私もメンサロに移動しますし、そうなるまではメンヘルに居続けます。
誘導等は大いに結構ですが、今回のような過度な荒らしとしかとられないような
行為については荒らし報告させて頂きます。
私は今さっき初めてこの板の自治スレを見させて頂きましたが、
色々議論されているようで、その点については口を挟みませんが、
何かしら私が利用しているスレに対して著しく不利な事が起こりうるのであれば、
その時は行動するかもしれません。
今はとりあえず静観させて頂きます。

159 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 21:28:49 ID:Kg6cA27I
話題豚切りですみませんが、訳ワカメな私に
zn1qK1KC と 2qsiOurq で交わされている会話を解説して下さい(ノД`)シクシク

この人は、例の強制誘導厨ですか?


160 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 21:44:46 ID:2qsiOurq
>>159
違いますよ。

161 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 21:48:36 ID:Yz/QQvuB
>>158
有難うございます。お陰で今日は嫌な思いをせずに済みました。
同スレをたまに利用する者としてお礼申し上げます。
移転等についても同意です。

162 :jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us :2007/02/09(金) 21:50:14 ID:He6qHBzx
>>118
お疲れさまです。確認いたしました。
大変申し訳ないのですが、過去ログHTMLの中に誤りを発見してしまいました。
part33のHTMLの「全部」のリンク先(自分自身のファイル名)が誤っています。
実害はないと思いますが、このファイルだけ、もう一度差し替えをお願いいたします。
http://www.geocities.jp/jichi_utu_2ch/zip/033_1145889037.zip

163 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 21:54:39 ID:Kg6cA27I
>>160
ふ〜ん…別のことがよく分かりました。

>>131
ありがとうございました。

164 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 21:57:49 ID:2qsiOurq
>>161
私も嫌な思いをしていましたので。
とりあえず荒らしが無くなってよかったです(^_^;)
結構広範囲だったんですね。
それは全く知りませんでした(^_^;)

165 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 22:28:01 ID:iI3/Lzql
前スレで「ちゃんぼらコミュ」を叩いて煽った者です。
実は真の狙いはこれでした。
みなさん、本当にお疲れさまでした。

166 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 22:54:12 ID:BGTeDaG7
↑後付け乙

167 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 23:10:42 ID:iI3/Lzql
先に真の目的を書いちゃったら意味ないでしょ?
ちゃんぼらコミュの人達を怒らせて動いてもらいたかったんだからね。
それより「しばらくこのスレ、見守るよ」じゃなかったっけ?
半年とまでは言わないから、せめて一ヵ月はロムってからカキコしてくれよ。
俺は1年以上ロム専だったよ。

168 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 23:20:52 ID:BGTeDaG7
>>167
トンくす

169 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 23:43:43 ID:7oxV0B4m
ホルホックホルホックサイハン

170 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 23:48:45 ID:7oxV0B4m
ホルホックホルホックサイハン

171 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 23:50:21 ID:YK5WdkVK
>>170
昨日からやってるみたいだけど、どういう意味なんだ?

172 :■告知■:2007/02/09(金) 23:52:58 ID:HDBzKRHL
申請前の告知です。

板への弊害の危惧などが理由による反対意見があればどうぞ。
同意の際にはこれと同様の告知によって意思表明をお願い致します。


------------------------------------------------------------
1、掲示板のURL
http://life8.2ch.net/utu/

2、議論したスレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157350236/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162436911/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170152531/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170873211/

3、変更理由
荒らし及び、メンヘルサロン板ができたのにも関わらず根強く残っている
雑談・馴れ合い問題への対処として。

4、変更内容
BBS_SLIP=checked
BBS_THREAD_TATESUGI=384
timecount=30
------------------------------------------------------------


173 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 23:53:57 ID:HDBzKRHL
>>146は無効です。>>146は正しくは
■■■■■■■■■■投票結果■■■■■■■■■■■

TATESUGI値変更の投票結果です。

(256):6票(fusianasan投票:>48,>51,>104,コテハン投票:>53,名無し投票:>46(>199,>229),>200)

192=変更反対:2票(>60,>213)

投票反対:多数(>213,>221,>233,>296,>298,>313,>314,>316,>319,>323,>327,>379,>381,>385-386,>387,>398,>401,>404,>405,>406,>407,>413,>446,>447)

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
です。はっきり言って、何度コピペやっても無駄です。

174 :優しい名無しさん:2007/02/09(金) 23:56:11 ID:7oxV0B4m
ホルホックホルホックサイハン
寂しいからかまってほしいだけなんです
意味はありません

175 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 00:24:46 ID:JCtz4eKc
いわゆる告知に関して

議論したスレッドが5個挙げられているが、告知内容は前スレあたりで
いきなり出てきた数字である。

>荒らし及び、メンヘルサロン板ができたのにも関わらず根強く残っている
>雑談・馴れ合い問題への対処として。

を変更理由としているが、BBS_SLIP=checked とすることでどのような効果があるか
不明である。
BBS_THREAD_TATESUGI=384 にするほどスレ立てを制限する必要があるか
疑問である。良スレが1〜2日程度でdat落ちするような状況なら有効かもしれないが
そこまで差し迫った状況にないと感じる。スレ立て代行スレがあるというが、
本来スレ立ては必要とする人が立てるべき。考えようによってはスレ立て代行スレも
限られたスレ数のリソースを消費している。スレ立て代行スレがあるために、
落ちる良スレがあるかもしれない。
timecount値に関する判断は、とりあえず保留。

結論としては、告知の内容が今のままでは申請に反対。

176 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 00:31:34 ID:VUN+slcy
>>175
その数字はそれまで出てきていた様々な問題(というか反対意見)をくみとった数値として優秀だと思いますよ。
BBS_SLIPについても既出です。

177 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 00:51:15 ID:Tq8LfmXE
さりげなくだが、
>>119-130
であげてるスレに
oE/hrg57 が荒らし的書き込みしているな。
些細でも、つまらないことはやめた方がいいぞ。
また公開してほしいのかい??IP


178 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 00:56:00 ID:9IEvQNXP
IP公開されたらどうなるの?
わけわからん半端な脅しみたいなのやめとけや。
アホ?

179 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 00:56:21 ID:6r0oTOzJ
ホルホックホルホックサイハン

180 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 04:17:06 ID:sjsMqUyU
>>178
悪質な粘着荒らしなら焼かれるんじゃないの?
同じプロバイダーの人を巻き添えにしてさ。   



181 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 08:43:32 ID:Bd+xZutm
IPが公開されると火あぶりにでもされるってか?
プロバイダ−なんて乗り換えればいいだけだしちなみに●だってクレジットカードの枚数だけ契約できるし携帯のIDも実質無料でいくつでも持てるわけだが?

182 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 08:55:34 ID:3H3uvGQe
今日申請です。

【申請前告知】

■■■■■■■前スレ参照投票結果■■■■■■■■■

TATESUGI値変更の投票結果です。

(256):6票(fusianasan投票:>48,>51,>104,コテハン投票:>53,名無し投票:>46(>199,>229),>200)

(768):0票(>223(>316))

(512):0票(>147(>316))

192=変更反対:2票(>60,>213)

投票反対:4票(>398,>404,>407,>413)

よって、TATESUGI=256を申請致します。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

183 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 09:10:40 ID:m+G3hgvo
昔から思ってたけど、
ここの人たちって何の障害?
症状発生で何かやらかそうと思うなら
改めた方が懸命。

世の中多少気に食わない事と共存しながら
生きていかないといけないんだよ。

少なくとも、現在雑談・馴れ合いなどはその
多少に過ぎないよ。

184 :F ◆JgJAzfkQlM :2007/02/10(土) 09:13:32 ID:CiJ8yVfO
何故か! 半年前から ある女性の付きまといに困っております。
警察や相談窓口へも 話を持っていきましたが、中々改善されませんでした。
2ちゃんねるの取った対応は、荒らされてる私のスレへの書き込みの
ストップでした、しかし何故か今も コテハンの無い人物にも似通った書き込みが多々
私の書き込みの後に続きます。 
警察も不思議がりますが、オカルト住人の中からある特定の何人かを
探し出しましたし、警察にも何らかの関連が、あるようですね・・と
言われる人物です。 コテハンみゅーです。携帯電話で2・3名を装いますし
巧妙に親しく日替わりのコテハン人物も作り出します。 お気をつけてください。
警察3回 相談窓口4回 2ちゃんねるメールを、2回打たせていただいております。
板でない時は、携帯メールへ いたずらメールが入りますし、以前に
送られてきた者は、犯罪者を募るものや、脅迫状であった時もありました。

185 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 09:16:43 ID:LErOYHvP
>>184
スレ違

186 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 09:22:50 ID:Orrj62Lf
>>182
申請しておきました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1163111897/337n

187 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 09:24:11 ID:Orrj62Lf
おっと、あげ忘れ。

188 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 09:39:33 ID:Nz9ifvn3
3、変更理由
>雑談や馴れ合いなどの板違いのスレッドの乱立により、
乱立して板が明らかに使い難い、著しく板違いが目立つ状況ではない。

>真に価値のあるマイナーな薬や疾患に関するスレッドがdat落ちしてしまい、
そのよな報告が過去何度もあった事はなく、保守対策がされてないか
スレ立て人も放置した恐れもある。

>本来の板の趣旨である専門的な情報収集が難しくなってきたため、
自分が使用するスレは質問すればほぼ回答はつく。
ただ、板に慣れてない人にはちょっと扱い難い面もあるが今回の
設定変更でそれが改善されるとは思わない。

>去る2006/02/26、128から192に値を引き上げたが、期待した効果が得られず、
何の効果を期待しての申請?

>現在もなお板違いのスレッドの乱立が続いているため、
定期的なクソスレ立てがおきてるだけでそのクソスレも良スレよりも
落ちる数は高い。クソスレが立ちクソスレが落ちる
(昨年夏に既出)

>これは当板に現存する「■スレ立て代行スレ」にて従来通り対応する。
どんなスレがこの板の主旨にあってるのか誰もはっきりわからないし
明確でない常態である以上対応は困難。

により反対。





189 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 10:58:26 ID:fcDScaOO
また暴走申請か

190 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 11:00:22 ID:9zQrpYUf
>>162 jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/usさん
ご指摘有難うございます
修正いたしました

191 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 12:54:23 ID:9kmvmJEE
>>186
ちょっと待て。投票の集計に問題大有りだろ。
しかも都合の良い集計しても過半数になってないし。

192 :船場合気道同好会(覚醒剤中毒)元龍貴Contact ◇MasterNNok :2007/02/10(土) 13:04:19 ID:3vBI4e5E
船場合気道同好会(覚醒剤中毒)元龍貴Contact ◆MasterNNok
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1149945436/l50
嘘で合気会・合気道三段を名乗り経歴詐称して2ch住人から5年間で合計
数百万円猫糞し トンヅラしている覚せい剤ジャンキーです。 この男を見つけたら110番
主催している段位詐称詐欺武道 反射道 http://homepage2.nifty.com/hanshado/
<<<連絡先 奈良県警吉野署生活安全課 熊代刑事>>>
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1155668899/677
■覚せい剤中毒・元龍貴(反射道)が投稿規制をかける秘密のURL(笑)
※スレ内では「合気道三段」となっている証拠、二重リンクしておきます。
※HNは、ウサで登場 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l
■偽合気道有段者の有料詐欺講習会証拠「ウロコを落とせ!」(参加費一日最高8000円)
※HNは、HAJIMEのすけ、天下無敵、万有愛護、合気バカ一代などで登場
http://sports.2ch.net/budou/kako/1015/10154/1015423701.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1024/10242/1024232697.html
http://pc.2ch.net/ad/kako/1015/10155/1015559182.html
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
元龍貴(はじめ りゅうき)を合気道経歴詐称・覚醒剤取締法違反で逮捕する場所
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■元龍貴の現住所 大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場306
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%8C%BA%E5%8D%97%E8%88%B9%E5%A0%B41-14-7
■本籍地 神戸市長田区苅藻通4丁目15■生年月日 昭和36年8月3日生
■前住所 奈良県吉野郡川上村寺尾533−1(奈良県警吉野署熊代刑事も驚愕)


193 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 13:15:43 ID:Tq8LfmXE
9IEvQNXP
Bd+xZutm
51MyCkxK0

dy.bbexcite.jp


194 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 14:30:58 ID:DD2XuMLN
板の設定変更申請自体には反対しませんが、
自治スレ内で告知してるだけのようなので、
なんか自治スレが急に伸びていると思い今見るまで
このような議論がされていることは全然知りませんでした。
告知スレを立てるなりしなかった、衆知の方法には問題のある
申請であると思います。

個人的には相手の発言内容について理性的に考えず
感情的に特定IDのホスト醸しとかやる人って
バカジャねえのと思います。

195 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 15:07:20 ID:1TjR9zUH
なんかこの通りになってるね

854 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 02/08/28 15:35

ある意味逆説的なやりかた
この板の住民はほとんど危機意識を感じていない
ならば現状維持し放置すればいい
下手に動くとまた自治=一部の暴走=悪という認識になる
もしかしたら何も変わらないかもしれない
自治スレがなくて悪化するならそれでもいい
悪化しすぎれば運営側から警告が出るか一時閉鎖されるかもしれない
そうすればだれしも必要性を感じるだろうからだ
特に各種雑談スレの住民辺りは動くかもしれないその辺を巻き込んでこそ真の自治が出来る
彼らは嫌悪されているようだが彼らは多数派でありそれを無視して自治を進めるのは独裁に他ならない
今は議論をしたいだけの議論厨が集まっているだけ

196 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 15:32:16 ID:DD2XuMLN
>>195
おう、前にJane系で読める過去ログデータをうpしてくれた人がいたけど、
02年って5年間進歩無しってことですよね?

197 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 15:38:54 ID:1TjR9zUH
>>196
自治も含めて大半の住人が入れ替わってるだろうから、ループしてるのかもね。

198 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 15:46:16 ID:DD2XuMLN
メンタルの問題は、治療の現場でも患者さんが自分なりの出口を見つける
努力をして、病院ほかの医療スタッフはその手助けをするわけだから、
「答えはこれですよ」と提示はできないように、自治の問題も
住人が協力して答えを見つけないといけないんじゃないかな〜?
個人攻撃やたたき合いをやっていたのではこの通り5年間進歩無しですよ。

199 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 17:33:16 ID:Orrj62Lf
>>195
ちょうどサロンが出来る前だね。
サロンが活かされてないって事かな?

200 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 18:13:09 ID:Tq8LfmXE
今回IP吊されたのは一人だけだろう。
しかも複数を装って自作自演を繰り返して、ここの意見を勝手に
作り上げようとしていただけ。。
今日も未だに反省の色なく同じように書き込んでいるしな。
巧妙に装うつもりみたいだが、簡単にわかるわな。

いい加減、自演はやめろよ!

201 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 19:13:09 ID:1TjR9zUH
対抗して出来ることは…。
自治スレの監視を怠るな、自治厨の暴走を阻止せよ、傍観(ROM)ではなく「現状維持」の声を上げよ、だ。

202 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 20:39:50 ID:vSvsF5G5
>>181みたいな人のおかげで、巻き添え食ってアク禁食らったばかり。
頃したいほど迷惑なので、DTIは止めてくださいね。

203 :優しい名無しさん:2007/02/10(土) 22:01:12 ID:FRNwm97K
>>201
了解(*^ー゚)b <自治スレの監視を怠るな

自治が機能していなかった今までも、そして現在も、メンヘル板が不便だと感じた
ことは自分は1回もない(自治厨が湧いたときはうんざりだったけど)。
よって、 現 状 維 持 を支持します。
各自で定住スレはdat落ちしないように気を付けて、今まで通りやってけばいいかと。

204 :優しい名無しさん:2007/02/11(日) 00:12:36 ID:AkszVpau
わっちもDTIだorz
ポイントの頃はアク禁もそんななかったのに(´・ω・`)
最近よくスレ立て規制までくらうよお(´;ω;`)
年に2,3度しかスレ立ててないのにその都度毎回くらうってどういうことさー

205 :jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us :2007/02/11(日) 07:19:22 ID:Yw+gKmyx
>>190
ご苦労さまです。確認いたしました。

206 :優しい名無しさん:2007/02/11(日) 13:12:11 ID:soS+toID
■ 板設定変更依頼スレッド9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1163111897/348



207 :優しい名無しさん:2007/02/11(日) 13:15:24 ID:soS+toID
>>194
自治スレなのにageないで議論する人がいるから仕方がない。

208 :優しい名無しさん:2007/02/11(日) 15:07:43 ID:Qwp9wHNo
議論にもならん糞スレageても仕方がない。

209 :優しい名無しさん:2007/02/11(日) 20:10:54 ID:qOv5DyPA
サロンができても、この状況に変化なしw

541 名前:まもなくメンヘル板卒業予定[age] 投稿日:03/05/25(日) 10:27
>>540
おっしゃるとおりですね。
メンヘル板の住人のほとんどは、「自治」にも「ガイドライン」
にも興味がないんですよ。一部の自治厨が叫んでいるだけ。
それも、一般住人の耳には届いていない。
「自治厨ウザイ」の一言でスルーされてしまいます。
自分のお気に入りのスレが処理されたら、また、立て直せばいい
とその程度の認識なわけですよ。
そういう住人の意識をどうやって改革するわけですか?
できるわけないでしょうw。
で、雑談系のスレが多数を占めるという現状。
それだけ需要があるわけです。自治厨がいくら「専門板」だと
叫んでも、削除依頼しても無駄。徒労です。
運営側で「あくまでもメンヘル板は・・・」とか勝手に定義しても
住人を穏当に従わせる方法がないんですよ。
(以下略)


210 :優しい名無しさん:2007/02/11(日) 22:36:10 ID:JSXRqyNi
>>209
> サロンができても、この状況に変化なしw

またっくそのとおりですなぁ。
雑談はサロンでと使い分けてた自分が損を見た気がします。orz

211 :優しい名無しさん:2007/02/11(日) 22:46:54 ID:0fUpV1vm
ここも雑談スレになってるからサロンに移動したほうがいいんじゃまいか?w

212 :優しい名無しさん:2007/02/11(日) 22:52:02 ID:0fUpV1vm
次スレは『自治厨が馴れ合うスレ』で頼むよw
サロンでやってネ♥

213 :jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us :2007/02/12(月) 04:23:49 ID:6r3zF/BR
公開している全LR案のHTMLファイルを更新いたしました。
内容は、メンタルヘルス板トップページの「自治スレ」のリンクが
次スレ(このスレ)に更新されたため、<a>タグ内のURLを
合わせて更新したもので、外観上の変更は一切ありません。
一応ご報告させて頂きます。

LR案のおまとめページはこちらです。
(ローカルルール本文の上限は、2,128(=2,048+80)バイトです)
http://www.geocities.jp/jichi_utu_2ch/index2.html

214 :優しい名無しさん:2007/02/12(月) 05:30:25 ID:+wk9QJvu
病因と症状と対症の区別も付かないくせに
「専門的な情報交換」とか言ってる
バカはなんとかならないかなあ。

こういう人たちのために「専門」カテゴリを作ったほうがいいのかもね。

215 :優しい名無しさん:2007/02/12(月) 09:05:17 ID:lzODsW30
よう糞蟲

216 :優しい名無しさん:2007/02/12(月) 09:24:12 ID:JFcBupa+
ローカルルールにこう書いてあるのがいけない。

>ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する
>専門的な情報交換を目的とした掲示板です

217 :優しい名無しさん:2007/02/12(月) 10:24:12 ID:vj77Y9lR
・メンタルヘルス板
ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。

・メンヘルサロン板
この板は心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場です。
第三者の方は書き込みを御遠慮ください。
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。

ローカルルールはメンヘルサロン板と矛盾なく呼応してて、別に
「ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です」
がいけないとは思わないな
ローカルルールに「専門的な情報交換を目的とした」以上に詳しい説明が
書いてないところが本当にいけないところジャマイカ

218 :優しい名無しさん:2007/02/12(月) 10:29:04 ID:3vcqNVhr
>>217
ではそのご意見を自治スレに。

ここのスレはここで出来ることをすればいいと思うよ。

スレタイ変えるとか。
どうやって仕事続けてるとか。
うつでも働いてる人は沢山いるから、うつでも働きたいと思ってる人に役立つ内容になればいいと思う。


219 :優しい名無しさん:2007/02/12(月) 10:50:59 ID:aS+ms/CQ
鬱でも必死で会社に行っている人 【171】
1 :優しい名無しさん :2007/02/11(日) 01:40:39 ID:DNwMaVyt
愚痴も弱音も全部吐き出して、明日の仕事の糧としましょう。
仕事をしている方であれば、どのような愚痴でもかまいません。
見ている皆さんも、なるべく優しい気持ちで聞いて上げてください。


よくみりゃ愚痴スレじゃねーかよ。

220 :優しい名無しさん:2007/02/12(月) 11:16:31 ID:vj77Y9lR
見てみたら、もうスレッド削除依頼も出てるね 昔のことは知らないけど、>>157
> 「鬱でも必死で会社に行っている人」はメンサロが出来たときに移転になったスレ。
って書いてる人もいるし、やっぱりメンヘルサロン板に移動するのが正しい選択だと思う
「雑談スレだからメンヘルサロン板で」って普通の考え方だと思うんだけど、
なんでこうまでしてメンタルヘルス板にこだわるのかな・・・

221 :優しい名無しさん:2007/02/12(月) 11:42:07 ID:JFcBupa+
もう彼らには何を言っても無駄。

「サロンは雰囲気が違う」
「5年も同じようにやってきたのに今更何だ」
「雑談だけじゃなく、情報交換も含まれている」等等。

社会人なのにな。

222 :優しい名無しさん:2007/02/12(月) 12:06:26 ID:EfKsmfAa
サロン創設前、雑談スレを統合していたのはすでに過去か。
今の乱立に戻る、と。
程度が過ぎれば悲鳴が上がってくるでしょ、それまで傍観で良いかな、とは。

223 :優しい名無しさん:2007/02/12(月) 13:39:50 ID:TLzNIfuU
おまいら自治厨もそういうスレ見つけては荒らしに出向いて愚痴吐きまくってるだけじゃないの

224 :優しい名無しさん:2007/02/12(月) 14:02:21 ID:xjos6Gdc
「専門的な情報交換」を説明出来るのがどれ程いるのかねえ。
実社会での愚痴で心のケアを目的としてるならそれも個々の解釈で専門的なやり取りになってるんだろうし。
前に>6で揉めてたのも自治と他多数の住人で解釈の違い(価値観の違いか?)が大きすぎて
いつまで経ってもまとまらなかった気がする。

225 :優しい名無しさん:2007/02/12(月) 14:34:17 ID:vj77Y9lR
規制値で板住人を縛ろうとすることが、そもそも間違いなんじゃないかな?
今はTATESUGI=192→256変更申請の結果待ちだったっけ?
まあ、それはそれでいいんだけどさ、
本当は、ローカルルールに「こういうスレは板違いです」って明記して、
説明(案内)するところから始めるべきなんじゃないかな?
12月末頃にgdgdになって中断しちゃったローカルルール変更案は、
けっこういいセンまでいってたと思うよ
「実社会での愚痴で心のケアを目的としてる」は、一般論としては、
やっぱり「専門的なやり取り」じゃないでしょ?
でも今のローカルルールでは説明や案内が足りなくて、
それさえも言い切れないんだよね

226 :優しい名無しさん:2007/02/12(月) 19:08:07 ID:+MR2Hth/
結構まとめるの大変だと思うよ。
今回分かったのはGLに触れないスレなら
あきらかに自治以外の多数の利用者が
板違いじゃないと思ってることかな。
マイナスな自殺募集スレや治療する気が全く見られない
又はメンヘルな要素と関係ないスレは的外れだとは思うけど
鬱でもryスレは心情的な面もあるけど今まで許容範囲だと感じてた。

227 :優しい名無しさん:2007/02/12(月) 20:02:56 ID:vj77Y9lR
そだね、まとめるの大変だとは思うよ
GLに触れなくても、専門板ではどんなスレが可で、どんなスレが不可なのか、
ある程度は想像できるけど、確かにあんまり意識してない人たちが多いみたいだし、
俺自身もグレーなスレになると、はっきり言ってどっちかわかんない

だから「鬱でも必死で会社〜」スレみたいに具体的なスレの話になるとこじれるから、
ローカルルールには、原則だけきっちり書いておけばいいんじゃないかと思う

たとえば12月上旬にいったんまとまったローカルルール案「LR-25」の中に、
「交流目的(雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等)や単発質問のスレは禁止です。」って
禁止事項があるんだけど、これをローカルルールに書いておくのとおかないのとでは、
板住人の意識がかなり変わってくると思うんだ

「LR-25」がまとまったあとで、細かい点でいろいろな派生意見が出て、まとまらなくなっちゃった
みたいだけど、基本的な意味でこの禁止事項に文句を付けられる人はいないと思うんだよね
どれかのスレがこれに該当すると思った人は、ローカルルール違反で削除依頼すればいいし、
本当に板違いかどうかは、結局、運営の判断に任せることになるんだから、
原則だけ決めることに注力すればいいと思うんだ

228 :優しい名無しさん:2007/02/12(月) 20:13:52 ID:ZC8nwIlx
>実社会での○○で心のケアを目的としてるならそれも個々の解釈で専門的なやり取りになってるんだろうし。

○○にはGL違反以外なんでも入ってしまうよ。

229 :優しい名無しさん:2007/02/12(月) 20:17:42 ID:ZC8nwIlx
>>221
自分も含めこの板には精神疾患者・障害者など
あきらかに他人と上手く付き合えない人間が多い
自分も含めてソイツラとどうやって意気投合するのは
そりゃー難しいって。

個人的には、もう自由意志の削除依頼だけで板内は静かな方がいいかな。

230 :優しい名無しさん:2007/02/12(月) 22:04:30 ID:K1Wv6qGo
そもそもメンヘルサロン板は必要だったのかと

231 :優しい名無しさん:2007/02/12(月) 22:26:28 ID:AyhHUp4B
メンサロは構ってチャンが行くところだと思ってたけど違うの?

232 :jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us :2007/02/13(火) 00:17:54 ID:xsuFAry+
公開している全LR案のHTMLファイルを更新いたしました。
内容は、メンタルヘルス板トップページの「モナー薬局」のリンクが
次スレ#91に更新されたため、<a>タグ内のURLを合わせて更新したもので、
外観上の変更は一切ありません。一応ご報告させて頂きます。

LR案のおまとめページはこちらです。
(ローカルルール本文の上限は、2,128(=2,048+80)バイトです)
http://www.geocities.jp/jichi_utu_2ch/index2.html

233 :優しい名無しさん:2007/02/13(火) 00:49:51 ID:c7PCAY+r
subback.htmlがバージョンアップして、専用ブラウザとかを使わなくても、
http://life8.2ch.net/utu/subback.html で、縦に綺麗に整列されたスレッド一覧が
見られるようになったんだけど、こうして改めてメンタルヘルス板のスレタイを眺めてみると、
なんと糞スレの多いことか。これ、専門板のスレッド構成じゃないよ、絶対に (;´д⊂ヽ

234 :優しい名無しさん:2007/02/13(火) 00:56:31 ID:Og8rhDPL
スレタイだけじゃなく中身も確認してから愚痴りなさいな

235 :優しい名無しさん:2007/02/13(火) 00:58:05 ID:vw89aY+u
>>233
専門板と言っても、こんなもんだと思うけど。
非難されるかもしれないのを覚悟で言うが、過疎板になるよりは
マシかと思う。

236 :優しい名無しさん:2007/02/13(火) 01:06:50 ID:c7PCAY+r
> スレタイだけじゃなく中身も確認してから愚痴りなさいな
スレタイからして明らかに糞で、中身がまともってあり得ないと思うんだけど・・・。

> 過疎板になるよりはマシかと思う。
それは一理ある鴨。

237 :優しい名無しさん:2007/02/13(火) 01:44:52 ID:RBiqVemc
その逆も然りでスレタイがまともで中身が糞なのもあるからな。
こればっかりは木を見て森も見ないと何とも言えない。

238 :優しい名無しさん:2007/02/13(火) 06:57:36 ID:c7PCAY+r
その逆も然りって、それはそうだよ。そういうスレはあるよ。
言う通り、中身を見ないとわからない。
それは認めるけど、今はそんな話はしてない。
スレタイが明らかに糞で中身がまともなスレなんてある?って話をしてる。
ついでに書いちゃうと、その比喩は的を射てなくて、何が言いたいのかわからない。

239 :優しい名無しさん:2007/02/13(火) 07:21:01 ID:gSoYRiBV
>>233
サロンのスレ一覧を見てから言ってくれ

240 :優しい名無しさん:2007/02/13(火) 10:45:21 ID:BSFbzSk5
俺は過疎った方が情報が探しやすいから良いのだが。

241 :優しい名無しさん:2007/02/13(火) 11:05:22 ID:9NOKL4Fo
>>238
自分で調べてみたら?
ありえないって決め付けたら本質知る以前に思考もそこでストップするよ。

242 :優しい名無しさん:2007/02/13(火) 12:15:16 ID:GBEbwyxM
情報として有用なスレがなくなっちゃう現状は、
質問スレの回答側住人としてかなりイタイ。
例えば先日、質問の回答として「虚偽性障害」のスレを紹介しようと思ったんだけど
探したらすでになくなってて、困った。

他にも困ったことが何回もある。
やはり専門性の高い情報は保存されていてほしい。
せっかくメンサロがあるんだから、使い分けしたい。

243 :優しい名無しさん:2007/02/13(火) 14:27:00 ID:BbY6C6Y/
元々需要なかったんだろ
必要スレなら保守しとけよ

244 :優しい名無しさん:2007/02/13(火) 14:34:42 ID:x9g3fJz9
メンサロとこことの使い分けは、板住人のほとんどはちゃんと出来てると思うんです。
一方、明らかに雑談目的のスレを立てたり、コテハンで第3者には理解不能なやりとりを
延々と続けてるスレの住人さんたちは、使い分けを理解できてないんでしょうね。
だからといって、メンヘラー同士の情報交換すらも閉め出そうとすれば、
>>235さんが仰る通り過疎っちゃうか、腹を立てたメンヘラーがもっと荒らすかw
いずれにしろ良い状況にはならないのでは…。

>>242さんが仰る <情報として有用なスレがなくなっちゃう現状
というのは、どういう対策を取れば改善されるんでしょうね…?

245 :優しい名無しさん:2007/02/13(火) 14:58:57 ID:GBEbwyxM
>>242です。

>>244
メンヘラー同士の情報交換は元々ありでしょ。
第三者が後からスレを読んでも、特に得られるものがない(情報として価値がない)スレは
サロンが適してるのかなーって思うんですよね。

荒らしが激減した今、規制よりは話し合いで解決したい。
私はLR改変に一票。
>>227のように原則だけ決めとけば、
あとはそれなりに片が付くのではないかと期待します。

246 :244:2007/02/13(火) 17:51:23 ID:x9g3fJz9
>>245
ご返答ありがとうございます。
 <規制よりは話し合いで解決したい
そうですね・・自分もほぼ同意見です。
ただその話し合いの中で気を付けたいことは、
「専門性のあるスレ以外は板違い」=「メンヘラー同士の情報交換も板違い」
というこの前のような変な流れにはならないよう、巧妙な自作自演で操ろうとする
荒らしに充分注意したい、という点です(今さら私が指摘するまでもないですが…)。

その意味から言っても、>>227さんの案はベストに近いですよね。
これを土台に話し合いを進めていけば、今度は意見がまとまるかな?


247 :244:2007/02/13(火) 17:57:32 ID:x9g3fJz9
連投すみません。
>>227さんの仰る <12月上旬にいったんまとまったローカルルール案「LR-25」
を、各自で見たい人だけ見るんじゃなくて、ここにもう一度再掲した方が
親切かな〜と思うんですけど、いかがでしょう<このスレを覗いてる皆さん

248 :優しい名無しさん:2007/02/13(火) 19:03:34 ID:cwFm+iDP
なんだろ、以前から思っていたけど
この2ちゃんねるという掲示板サイトを
『ICD・DSMに綺麗に分類されたデータベース』サイト
と勘違いしてるというか。
その方向に持っていこうとしてないか?

必要な情報は各自自分のメモ帳にでも保存しておかないと
どんどん消えていくよ。

249 :優しい名無しさん:2007/02/13(火) 19:50:47 ID:CmAGl6WY
専門性の高いとかいうものは、病院・医者板にでも作ればいいんじゃないの?
どうみても、その悩みを持ってる人たちは10人程度なんだし、
その人たちを守ってあげればいいんでしょ。
なんで何百人もの人たちが、一部の人たちとか言いがかりをつけられて
追い出されなきゃいかんのかわからない。
あるいは「心と体」カテゴリに「心の医療」板を作ればいいんでしょ?
あるいはサロンを「心と体」カテゴリにもってくるとか。
いくらでも方法はあると思うんだけど。
「誰が正しいか」で論破しなければならないって状況おかしくない?
ネットに長い時間張り付いたヤツが強いとかって、全然自治じゃないよ。

250 :優しい名無しさん:2007/02/13(火) 20:19:49 ID:CmAGl6WY
自殺した人は天才
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156444946/
みたいな過疎スレにさえ負けてdat落ちしちゃうようなスレって、
掲示板として意味があるのかなあ。Wikipediaみたいなものに
書き込んだほうが用途からして適切だと思うんだけど。

251 :優しい名無しさん:2007/02/13(火) 20:40:01 ID:ZL4AUx8B
>>249
つーか、どうしてメンサロ板が嫌なの?
使い分ければいいじゃん。
実際に使い分けてる人もいるじゃん。
雰囲気がどうとかって理由にならないよ。
雑談をするための板なのにカテゴリを変更する必要があるの?

> どうみても、その悩みを持ってる人たちは10人程度なんだし、
> その人たちを守ってあげればいいんでしょ。
> なんで何百人もの人たちが、一部の人たちとか言いがかりをつけられて
> 追い出されなきゃいかんのかわからない。
10人程度とか何百人ってどこからでてくる数字なんだ。

252 :優しい名無しさん:2007/02/13(火) 20:56:19 ID:zeVzHYZF
個人的意見ですが書かせて頂きます。
2ちゃんねるから「雑談」をなくそうとするのは、不毛な試みのような気がします。
ただ、スレの内容によっては、やはりサロンに移動すべきものもあると思います。
ですが、大部分の人は、履歴をたどって自分がよく行く「スレ」にしか行かないような気がします。
この「板」は専門板と言われても、「???」という状態なのではないでしょうか?

253 :227:2007/02/13(火) 22:27:30 ID:S25Grnxx
>>247
> >>227さんの仰る <12月上旬にいったんまとまったローカルルール案「LR-25」
> を、各自で見たい人だけ見るんじゃなくて、ここにもう一度再掲した方が
> 親切かな〜と思うんですけど、いかがでしょう<このスレを覗いてる皆さん

>>213>>232で一人こつこつメンテして報告してるjichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us氏の
このページで、4ヶ月近くに渡る議論で提案された全部のローカルルール案が見られるよ
> 【http://www.geocities.jp/jichi_utu_2ch/index2.html

この人は以前、主に荒らしにさんざん叩かれて、「自分の意見は控えます」と宣言して、
ローカルルール案のHTML化と管理の役に徹してるから、
ローカルルール変更議論が再開するのを待ってるんじゃないかな

ちなみにその「LR-25」の直リンだけ書くと、これだよ
http://www.geocities.jp/jichi_utu_2ch/html/LR-25.html

254 :244:2007/02/13(火) 23:33:10 ID:x9g3fJz9
>>253
直リン貼りして頂き、ありがとうございます。私も拝見しました。
ただ私が>>247で言いたかったのは、このスレを覗いたひとりひとりがそのアドレスを
確認しに行かなければならない状況だと、「そんなこと知らなかった」
と後になって仰る方がいるかも・・?と余計な心配を勝手にしまして(汗
心の病を抱えた方が多数いるという点も考慮して、なるべく分かりやすい議論をした方が
話がまとまり易いかと、私は考えた次第です。
「確認しに行かない方が悪い」と言ってしまえばそれまでですが…。

あと、>>131さんが仰っていることと、>>253の内容とが矛盾していますが、
これについては253さんはどのようにお考えですか?

255 :優しい名無しさん:2007/02/13(火) 23:41:42 ID:TGI+Lhlu
もうLRも殆んどの椰子がやる気無くしてるんじゃないのか
無責任な奴には務まらん

256 :244:2007/02/13(火) 23:59:50 ID:x9g3fJz9
何度もでしゃばってすみません。もうちょっとお邪魔させて下さい。
>>249
あの、落ち着きましょうね?少なくともここにひとり、基本的な考え方は249さんと
同じ人間がいますよ。私もメンヘラーの情報交換こそがこの板で大切だと思いますし、
人間同士が会話しているんですから、その合間にちょっと雑談になることも、
当然の許容範囲内だと思います。
もし私のこの考えが誤ってたら、ご指摘下さい。とっとと引っ込みますので。

「交流目的(雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等)や単発質問のスレは禁止です。」
という文言をローカルルールに入れたら、即該当するスレが削除される…なんて
バカげたことが起こる訳ないですから、冷静に話し合いましょうよ。

257 :227:2007/02/14(水) 02:12:26 ID:NtzLsUKJ
>>254
>>131の人を小ばかにして自分が優位に立とうとする小ざかしいレス内容と、
無意味に空行を多用する癖を見れば一発でわかるけど、
>>131がjichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us氏を叩き続けてる粘着荒らしだよ

こいつがあんまりしつこくjichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us氏を煽ったり叩いたりしたもんだから、
jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us氏は以前、コテトリを使わないで名無しで語調まで変えて、
ローカルルール変更議論の議事進行役を引き続き務めたことがあった
どうやら間違えたらしく、その議事進行役とjichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/usのコテトリを
同じIDで投稿したことが一度だけあって、ますます>>131の叩きがひどくなった
これが良いことか悪いことかは別にして、少なくとも他人を愚弄するだけのレスを投稿するような
根性の捻じ曲がった>>131みたいな奴よりずっとマシだと思う

その議事進行役でも、jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/usのコテトリでも、
彼は自分の意見を言わずに議事進行役に徹してたし、俺の知る限り、
> 荒らしさんてのは、jichi_utu_2chのことですよん。
> この人はね、複数トリ+串&ケータイでの自作自演が最もお得意なんです。
> ちなみにfusianasanもダメね。J氏のお得意攪乱作戦ですからー
こんなことは証明されてないし、信じる根拠は何にもないよ
まさにデマカセのデタラメ
自分がやってること書いてるんじゃないかな

はっきり言って、俺はコテやトリやfusianasanなんかどうでもいいと思ってるよ
コテやトリを使うか使わないかは本人の自由だし、IP変えればいくらでも自演できるからね
こういうスレでは、コテトリや自演やデタラメに左右されないで、
レス内容が妥当かどうか吟味できるだけの眼力(?)を養う必要があるんじゃないかな

258 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 05:30:38 ID:efuxgK/O
>>251
>つーか、どうしてメンサロ板が嫌なの?
どうして嫌なのかを説明する必要がありますか?
「口の中にある唾液は飲み込めるが、コップに吐いた唾液は飲み込めない」
タブーとはこういうものですよ。この程度のことがわからない人が
メンヘルを専門板だと主張する根拠に欠けると思います。
つーか、だれも書き込まないスレをなんで「掲示板」として
維持する必要があるんですかね?その目的のために
掲示板をして使っている人を犠牲にする必要がどこにあるんですかね?
Wikiで充分じゃないですか。

> 10人程度とか何百人ってどこからでてくる数字なんだ。
>>173ですが。そもそも「誰が何を」という視点が欠けてませんか?
10人程度の人がLRの変更を申請しているんですよ。
自ら、その数字に信憑性がないと主張するのはおかしくないですかw

>雑談をするための板なのにカテゴリを変更する必要があるの?
これは当事者以外の人が勝手に作った板ですし、
当事者以外が勝手に立てたスレがたくさんありますよね。
そんな一部の人の強要は「自治」ではありませんよね。

音楽サロンはどのカテゴリに入ってますか?
ゲームサロンはどのカテゴリに入ってますか?
アニメサロンはどこのカテゴリに入っていますか?

雑談カテゴリは基本的に「隔離」板ですよ。

259 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 05:45:58 ID:7r+iMwSs

これって言いがかりっていうんじゃないですか?↓

「住人もいない、メンテもされてないスレがdat落ちするのは雑談をしている人がいっぱいいるからだ」
「住人もいない、メンテもされてないスレがdat落ちするのは雑談をしている人がいっぱいいるからだ」
「住人もいない、メンテもされてないスレがdat落ちするのは雑談をしている人がいっぱいいるからだ」
「住人もいない、メンテもされてないスレがdat落ちするのは雑談をしている人がいっぱいいるからだ」
「住人もいない、メンテもされてないスレがdat落ちするのは雑談をしている人がいっぱいいるからだ」
「住人もいない、メンテもされてないスレがdat落ちするのは雑談をしている人がいっぱいいるからだ」


260 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 06:05:54 ID:NiGB6Brp
>>259
誰もそんなこと言ってないんじゃないの?
圧縮で落ちたスレの中にいわゆる専門的な情報交換(?)をしていたものが
あったことはかなり少ない。保守してるからだけど・・・
でもネタ・単発・雑談スレがたくさん立つから圧縮も頻繁に起こってるね。

261 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 06:37:03 ID:1pnn+QQS
>>258
> どうして嫌なのかを説明する必要がありますか?
> 「口の中にある唾液は飲み込めるが、コップに吐いた唾液は飲み込めない」
> タブーとはこういうものですよ。
好き嫌いなど個人の自由ですから勝手にしてください。それは議論の対象外です。
なぜ専門板・雑談板という分類を無視するのか、その理由を論理的に説明してください。

> つーか、だれも書き込まないスレをなんで「掲示板」として維持する必要があるんですかね?
> その目的のために掲示板をして使っている人を犠牲にする必要がどこにあるんですかね?
> Wikiで充分じゃないですか。
専門板では、人気のある書き込みの多いスレ=重要なスレではありません。
たとえ1ヶ月に1レスしか書き込まれないスレでも、専門的で貴重なレスのあるスレは維持すべきで、
雑談やしりとりなどの専門性に欠如したスレより、はるかに価値が高いのです。
今は2chの掲示板について議論しています。外部サイトに解決策を求めるのは論点のすり替えです。

> 10人程度の人がLRの変更を申請しているんですよ。
> 自ら、その数字に信憑性がないと主張するのはおかしくないですかw
具体的な根拠を論理的に展開して証明してください。

> これは当事者以外の人が勝手に作った板ですし、
違います。板住人の総意としての依頼を受理した運営に分割してもらったものです。
「私」という言葉を「当事者」という言葉に勝手に置き換えないでください。

> 音楽サロンはどのカテゴリに入ってますか? ゲームサロンはどのカテゴリに入ってますか?
> アニメサロンはどこのカテゴリに入っていますか? 雑談カテゴリは基本的に「隔離」板ですよ。
そう思うのなら、そのように運営に訴えれば良いでしょう。
・質問・雑談スレ249@運用情報板
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1171194524/
・質問スレ6@運用情報板
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1169119433/
・■ 板分割 ご相談所-Part 9
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1163788438/

262 :晒し上げ:2007/02/14(水) 08:30:51 ID:NBfbV3Ky
>板住人の総意としての依頼を受理した運営に分割してもらったものです。
>「私」という言葉を「当事者」という言葉に勝手に置き換えないでください。
>なぜ専門板・雑談板という分類を無視するのか、その理由を論理的に説明してください。

総意じゃないからでしょ。馬鹿らしい。

263 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 11:29:46 ID:tiq6VfhU
総意とは、全員完全一致意見という意味ではない。
反対する人はいつでもいるから、そんなことはほぼありえない。

264 :242=245:2007/02/14(水) 11:37:52 ID:Mc4v7L0W
>>131書いたのは私です。
なにやら問題視されているようなので、念のため。

jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us氏が出てくると
なぜか感情的なレスが多くなり、スレが荒れるのは事実です。
それを知ってか知らずか、彼or彼女はずっとコテをつけっぱなしにしているので
まーかなり迷惑ではあります。なのでちょこちょこ牽制してます。

別にjichi_utu_2ch氏の動き全部を否定してるわけじゃないですよ。
まとめページ作ってるのは単純に偉いと思いますしね。
(まとめページ自体はちょくちょく私見が入ってて?だけど)
ただ、コテじゃなくて名無しでやればいいのになぁ……とも思います。
顕示欲丸出し、みたいな?まーいーけど。

>jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us氏は以前、コテトリを使わないで名無しで語調まで変えて、
>議事進行役とjichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/usのコテトリを同じIDで投稿したことが一度だけあって、

そんな細かいIDまで見てるほどヒマじゃないよ。あなたよく知ってるね。
すげぇよく見てるんですな。

でもなんでjichi_utu_2ch氏はそんな細かい自演までしなきゃいけないのか
私にはまるで分かりません。堂々と名無しでやりゃーいいじゃん、と思いますが。

265 :244:2007/02/14(水) 12:31:48 ID:e2UTmxkq
>>258
貴方のレスを読むと、要するに
「メンヘル板は専門板ではない」「ローカルルール設定にも反対」
ということだと感じましたが、本当にそれがこの板住人多数の意思だと思いますか?
まぁ、もちろんそうお考えだから書いたのでしょうが…。
@メンヘラー同士の情報交換はこの板にとって有益
A情報交換の合間の雑談は当然許容範囲内
Bでも、しりとりやコテハンでの馴れ合いスレは板違い
という認識で私はおりますが、それでも一般の板住人さんは不愉快なんでしょうか?

今回、Bについて、自覚している人もそうでない人も含めて理解しやすいよう、
ルールとして明文化しようと考えている人がこのスレに何人かいるかと思います。
その動きすら許せない、という方は、Bのようなスレの住人さんなのかしら…。


266 :244:2007/02/14(水) 13:01:31 ID:e2UTmxkq
一度に文章をまとめられないので・・また連投してすみません。
>>257,>>264
ご返答ありがとうございます。正直、何が何だか分かりませんw
こうやって混乱させて、話を前に進めなくする、もしくは斜め上の方に進めようと
しているのが、荒らしさんだと思いますが…。
(特に誰かに向かって言ってる訳ではないですから、誤解のないようお願いします)

「交流目的(雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等)や単発質問のスレは禁止です。」
この文言をローカルルールに入れることに反対したい人の思いが、どうしても
理解できないんですが、誰か私のような馬鹿にも分かるように説明プリーズ。



267 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 14:10:11 ID:k43OkLsZ
>総意とは、全員完全一致意見という意味ではない。
>反対する人はいつでもいるから、そんなことはほぼありえない。

だからと言って賛成票が10票以下なのを総意などと言われても困るなあ。
ひどい詭弁だw

268 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 14:11:15 ID:k43OkLsZ
>>266
馬鹿にはわからないことがあるんだよ。
すでに「住人がいる」という事実だけで充分だ。

269 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 14:17:21 ID:eb3Iumg9
> @メンヘラー同士の情報交換はこの板にとって有益
> A情報交換の合間の雑談は当然許容範囲内
> Bでも、しりとりやコテハンでの馴れ合いスレは板違い

LRを変えて本当にそう成るのなら賛成だけど、悪用するのもいるから気をつけないと。
てか規制値の件といい疲れたわ、当分は現状維持でいいよ。

270 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 15:44:21 ID:Mc4v7L0W
ケンカ腰はやめましょうや。またーりまたーりね。

じゃあこういうのはどうよ。
今いる人たち、今あるシリーズスレはセーフ。
でもこれ以上雑談スレが乱立しないようにするため、
「交流目的(雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等)や単発質問のスレは"原則"禁止です。」
もしくは「〜はご遠慮下さい」
とローカルルールに入れとく。

これなら現状以上の雑談化は防げるだろうし、
今いる人たちを追い出すわけじゃないし、いいんじゃね?


271 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 15:53:58 ID:SyHz6t+K
>>270
> 今いる人たち、今あるシリーズスレはセーフ。

セーフにする理由が見つからないぞ。
セーフスレをどっかに書いて確認するのかね?
あのスレもあるからこんなスレも良いってことにならない予防は?

272 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 16:12:15 ID:Jo2mdBo5

「住人もいない、メンテもされてないスレがdat落ちするのは雑談をしている人がいっぱいいるからだ」


273 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 16:32:53 ID:eb3Iumg9
なんてえか全部のスレを利用してるわけじゃなし、
自分が使ってるスレが荒らされずに無事ならそれだけでいいよ。

274 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 16:39:13 ID:Mc4v7L0W
>>271
セーフにする理由? 
この板がどうしても良くて、なぜかサロンじゃダメな人たちがいるって分かったので、
どっかに妥協点を見いだそうかと思って。
元々数個くらいの雑談スレはOKなわけだし。

>あのスレもあるからこんなスレも良いってことにならない予防は?

今後、雑談を連想する題名のスレは全てアウトにする、ってのはどうよ。
セーフかアウトかは、多分誰かが監視しつづけてくれると思うよ。


275 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 16:48:09 ID:SyHz6t+K
>>274
> セーフかアウトかは、多分誰かが監視しつづけてくれると思うよ。

他人任せかよ。orz

>>273
メンヘルサロン板ではなくてメンタルヘルス板でなければならない理由はありますか?

276 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 17:25:51 ID:N6E1FDHq
>>275
>メンヘルサロン板ではなくてメンタルヘルス板でなければならない理由はありますか?

それは自分から話をするのが妥当じゃないかな。
メンヘルが専門板だと主張するなら「何の専門板」なのか定義を述べるべき。
自分が気に入らないのは全部「専門外」じゃ話になりませんよ。
精神医療か精神医学か臨床心理学か。
それぞれ、メンヘル板以外に居場所がありますよね。
「何の専門板か」を明確にした途端にものすごい批判がくると思いますけど。

277 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 17:38:53 ID:ByZeP067
>>276
>>12

278 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 17:47:23 ID:q4807KE/
>>277
そうですか、簡単に言えば「メンヘラ同士の情報交換」は出て行けって話ですね。
もうひとつ伺います。メンヘラのほうは現状に特に問題を感じていない。
現状維持の意見が多いと思います。
それに対して「専門性」を掲げる人たちは
       「 排 他 的 」
       「 排 他 的 」
       「 排 他 的 」
       「 排 他 的 」
       「 排 他 的 」
       「 排 他 的 」
な提案をしていますね。
なぜ、「排他的」である必要があるのか説明してください。

279 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 18:06:26 ID:b9i3amlV
>簡単に言えば「メンヘラ同士の情報交換」は出て行けって話ですね。
そんなこと言ってないでしょ。>12をどう読めばそういう解釈ができるのか。

280 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 18:08:03 ID:ByZeP067
>>278
> 簡単に言えば「メンヘラ同士の情報交換」は出て行けって話ですね。
違います。>>12は内容で判断するものであり、
メンヘラーだからといって追い出すのではないのです。

ですから。
> 「 排 他 的 」な提案をしていますね。
が、間違っているので下記質問には答えられません。

> なぜ、「排他的」である必要があるのか説明してください。

281 :244:2007/02/14(水) 18:12:09 ID:e2UTmxkq
なんで>>276>>278のIDが違うんですか?
文章から受け取る印象は同一人物かと思ったんですけど。

もう疲れたから長々とは書きませんが、
@メンヘラー同士の情報交換はこの板にとって有益
A情報交換の合間の雑談は当然許容範囲内
Bでも、しりとりやコテハンでの馴れ合いスレは板違い
最低限この辺りが保障されてれば、誰にも被害は及ばないと思いますが。
あんまり議論を無理やり捻じ曲げないで下さい。


282 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 18:20:34 ID:GBqbbFs3
PHSだからセッションが切れるとIDが変わります。

排他的でないとしたらなんの話をしているんですか?
現状で問題ないじゃないですか。

>しりとりやコテハンでの馴れ合いスレは板違い

これだけが議題と解釈してよいですか?
>>12は必要ありませんよね。

283 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 18:46:17 ID:FkwHZhDv
ねえねえ、今ざっと見たところ、サロンどころかメンヘル自体に
関係ないじゃん!ってスレが沢山あるんだけど、皆の感覚としてはどう?
今後の削除依頼や誘導のために、ちょっと確認しておきたい。
まあ、自分が参加しているスレもあるけど、その辺も含めてサクッと。

(サロンへ誘導)
・根ぬれるまでしりとり♪115
・【私が?】小人活動報告スレッド【やったの?】
・死んだけど何か質問ある?(私的には面白いと思うけど、サロンだろうなあ)
・レオパレスで心の病気になった人いますか?(なぜ固有名詞w)

(人生相談板へ誘導)
・自分をいじめた連中に復讐したい2

(身体・健康板へ誘導)
・懸垂すると良くなる。

(削除対象)
・女のメンヘラって気楽だと思わない?PART12
・この板見てると病気が悪化するな(見んなよ。ってことで削除へ)
・オレ様を救ってみろ(テメーでなんとかしろ)
・なぜ女は病気のフリをしたがるの?(立てた奴、消防かよ)

(純情恋愛板へ誘導)
・メンヘル女はメンヘル男と付き合うべきだ!


上位にあるスレだけサラッと見てもこんな感じ。皆の感覚と合ってる?違う?
合ってる人が多ければ、地味に削除依頼とか誘導とかしていこうと思うんだけど…

284 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 18:56:14 ID:b9i3amlV
大体合ってる。


285 :244:2007/02/14(水) 18:58:12 ID:e2UTmxkq
>>276
他の方たちのご意見はそれぞれあるのでしょうが、
少なくとも私(>>244以降時折レスしてます)は、
「しりとりやコテハンでの、第3者から見て意味不明のスレ」は板違いじゃないか、
と考えています。その上で、>>256のように意見を言っています。
でももちろん、この意見がだからどうした、って所で、ただのここの住人の
一意見に過ぎません。今は皆で意見を出し合ってる最中じゃないでしょうか。
で、>>276さんの意見は、<現状で問題ないじゃないですか
ということなんですね。はい、よく分かりました。

>>277
具体的なスレ名をここで挙げると、荒れるもとじゃないですかね〜。
早急に行動に移す必要は、今はまだないと思いますけど。


286 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 19:00:25 ID:zR/li83j
住人がいるスレをむやみに削除するのは荒らしと同じですよ。
特に被害がないのなら放置してdat落ちを待てばいいだけだと思いますが。

>しりとりやコテハンでの馴れ合いスレは板違い

これだけが議題と解釈してよいですか?
>>12は必要ありませんよね

287 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 19:02:11 ID:FkwHZhDv
>>284
サンクス♪

>>285
>>77じゃないけど…
例として具体的なスレ名を挙げていかないと、馴れ合い・雑談の
線引きがあいまいなままでループするだけだなあと思って。

288 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 19:04:29 ID:FkwHZhDv
あ!
>>287で言ってる>>77は、>>277の間違いでした!

289 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 19:08:15 ID:zR/li83j
で、馴れ合い雑談のスレを削除依頼する理由というのは

「住人もいない、メンテもされてないスレがdat落ちするのは雑談をしている人がいっぱいいるからだ」

という理由だと解釈してよいですか?

290 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 19:11:01 ID:FkwHZhDv
>>286
長寿スレで板違いなものは、dat落ち待っててもしょうがなくない?
しりとりみたいなプチかわいいのはまだしも、板違い&煽り目的のスレもあることだし。
・女のメンヘラって気楽だと思わない?PART12
↑これなんかもう、いつも上のほうにあるしpart12だよ。

291 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 19:16:43 ID:rlL86fdU
>>290
それだけ継続的に住人がいるのでしたら、
なおさら削除依頼が悪質な嫌がらせにしか見えませんが?

292 :244:2007/02/14(水) 19:19:10 ID:e2UTmxkq
>>287
まぁ、>>77でも伝えたいことは分かるんですが…
先日の自治厨騒ぎで皆うんざりしてるから、スレの具体名を出したり
行動に移したりすると、こちらは意図していない方向に受け止められてしまう
恐れがあるかと思うんです。
もしくはこれに乗じて荒らしが、善良な板住人を演じて混乱させたり。
ともかく、今はまだ時期尚早だと私は思います。
(お選びになったスレが板違いであることには、私も同感ですが)

>>289
え〜と、そういう理由ではないと、私は考えてます。
サロンとの使い分けをしましょうね、ということじゃないですか?
というか、ちゃんと全部のレス読んで下さってますか?

293 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 19:20:17 ID:FkwHZhDv
>>289
人気のあるスレがネタスレだったり、旬なニュースのスレだったりしたら
どうしてもそこに人が集まっちゃうよね。
この板だけじゃなく、他の板でも同じ傾向があるように思います。
住人居ないけど専門的で必要なスレは、保守すればいいのにと思う。

>>291
削除依頼は住人がするもので、削除されるかされないかは分からない。
多くの住人が不必要だと思っていても、されない場合だってあるよ。
ていうか、これまでずっと、板住人がする削除依頼ってその程度のもの
だと思っていたけど。

294 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 19:21:40 ID:FkwHZhDv
>>292
なるほど。了解しました。

295 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 19:37:57 ID:E49Plq7i
>サロンとの使い分けをしましょうね、ということじゃないですか?

相手の納得していない要望を出しても相手は動いてくれませんよね。
だから強硬な措置を取っているとしか見えません。

「サロンとの使い分けをしましょうね」
じゃなくて「サロンに追い出そう」と違いを考えるべきだと思いますよ。
口先では「使い分けをしましょう」と言いつつ、
「おまえらの場所を用意したから出て行け!ゴルァ!」
では、反感を買うだけです。今やろうとしているのは
ローカルルールを盾に「ゴルァ!」ですよね。

>人気のあるスレがネタスレだったり、旬なニュースのスレだったりしたら
>どうしてもそこに人が集まっちゃうよね。

リアルタイムに情報交換できる掲示板だからこその
使い方ってあると思うんですよ。
それを「自分には興味がないことだから『専門外』を理由に追い出そう」って
荒らしと変わらないと思うんです。

あと、メンヘル板には「カウンセリング」的な要素があると思っています。
それを「雑談」とひとくくりにする神経ってちょっとわからないですね。

296 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 19:57:06 ID:zx9zKD8s
>>295
>あと、メンヘル板には「カウンセリング」的な要素があると思っています。
それは同意ですね。
メンサロのイメージとして、似非メンヘラがお喋りする場っていう
イメージが、私はありますもん。(言葉悪くてごめんなさい。メンヘル板が
分離した時に居なかったので、ほんと定義がわからずイメージになっちゃってます。
間違っていたらごめんなさい)
ほんとに病気で苦しい人が、軽めの人の雑談の場に放りだされちゃうと
居場所が無くなったように感じるかもしれない。
これは私も本音では思ってますよ。
でも>>295さん、先日の「出ていけゴルァ!」荒らしと今の議論は違うので、
それは思い出さないでマターリいきましょう。
あと、>>295さんの論理でいけば、ここでたまに交わされる雑談は『専門外』では
ないはずですよ。「カウンセリング的要素」。そう思いませんか?

297 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 20:05:12 ID:ER4YWY2w
あいや〜だからさ、
○○スレには「カウンセリング」的な要素があります。
と言ってしまえば、なんでもカウンセリングにならないかっていうか?

多分ね、

改善・治療の為の情報交換と
改善・治療の為に板を利用する

これが多分、一つの分かれ目なんじゃないの?

298 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 20:11:10 ID:zx9zKD8s
>>297
すまんワカラン・・
その2つは相反するもの?kwsk

299 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 20:14:08 ID:ByZeP067
>>297
今の定義で行けば後者は「専門的情報」ではないので、板違いになるよね。
病気ごとのスレッドで自助グループ的な要素が出てくるのは自然でもあるけど、
あくまで主目的ではない。

治療行為に関してはネット上だけでは責任をもてないので、
メンヘル板で扱わない方向が自然だと思うなぁ。

>>296
> メンサロのイメージとして、似非メンヘラがお喋りする場っていう
> イメージが、私はありますもん。

似非メンヘラって何ですか?

> 軽めの人の雑談の場に放りだされちゃうと
> 居場所が無くなったように感じるかもしれない。

軽いから雑談できるというものでもないでしょう?
あなたは少し偏見があるのではないでしょうか?

300 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 20:16:34 ID:GzttvyEm
この板の今の状態を見る限り、メンタルヘルスの専門板という建前通りに
するのは無理だと思う。無理に実現しようとしても先日のように荒れるだけだし。
現実的な解としては、建前上はメンタルヘルスの専門板と言うことにして、
それ以外の雑談・ネタは余りにも酷いもの(人に対する中傷・特定コテハンの
ためのスレなど)を除いて、ある程度許容していくしかないんじゃないかな。

もし、雑談系のスレの住人たちを追い出しても、過疎板化したら板の意義が
薄れるしね。賛否はあると思うが、そういったスレの住人たちがメンヘル板の
活性化に寄与している面もあるわけだし。
個人的には雑談系のスレが、専門的な情報をdat落ちさせる弊害よりも、
住人の量を確保して情報の裾野を広げるメリットのほうが現状では大きいと思うよ。


301 :296:2007/02/14(水) 20:19:58 ID:ERXx1FYo
>>299
偏見かもしれませんが、鬱が重い時はPCも立ち上げられませんですよ。
そんな時、メンサロで楽しく雑談できるというのは凄いことだと思いました。
他の病気のことは分かりません。偏見といえば偏見なんでしょうね。
ところで今、メンサロ見てきた。あちらに移って伸びてるスレもあるね。

302 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 20:21:24 ID:ERXx1FYo
>>300
賛成

303 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 20:25:01 ID:ByZeP067
>>300
私は過疎化しても情報が残ればそれでよし。
雑談のスレの間に情報を見つけるのは勘弁願いたい。

>>301
偏見ではなくただの知識不足だったようですね。
抑うつ状態だけが症状ではなく躁状態などもありますからね。

304 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 20:26:29 ID:ERXx1FYo
>>303
躁ですね。

305 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 20:30:17 ID:ERXx1FYo
再度>>300に賛成

306 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 20:32:18 ID:ER4YWY2w
>>298
◎改善・治療の為の情報交換
メンタルヘルス・心の病・病気・改善療法などの情報を掲載
質問回答する。

◎改善・治療の為に板を利用する
愚痴を言ってすっきりする
自分の言いたい事を言ってすっきり
頭の回転を良くする為に板を使ってしりとり
現実社会での議論・討論の練習の場
コミュニケーションの練習の場
本人が日々日記のように使う事で持続性を高める

みたいな区分け?結局どんなスレでも後者みたいな言い分があれば
なんでもOKみたくなってしまう。

みたいな事でもめてるんじゃないのかと
ふと思った。

307 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 20:37:26 ID:ERXx1FYo
>>306
おk。大体意味が分かりました。
薬スレはどっちに入るの?◎改善・治療の為の情報交換?
ここもけっこう雑談といえば雑談多いけど、私はOKだと思う。
人により、どういう副作用があったなどの情報を得られるから。

>頭の回転を良くする為に板を使ってしりとり
ワラタ。そうだったのか・・

308 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 20:40:03 ID:GzttvyEm
>>303
確かにそういう考えもあるかとは思いますが・・・
具体例を挙げるのは好ましくないのかもしれないのですが、敢えて具体例を挙げると
ロボット技術板(旧称ロボット板)と言う板がありますが、これがまた過疎板なわけです。
立ち上げ当時から、現実のロボットおよびロボット技術に関する板であり、フィクション
のものは扱わないと言う立場を貫いたわけです。その結果、人が集まらずレスもなく
有用な情報も非常に少ないという状態になっているわけです。確かに、立ち上げ時に
そういう方針がなければ、ほとんどフィクションのロボットの話になり、本当のロボット
技術に関して議論が出来ない板になるという可能性は、少なからずあったとは思います。
・・・が、結局ロボット技術に関する情報交換がほとんど出来ない板になったという、
笑えない結果になったわけです。

まぁ、ロボット技術に関して議論したい人よりメンタルヘルスに関して議論したい人
が多そうな気がしますから、仮に雑談・ネタを追い出したところで、そこまでは酷いこと
にはならないような気がしますが・・・

309 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 20:41:01 ID:A2w/WcWh
>>277
そもそも>>12のそれも自治厨数人が勝手にまとめただけで何の執行力もないんだろ

310 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 20:44:28 ID:ER4YWY2w
薬は必要だよ。
ただ、どんな専門的スレも住人によっては板違いスレになっちゃうのと
初めから板違いスレを立てるのではちょっと意味が違うような。

311 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 20:50:01 ID:ERXx1FYo
ここってなるべく多くの住人が見たほうが良いけど、
判断力が低下したり思考能力がアレで、参加したくても
できない人達も多いんだろうなと、ふと思った。
自分モナー・・・無理あるし。

スレチスマソ

312 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 20:58:55 ID:GfdcMyTa
>>264 ( = >>242 >>245 >>264 >>270 >>274
>>131で言ってることと全然違う。
おまえは自分が偉いと思ってる人を荒らし呼ばわりして平気なわけだ。
おまえの言うことは信用ならん。

313 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 21:01:07 ID:A2w/WcWh
確かにw
日々の生活に一杯一杯で正直自治どころではないってのはある
議論始めると余計疲れるし

314 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 21:19:49 ID:ByZeP067
>>308
なるほど、そういう実例もあるのですね。

>>309
反対のための反対なら誰でも出来るのですから、対案でも提案されてはいかがでしょう?


この前の騒ぎで自治スレで発言する人が増えたのかな?
前は議論の合間に会話なんてなかった気がするのだが…。

まぁ、俺はどちらにせよ会話は苦手なのだが。

315 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 21:34:25 ID:A2w/WcWh
いや単に反対してるんじゃなくて実際>>12は何の執行力も持たないんだろ?
どれほどの住人が納得してるのかなと…。

316 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 21:39:25 ID:ByZeP067
>>315
今のところは執行力ないと思いますよ。
ただ、メンタルヘルス板の決め事としてLRから>>12にリンクしLR化
LRだからこれを理由に削除依頼って流れになるかもね。

俺はそれには賛成だよ。

317 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 21:39:59 ID:A2w/WcWh
因みに身勝手な自治厨に騒ぎ立てられるのが迷惑してるだけで
改革したいわけでもなくどちらかといえば現状維持派なのであしからず

318 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 21:46:24 ID:T2VbZD/A
>>317
では、サロンはメンタルヘルスにとってどんな板なのかねぇ?

319 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 21:46:28 ID:A2w/WcWh
確か外部リンクだと執行力がないってどこかで読んだけど
LRから自治スレにリンクされると>>12が決まり事になるのだろうか?
それに書いてあることが難しくて理解できないから困るw

320 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 21:49:03 ID:A2w/WcWh
>>318
ただのメンヘラ同士の馴れ合い板

321 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 21:49:47 ID:ByZeP067
>>319
> LRから自治スレにリンクされると>>12が決まり事になるのだろうか?

リンクのされ方にもよるだろうが、決まりになれるよ。

322 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 21:51:10 ID:ByZeP067
>>320
では、先ごろ荒らしに暴れられたスレッドがメンヘルサロン板ではなくて、
メンタルヘルス板にある理由を教えてくれ。

323 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 21:55:15 ID:jOUW6ID5
よく店舗に置いてある商品説明のPOPあるじゃん?
あれ、お客さんが見るのって長くて3秒だよ、3秒。
>>12をリンクするにしても、かなり工夫しないと読んではもらえない。

324 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 21:57:13 ID:jOUW6ID5
つか、>>12をタタキにしてもっと詰めれば?
せっかく作ってくれたんでしょ>>12書いた人も。

325 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 22:00:41 ID:jOUW6ID5
>>322
荒らしに聞けば

326 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 22:03:02 ID:A2w/WcWh
確実な決まり事になるのなら反対だな
ところで荒らしが暴れたスレって?
キチガイ自治厨に荒らされてメンサロにスレ立てられた被害なら遭ったけど…

疲れたから落ちるよノシ

327 :優しい名無しさん:2007/02/14(水) 22:23:46 ID:Mc4v7L0W
>>12が妥当かどうかは別にして、
そこまできっちりきちきちに決めるとうっとおしいから、
LRに>>270入れれば十分じゃね?

これ以上雑談スレばかりになると、それはそれで困るので
まぁLRで歯止めをかけるくらいでどうでしょ。

>>312


>>326
キチガイ自治厨に荒らされた=荒らしが暴れた だと思うけど……


328 :244:2007/02/14(水) 23:55:43 ID:e2UTmxkq
>>283さ〜ん!まだ見てますか?
>>285で自分がアンカ間違ってるのに今まで気が付きませんでした。ごめんなさい。
噛み合わない会話をしてお恥ずかしい…。後から読み返して赤面しました(汗
ここ以外で謝れないので、雑談になりますがお許し下さいm(_ _)m

>>12
については、一住人が善意で提案されただけで、執行力も何もありえないですよね。
ひとつの案ということで。
私は、あんなに細かく区分すると、まず私が理解できないですしw
分かりにくいということで、一般の住人さんからは受け入れにくいと思います。

あと、LR案↓の文中に「雑談」も入ってるから、抵抗感がある方もいらっしゃるんですかね?
<「交流目的(雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等)や単発質問のスレは禁止です。」
「雑談」を「コテハンでの馴れ合い」に変えてみては?ちょっと長くなるけど。
そしたら、雑談全てがNGだと勘違いする方も減るかも?
さすがにコテハンの馴れ合いにカウンセリング効果はないですよね…





329 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 02:04:34 ID:cWJ+D/Oe ?2BP(868)
>>230>>231 上がってるスレしかみていないとか
 サロンはいらなかったかもね。

>>248
検索で十分必要な情報は得られるよね



つか、専門板って、何?
回答よろ

330 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 05:51:21 ID:qMdQPHVl
実際に「専門的な会話」をしているのはむしろ、それなりに病気が重く、長く、
自分の病因や薬、対症、経過についてよく知ってる「住人」だと思うけどね。
その人たちが普段、メンヘル板にいることは意味があると思うけど。
普段からいるからこそ、ものすごい勢いで返事が返ってくるわけだし。

その人たちの雑談を追い出しても、
専門的な知識だけを書き込み続けてくれるはずだと
思っているのならロボット板と同じ間違いだよ。

おれは、たとえば
  「眠剤」のエキスパート=「眠れるまでしりとり」のメンバー
あるいは
  「眠剤」のエキスパート=「眠剤飲んでラリラリ」のメンバー
で、ダブってたとしても全然不思議には思わないよ。
あるいは「鬱でも必死で…」のメンバーが「鬱議論」のメンバーと
ダブってても不思議じゃない。

#専門板を主張してる人って今ひとつ専門知識に欠けるような気がするんだけど?w

331 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 06:29:53 ID:mTi+frDw
>>330
> おれは、たとえば
>   「眠剤」のエキスパート=「眠れるまでしりとり」のメンバー
> あるいは
>   「眠剤」のエキスパート=「眠剤飲んでラリラリ」のメンバー
> で、ダブってたとしても全然不思議には思わないよ。
> あるいは「鬱でも必死で…」のメンバーが「鬱議論」のメンバーと
> ダブってても不思議じゃない。
なおさら使い分ければいいだけの話なんだが…

もし、あなたの言うような状況であっても、2chの仕組み上ではメンヘル板と
メンサロ板を同時にヲチすればいいだけのこと。

複数の関連板があるところの住人は板の使い分けには厳しいルールを守ろうと
いう意識があると感じる(実感より)
メンヘル板とメンサロ板ではこれがまったくできてない。

332 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 06:31:45 ID:qMdQPHVl
過疎化。

333 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 06:52:54 ID:0sTvQBFl
今の雑談板だか専門板だかわからない無秩序な状況を打破できるなら過疎ってもかまわない。
でもたぶん過疎らないよ。
板違いスレが多過ぎるけど、板の趣旨に合ってるスレで、けっこう需要のあるスレも多いから、
雑談系スレが全部なくなっても、保有スレ数に余裕ができるだけで、過疎ったりしないと思う。

334 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 06:55:41 ID:5tqlFoYJ
やっぱし削除厨を処分したほうが平和になるような気がしてきた。

335 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 07:51:32 ID:Ps3YedWO
なんだよ無秩序な状況って・・・
脳内ルールで試されるのが一番迷惑なんだが
そんなテメエの思い通りの板にしたいならテメエで板作れって
そのほうが早いよ

336 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 08:07:04 ID:YiUvku2A
>>334
削除厨とかっていう造語は、一体どんな意味で使っているの?
板違いスレの削除依頼を根気よく出し続けている人?
それとも勝手に他板に次スレを立てて、騙して強制的に移転させている人?
前者なら熱心な自治活動家だし、後者なら紛れもない荒らしだよ。
どちらにしても、自分でスレを削除できるわけじゃなくて、
あくまでも判断は運営に委ねるしかないんだから、
削除厨って言葉で何を言い表したいのか、全くわからないんだけど。


337 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 08:19:48 ID:kS382agq
とりあえず運営に通らばラッキー的なノリで強行申請やら削除依頼してる悪趣味なカスのことじゃないんかな。

338 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 10:16:02 ID:VPT6KotX
>>336
住人が納得していなければ両者は同じもの。

339 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 10:50:37 ID:D/Zj4+Pw
ただ、「話題によって板を使い分けようぜ」と言っているだけなんだけどなぁ。
むずかしいこと言ってるわけじゃないし、
原則論でムリに追い出すつもりもない。
感情的になってる人たちは、いったいなにが気にいらんの?

>>231
メンヘル板にもかまってちゃんがたくさんいるように見える件。

>>331
激しく同意


340 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 10:59:36 ID:D/Zj4+Pw
メンサロの自治スレでちらっと話が出てるけど、
メンサロ自体を「心と身体」カテに移動するのって良いアイデアじゃね?
メンサロの雰囲気がアレだと感じるから移りたくないんでしょ?
心と身体カテに移れば、似非メンヘラーが減りそうな悪寒

わかった!!!メンサロvip板を作ればいいんだ!!!wwwww

……あー誰か他にいいアイデアない?

341 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 12:37:18 ID:aTdNNSMJ
>>340
その提案自体は一年前に出されたものなんだが、
ただ、メンサロはほっといてくれった感じ出し、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116229949/795
は書き方が悪かったみたい。

342 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 12:57:08 ID:D/Zj4+Pw
>>340
メンサロに限らず、カテ変更の申請は全てスルーされてるな
ひとまず様子見。
再度申請するなら、メンサロ自治との連携議論が必要な悪寒。


343 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 13:11:14 ID:aTdNNSMJ
>>342
うん、俺は実はあっちにも顔出してるのだが、この件に関しては誰も他人事で
良い顔してないからねぇ。お互いのためになると思うのだが。

344 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 13:17:55 ID:D/Zj4+Pw
そか。こっちはこっちで良策を考えよう。

現状の問題は大きく2つ。
・雑談スレの乱立による有用スレのdat落ち
・単発スレの乱立      〃

雑談スレは今まで散々議論してるけど、
単発スレも相当量あるので、こちらにも対策が必要な希ガス。

新しく来た人に「まずは該当スレを検索」してもらい、
「分からなければ案内所で聞く」ようにしてもらえるよう、
LRを整えたい。

加えて、現状では案内所が質問・回答スレになってしまってるので、
まずは本来のスレ案内業務に戻せばいいんじゃないか?


345 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 13:25:54 ID:D/Zj4+Pw
有用スレの必要性について

>>248 >>329
「特定のことがらについて、口コミが大量に得られる」のが2ちゃんの良さ。
グルメ情報などならともかく、
精神病関連の口コミなんて、ネット検索だけでこれだけの量集めるのはムリ。
2ちゃんは口コミに強いから便利。
だからこんなに人が集まってくるんでしょ。

メンタルヘルス関連の病気について、これだけ口コミが集まってるサイトは
2chメンヘル板の他にはない。
だからこそ、私はこの情報群を維持したい。いろいろと便利だから。

346 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 13:27:14 ID:D/Zj4+Pw
空age

347 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 15:54:31 ID:Ps3YedWO
・雑談スレの乱立による有用スレのdat落ち =必要ならまた立てればょι
・単発スレの乱立      〃     =明かなスレチイタチは気付いた人がコツコツ誘導&削除依頼

じゃ駄目なの?
とくに今のままでも際立って住み心地が悪いとは感じてないんだが

348 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 16:10:51 ID:Ps3YedWO
おいらはメンサロ板は○○なメンヘラ集まれ!みたいなスレでの遊び場
たまにコテ入れたりするけどもボダスレには近づかないw
メンヘル板は病状や薬について質問したり時には経験上の知ってる範囲で答えたりする感覚だな

349 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 17:31:37 ID:aTdNNSMJ
>>347
1.必要なときにないので、出来ればあって欲しい。
2.誘導が荒らしと勘違いされやすい。(実際に荒らしも居るが。
3.削除依頼はどのくらいの期間ほっとかれてるか知ってる?

350 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 17:39:27 ID:uZuLgTaN

あのさ。メンサロの住人でもない人が、勝手にメンサロにスレ立てて、
誰も住人がいなくて放置ってパターンがこのところ多いんだけど。
あんたらのいう「住み分け」ってただのスレ乱立荒らしだよ。
すげえ迷惑。

351 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 18:26:56 ID:Ps3YedWO
>>349
1=必要なときはググレカス(AAryで賄えるよ
2=単発即死スレならいいけど長寿スレは場の空気を乱しに行くんだからしょうがない
3=放ったらかされたらしょうがないんで折れて諦める
いくら思い通りにしたくたって2chなんだしこれに尽きるよ

352 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 18:35:12 ID:aTdNNSMJ
>>350
私も「住み分け」って言ってますが、自分のしてる事を推奨してるだけ、
スレ乱立なんてしてませんよ。
スレ乱立させてるのは荒らしだと思いますよ。

>>351
すべてあきらめてしまえれば、いっそ良いのかもねぇ。
なまじ、使い方なんて考えずに。

353 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 19:42:51 ID:FZBEokxe
>>352
>スレ乱立させてるのは荒らしだと思いますよ。
サロンの人間からしたら同じことだよ。

>私も「住み分け」って言ってますが、自分のしてる事を推奨してるだけ、
余計なお世話だよ。

354 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 19:46:27 ID:aTdNNSMJ
>>353
同じ事ってどういうことでしょうか?
私がスレを乱立してるとの同じ事と言う事にしか取れないんだけど…。

冷静になって考えてね。ノシ

355 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 19:51:26 ID:G8yvGLl/
>>354
横から悪いけど、その言い方相手の神経逆なでするだけだよ。

356 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 20:17:51 ID:SLOqQzRX
メンサロ住人からしたら、メンヘル住人がしたことに替わりはなかろうってことじゃね?

357 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 22:07:03 ID:TNSqWJtk
さて、そろそろこちらのスレッドが次に行こうとしていますけど、

鬱とかって要するに甘えだよね?41
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171183569/

メンサロにこのスレを立てたんですが、メンヘル板として立て直すべきでしょうか?
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1171176270/

358 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 22:30:56 ID:d8Me1GWO
>>357
そのスレは健常者がいるでしょう?
メンサロ板ではNGだよね。
メンヘル板に立て直す必要はないけど、メンサロ板のは削除依頼しろよな。


359 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 22:37:51 ID:D/Zj4+Pw
>>357
鬱とかって要するに甘えだよね? スレは
メンヘル板のLR的には完全にアウトだよな
さらにいうとGL4的にもアウト
つまりアウト

360 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 23:02:46 ID:huX51Jun
>>182
何度も言うけど・・・
正しくは
■■■■■■■■■■投票結果■■■■■■■■■■■

TATESUGI値変更の投票結果です。

(256):6票(fusianasan投票:>48,>51,>104,コテハン投票:>53,名無し投票:>46(>199,>229),>200)

192=変更反対:2票(>60,>213)

投票反対:多数(>213,>221,>233,>296,>298,>313,>314,>316,>319,>323,>327,>379,>381,>385-386,>387,>398,>401,>404,>405,>406,>407,>413,>446,>447)

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
です。はっきり言って、何度コピペやっても無駄です。


361 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 23:04:02 ID:huX51Jun
サロンの

>第三者の方は書き込みを御遠慮ください。

これ、おかしぃんでない?

362 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 23:08:15 ID:huX51Jun
曖昧な言い方で悪いけどさ、
内容的に参加者がメンヘラーに限定されるか
メンヘラー中心になるようなスレッドは
サロンなんで無いかい?
まあだいたいスレタイでそんな感じだと
内容は馴れ合いになっとるけどね、実情として。

携帯なんかからも多く書き込んでいるであろう
馴れ合いや愚痴を吐くのが目的で2ちゃんねるを使っている
メンヘラーユーザーの
ブックマークをメンヘル板からメンサロ板に
変更させるようにもっていかないといけないのでは?

メンヘラーユーザーも
みんながサロンに行くのなら別に自分も行くよ
って言ってる人も多いようだし。

つまりサロンが出来た当初の
誘導が甘かったってことなのでは?


363 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 23:20:05 ID:c/q3/BFF
ところでなぜサロンは「カテゴリ雑談」なのかね
別の区分の所にあると、それだけで行く気がなくなる

>>359
完全に同意
移転じゃなく削除されるべき

364 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 23:31:35 ID:D/Zj4+Pw
>>362
もしかしたらそうかもね。分割時に
もっときっちりやっとけばよかったのかも。LRとか、自治住み分けとか。
まぁでもいまさら昔のこと言っても仕方ないし、
いまからできることを考えようや。

>>363
例えば純情恋愛は心と身体だけど、
恋愛サロンはカテゴリ雑談なので、同じ論理だと思われる。
しかし強く要望すればあるいは検討してくれるかもしれない
どちらにしろ>>341の様子見だな。


365 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 23:47:28 ID:d8Me1GWO
メンヘラ(=患者)同士が雑談・馴れ合いに他の掲示板を利用すると悪意を持った
健常者(すべての健常者ではない)から誹謗・中傷などを受ける場合がある。
その誹謗・中傷などからメンヘラを守るための掲示板がメンヘルサロン板。
もちろんシステム的に健常者からの書き込みを阻止することはできないので、個人
のモラルに頼らざるを得ない。
あくまでLRだけど、メンヘル板よりもメンサロ板の方がそういったものから守られて
いると言って良いと思う。

メンタルヘルス板の利用者はメンヘラが多数を占めるけど、患者の周辺にいる人た
ちも利用者に含まれている。(まあ、まったく関係無い人もいるわけだけど…)
専門的という表現が良いかはわからないけど情報交換をする場。
患者以外の利用者(特に患者の周辺にいる人たち)の立場からすれば、やはり深刻
な状況にあり情報が求めてきているので、メンヘラ同士の雑談や馴れ合いなんかは
目障りなわけだ。
これは「鬱とかって要するに甘えだよね?」がメンヘラから見た場合に嫌な気持ちに
なるのと同じこと。

だから、メンヘラ同士の雑談や馴れ合いはやはりメンサロ板でやるのがいいと思う。

ちなみに「鬱とかって要するに甘えだよね?」は一部のメンヘラが病気で休職中なの
に遊んだりしているのは甘えですよね?…という感じの趣旨で作られたスレ。
これは想像だけど、おそらくメンヘラ病気で休職しているのに遊んでんなよ治療に専
念しなよと自分たちに言い聞かせるという目的もあったと思う。

現在は議論も成り立ってないのでGL5でも削除できると思う。

366 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 23:48:34 ID:fRbfOvId
不細工
化け物
虚言
詐欺師
冷血
傲慢
嫉妬
妬み



友達がいない、恋人がいない。
哀れな醜い化け物。


367 :優しい名無しさん:2007/02/15(木) 23:57:20 ID:4+MqSdcZ
>>349さんの言う有用なスレって、例えばどれ?
正直、その辺から分からない。

368 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 01:03:09 ID:owCrKShi
>>362
当時軒並み移転したよ。サロンができたとき。

369 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 01:05:58 ID:owCrKShi
>>367
実は相談スレが落ちてた事があった。(汗

370 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 01:06:53 ID:owCrKShi
さて、俺は通りすがりだ、落ちるよ。ノシ
あんまり根つめるなよ、余裕があるときに出来ることだけするだけでも偉いんだから。

371 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 01:07:08 ID:GEsJgYFH
>メンタルヘルス板の利用者はメンヘラが多数を占めるけど、
>>365みたいなワガママメンヘラーが一番の問題なわけで・・・・
なら言うぞ?
メンヘラーは健常者がメンヘラーについて語ry

372 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 01:10:44 ID:GEsJgYFH
ま、最低限、健常者がメンヘルについて語れる状態であれば文句は出ないのだろうけどね。
マイナーな薬のスレなどが持続できなくて結果今じゃ見あたらなくなったというわかりやすい点を見てもわかるように
明らかに昔より健常者がメンヘルについての専門的な情報交換ができる状況では無くなった罠

373 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 01:14:01 ID:/VhFGjQb
>>371
言いたいなら略さず言えばいいのに。

それは置いといて、何よりの問題は、ここでいくら話し合っても
大部分の板住人には伝わらないんだよね。それができない限り、先日のように
スレ内の内紛が、板が荒れるのを促進する結果になるだけだったりして、
自治スレがますます大多数の板住人から怪しい目で見られる
ことになっちゃうんだよな。

374 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 01:20:19 ID:97NgWst1
健常者がメンヘルについて語れるってのもおかしくないか。
健常者が側近のメンヘラのことで質問したりするなら理解できるけど。
あとは自称健常者のカウンセラとか精神医か。

375 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 04:07:51 ID:zgt8CK0E
「住み分け」で、今度はサロンに

アンチメンヘル総合スレッド 42
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1171544973/

かよ。どんだけ頭が腐ってるんだおまえら。

376 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 04:23:25 ID:o6Q1hQBm
>>375は、改行太郎ってコテが、板荒らし目的で立てたみたいだ。
41のほうは、鬱甘えスレを良く思わない住民が立てたらしい。

377 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 05:52:36 ID:H5h3AkRf
ageときます。

378 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 06:27:20 ID:eig40GSA
>>374
健常者が来ている目的の多くは、家族が病気であったりして情報やアドバイス
を求めてくるケースが多い。
健常者がメンヘルについて語るケースというのは、例えばうつ病の人にどう接したら
いいかとかetc.
(他にもあるけど、ここでは差し控えておく)

>>374 >>371は釣りなんで以後スルーしてくれ



379 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 06:43:36 ID:eig40GSA
わかりづらいので…
>>374
>>371は釣りなんで以後スルーしてくれ


380 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 07:07:07 ID:YMjKvUaT
>>358>>359
ありがとうございます。
削除依頼出してきます。

381 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 07:10:48 ID:YMjKvUaT
出してきました。

382 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 10:38:21 ID:vUhhKipI
>>378
> 健常者が来ている目的の多くは、家族が病気であったりして情報やアドバイス
> を求めてくるケースが多い。
だの
> >>374 >>371は釣りなんで以後スルーしてくれ
だの・・・
ふぅ・・・
またメンヘラー特有の症状か・・・

決め付けはおよしなさい。


383 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 10:39:31 ID:vUhhKipI
↑と↓のスレタイ合体させて和むスレ 5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168329818/
もうすぐ1000なのでサロン誘導したら?

384 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 11:01:59 ID:+2brV+bZ
>>383
もう次スレ立ってるけど?

385 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 11:03:49 ID:vUhhKipI
あらま。
誰も誘導すらしない今の自治って・・・

強引誘導厨の方が10000倍マシだね

386 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 11:34:39 ID:A+mVyQVM
>>385
あなたも自治の一人ですよ。

387 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 15:36:07 ID:YD+l2Tnp
>>365は釣りなんで以後スルーしてくれ

>>362の第2段落以降がまさにその通りだという感じ

388 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 17:39:46 ID:L/05bIZg
本来は健常者がメンヘラについて語る板だって言う人がいつけど、
じゃあ病気や薬について情報交換したいメンヘラはどこ行きゃいいのよ。
とてもじゃないけど、メンサロで軽めの雑談なんかする気になれないんだけど。

389 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 18:12:18 ID:hBJQfqsT
>>388
> 本来は健常者がメンヘラについて語る板だって言う人がいつけど、
それは嘘か間違いだよ。
メンヘルサロン板はメンヘラ限定になってるけど、
メンタルヘルス板は参加者を限定してないよ。
この板がメンヘラ禁止になったら、
需要がなくなって間違いなく過疎化しちゃうよ。

390 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 19:31:23 ID:HFQwopUw
誘導をせっせとやるのは大事 強引・粘着は良くないけどね
クソスレはクソスレ認定も必要か
あーめんどくさ。でもまぁぼちぼちやりますか。

>>385
暗いと不平をいうよりも、すすんであかりをつけましょう

391 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 19:34:56 ID:VFRfEeN3
>>389
はい、釣りご苦労。
余計なお世話です。

>>388
「私はメンヘラーです」なんて言わずに淡々と情報交換に参加するぶんにはかまわんよ。
メンヘル板で「私はメンヘラーです」なんてわざわざ言うから叩かれて追い出されるんだよ。

392 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 19:35:28 ID:VFRfEeN3
あーもちろん
メンヘラーが集結しているようなスレッドの内容や
メンヘラー同士の情報交換になるような内容は全て
メンヘルサロンでお願いしますね。

393 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 19:39:58 ID:HFQwopUw
また変なのが湧いてきたな
めんどくさ

現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演が住み着いています。
以下に該当する者は"いつもの荒らし"です。釣られないよう御注意ください。
 ・メンヘラーはメンサロ板へ移動と主張している >>19

>>389
それで正しいと思います。念のため。

394 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 20:01:28 ID:FaNyq7N1
変なのは、

  お  ま  え


メンヘラー諸君、昔のメンヘル板を返してくれ。お前らに占領される前のメンヘル板をな。
メンサロもらっておきながらまだ居座るって、北朝鮮みてーだな。

395 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 20:03:20 ID:FaNyq7N1
自治スレでは、ちゃんと自治活動してる奴が偉い。
誘導ひとつしないで能書き垂れてる病人は 書 き 込 む な


396 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 20:47:09 ID:U6xk0r/W
ちょっと気を抜いてロムに戻ると、
「メンヘラーは出て行け」荒らしが湧いてくる…。
>>391,>>394
自治スレは板住民が意見を出し合う所じゃないんですか?
このスレに常駐してるからって、偉そうに他人に指図する権利はありませんよ。
IDころころ変えて騒ぐ手口は相変わらずですね。

397 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 20:53:45 ID:GvuJZi2r
IDなんか関係無くね?
接続持続時間が短いルータなら常にアクセスしてなけりゃ頻繁に変わるだろうに。
それをわざわざ指摘する貴方は、意図的にIDもコテハンもコロコロ変えて自作自演する事で有名なJではじまるコテハンさんですかねW

398 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 20:55:09 ID:GvuJZi2r
それにIDが異なろうが同じだろうが言ってる事が正しい奴が偉い。誰が言おうが関係無い。2ちゃんねるの基本でつが?

>メンヘラー諸君、昔のメンヘル板を返してくれ。お前らに占領される前のメンヘル板をな。
>メンサロもらっておきながらまだ居座るって、北朝鮮みてーだな。

さ、反論をどうぞ。

399 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 20:59:16 ID:BSTWRfS1
何が正しいか、馬鹿な俺にはわからんが、俺たち自治厨が無力なのは間違いない。

400 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 21:06:57 ID:gVdfOmZY
    |┃
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401 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 21:36:31 ID:RHzhb+5/
ローカルルールに、健常者のみご利用下さいなんんて書いてあったっけ?w

402 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 21:38:10 ID:RHzhb+5/
その一文が無ければ
>本来は健常者がメンヘラについて語る板
これはただの個人の脳内ルールであり、議論する価値も無いと思われます。

403 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 21:54:27 ID:RHzhb+5/
利用者を限定している板では、その旨は目立つ所にきちんと記載されています。
※例として、既婚女性板など

>>391で主張されているようなこと、例えば
>「私は独身ですが」なんて言わずに淡々と情報交換に参加するぶんにはかまわんよ。
>メンヘル板で「私は独身です」なんてわざわざ言うから叩かれて追い出されるんだよ。
は、明解なルールがあった上で暗黙の了解として成り立っています。
最初に独身であることをカミングアウトしてしまった場合、スルーされるか
「結婚してから来てね♪」となります。

404 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 22:09:19 ID:IuEJOWQC
どうでもいい事だが
>>403
暗黙の了解じゃ反論にもならんぞ

405 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 22:09:39 ID:aoGrmD74
ホント頭悪いなメンヘラーは。

メンヘラーは全員サロンに行けとは誰も言ってねーんだよ。
ただメンヘラーの板じゃねーんだよ。
メンヘラーが馴れ合うようなスレッドはサロンに行って当然だろが。
メンヘラー同士が語ったり情報交換するスレッドはサロンに行けってんだろーが。
メンヘラー同士の交流のせいでマイナーな薬物スレなど
「回転が遅い有用なスレッド」が成り立たなくなったのが
そもそものメンヘラー問題の発端だろうが。そしてサロンまでできたんだろーが。
それでもまたメンヘル板でメンヘラー同士の語り合いをやってる奴がいるもんだから
サロンができたのに前のような板に戻らないから嘆いてるんだろ?

場合によってはメンヘル板のLRの前にサロンのLRの変更の必要があるな。




406 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 22:16:36 ID:kMaX3SRl
>>404
掲示板では文字が全て。
「私は健常者です」といえば、メンヘラでも健常者。
ごくシンプルな話です。

407 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 22:25:42 ID:kMaX3SRl
>>405
ほんと鬱陶しいな。
日数はかかるにせよ、今現在削除依頼されている案件が削除されるかどうか
おとなしく待っとけよ!
設定変更依頼だって、他が処理されていく中で残件のままだろうが。
その間、落ちて困るスレは自分で保守なりしとけ!
あとは的確な誘導(メンサロだけへじゃなく)、単発の地道な削除依頼だよ!

408 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 22:26:50 ID:2WKtCp14
つまりあれだ。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

一般人も往来している道路で高校生がタムロってたら通行人に邪魔だろ?
注意したら「どこにも高校生禁止って書いて無いぞ」「俺も通行人だ」か。

健常者も専門的な情報交換をやり取りをしているメンヘル板でメンヘラーがタムロってたら住人に邪魔だろ?
注意したら「どこにもメンヘラー禁止って書いて無いぞ」「俺も住人だ」か。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

こういうことだ。

409 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 22:29:34 ID:kMaX3SRl
>>408
的外れな例えだが、あんたなりにがんばったね。乙
寝れば?

410 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 22:29:35 ID:gVdfOmZY
病院逝けカス

411 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 22:32:46 ID:2WKtCp14
今日は、具体的に何一つ論破できない能無しメンヘラーしか来ていないのかな?

412 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 22:33:46 ID:BSTWRfS1
自治スレが、こんなつまらない荒れ方をしていたら、板の自治なんて
夢のまた夢だな。

413 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 22:34:57 ID:kMaX3SRl
>>411
まあそう自分を卑下するな…
おやすみ。こっちも寝よっと。

414 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 22:38:05 ID:cycquTPD
そして逃げるwwwww

よわよわしーーーーーーーーーー


最初から来るなっつーの


415 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 22:41:02 ID:BSTWRfS1
論破するだのされないだの・・・
ここは、そういうことをするためのスレじゃない。

416 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 22:43:22 ID:YzOpk36o
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1167662502/71

71 :優しい名無しさん :2007/02/15(木) 13:34:21 ID:MRZ+Fnrg
メンヘル板から出張

「心と身体」カテ移動に賛成〜
申請してくれた人乙
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116229949/795

メンヘル板からテコでも動かない!って言ってる雑談スレの方々がいるんだけどね、
サロンの雰囲気になじめないから移動したくないんだって。
これじゃ本来の板住み分けになってないよね。

申請が通るかどうかわかんないけど、
通らなかったら、メンヘルとメンサロで連携して再度議論しましょか
お互いに居心地良くしたいもんね。
暗いと不平を言うよりも、進んであかりをつけましょう

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part38■□
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170873211/


なんだいこれは?

>暗いと不平を言うよりも、進んであかりをつけましょう
進んで削除以来
進んで保守
しましょう、



417 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 22:44:18 ID:YzOpk36o
雑談カテゴリの中にあった方が
サロンは全然便利なんだけど。

418 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 22:46:16 ID:YzOpk36o
795 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2007/02/10(土) 20:57:44 ID:51MyCkxK0
メンヘルサロン板を「心と身体」カテゴリーのメンタルヘルス板の下に移動は出来ないでしょうか?

(理由)もともと、雑談などがメンタルヘルス板の専門的情報のやり取りを困難にしていたので、
     雑談カテゴリーにメンヘルサロン板が出来たのですが、メンタルヘルス板の近く似ないため、
     メンヘルサロン板を知らない新人、及び、現在のメンヘルサロン板の位置では使い辛いなどの理由により、
     再び雑談などにより専門的情報のやり取りに支障をきたしている為。

419 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 22:49:07 ID:YzOpk36o
>専門的情報のやり取りに支障をきたしている為
ございません。充分自分が利用するスレはちゃんと保守するし
問題なく利用できます。

>現在のメンヘルサロン板の位置では使い辛いなどの理由
いつこんな話が出て、いつ運営に持っていく話になった?



420 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 22:52:58 ID:GvuJZi2r
>>419
あー。あきらかに昔のメンヘル板を知らない新参者の発言。。。
>ございません。充分自分が利用するスレはちゃんと保守するし
>問題なく利用できます。
それはお前が利用しているごく一部のスレだろ?
ちょっと上からコピペっぺ


ホント頭悪いなメンヘラーは。

メンヘラーは全員サロンに行けとは誰も言ってねーんだよ。
ただメンヘラーの板じゃねーんだよ。
メンヘラーが馴れ合うようなスレッドはサロンに行って当然だろが。
メンヘラー同士が語ったり情報交換するスレッドはサロンに行けってんだろーが。
メンヘラー同士の交流のせいでマイナーな薬物スレなど
「回転が遅い有用なスレッド」が成り立たなくなったのが
そもそものメンヘラー問題の発端だろうが。そしてサロンまでできたんだろーが。
それでもまたメンヘル板でメンヘラー同士の語り合いをやってる奴がいるもんだから
サロンができたのに前のような板に戻らないから嘆いてるんだろ?

場合によってはメンヘル板のLRの前にサロンのLRの変更の必要があるな。





421 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 22:58:57 ID:HFQwopUw
また自治荒らし発生かよ……めんどくさ。

えー、自治荒らしで困っている方々に申し上げます。
現在、自治スレのごく一部の人が
荒らしのような形でスレに乱入し、
サロンへの移転を強引に促しているケースが見られます。

このような行為は自治スレで議論している人の「ごくごく一部」が
勝手に行っている行為であって、
合意事項ではありません。住み分け議論は現在も継続中です。
大変申し訳ありませんが、自治を騙った荒らしは
スルーしてくださいますようお願いいたします。

>>420
いいたいことは分かった。
でも美しい日本語でおk

422 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 23:00:54 ID:YzOpk36o
ごめんな、就活失敗して
又作業所に戻る事になっちゃってさ。


423 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 23:13:39 ID:k5lUT5AC
作業所って例の強制移動厨は池沼なん?
そうとは知らずに今まで悪かったなー

424 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 23:26:50 ID:k5lUT5AC
>>405
前のようなメンヘル板って分割前の(-_-)板のころからずっと粘着してるのか?
ま〜おれもここ入り浸ったの分割直後だけど以前と今でそんな変わった様子ないやんw
つうか前のほうが馴れ合いが酷かったから分割したんじゃね?
これでも住み分けされたほうじゃねえの。

425 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 23:41:12 ID:U6xk0r/W
>>405
そもそもマイナーな薬物を使って、副作用などの貴重な情報を提供しているのは、
自称専門家の方達ではなく、>>405が毛嫌いして追い出したがっている、
メンヘラーの皆さんということを理解されてますか?
 <メンヘラーは全員サロンへ行けとは言ってない
という発言と、
 <メンヘラー同士が語ったり情報交換するスレッドはサロンに行けってんだろーが
という発言に矛盾が感じられます。
メンヘラー同士が情報交換せず、でも貴重なマイナー薬物スレが勝手に保守される
状況とは、一体どうすれば実現するのか、ご自分の案を出されたらいかがですか?

426 :優しい名無しさん:2007/02/16(金) 23:57:43 ID:U6xk0r/W
43 :優しい名無しさん :2007/02/08(木) 19:28:57 ID:w8D6QEDN
>>24
自治スレに却下したり、決定したりする権利はないんだよ。
話し合って記録するだけ。
却下も決定もスレ違い・板違いの判断も運営がすること。
44 :優しい名無しさん :2007/02/08(木) 19:32:26 ID:uQbRjIqy
>>43
板違いを誘導する権利はあります。
45 :優しい名無しさん :2007/02/08(木) 19:45:42 ID:TclAdTre
誘導する権利はあっても自分の意に沿わない事に腹を立てて
連レス、空白、暴言等でスレを荒らす等といった権利はありません。
運営に判断を任せる事も出来ずこのような幼稚な行動に出るあたりが
「悪質な」メンヘラなんでしょうね。例えばボダのような。
77 :優しい名無しさん :2007/02/08(木) 23:12:10 ID:H3HoDaLk
>>75
>自治スレは一体何のためにあるのか教えてもらいたいところです。
基本的には自治スレは運営の人たちが、
板の状態を把握するためにあると思ってください。
住人同士の会話の記録です。
たとえば、RLの改変をしたい人がいて、希望を運営に伝えたとします。
自治のスレで「そんなのイヤだ」と言う意見が多ければ、
運営の人たちが希望を却下すると思ってください。
>ともあれ、各スレに出没する「自治=荒らし=スルーしてよし」ということですね?
はい。自称で自治を名乗っていても、本質的には
住人あるいは荒らしの一人にすぎないのですから。

427 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 00:48:20 ID:riC4nBLA
自治スレにメンヘラーが出てくると発言見ただけで一発でわかるな。弱々しいし、劣等感の塊だし。

428 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 00:53:47 ID:Z97eAeC3
うん、自分でも弱々しいと思っているし、劣等感に苛まれている。
でも、そういう弱いやつを叩いていて喜んでいる人は、もっと惨めだと思うよ。

429 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 01:00:52 ID:riC4nBLA
俺は気持ちいいよ。
なんなら全員死んでくれればいいのにって思ってる。

430 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 01:07:15 ID:Z97eAeC3
精神疾患は治ることもありますが、その曲がった性格は一生治らないでしょうね。

431 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 01:09:04 ID:riC4nBLA
ネットですっきりしとくとリアルで何もしなくてもすっきり平和に幸せにやっていけるよね〜
早く結婚して子供作って幸せな家庭をきずけよ〜

432 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 01:16:59 ID:Z97eAeC3
こんなところで憂さ晴らししなくても良いよう、あなたが幸せになることを
遠くから祈らせていただきます。

433 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 01:28:53 ID:riC4nBLA
余計な  お  せ  わ  www

434 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 01:29:24 ID:riC4nBLA
病人どもがこれからもどんどん苦しむよう、
遠くから祈らせていただきます。

435 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 01:42:16 ID:Z97eAeC3
おやおや、最初は威勢が良かった割には、逃げ腰で弱々しい反応ですね。
なんかコンプレックスでもお持ちですか?

同じメンヘラー同士、仲良くやりましょうよ。

436 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 01:46:56 ID:riC4nBLA
俺まで病人にしないでくれよな

決め付け何とやらですかー?それとも妄想?

これだから病人のは厄介なんだよな。

がっははー


死ねwww




437 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 01:50:46 ID:Z97eAeC3
荒らしに来ておいて、「スレがあれますよん」とは、
また、ご親切なことで。

顔を洗って出直して来な。

438 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 01:52:29 ID:p1E3w1j5
ここ、本当に自治スレ?

439 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 02:01:47 ID:Z97eAeC3
>>438
夜中で誰も他にいないと思っていたので、調子に乗りすぎました。
すみません。

440 :YzOpk36o:2007/02/17(土) 07:43:20 ID:mKb1gnnY
ごめん、過剰してしまった。
>423
しかも大変失礼な事を書き込んでしまって申し訳ない
ちなみに自分も似たようなもの。(ゴメンな。)

失礼致しました。

441 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 11:18:41 ID:y7FTsNfT
Z97eAeC3って典型的ないじめられっ子だっただろw
泣きべそかいちゃってww

442 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 11:44:07 ID:s8Gxxd9d
眠れない雑談 その117
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171679825/

粘着に↑のスレを立て続ける「紫陽花● ◆G9FlhTJB1k」とやらを
荒らしとして対処しませんか?

443 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 11:57:34 ID:VRb7TIU+
>>442
個人的に報告しときます。

もうすぐメンヘル板の方向が決定すると思いますですよん

444 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 12:12:13 ID:DWdhP5DH
まとめ

眠れない雑談 その116
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170957772/802

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170957772/977-978
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170957772/980-984
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170957772/985-995
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170957772/997-1000

眠れない雑談 その117
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171679825/3-4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171679825/6

445 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 12:19:14 ID:SOOcenZV
>>444
はぁ?
ぜんぜんコピペでも何でも無いみたいですが?


446 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 12:19:46 ID:z91ekOk9
勘違いしている者がいるようですね・・・

447 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 12:26:24 ID:G8WMu5Cv
もともと自治とは無縁だった住人が昨今の事情で勘違いしはじめている模様ですね。
ホント、この板は、厄介な住人ばかりです。

448 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 12:47:13 ID:BUQYPyds
紫陽花● ◆G9FlhTJB1k はサロンではコピペ荒らししてますね。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1171679554/35-41


449 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 13:37:42 ID:DWdhP5DH
現在、メンヘル板でのマルチポストについて報告作成中。

450 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 13:39:37 ID:qMBcKbcn
メンヘル板の最近の動向って

   「説教厨が大発生。メンヘラを弱虫・怠け者扱いで説教開始」
   「便乗した荒らしがメンヘラを負け犬・クズ呼ばわり、死ねの書き込み多発」
   「混乱に乗じて自治厨がメンヘラは出て行け、削除厨・誘導厨大発生で大暴れ」

でしょ。目先のグチャグチャよりどこに問題の本質があるか、
ちゃんと考えてみたらいいんじゃないのかな?
ここは説教厨のためにある板じゃないんだよ。
住人をないがしろにして、コケにするカキコがやたらに出たところから荒れてるんでしょ?

451 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 13:56:35 ID:VmAInlSg
>>448
その後、
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171679825/
ではID:BXAD6TJbで大暴れ、
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1171679554/
では ID:mnhI7f9Eで大暴れ
しています。

「紫陽花● ◆G9FlhTJB1k」まとめ。
>>442
>>443
>>448
>>451

452 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 14:23:22 ID:KODsza7Z
自治スレがこんな状況じゃ、どんなお願いを運営側に出しても
聞き入れてもらえないでしょうね。
結局いつまで経ってもメンヘル板が「専門板」にはなれず、
「メンヘラーは出て行け厨」は願いが叶わずイライラしっぱなしw
自分の行いがそのまま自分に不利益になることを理解できないんだから、
ある意味可哀相ですね(○´艸`)

あ、ちなみに私は現状維持でいいです。
自分が必要なスレは自分で保守しますので。



453 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 14:49:24 ID:bVXo/vkU
現状維持

定期的に誰かが削除依頼・誘導レスをやってるいから
この状態が保っている事を忘れるなよ。
それらの活動をしてる人たちがいなくなったら
現状維持は保てなくなる。
>>452のスレが乱立しない事を祈るよ。

454 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 14:55:07 ID:dQ//0Kis
>>452
どーせ雑談スレだろwww

455 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 15:10:19 ID:DWdhP5DH
28 名前:名無しの報告 投稿日:2007/02/17(土) 14:45 ID:J2/zt07H0
マルチポスト:つかサロン行けッ!その1
(1/2)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165037733/669 2007/02/10 08:29:52 ID:Bd+xZutm
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161513871/501 2007/02/10 08:38:30 ID:Bd+xZutm
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167915880/716 2007/02/10 08:52:58 ID:Bd+xZutm
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168520511/458 2007/02/10 09:04:42 ID:Bd+xZutm
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155310885/327 2007/02/10 09:06:39 ID:Bd+xZutm
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169220203/29 2007/02/10 09:20:15 ID:Bd+xZutm
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152377263/656 2007/02/10 09:32:36 ID:Bd+xZutm
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169684244/269 2007/02/10 09:34:09 ID:Bd+xZutm
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170846382/83 2007/02/10 09:34:58 ID:Bd+xZutm
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170868865/38 2007/02/10 09:42:53 ID:Bd+xZutm

456 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 15:11:06 ID:DWdhP5DH
29 名前:名無しの報告 投稿日:2007/02/17(土) 14:46 ID:J2/zt07H0
マルチポスト:つかサロン行けッ!その1
(2/2)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169132328/86 2007/02/10 09:44:08 ID:Bd+xZutm
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168055203/272 2007/02/10 09:45:06 ID:Bd+xZutm
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152660259/838 2007/02/10 09:55:40 ID:Bd+xZutm
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169603737/159 2007/02/10 09:57:14 ID:Bd+xZutm
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170849456/259 2007/02/10 10:04:36 ID:Bd+xZutm
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170576952/192 2007/02/10 10:06:58 ID:Bd+xZutm
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157956964/415 2007/02/11 10:57:46 ID:Fn+W+R0v
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170957772/995 2007/02/17 11:38:52 ID:7ID+OxU9

457 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 15:11:59 ID:DWdhP5DH
31 名前:名無しの報告 投稿日:2007/02/17(土) 14:48 ID:J2/zt07H0
マルチポスト:つかサロン行けッ!その2
(1/2)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170957772/802 2007/02/16 22:39:17 ID:/9CcYRyM
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171455539/286 2007/02/16 22:38:45 ID:/9CcYRyM
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167377203/726 2007/02/16 22:42:29 ID:KduliphG
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169603737/189 2007/02/16 22:43:06 ID:KM4QgrqY
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168520511/607 2007/02/16 22:43:47 ID:qrEkKWNz
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170849456/646 2007/02/16 22:44:14 ID:Jhmu88mg
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/587 2007/02/16 22:45:41 ID:sB5OBetp
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168329818/963 2007/02/16 22:46:40 ID:sB5OBetp
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169684244/308 2007/02/16 22:47:22 ID:sB5OBetp
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1160592515/737 2007/02/16 22:48:06 ID:Jhmu88mg

458 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 15:17:18 ID:DWdhP5DH
32 名前:名無しの報告 投稿日:2007/02/17(土) 14:49 ID:J2/zt07H0
マルチポスト:つかサロン行けッ!その2
(2/2)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152377263/676 2007/02/16 22:49:06 ID:Jhmu88mg
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170576952/254 2007/02/16 22:49:42 ID:Jhmu88mg
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/458 2007/02/16 22:50:11 ID:JkBsZdqp
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170957772/984 2007/02/17 11:35:28 ID:IzZ50F45

459 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 15:19:49 ID:DWdhP5DH
33 名前:名無しの報告 投稿日:2007/02/17(土) 14:51 ID:J2/zt07H0
マルチポスト:ドアノブで首吊れ
(1/1)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170849456/757 2007/02/17 11:21:25 ID:y7FTsNfT
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170957772/977 2007/02/17 11:22:58 ID:B1Kio0ex
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/463 2007/02/17 11:23:37 ID:B1Kio0ex
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167377203/732 2007/02/17 11:25:40 ID:CFQfNa6Q
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169603737/195 2007/02/17 11:26:14 ID:R7H6lxnA
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/591 2007/02/17 11:28:01 ID:19WQAyNg
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170341544/160 2007/02/17 11:28:58 ID:eGI99DfJ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170576952/256 2007/02/17 11:29:25 ID:VwmBm9O1

460 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 15:20:22 ID:DWdhP5DH
34 名前:名無しの報告 投稿日:2007/02/17(土) 15:07 ID:J2/zt07H0
マルチポスト:自殺=ドアノブ
(1/2)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168055203/293 2007/02/11 18:30:15 ID:tuSJvpoi
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157956964/418 2007/02/11 18:30:56 ID:tuSJvpoi
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169132328/101 2007/02/11 18:45:08 ID:tuSJvpoi
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168329818/907 2007/02/11 18:55:35 ID:tuSJvpoi
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168520511/499 2007/02/11 19:03:07 ID:tuSJvpoi
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170360970/324 2007/02/11 19:23:55 ID:tuSJvpoi
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167915880/783 2007/02/11 19:30:31 ID:tuSJvpoi
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163416695/711 2007/02/11 19:31:16 ID:tuSJvpoi
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169220203/39 2007/02/11 20:35:25 ID:tuSJvpoi
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170576952/216 2007/02/11 22:41:02 ID:tuSJvpoi

461 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 15:24:06 ID:DWdhP5DH
35 名前:名無しの報告 投稿日:2007/02/17(土) 15:08 ID:J2/zt07H0
マルチポスト:自殺=ドアノブ
(2/2)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/520 2007/02/12 13:46:11 ID:0a6AASnp
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/357 2007/02/12 13:48:28 ID:0a6AASnp
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170957772/994 2007/02/17 11:38:38 ID:iL61U6bX

462 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 15:30:36 ID:DWdhP5DH
以上、マルチポストについて報告済み。

463 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 15:41:07 ID:hmGhaIeS
1スレ1レスのマルチポストはコピペにはならないよ。

464 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 15:53:13 ID:zZGOkCMO
>>463
余裕で削除GL6に該当する荒らし行為でレス削除対象だよ。過去の実績が物語っている。

6. 連続投稿・重複
連続投稿・コピー&ペースト
 連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
 個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
 コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、
 全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、
 スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、
 などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。

465 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 15:58:39 ID:gdYgCYJ/
どこに報告したんでしょうかね

466 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 16:02:54 ID:hmGhaIeS
いやいや、同一スレッド内に各1個だから連続投稿にならんよ。
それもAAや広告でも無いわけだから。報告したんなら様子見てみましょ。

467 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 16:08:07 ID:zZGOkCMO
>>465
ここでしょう。
運営 [2ch規制議論] 複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ46@全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1171645421/28-29+31-35

468 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 16:29:26 ID:aw15K31S
そこ削除依頼しないでいきなり報告すると荒らし扱いされるよ。

469 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 17:20:18 ID:TrLAEoDm
荒らし扱いされるかどうかは知らないけど、
削除依頼で追い付かない荒らしだけ報告するように書いてあるね。


470 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 19:53:06 ID:jdMWcGbR
>>455-461
それ、普通に4. 投稿目的による削除対象としてレス削除でいいんでないの・・・

471 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 20:10:22 ID:SXds5kxY
しかし第三者が客観的に読めばメンヘルに対する意見ともとれるぞ?

472 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 20:17:16 ID:IBAL8BB6
ドアノブで首つって死ねというのは、さすがに公序良俗に反すると思う。
GL4の不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言に
抵触する可能性ありだと思うが。

473 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 20:47:17 ID:jdMWcGbR
------------------------------------------------------------------------

【お知らせ】
メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板に分割しました。
ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です。
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ移動をお願いします。
詳細につきましてはメンタルヘルス板ローカルルールを参照下さい。

------------------------------------------------------------------------

とか、誘導するならこのぐらいの感じがいいと思う。

474 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 21:14:35 ID:rfNxg2Bj
ここも削除依頼に出すか?w

475 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 21:24:21 ID:jdMWcGbR
>>474が恥ずかしくないなら・・・

しかしさぁ、先日の誘導荒らしといい、>>455-461でリンクされてる「首つって死ね」とか、
なんかすごく熱い人いるよね。羨ましいぐらいだ。

476 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 21:24:29 ID:8Rvdqtzt
 誘導して移住するようだったらとっくにそうなっているだろうし、
執拗に誘導しても嫌がらせと思われるのが目に見えている。
 一方、メンヘルサロン板住人からすれば、厄介払い先にしないでくれと
思われている。
 また、現実問題として、メンタルヘルスの専門情報の交換だけに厳格に
制限してしまうと、今のレス・スレのうちどれだけ生き残れるのかは
かなり怪しい。それに、その基準もあいまいであると言う問題もある。
 何よりも、自治スレが住民に認知されていないという悲しい現実もある。
 現状、この板に700スレくらいあるが、専門情報の交換だけだったら
半分くらいで十分足りそうだし、ネタスレ・雑談スレもそんなに必死になって
追い出す必要はないんじゃないか。
 むしろ、メンタル系の疾患を持った人間に対して罵声を浴びせるような
レス・スレを排除するほうが妥当ではないかと思うのだが。

>>474
笑えない冗談だな。


477 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 21:27:23 ID:jdMWcGbR
わりと新参者なので質問なんだけど、メンヘル板のスレやレスって
削除依頼されてからかなり放置されてない?
あれはスルーなの?それとも、削除人もあまり関わりたくないとか
なんか理由があるん?

478 :優しい名無しさん:2007/02/17(土) 23:32:40 ID:78GaHR5w
>>477
2月4日にまとめたときの依頼数(dat落ち・処理済みをのぞく)は20依頼ぐらい。
前回の削除依頼から随時処理されてたものもあったので、まったく放置されていると
いうことは無いと思う。2月4日までの間にまとめがされていなかったので随時以外
の処理はされてないのかもしれない。

最終報告が去年なのと、2月4日以降に大量に依頼があったのでずっと処理されて
いないというイメージも強いと思う。
最近、誘導と削除依頼に関して荒らしみたいのがあったので、それで様子を見ている
という可能性はあるかもしれない。

ここ数ヶ月見てる限りは1ヶ月(超)に1回の報告ぐらいはされてきてると思うよ。
(去年から現在に至っては別)

479 :優しい名無しさん:2007/02/18(日) 11:45:06 ID:MUvM1Xx9
>>472 に同意。

そして、LRの中に「自殺方法の教唆は禁止」、というのを入れられないでしょうか?
実際にドアノブ実行しそうになった人もいるみたいだし・・・

480 :優しい名無しさん:2007/02/18(日) 12:54:47 ID:oC1uaV9R
上げ

481 :優しい名無しさん:2007/02/18(日) 15:56:41 ID:F/4TXEFQ
すみません 2CHの管理人のひろゆきさんのメールアドレス書いて教えて
頂けませんか?相談があるのです。パソコンで送れないので、携帯から送りたいのですが・・・
お願いします。

482 :優しい名無しさん:2007/02/18(日) 19:04:56 ID:siPk8h61
>>481
2chの案内のページにあったはず。探してください。
ひろゆきが実際に読んでいるかどうかも分からないし、
返事がもらえるかどうかも分からんよ。

483 :優しい名無しさん:2007/02/18(日) 20:10:32 ID:LZsAFTsh
裁判シカトし続けるような男だぞw

484 :優しい名無しさん:2007/02/18(日) 22:19:46 ID:njbuk9Nr
公開してるメアドに送っても返事までに早くて数週間、遅いと数ヶ月かかるよ。

で、みんな、ちゃんと誘導しないようなら、また僕が強引に行いますよ!
みんなができない事をやってあげているのですからね?

485 :優しい名無しさん:2007/02/18(日) 22:21:55 ID:/oTFkwne
>>484
余計なことは、やらなくて結構。

486 :優しい名無しさん:2007/02/19(月) 00:32:59 ID:ziEME0/p
強引にかよ。
やるならやってアク禁になってくれや。

487 :優しい名無しさん:2007/02/19(月) 01:27:06 ID:fZNtlZC7 ?2BP(420)
>>484
効果がある事を考えようよ。

488 :優しい名無しさん:2007/02/19(月) 10:20:21 ID:ziEME0/p
マルチポスト野郎は自治スレを見てるんだろうか、それとも週末暴れ厨なのか。

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレでは「ちょっと微妙な気もします」と言われつつもスレ立ての相談してみろってことだったし。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168520511/621
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167377203/741
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167377203/743
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170849456/794
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170576952/264
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/480
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171679825/97
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/598
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170849456/796
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171679825/100

あれから更に追加でやっちゃってるから芋掘りやれるならやってみた方がいいな。

489 :優しい名無しさん:2007/02/19(月) 10:27:35 ID:fZNtlZC7 ?2BP(420)
wikiの中の人です。
phpのソースをいじらないとと勘違いしてたんですが、
CSSの指定を変えるだけで以下くらいはたやすく出来ます。
http://mental2ch.s201.xrea.com/mental/
どんなもんでしょ?

490 :優しい名無しさん:2007/02/19(月) 11:20:32 ID:/rCcUmiv
先週の>>451のレスですが、明らかに別人。
確証もなく、天下を取った様なレス。はっきり言って自治に迷惑。
きちんと確信されてからレスしましょうね。
ここは、ガキの、お絵描き板じゃ、ありませんから。

491 :優しい名無しさん:2007/02/19(月) 15:19:59 ID:P+UWHUvx
>>490
>確証もなく、天下を取った様なレス。はっきり言って自治に迷惑。
>きちんと確信されてからレスしましょうね。
>ここは、ガキの、お絵描き板じゃ、ありませんから。
おまえに人の事はいえねーよ

おまえも退場ー

492 :優しい名無しさん:2007/02/19(月) 17:04:58 ID:ziEME0/p
>>490
厨が見事釣れたようでGJ w

493 :優しい名無しさん:2007/02/19(月) 18:51:42 ID:/rCcUmiv
これだもの。
何が自治を考えるスレ?
ここにまで荒らしを、はびこらせていて
、きちんとした自治の話は出来るはずないですね。
やれやれ。

494 :優しい名無しさん:2007/02/19(月) 22:03:01 ID:+Dv6AE1s
どれだけ誘導しても絶対に聞かない最も問題の深いスレッドが以下。

鬱でも必死で会社に行っている人 【171】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171125639/

眠れるまでしりとり♪116
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171455539/

眠れない雑談 その117
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171679825/

鬱,日々の過ごしかた4日目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/

このスレッド、サロン誘導が成功した人には、各10万円差し上げます。


495 :優しい名無しさん:2007/02/19(月) 22:09:32 ID:ziEME0/p
10万で人を動かそうっていう魂胆は最低だ。

496 :優しい名無しさん:2007/02/19(月) 23:18:46 ID:vapwNNC/
>>494
100スレ以上続いてるスレッドは、諦めたら・・・・?
雑談派じゃないけどさ。
それより、40マンで親孝行でも汁・・

497 :優しい名無しさん:2007/02/19(月) 23:36:53 ID:6ldOjoiO
誹謗中傷してる奴をNGIDにしたら>>494も消えた

498 :優しい名無しさん:2007/02/19(月) 23:40:38 ID:vapwNNC/
>>497
他スレで?
そういうことってあるよね。ワロタw

499 :優しい名無しさん:2007/02/19(月) 23:55:15 ID:DuedhQzV
>>494、ID:+Dv6AE1s
「休職から復帰しようとしている人スレ」を荒らさないで下さい。
ここのスレは復帰に際しての手続きや心構えなど、有用な情報交換をきちんとしてます。
荒らしが自治スレに出入りしてるうちは、自治スレでいくら議論しても
運営が耳を傾けるとは思えないです。無駄なことは辞めて下さい。

500 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 00:03:24 ID:+Dv6AE1s
サロンに移動するまで、いくらでも、どんな手段でもとりますよ!
年収は2000万を超えているし資産は金融資産だけでも5000万を超えているので
40万程度の金は何とも思いません。もっと積んでも構いません。

サロンでやればいいのにね。
>>499
スレ自体が荒らしですんで。


501 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 00:05:04 ID:gNGy4g3t
結局、>>500なんて良い口実があって荒らしたいから荒らしているだけだろ。
他に楽しいことも無いんだろ。

金持ち喧嘩せずという言葉が嘘なのか、>>500が嘘つきなのか(w

502 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 00:05:54 ID:vapwNNC/
・・・・w
私もあぼ〜んする。

503 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 00:19:15 ID:61sNWNNz
マルチポスト観察

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171125639/843 2007/02/19 21:49:02 ID:KNQEjHYa
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170341544/176 2007/02/19 21:49:42 ID:KNQEjHYa
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168520511/651 2007/02/19 21:50:14 ID:KNQEjHYa
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170849456/969 2007/02/19 21:51:28 ID:akPlKmeI
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167377203/765 2007/02/19 21:52:05 ID:akPlKmeI
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/521 2007/02/19 21:53:03 ID:CvevAz1s
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171679825/325 2007/02/19 21:53:41 ID:9vsItuAB
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170576952/289 2007/02/19 21:54:48 ID:Ns+PEoVp
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169603737/212 2007/02/19 21:55:03 ID:S36Hg82K
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169684244/315 2007/02/19 21:55:31 ID:Xh8o5jJd
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171455539/698 2007/02/19 21:56:13 ID:MO3MpP2Z
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171125639/881 2007/02/19 23:30:11 ID:+Dv6AE1s

504 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 00:22:02 ID:61sNWNNz
どんな手段でも採るって?
それだけ金融資産があるのなら2chでも買収すれば?
ひろゆきの賠償請求の肩代わりすれば思い通りにでもなるんじゃない。

505 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 00:26:15 ID:TWUK+QJO
>>504
単位がウォンだから無理w

506 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 00:33:15 ID:61sNWNNz
>>497-498
■休職から仕事へ復帰しようとしている人9人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170341544/178-185
とかだな。

他には

お風呂に入りたくない12夜
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170576952/292
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170576952/295
鬱,日々の過ごしかた4日目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/524

507 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 00:39:40 ID:61sNWNNz
仕事探し中7 とりあえずアルバイトから
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167377203/767
767 :優しい名無しさん:2007/02/19(月) 22:15:53 ID:+Dv6AE1s
>>766
典型的な失敗タイプだなおまえ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167377203/770
770 :優しい名無しさん:2007/02/19(月) 22:54:42 ID:+Dv6AE1s
助けてくれ。
もうぎりぎり、バイト半年目。

助けてくれ。
もうぎりぎり、バイト半年目。

助けてくれ。
もうぎりぎり、バイト半年目。

>>500
500 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 00:03:24 ID:+Dv6AE1s
サロンに移動するまで、いくらでも、どんな手段でもとりますよ!
年収は2000万を超えているし資産は金融資産だけでも5000万を超えているので
40万程度の金は何とも思いません。もっと積んでも構いません。

  ( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

508 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 00:52:32 ID:mDXJQdm4
>>507
ちょwwwwwwこっちみんなwwwww

509 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 01:17:06 ID:vlUFX4w7
>>507
こっち見んなwww

510 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 01:53:32 ID:61sNWNNz
つい、面白くてやった。
笑いが取れればどうでも良かった。
今は反省していない。

511 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 05:27:38 ID:sPCQwxZx
age 推奨w

512 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 06:12:28 ID:61sNWNNz
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171125639/891 2007/02/20 03:03:47 ID:2ym6m8Iu
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171455539/752 2007/02/20 03:04:03 ID:mOUvP/4+
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/527 2007/02/20 03:04:47 ID:bfrYpQvd
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/635 2007/02/20 03:05:07 ID:FWhcslr7
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170341544/186 2007/02/20 03:05:29 ID:N63tOWG8
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167377203/771 2007/02/20 03:05:39 ID:O4lILhyr
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168520511/656 2007/02/20 03:06:03 ID:bfrYpQvd
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170849456/974 2007/02/20 03:06:43 ID:bfrYpQvd
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1120149241/947 2007/02/20 03:07:00 ID:sNR/M65P
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170576952/297 2007/02/20 03:07:30 ID:nBH+hmM/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169180843/523 2007/02/20 03:08:23 ID:/KKbLZyF
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168850448/81 2007/02/20 03:08:52 ID:1xEkP8IE
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165326744/678 2007/02/20 03:09:58 ID:XDLtZCTg
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163416695/770 2007/02/20 03:11:11 ID:voAe+/nG

513 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 06:13:36 ID:61sNWNNz
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169035277/72 2007/02/20 03:14:26 ID:voAe+/nG
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171352368/308 2007/02/20 03:14:48 ID:sYscOK1y
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161485402/470 2007/02/20 03:15:27 ID:ZhtaVh9o
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150456999/857 2007/02/20 03:16:06 ID:20+rsLWt
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161444020/264 2007/02/20 03:17:06 ID:Kldnlc30
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171332406/317 2007/02/20 03:17:44 ID:9TuK7O05
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170846382/211 2007/02/20 03:18:10 ID:39CMZbME
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1159044938/613 2007/02/20 03:18:55 ID:uMWiFp7N
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1160562811/631 2007/02/20 03:19:27 ID:7b9sKrpR
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171583657/24 2007/02/20 03:20:04 ID:39CMZbME
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155179508/850 2007/02/20 03:21:40 ID:voAe+/nG

514 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 13:21:09 ID:XMgf3XbK
>>512
>>513
自治スレに報告しなくていいから。勝手に削除依頼を出してこい。
自治スレへの報告はせいぜい削除依頼したアンカーで十分。

515 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 13:50:18 ID:fX8ka61y
>>507
コピペは正確にね。http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167377203/769-770

769 :優しい名無しさん <> 2007/02/19(月) 22:44:05 ID:JsyB+cv8
助けてくれ。
もうぎりぎり、バイト半年目。
辛い、鬱症状出てきた。
どうしよう、休んだほうがイイのかな?
毎日必死。休みは寝たきり。


770 :優しい名無しさん <sage> 2007/02/19(月) 22:54:42 ID:+Dv6AE1s
助けてくれ。
もうぎりぎり、バイト半年目。

助けてくれ。
もうぎりぎり、バイト半年目。

助けてくれ。
もうぎりぎり、バイト半年目。

助けてくれ。
もうぎりぎり、バイト半年目。

助けてくれ。
もうぎりぎり、バイト半年目。

助けてくれ。
もうぎりぎり、バイト半年目。

516 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 13:51:13 ID:fX8ka61y
どれだけ誘導しても絶対に聞かない最も問題の深いスレッドが以下。

鬱でも必死で会社に行っている人 【171】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171125639/

眠れるまでしりとり♪116
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171455539/

眠れない雑談 その117
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171679825/

鬱,日々の過ごしかた4日目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/

このスレッド、サロン誘導が成功した人には、各25万円差し上げます。


517 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 14:16:12 ID:nRTyYAqc
俺たちがおさめている税金で生きさせて頂いている身なのだから、迷惑かけないように気をつけて生きていって下さいね。
迷惑かけるなど以ての外。死んだ方がマシですよ!>ALL


518 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 16:55:07 ID:GPc1U5wJ
2ch依存のスレはあるけどネット依存のスレはないよね?何か理由があるの?

519 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 17:54:01 ID:Fhp8CyV8
自治スレ、機能しなくなってきたね。
どうしようか。

520 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 18:13:23 ID:BYn8Kaky

                / ̄ ̄\
              /  ヽ_  .\
              ( ●)( ●)  |     ____
              (__人__)      |     /      \
              l` ⌒´    |  / ─    ─  \
             . {         |/  (●)  ( ●)   \
               {       / |      (__人__)      |
          ,-、   ヽ     ノ、\    ` ⌒´     ,/_
         / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/><  ` ー─ ' ┌、 ヽ  ヽ,
        /  L_         ̄  /           _l__( { r-、 .ト
           _,,二)     /            〔― ‐} Ll  | l) )
           >_,フ      /               }二 コ\   Li‐'
        __,,,i‐ノ     l              └―イ   ヽ |
                    l                   i   ヽl

             2007年 2月20日 糞スレにて

521 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 18:27:31 ID:GezpKNvf
自分、去年の秋口からおかしくなって通院しはじめて
会社辞めたんで、はっきり言ってまだ病気や薬に対して
無知なところがあるんだよね。
今後の不安もあるし。
色んなサイトや本見ても、通りいっぺんのことしか書いてないし
この板ってけっこう便利なんだけど。
薬の効用、副作用、精神疾患の人の就職、傷病手当諸々、
ケースバイケースだし人によっても違うんで、へーと思うこと多い。
そういうスレまで荒らすの止めてくんない?>>516

仕事してなくて暇なのか、就職話なんか聞きたくないのかも
しれないけどさ、迷 惑 な ん だ よ。
あんた何?ニートかチュプ?
あんたのおかげで自治もめちゃくちゃっぽいじゃん。

522 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 19:31:50 ID:OxCinJij
>>521
サロンでどうぞ

523 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 22:57:32 ID:u90SwPPK
マジで自治スレの削除要請だしたほうがいいかもな・・・

524 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 23:29:54 ID:urKnbvR+
>>516
確かに内容はサロンだしサロンでやるべきとは思うけど
回転が早く次スレも早く立つけど所詮は4スレ
どちらかと言えば、ネタスレ・派生スレの方が圧縮の回転を早めているのが実情

525 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 23:34:23 ID:u90SwPPK
>>524
言っても無駄。
もはや、自治を騙ってスレ荒らしをするのが目的のやつらだから。

526 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 23:35:25 ID:sSo+mEDB
>>524
電波お花畑でどうぞ

527 :優しい名無しさん:2007/02/20(火) 23:41:23 ID:eTt3KagS
ID:YA79G2Re コピペ荒らしね。
この自治で執拗に取り上げてるのを良い事に、
こういう椰子が現れる。ここのスレ雑談だね?サロンに移動したら如何ですか?

528 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 00:00:05 ID:2pPjCWew
>>525
だね

529 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 00:02:05 ID:bWi7TcMr
>>527
内容的にはそうかもしれんが、サロン住人に迷惑が掛かる。

530 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 00:04:16 ID:6Vi6FE9Z
鬱でも必死なんかサロンへの大量移住で、先住人の中にゃ不快感持ってる人もいるしね。

531 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 00:10:53 ID:m3vOcDM2
>>530
あそこはスレ自体が荒らしだから何とも言えないね。

532 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 00:10:55 ID:+lmCJ4KN
ここでサロンへ迷惑かかると、ありますが強制的にサロンへスレを立てられては
如何ですか?現にそういう椰子も実在していますよ?
だって雑談とみなせば、サロンへは当然なんでしょ?
迷惑も顧みず決行されてますしね。

533 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 00:15:57 ID:iSEHNTku
サロンへメンヘル板の自治スレか・・・・
さすがメンヘラって思われるだろうなあ。

534 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 00:15:58 ID:pSzbdJGo
サロンにいくつか移動してから他のスレで意味もなく雑談が増えていると思う
とりあえず何でもかけるところが
ここにひとつあってもよかったのではと思います


535 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 00:16:23 ID:bWi7TcMr
>>532
こっちの問題をサロンに押し付けたら、ますますこじれるばかりになるんだけどねぇ・・・
サロンにはサロンの雰囲気とかコミュニティってもんが出来ているわけだし、
当然LRもある。それを無視してやったら、どっちも幸せにはなれないと思うよ。

536 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 00:19:29 ID:6Vi6FE9Z
>>534
某雑談スレは一応次スレ立てようか?と聞いてみたが、スルーされて埋まったので
何でもあればいいというものでもない。

537 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 00:21:25 ID:FJQ1IpcK
>>532
削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/
2ch批判要望
http://ex21.2ch.net/accuse/
ラウンジクラシック
http://sports2.2ch.net/entrance2/

ここいらでやれよ


538 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 00:22:36 ID:+lmCJ4KN
>>535
はぁ〜。あなたみたいな方ばかりですと、ヘルスもサロンも均等が取れ、
穏やかに解決出来るのでしょうに。
ヘルスは専門板。そこに相談や雑談が加われば即、サロン。これでは
何の解決にもならないのは、一目瞭然なんですがね。

539 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 00:23:52 ID:pSzbdJGo
>>536
毎日活発なところがサロンに移動して雰囲気がかわりました
あそごがとりあえず書きたい人を吸収していたと思う


540 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 00:23:54 ID:iSEHNTku
削除議論板は良いかもね。リモホ出るし。

541 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 00:25:54 ID:+lmCJ4KN
>>537
自分達の事を取りだたされると、誘導ですか?
何か都合の悪い事でも、されてるのですか?

542 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 00:28:32 ID:iSEHNTku
>>541
あなたのスタンスがいまひとつ分からない。
今の状況について、どういう風に考えているの?

543 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 00:32:09 ID:iSEHNTku
・自治に便乗したスレ荒らしを排除したい
・メンサロに迷惑をかけたくない
・メンヘル板における「専門」の意味合いがいまひとつ分からない
・場合によっては、議論板での議論もありなのでは

私の今の考え。もう寝るけど。

544 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 00:35:46 ID:+lmCJ4KN
>>542
一つですよ?
専門板だからと、納得し、病気の事以外はレスしない。
雑談がされたスレは即サロン。 これに対し違和感を感じ、ここへ来たら
他へ誘導。これでは何の機能を果たしているんですか?
ここのスレは?おまけにここまで雑談じゃあ、意味無いですよね?
それが何故誘導をされるのか、こっちが知りたいですよ?

545 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 00:40:19 ID:iSEHNTku
>>544
要は

何やってんのアンタ達。アホかと。

ということですね。今の状況ではそう思われてもいたしかたない。
ただね、聖戦のつもりかなんか知らないけど、このスレには
荒らしが居るんで、ひとつひとつのレスをよく読んでいただければ
幸いです。

546 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 00:41:37 ID:/HmQLxpm
>>543
・場合によっては、議論板での議論もありなのでは
これはありかもですね。サロンの自治の人とも話が出来ればなお良いと思いますが。

547 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 00:48:33 ID:+lmCJ4KN
>>545
その様には捉えていないです。聖戦?もってのほか。ですね。
自分も何でもサロンへ移動は有り?って感じでしたので。
便乗の荒らしも同様にね。サロン住人との話し合いは成立しないでしょ?
だって迷惑ですもん。正直な話。

548 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 00:54:52 ID:cV0W/BLq
>>543
やってる事自体は自治活動なんでね。
文句あったら自分で自治すれ。

とりあえず↓の、特に上の3つはひどいね。一度見てみれ。
鬱でも必死で会社に行っている人 【171】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171125639/
眠れるまでしりとり♪116
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171455539/
眠れない雑談 その117
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171679825/
鬱,日々の過ごしかた4日目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/



549 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 00:56:18 ID:cAiSBLnM
メンヘル板からメンサロ板に勝手にスレ立て移行しようとしてる椰子がいるが
メンサロ板でその分スレが乱立&圧迫ヲ考えていないのかな?
凄く自己中なことをしている。

メンサロ板とメンサロ板を対立でもさせたいのか?

それともメンサロに行けと荒しているスレは、仕事している系スレが多いので、働くメンヘル人に恨みでもあるのか?



550 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 01:02:36 ID:pSzbdJGo
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171558154/l50

こんなのが残って雑談多めがサロン移動ってちょっと変だと思う


551 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 01:03:44 ID:+lmCJ4KN
>>549
移行しようと、ではなく、現に実行してるよね?
サロンでの迷惑なんて考えもしないと思うよ。
ここでの自治の機能、果たせてないから、こういう結果になるのですから。

552 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 01:10:21 ID:cAiSBLnM
>>550
そこの住人が移行荒しかと思ってる。


553 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 01:10:40 ID:pSzbdJGo
そんなに簡単にたてられる?勝手にたてる人がいるなら
サロンにたったらすぐこちらも立ててサロンを削除したらいいのでは
今のところサロンから苦情はでているのでしょうか


554 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 01:12:29 ID:+lmCJ4KN
それと、ここで自治をしていると言い切っているレスを、されてる方。
それなら上記レスで取り上げている様な、無意味なスレをまず先に
何とかされてみては、如何ですか?

555 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 01:13:26 ID:pSzbdJGo
>>552
ここは妙なのになくならない
どうしてかなりへんな人にも相手する人ばかりなんですか
削除依頼して下さい
以前こちらにあったものを戻したほうがいいかもしれないと思います


556 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 01:20:56 ID:+lmCJ4KN
サロンの自治を見てきたけど、代表的なのが、ヘルスの問題を
持ち込むなと言うこと。後、ヘルスの荒らしは、ヘルスで解決しろと、
ありました。

557 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 02:09:13 ID:UprxENuM
ID変わってますが連投荒らし

鬱(うつ)で休職している人・退職した人16
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170846382/267-278


558 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 02:16:14 ID:N4jOAX3A
>>557
で?

559 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 02:21:40 ID:6/vMcevV
いつものスレに自治厨がいると思ったら、こういうことかw
こんなことをもう2週間以上続けてるんだね、暇人だな

で、「無視」でFA?
LRも出来てないよな?

560 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 03:25:11 ID:sstrJDIt
書き込み・削除依頼やスレ立てを阻止することは誰にもできないので、少なくとも
荒らしによる書き込みはスルーするか、ブラウザのNG機能を使って対処し、必要で
あれば、レス削除依頼するとか各自対処してください。


561 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 05:05:27 ID:B3/3rlmK
鬱でも必死に〜171では、サロンに誘導しつつ個人の発言に対して中傷をする発言が多く目立ちました。
172を見たら、誘導方法が丁寧になってるようですが、相変わらずのようです。

提案ですが、サロンで172からの移住用としてスレを作るのはいかがでしょうか。
そのため、サロンでの住み分けをしたらよいかと思うのですが、いかがでしょうか。

562 :告知 ◆8KLvFpvHu2 :2007/02/21(水) 06:35:28 ID:CYP0cI6f
次スレ辺りでwikiのweb容量の関係で自治過去ログの移転を検討しております
過去ログをクリックした際に表示されるサイトが変更になりますがご了承下さい
表示手順は現在と変わりありません





563 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 07:30:43 ID:0A/daZpQ
自治でははじめまして。鬱でも必死に〜などのスレをロムで見ているものです。
削除議論での話し合いに賛同します。自分も話し合いには参加したいと思います。

この所元気な方がいらっしゃいましたが、自分でも少し気になることがありまして…。どうも同じ職業の方かな?と
思われる節がちらほらと…。
自分の感が外れていることを祈ってはおりますが…。


564 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 08:08:54 ID:+lmCJ4KN
>>563
おはようございます。
元気で同じ職業の方?スレ違いなので、あなた方は、
アウトロー板で議論を醸し出しては、如何ですか?

565 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 08:26:31 ID:kUJwsBfh
>>564さん
>>563さんのおっしゃる元気な人というのは、
荒らしのことなんです。ですので、スレ違いではありません。

しかし・・・改めてログを読み直してみるといろいろあったのですね。
先ほど、私はサロンに避難用として新スレを立てたらいいのではと発言しましたが、
乱立する可能性のことを考えていませんでした。
というのも、私自身、気分や体調によりスレは使い分けているからです。
今後も、議論する必要がありますね。
これからも、ちょくちょくスレに立ち寄ります。

566 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 08:32:15 ID:+lmCJ4KN
>>565
成るほど。了解しました。スレの乱立だけではなく、
そこに便乗し、あたかもサロンが本スレと言わんばかりに執拗に責め立ててくる
、椰子も沸いて来る事がありましたよね?
議論板に、おかれましても、板別のスレ立て自体が乱立の始まりと
、なる事を話し合われてみては、如何ですか?

567 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 10:54:39 ID:X+bKuELP
職探し系とか、「〇〇な人」とかって、そんなによくないですか?ある意味、専門的だと思うんですけど…。

568 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 12:13:51 ID:UprxENuM
>>567
精神障害の職探しは難しいからね
障害者枠は身体障害の方で埋まることが多いから

企業にとってみれば身体障害者はデスクワークぐらいなら
人並みにこなせるわけだから、能率が落ちると分かっている
精神障害者を取ろうとは思わないという

GDP世界第二位?「美しい国」?(*゚д゚) 、ペッ

職探しは決して雑談なんかではないと私も思う

569 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 16:06:40 ID:/HmQLxpm
wikiの中の人です。
2ちゃんねるいきいきwikiに出来るだけあわせてみました。

http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/

570 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 19:29:00 ID:5W1EmIbe
>>569
おつですおつです

>>567
○○な人という題名だと、雑談したい人がたくさん集まってきちゃうのが困りもの。
職探し系はとても有用だと思いまつ。
でも題名の書き方に気を遣わないと、あっというまに雑談で埋まってしまって
過去の有用なレスが掘り出しにくくなるのは困りもの。
個人的意見ですがこんな感じ。


571 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 19:36:25 ID:5W1EmIbe
あと、地道に活動してくださってる方々、まことにおつです。

活動を見る限り、どのスレがメンヘル向きでどれがサロン向きか、
自治スレでのコンセンサスは意外と取れてるように感じる。
>>283 >>284 みたいな議論も少しずつしてみて、
方向性をもう少し詰めるのもいいかもね。

「特定のスレを板違い認定して今すぐ全部削除依頼出す」っていう意味じゃなくて、
「板の方向性をおおよそ見定める」って意味ですはい。

議論の過程で、住人みんながハッピーになれるような
良い妥協点を見いだせれば一番いいなぁ、なんてね。


572 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 20:20:18 ID:H0i8wP7K
>>569
乙です

573 :優しい名無しさん:2007/02/21(水) 21:35:02 ID:rtEmJDfz
なんかもう疲れたので、気分のマシな時にはフツーに自治ることにしました。
スレ荒らしや>>548とは別モノですので、宜しくお願いします。
むしろ真逆と思ってください。
でも明日から来週は留守にします(役立たずだなw

>>548
住人の同意を得られない一人よがりな自治は、自治とは言えません。
ただのオナニーです。
多くの人の意見をきちんととらえ、板の自浄作用を促す方向に持っていくのが自治です。
たとえば>>534>>539のような意見もきちんと読むべきと思います。
あと、苛ついてファビョってスレを荒らしたら相手にされなくなりますよ。

>>571
同意です。
一緒に地味に自治りましょう。

574 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 01:22:28 ID:9lzWYmSH
アメリカは世界の警察

575 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 05:05:37 ID:EWWOEByQ
てか貴方がたが今やってることって
完全に自己満のためのコピペ連投荒らしだけだろうが。ウザイよ。

576 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 06:42:42 ID:E5dKQwhM
>>575
>>18-20参照。それやってるの一人だけだから。黙ってレス削除依頼出して。

577 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 11:44:24 ID:oAJObPKA ?2BP(420)
ローカルルール案のページが消えているがどういうことですか? >jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us氏

578 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 13:47:47 ID:EWWOEByQ
>>576
しかしその一人と自治陣の言ってる事や希望していることって一致してる訳で。
なんかなぁ、言いたいことはわかるが、
まずは、その一人の自治を先にするのが筋じゃないですかね。

579 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 15:11:22 ID:3nxSo1vW
>>534の意見は、今回の自治(自治厨)の副産物だな。
>>556にもあるように、問題を他の板に回したりせず、メンヘル板の中で解決していくべきではないかと思う。
だって、そうじゃなきゃ、自治ではない。

この2つの理由から、完全に雑談を排除するのではなく、
雑談できるスレをある程度黙認し、共存していくことが望ましいと言えるのではなかろうか。

これについて、皆さんはどう思われますか?

580 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 15:24:03 ID:FEub4Hk/
現状通りだよ、現状通り。
単発スレや板違いと思われるスレを削除整理板で申請するだけ、実際の判断は運営側がやるし。

さて、自称自治は本当にお休みのようで。
ぴたりと止んでいます、えぇ本当に。

581 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 19:18:18 ID:dIF5IOtM
方々のスレにてコピペ連投。
どうにか出来ないの?


209:優しい名無しさんsage2007/02/22(木) 19:01:15 ID:SfS+pntp
>>207
>>208
この書き込みは専門板の内容では無いから。
こういう書き込みはサロンでお願いしますね。
サロンはこちら。(カテゴリ雑談の中にあります)
PCの人は→http://life8.2ch.net/mental/
携帯(ドコモ)→http://c-docomo.2ch.net/test/-/mental/i
携帯(その他)→http://c-others.2ch.net/test/-/mental/i

迷惑かけないように気をつけて下さいね。

582 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 19:23:38 ID:FEub4Hk/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171921148/190 2007/02/22 18:54:35 ID:9yQfBJXG
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/664 2007/02/22 18:55:16 ID:SEO3QjzU
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170341544/198 2007/02/22 18:55:45 ID:3oZTrxFJ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165326744/699 2007/02/22 18:56:25 ID:N2EFfJAQ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170576952/339 2007/02/22 18:56:57 ID:XAQ63ta2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171352368/402 2007/02/22 18:57:24 ID:xcavTFtJ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167408815/215 2007/02/22 18:57:44 ID:i4mbCgK7
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168520511/696 2007/02/22 18:59:04 ID:dbUyNsCh
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168850448/108 2007/02/22 18:59:34 ID:3oZTrxFJ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/573 2007/02/22 19:00:08 ID:YWYqekhG
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169684244/342 2007/02/22 19:00:32 ID:qMIV89GE
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163416695/807 2007/02/22 19:00:59 ID:43lU5R06
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166960667/209 2007/02/22 19:01:15 ID:SfS+pntp
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170846382/292 2007/02/22 19:02:00 ID:Frs4C5/K
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167377203/783 2007/02/22 19:02:23 ID:LDEx3Azp

規制されるかどうかは分らないけれど報告しております。

583 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 19:33:59 ID:dRDH2JtG
>>581
書いてる事は正論だからなぁ。
この誘導なら何ら問題無いのでは?

>>582
ここに報告するのは削除依頼のアンカーだけでいいよ。
むしろ迷惑だから。

584 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 19:39:40 ID:FEub4Hk/
正論だったらマルチポストは許されると。

誘導なら1回やって、スレの削除依頼を出せばお終いで、
それ以降は運営側の判断に任されるわけで、
必要以上のしかもマルチポストまですることはないのですが。

585 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 19:57:38 ID:EWWOEByQ
今回の自治の結果うまれた板内の実害なので、ここで対処すべきでしょう。
そもそも、彼の言動が正論であるという住民同意が現段階で取れてるのか確認しよう。
従来自治の考え方としてのLR等の「専門性」の解釈に曖昧さの問題があったり、
多様な住人に対する独善的な解釈の余地、荒らしの好む部分があるからこそ、
この問題が発生したと考える。よって、その解釈の変更を考えるべきではないですか。

586 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 20:13:30 ID:azbBTCai
>>584
1スレ数回ならマルチポストでは無いでしょうに。
その上ちゃんと発言に対してレスまでしてるし。

メンサロができた時にもっと毅然と誘導しとくべきだったね。
多少強引でもいいから何とかサロン誘導頑張りましょう。>ALL

587 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 20:23:44 ID:FEub4Hk/
>>586
http://info.2ch.net/~info/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3

2. 複数の板やスレッドに無差別・大量にマルチポストしている(1スレのコピペは1〜10レスぐらい)
Yes → 複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ@全板共通

588 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 20:39:02 ID:spymn55+
誘導がサロン一辺倒なのはおかしいと何度も出てるのに頭に入らないらしいな。

589 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 20:40:13 ID:Yi9wd9jP
>>587
でもアンカーに対してレスしてる時点で、コピペでもマルチでも無いよ。
ちゃんと理解してから偉そうに言おうね。

590 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 20:43:03 ID:FEub4Hk/
>>589
そんな規定は何処にも無いよ。

591 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 20:47:32 ID:mPIePsQq
>>590
じゃ黙って削除依頼でも何でも出したらいいだろ。報告は事後報告だけでよし。

592 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 20:55:26 ID:FEub4Hk/
被マルチポストスレや自治スレにおいて「自称自治」によるマルチポストであるということを認知してもらうのと、
自分が調べた部分に抜けが多々在ると思うので、なにがしらの協力を得たく思っているところです。

住人同士で報告前段階の話合いしたいなら、自治スレに誘導してやって下さいと言う助言も貰っています。

593 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 20:58:11 ID:FEub4Hk/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169684244/344 2007/02/22 20:14:06 ID:I1zmIvZ6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167377203/786 2007/02/22 20:14:25 ID:AyR9bbkX
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171921148/201 2007/02/22 20:14:43 ID:dgAWWIpt
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/575 2007/02/22 20:15:12 ID:n94yUPvc
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163416695/809 2007/02/22 20:15:29 ID:XsyBm18a
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/667 2007/02/22 20:16:01 ID:KGxMQfYq
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170576952/341 2007/02/22 20:17:11 ID:KGxMQfYq
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171352368/404 2007/02/22 20:17:29 ID:XsyBm18a
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171679825/714 2007/02/22 20:17:57 ID:BCsnOj7g
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168850448/110 2007/02/22 20:18:09 ID:TWywih8K
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168520511/698 2007/02/22 20:18:50 ID:Yi9wd9jP

594 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 21:06:41 ID:UvO2e48a
>>581
わざわざID変えてコピペ連投だもんな。荒らしとして規制できないんだろうか。

595 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 21:09:30 ID:Jh0xT6i+
>>549
もしかしたらご本人も働いてる(もしくは働きたいけどうまくいかない)
なのかもね。

>>585
サロンとの違いを明確にするためには、
「専門的」との表現は致し方ないのでは。 >>217参照
「専門的」の解釈は人によって多少幅があるようですが、
そこまで極端な違いはないようにも思われます。

LRをより分かりやすく整えるのはとても賛成です。

>>586
強引だといろいろ問題が起きるので、穏便に、穏便に。

>>588
柔軟に誘導してる方が多数のようですので、まぁアレですな。

>>592-593
確かにしつこいな。うーん。
ここまで来ると荒らしだよなぁ。
荒らしへの通常対応(完全スルーして、後で個別にレス削除依頼)での対応が吉と思われます。

>>593の件ですが、削除依頼スレで依頼した上で、
そのスレへのリンクをここに張っていただけると助かります。(>>583を意訳)


596 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 21:27:44 ID:05HKjRCa
        ゙ミ;;,_     )
    ) (   ;;;;;;;;、;:...,,,,,ヽ    プーン
   (    .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′  (
      /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ  )
     ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
   /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
   ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
    / ::   :;:    :  :;: \
    /    /            i
    |      ● (__人_) ● :::| 強制誘導厨クソカワイソス
    !                  :::ノ
    丶_             :::::ノ

597 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 21:36:52 ID:EWWOEByQ
一度、良識のある方は誘導をとめるべきでしょう。
少なくとも、現段階で「荒らしに対する免罪符」になりえる状況で、
そのスレッドの住民からの理解も得られていない状態では、
それこそ、理解どころか自治活動としての良識を疑われて当然。
現に私は疑っています。荒らしと良識ある方がもし同一の愉快犯だとしたらと。

598 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 21:46:37 ID:FEub4Hk/
>>594
規制に値するかどうか判断するもの運営側なので必ず規制されるかどうかは分りませんが、手続きはとりつつあります。

>>595
今しばらくは被マルチポストスレでの認知度を上げて、相手をしないことを狙っていますのでご容赦願います。

>>597
もっともらしいことを言っているように見える単発IDのいくつかは荒らし本人と同一人物のものではないかと思います。

599 : ◆vega/ZoolY :2007/02/22(木) 22:24:02 ID:D5nlM5eK
>>577

メンタルヘルス@2ch掲示板 自治スレLR案
http://48.tok2.com/vega/LocalRule/

メンタルヘルス@2ch掲示板 自治スレ過去ログ
http://48.tok2.com/vega/JichiLogs/

600 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 22:46:42 ID:05HKjRCa
アッー!600get(´・ω・(   *   )

601 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 23:20:48 ID:UvlGNfHF
ID:3oZTrxFJさん、多分ここにもいると思いますけど、何で
「女のメンヘラって気楽だと思わない?」とか
「レオパレスで心の病気になった人」スレとかには、

この書き込みは専門板の内容では無いから。
こういう書き込みはサロンでお願いしますね。
サロンはこちら。(カテゴリ雑談の中にあります)
PCの人は→http://life8.2ch.net/mental/
携帯(ドコモ)→http://c-docomo.2ch.net/test/-/mental/i
携帯(その他)→http://c-others.2ch.net/test/-/mental/i
迷惑かけないように気をつけて下さいね。

って書き込み・誘導はしないんですか?メンヘル板にふさわしいスレだとお考えですか?
ターゲットにしたスレにだけ貼りついて粘着してるの、いい加減にやめましょうよ?
穏やかな表現に変えたので、多少努力はされたみたいですがw
あなたの自称「自治活動」の基準めちゃくちゃですよ。

602 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 23:33:28 ID:3oZTrxFJ
>>601
目星を付けて誘導している点は、むしろ評価できると思いますよ?
むやみやたらとコピペしているわけでは無い事を証明してくれて、ありがとう♪

そちらのスレッドでは、貴方が誘導されては如何ですか?
それと「女のメンヘラって気楽だと思わない?」は、私はメンヘル板のスレッドとして認められると思います。


603 :優しい名無しさん:2007/02/22(木) 23:39:23 ID:05HKjRCa
         ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ  だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   バ
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      ン
|     ノ     | |  |   \  /  )  /    バ
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     ン
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


604 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 00:01:14 ID:APvrKtSz
>>602
よう糞蟲ノシ

605 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 00:12:53 ID:2vwtd9Kg
おかしなスレ乱立してるよ。
ここは専門板だったのでは?
メンヘル板よりメンサロの方が充実するようになるかもよw


606 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 00:34:05 ID:zYYCXHF3
で、オナニーな専門板の定義はまとまったのか?

607 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 00:35:25 ID:BNBcneSJ
乱立しているおかしなスレは削除依頼よろ。

608 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 00:40:24 ID:lCB9ChNo
自治ってる奴もメンヘラーなの?

609 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 00:44:47 ID:FzLXQOEX
メンヘラーもいれば、そうじゃないやつもいるんじゃないか?
俺はメンヘラーだけど。

自治なんて機能してないけどな。

まぁ、問題は性格異常者がやたらと出没して嫌がらせをすることなわけだが。

610 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 00:53:02 ID:JS6brBGV
大学生が春休みになったからかな。


611 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 01:01:17 ID:YLZ+qEnR
>>608
住み込み作業所に勤める真性の池沼らしい
粘着質な性格からして子供投げ落とした吉岡みたいなタイプじゃねーの多分

612 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 01:07:27 ID:+XrLqugv
このコピペ荒らし、最近じゃAAまで使ってくるし、相変わらずID変えてまでコピペ荒らししてくる
アク禁にできないものかなぁ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170846382/l50
>>306
この書き込みは専門板の内容では無いから。
こういう書き込みはサロンでお願いしますね。
サロンはこちら。(カテゴリ雑談の中にあります)
PCの人は→http://life8.2ch.net/mental/
携帯(ドコモ)→http://c-docomo.2ch.net/test/-/mental/i
携帯(その他)→http://c-others.2ch.net/test/-/mental/i

迷惑かけないように気をつけて下さいね。

迷惑かけないように気をつけて下さいね。

迷惑かけないように気をつけて下さいね。

迷惑かけないように気をつけて下さいね。

迷惑かけないように気をつけて下さいね。

迷惑かけないように気をつけて下さいね。

迷惑かけないように気をつけて下さいね

613 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 01:19:26 ID:BNBcneSJ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/670 2007/02/22 23:15:39 ID:yTOH3CPC
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/677 2007/02/22 23:42:58 ID:FSwoXHSa
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/680 2007/02/22 23:45:21 ID:bGLc5/ey
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171921148/245 2007/02/22 23:46:33 ID:bGLc5/ey
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170846382/305 2007/02/22 23:47:23 ID:Iflzp5m/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170846382/308 2007/02/22 23:53:05 ID:2bvyBMcJ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171921148/252 2007/02/23 00:03:00 ID:rqa4KZsD
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171352368/435 2007/02/23 00:17:18 ID:DeaK9p7v
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171352368/437 2007/02/23 00:36:02 ID:t/7z+xM8

614 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 02:37:12 ID:8Zm79Jvd
もうハッキリ言うわ、コレぶっちゃけ完全に自治ミス。
この状態になったら、何を言おうとも「自治」の根幹である住民同意が
なりたたないわけで、良心あろうと単なる荒らしとその仲間達。
原因は「専門板」という解釈で分けるということ自体がこの板の住民層および
本来行われていたコミュニケーションとしての利用内容から完全に乖離していて、
その間隙を快楽犯の荒らしに付け入られただけの単なる失態。
現状の解釈で事を進めたくば、他力本願な削除依頼ではなく賛同者自身の言論によって、
彼らが安易に荒らし行動に出れなくする必要性と責任がある。
個人的にはそれは無駄な時間をとるだけであり、解釈の変更を考えるべきと提案する。

615 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 02:58:47 ID:zcPr7pdL
何エラそうに言ってんだか。今の状況は今日や昨日、始まったことじゃない。
この荒らしの粘着は、もう何年も続いてんだぞ。
たまに大人しい時期もあるが、今はもっとも活発な時期だ。
この荒らしは、自治スレが議論をどう進めようと、勝手に荒らし続けてきたんだよ。
荒らし対策はできる限りのことをやってるよ。あんたは気づいてないかもしれんがね。
知ったかぶってご高説をカキコする前に半年ロムってな。

616 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 03:05:52 ID:8Zm79Jvd
ほお、結局アレか、同意を取ろうという気は無いわけか?
数年間、荒らしと同じ自己満足に浸っていただけだろう、その論だと。

617 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 03:10:24 ID:8Zm79Jvd
結局、自治の思うとおりに動かすために曖昧な解釈をできるようにしたおかげで、
>>602みたく神の手を自由に振るうことができるようにしてしまっただけじゃないか。
決断する人間が居ない自治において一番やっちゃいけない、大前提自体のミスだぞ。

618 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 03:14:36 ID:8Zm79Jvd
そもそも普通に板として問題の無いコミュニケーションが成り立っているスレに対して、
「この板は基地外おことわり」という告知が堂々となされるなんて、
それこそ異常だ。それが荒らしだと言われても、ここでの「専門性」の解釈
自体がそうなんだから、この自治における従来の解釈自体が荒らしと一致する
状況では、その差を示してもらわないと同一と思われても致し方ないだろ。
こんな解釈が無ければ荒らしは生まれないんだから。

619 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 04:19:31 ID:KYVOO+mR
メンヘラが嫌いなら見に来なきゃいいのにな
害を撒き散らすだけの自治スレってもう落としていいんじゃね
勘違いした自己蟲は湧くし自治厨の遊び場な糞スレ保守しても大迷惑だし
自分が利用するスレは自分らで何とかするし
ここ(゚听)イラネ

620 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 04:21:21 ID:SSqf5QV3
まぁ、メンサロとメンヘルどっちかとえば、
メンヘル選ぶのは
もしかしたら「詳しい」人がいるんじゃないかなという期待かな。

そういう意味ではここの自治の方針は正しいが、
薬や「医学的な」症状の話なんぞ、医者でも無ければ延々と
話し続けることなんてできない。
そもそも、専門科ばっかりが2chに入り浸ることはない。
100対1でも玄人がいればいいんじゃなかろうか。

そういう意味でも100(ゴミ)対1(良)のスレがあればいいのでは
ないでしょうか。

*私が医者ならサロンへいくけどね。周りは素敵なエサでしょ?(金とかでなく。)
*素人の私はサロンは意味が無い。ババァの会話のようだ。

と、なにも解決策を提示できない。

621 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 06:47:44 ID:ZupCN3xP
>>614, >>616-620
このスレはダラダラと文句を書き込むためにあるんじゃないぞ。
くだらない非建設的なレスはスレ違いだ。チラ裏にでも書いてろ。
もうちっと建設的でマシな意見を書き込め。
ここに書き込んでるおまえらは、外から見ればもう既に「自治スレの人」なんだぞ。
もともと誰でも自治活動はできるし、自治スレに参加するのもしないのも自由だからな。
不満があるなら誰かを責めるんじゃなくて、自分で動いて解決しろ。
それが自治ってもんだ。
その議論のためにこのスレを使うのは大いに結構。ここは議論の場だからな。
さあ、おまえらも自治に参加しろ。

622 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 07:36:13 ID:j840k2jN
>>621がチラ裏にでも書いててくれりゃ丸く収まる

623 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 07:41:30 ID:ZMjXsaLp
知恵やノウハウと言った情報のスレへや住人への蓄積、
少なくともこれがあればメンヘル板で構わないと思う。

訴求者の話を聞くことは、専門性に繋がるにしろ馴れ合いで終わるにしろ必要な過程で、
それをその部分を切り取って排除すれば何も残らない。

排除すべきは生産性のないしりとりスレのようなスレで、
しりとりスレについてはサロンへの移転が運営によって為されたが、
その経緯を無視して戻って来てるんだよね。

ま、自称自治はそんなことお構いなしなんだろう。

624 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 10:35:48 ID:F5NANmO9
ここには心を病んだ人もたくさんくるし、「荒らしはスルー」という原則は
頭では理解できていても、ついつい腹が立ってしまうんですよね…。
それが「粘着自称自治」は楽しくて仕方がないと。
しかし…>>602のレスで馬脚を現しましたよねwww
つまりまともな感覚の板住民が、最も排除したいスレの住民が、「粘着自称自治」の正体。
自分自身が最もサロンにふさわしいのに、分からないんでちゅねwww

ということで、現状で対処できる策としては、「 ス ル ー 」
これに限りません?
もしLR変更するなら、でっかく「 粘 着 自 称 自 治 は ス ル ー 」
って加えたらよろしいかと。

625 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 10:43:54 ID:BNBcneSJ
>>624
やめれw
LRが穢れるw

626 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 11:03:32 ID:F5NANmO9
>>625
そう?まあ半分冗談ですけどねww
でも何年も粘着して、定期的に症状が悪化するなんて、まるで何かの病気みたい。
春先が恒例なら「自称自治」さんも確実にメンヘラー。
仲間なんだから仲良くすればいいのにね〜(*´・∀・)(・∀・`*)ネー

627 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 16:28:25 ID:sBXWPfkJ
★070222複数板「石橋ババアの醜い顔」マルチポスト・コピペ報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1172145389/

まとめ
ipbfp\d+toyamahon.toyama.ocn.ne.jp 341res
softbank220042\d+.bbtec.net 1res
softbank219000\d+.bbtec.net 1res
EAOcf- 1res

117 名前:Kseniya ★[] 投稿日:2007/02/23(金) 15:58:56 ID:???0
ipbf.\d+toyamahon.toyama.ocn.ne.jp 規制

628 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 20:57:06 ID:Oe+/SiF6
なんか粘着誘導荒らし、まだ頑張ってたのねw
完全に規制されました。
終了w

★070222 メンタルヘルス板挑発誘導マルチ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1172121625/
94 名前:Kseniya ★ 投稿日:2007/02/23(金) 20:43:00 ID:???0
_BBS_utu_\.dy.bbexcite.jp 規制

629 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 21:22:27 ID:lH/piDzR
コイツが例の強制誘導厨なん?
返事来るまでドコモとエキサイトにスパムばりにクレーム入れとこ

IPアドレス 220.210.149.174
ホスト名 174.149.210.220.dy.bbexcite.jp
IPアドレス
 割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 神奈川県
市外局番 --
接続回線 光

630 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 21:40:26 ID:lvdoFF06
連投荒らしの報告された方、お疲れ様です。
また戻ってくるまで、しばしの休息ですかね。
私はdat落ちしそうなスレの保守に励んできま〜す。


631 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 22:14:56 ID:BNBcneSJ
いやーめでたい。いつ復活してくるんだろうね。

ついでにN903iは焼かれた模様。
SO903iは誰のなんだろうね。

★070222 メンタルヘルス板挑発誘導マルチ報告http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1172121625/93-94
93 :めだま焼き ★:2007/02/23(金) 20:36:44 ID:???0
>>92 done:BBM
> DoCoMo(FOMA) (359476001507366) 38res

登録しました。

94 :Kseniya ★:2007/02/23(金) 20:43:00 ID:???0
_BBS_utu_\.dy.bbexcite.jp 規制


発掘現場案内スレ 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1170606812/263

まだかな、まだかな
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

これでLR策定の話を再開できるんじゃね?

632 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 22:56:37 ID:BNBcneSJ
これ以後も、荒らしはとりあえずスルー。
AA・連投・マルチポストは削除整理板で削除依頼。
規模が大きかったら規制議論板で荒らし報告。

単発スレ・板違いスレは削除整理板で削除依頼。
適切な板があるなら誘導も込みで、メンサロばかりに押し付けない。

後は自分の病気の治療を優先で。
規制に巻き込まれた方にはご冥福を(ぉ

633 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 23:17:46 ID:XwRanMKq
TATESUGI値256に変更ですね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1163111897/402
402 名前: さぼてん ★ [sage] 投稿日: 2007/02/23(金) 21:22:23 ID:???0
>>337:メンタルヘルス
とりあえず256に変えました。

LRの話に戻りましょうか。

634 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 23:27:08 ID:zcPr7pdL
彼が猛反対してた案件、TATESUGI値=192→256が受理されて良かったね。
みなさん、乙。
その前は、彼がことあるごとに要求してた、timecount/timeclose変更で紛糾してた。
その前は、彼があまり妨害してこなかったから、>>599のLR変更議論をやってた。
さて、どこに戻ろうかね?
LR変更議論なら、やっぱり「LR−25」を元に続きをやった方が効率的だし、
昨年からの議論が無駄にならなくて良いと思うのだが…。

635 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 23:29:34 ID:XwRanMKq
復習、一旦多数決でまとまったLR-25
http://www48.tok2.com/home/vega/LocalRule/html/LR-25.html

ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です

<参考板>
心の病を持つ人同士の雑談等は→メンヘルサロン板へ
人生のご相談は→人生相談板へ
心の健康以外「身体の健康」については→身体・健康板へ

−はじめに−
質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。
該当するスレがない場合は下記のスレでご相談ください。
メンタルヘルス全般については→【総合案内所・相談所】
お薬については→【モナー薬局】
板への要望や話し合いは【自治スレ】にどうぞ。
スレを立てる時は必ずスレッド一覧を検索して、似たスレがないか確認しましょう。
ページ内検索 Windows「Ctrl+F」/Mac「コマンド+F」
メンタルヘルス板で運営するFAQがあります。

−禁止事項−
一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
交流目的(雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等)や単発質問のスレは禁止です。

−注意事項−
あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
放置・無視には専用ブラウザのあぼーん機能(NGワード指定)を活用しましょう。
過度の馴れ合いは慎みましょう。

636 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 23:37:11 ID:qGCy5EXq
>>635
新参者でLR-25の決を採ったときの状態も知らないで発言させてもらう。
内容的には概ね同意だけど、「専門的な情報」って何だろう?
最近の状況を見ると、そこの線引きを、良い塩梅にするのが課題じゃないかな。
厳しすぎれば板が廃れ、甘すぎれば馴れ合い・糞スレの横行になるわけだし。

637 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 23:37:29 ID:XwRanMKq
一つの問題として
<<過度の馴れ合いは慎みましょう。>>をどうするかという問題がある。
「過度の」をとる。
文章自体をなくし、<参考板>や禁止事項を書き換えるなどの案が出ているが、
書き案を新たに私は提案したい。
#ただし容量が許せばだが。

過度の馴れ合いは慎みましょう。

馴れ合い(個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気)は慎みましょう。

これなら、挨拶も馴れ合いだとか言い出す人も居ないし、避けてもらいたい発言が明確になるのでは?

638 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 23:53:43 ID:zcPr7pdL
復習、LR-25への問題提起(簡略版)

1.−禁止事項−「交流目的(雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等)や単発質問のスレは禁止です。」
 意見:明確さに欠け、「しりとり、ネタは交流目的ではない」など反論の余地がある。

2.−注意事項−「過度の馴れ合いは慎みましょう。」
 意見:「過度の」は不要。<参考板>で馴れ合いが許される板を案内すれば良い。など。

3.現行LR [メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板に分割しました]
 意見:変更後も記述した方が、雑談スレなどはメンサロ板が身近に感じて移転しやすいのでは。

実はこの3箇所で意見がまとまらなくて、gdgdになってただけなんだよね。

639 :優しい名無しさん:2007/02/23(金) 23:54:32 ID:zcPr7pdL
復習、LR-25への問題提起(簡略版)

1.−禁止事項−「交流目的(雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等)や単発質問のスレは禁止です。」
 意見:明確さに欠け、「しりとり、ネタは交流目的ではない」など反論の余地がある。

2.−注意事項−「過度の馴れ合いは慎みましょう。」
 意見:「過度の」は不要。<参考板>で馴れ合いが許される板を案内すれば良い。など。

3.現行LR [メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板に分割しました]
 意見:変更後も記述した方が、雑談スレなどはメンサロ板が身近に感じて移転しやすいのでは。

実はこの3箇所で意見がまとまらなくて、gdgdになってただけなんだよね。

640 :優しい名無しさん:2007/02/24(土) 00:55:24 ID:i9t1SIFW
>>636
もうずいぶん前の話だけど、LRにある「専門的な情報交換」とは何か、
それが具体的じゃないから板違いのスレが乱立するんだということで、
これを定義しようと真面目に議論されたことがあったんだよ。
呆れないで欲しいんだけど、それでほぼ同意が得られたのが>>12なんだよ。

でもこれは専門的すぎて、ちょっとやそっとでは完全には理解できないし、
LRに載せるにもあまりにも不適切だから、とりあえずこのスレとWikiに貼っておいて、
この板で扱う話題(スレ)の目安として使われているだけ。だから拘束力はなし。
「専門的な情報交換」をきっちり定義しようとすると、またハマると思うよ。
今これを一生懸命に見て判断材料に使ってるのは、「■スレ立て代行スレ」の
人たちじゃないかな。
個人的には、精神疾患に関わる薬、治療法、病院、法規、制度、療養生活などの
話題を中心に据えて、雑談化や馴れ合い化しなければOKだと思うんだけどね。

それで昨年9月あたりから本格的に始まったLR変更議論では、
「専門的な情報交換」の定義に注力するのはやめて、どんな話題(スレ)が
板違いなのかを詳細に示そうという方向で、LR案を詰めていったんだよ。

641 :636:2007/02/24(土) 02:10:12 ID:8cZ+dMwp
>>640
レスサンクス。教えてくれてありがとう。

>個人的には、精神疾患に関わる薬、治療法、病院、法規、制度、療養生活などの
>話題を中心に据えて、雑談化や馴れ合い化しなければOKだと思うんだけどね。
同意。ただ、多少はネタスレなんかがあってもいいと思う。

>「専門的な情報交換」の定義に注力するのはやめて、どんな話題(スレ)が
>板違いなのかを詳細に示そうという方向で、LR案を詰めていったんだよ。
いままで、そういった努力をしてきた人に敬意を表します。

個人的な意見を言わせて貰いますが、
LRを盾にとって、ただでさえ病気で辛い思いをしている人たちを攻撃する
やつらを排除することが一番優先度が高いと思うんですよ。
だから、その点をLRを論じるうえで尊重して欲しいと思います。

具体的な提案になってなくてすみません。

642 :優しい名無しさん:2007/02/24(土) 02:46:21 ID:PF9e1IPR
TATESUGI値変更になったのか、今でさえ立てづらいのに…。

643 :優しい名無しさん:2007/02/24(土) 04:19:37 ID:Dh7Mag/1
> LRを盾にとって、ただでさえ病気で辛い思いをしている人たちを攻撃する
> やつらを排除することが一番優先度が高いと思うんですよ。

今回は規制することができたから良かったのですが、
基本的に難癖をつける人を排除するのは困難で、
隙の無いLRを作った所で別の言い掛かりをかけることでしょう。

今後も、削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
『4. 投稿目的による削除対象』の「レス・発言」、「差別・蔑視」
『5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿』の「レス・発言」
を、使って削除依頼していくか、
2ch専用ブラウザなどのあぼーん機能を使って対応するしかないと思います。

私の考えを述べさせていただくと、一部の荒らし対策のためのLR作りではなく、
多くの利用者の為のLR作りであるべきだと思ってます。


644 :優しい名無しさん:2007/02/24(土) 10:13:28 ID:ZOBn6JOD
約4週ぶりに圧縮きましたね
前回の圧縮以降削除人さんが頑張ってくれたお陰で圧縮間隔が大分延びました
削除人さん有難うございます

645 :優しい名無しさん:2007/02/24(土) 13:02:46 ID:mDP1r46V
今月9日の荒らし規制騒動以降、LR変更案について、14日頃まで私も議論に参加して
いましたが、この話題になると根強く反論される方が必ずいらっしゃいますね。
やはり「専門板」というくくりを明解に設けると、それを盾に「粘着自治」を
繰り広げる例の人が、動きやすくなるという警戒もあるでしょうから…。

本音では、>>283で挙げられているようなスレも板違いだと、ほとんどの方は
感じていらっしゃるとは思いますけど、それをはっきり指摘するようなLRを作るのは
実際の所は無理なのでは?
頑張ってくれた方には大変申し訳ないですが、今回の規制も大して「粘着自治」には
ダメージになってないでしょうし、また復活して議論を掻き回されて、
そしてまた始めに戻るというループが延々と続くだけのような気が…。

やはり各自の保守作業と、「粘着自治」の症状が悪化した時の報告・規制を淡々と
続けるしかないと私は思いますです。

646 :優しい名無しさん:2007/02/24(土) 13:29:48 ID:i9t1SIFW
>>645
あなたの書いてることに反論はしないけど、
今のLRは案内が足りなくて言葉不足なのは、みんなが感じてることじゃないかな。
たとえ荒らしが戻って来ようと、そのほかの何かのトラブルが起ころうと、
今のLRを充実させるために、少しずつでも議論を続けるのは良いことだと思うよ。
それはあなたの言ってることと矛盾しないと思うんだけど、どうかな。
「何をしても掻き回されて議論がストップしちゃうから何もしない」というのは
いわゆる「ALL or Nothing」の考え方で、あまり歓迎はできないな。

647 :優しい名無しさん:2007/02/24(土) 14:23:55 ID:cZf21bDc
>>645

> やはり「専門板」というくくりを明解に設けると、それを盾に「粘着自治」を
> 繰り広げる例の人が、動きやすくなるという警戒もあるでしょうから…。
> 本音では、>>283で挙げられているようなスレも板違いだと、ほとんどの方は
> 感じていらっしゃるとは思いますけど、それをはっきり指摘するようなLRを作るのは
> 実際の所は無理なのでは?

>>283に上げられているスレが板違いかどうか判断することや、
それを明確にLRに記載することは自治スレの仕事じゃないよ。
自治スレでは、メンタルヘルス板で認められない(または認められる)
スレの基本原則を決めてLRに反映するところまでやればいいんだよ。
あとは各スレの住人自身が板違いかどうか判断して、
移転するべきだと思ったら自分達で移転すればいいし、
第三者が板違いだと思ったら、スレッド削除依頼を出して
削除人に判断を委ねればいいんだよ。
自治スレには何の権限もないんだから、
板の自浄機能が働きやすいように板の環境を整えるだけでいいんだよ。

実際のところ、その大半は「LR-25」に盛り込み済みなんだけどね。
残ってるのは、細かい部分の微調整だけだと思ってるよ。

648 :優しい名無しさん:2007/02/24(土) 15:38:27 ID:mDP1r46V
>>646
そうですね・・議論を進めることも大切ですね。私も646さんの意見に反論はありません。
ただ>>635のLR案を見ていると、やはり「雑談」はひとくくりにされて、情報交換の合間の
雑談すら排除しようとする意図が汲み取れてしまうんです…。
もちろん、それがこの板にとってあるべき姿だとお考えの方もいらっしゃるでしょうし、
逆にそこに対して抵抗感がある方もいる。考え方の基本が、皆それぞれ微妙に
違うということも、議論がこれだけ長引いている原因のひとつなのかなぁと。

その微妙な所を今話し合ってるのは、私も理解しているつもりですが、
ただ以前の話しの流れで実感したことを、>>645で書いたまでです…。
また近いうち、「メンヘラー同士の情報交換も板違い」厨が出てきそうですしw
変な方向に行かないといいですね。

649 :優しい名無しさん:2007/02/24(土) 16:05:07 ID:21ELDgA6
>>648
>情報交換の合間の 雑談すら排除しようとする意図が汲み取れてしまうんです…。

そこは、提案していけば良いんじゃないかな?
俺はLR-25の

交流目的(雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等)や単発質問のスレは禁止です。



{交流目的(雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等)や単発質問}のスレは禁止です。

と括られるべきでレスのみでの判断材料にはなるべきではないと思っています。
そのため、
LR-25a(http://www48.tok2.com/home/vega/LocalRule/html/LR-25a.html
LR-25f(http://www48.tok2.com/home/vega/LocalRule/html/LR-25f.html

>交流目的(雑談、出会い、募集等)のレスやスレ、
>しりとり、ネタ、単発質問のスレは禁止です。
には反対です。

【メンタルヘルス@2ch掲示板 自治スレLR案】
http://48.tok2.com/vega/LocalRule/

【メンタルヘルス@2ch掲示板 自治スレ過去ログ】
http://48.tok2.com/vega/JichiLogs/

650 :優しい名無しさん:2007/02/24(土) 19:27:50 ID:cZf21bDc
>>648
> 情報交換の合間の雑談すら排除しようとする意図が汲み取れてしまうんです…。

俺はそうは解釈してないし、これを議論してた頃の参加者も、
そういう意味で提案してた人はいなかったと思うよ。
この文はまだ単なる案だから、いろいろ提案したらいいんじゃない?
たとえば、
『雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集、単発質問を目的とするスレは禁止です。』
なんかでもいいと思うけど。

651 :告知:2007/02/25(日) 14:57:11 ID:o/ZDfPTY
wikiのweb容量の関係で自治過去ログの移転します
過去ログをクリックした際に表示されるサイトが変更になりますがご了承下さい
表示手順は現在と変わりありません

652 :優しい名無しさん:2007/02/25(日) 14:58:32 ID:ClnY2YZt
自治も結構だけど、誘導する奴におかしい奴いるよね。

653 :優しい名無しさん:2007/02/25(日) 20:17:43 ID:0S/je5e1
LR-25を叩き台に、LR案をまとめてしまって申請にこぎつけたらと思ってます。

現在の状況を簡単にまとめ

LR-25の文面は>>635
LR-25について提起されていた項目は>>638
専門的な情報交換についての見解>>640>>12

>>638の項目1についての意見>>648>>649

654 :優しい名無しさん:2007/02/25(日) 20:27:30 ID:0S/je5e1
漏れてた

>>638の項目2についての意見>>637

655 :優しい名無しさん:2007/02/25(日) 20:30:48 ID:0S/je5e1
>>638についての個人的意見。

1.
LR-25a、LR-25fの文面もいいんじゃね。
ただ、しりとり禁止は1スレだけの狭い表現だから、これからも似たようなスレを封じる包括的な表現があったらいいなぁ。

2.
「過度の」は残して置いていいんじゃないかな。>>648の意見もあることだし。

3.
残すのもありかもね。残すんだったら、重複しているので<参考板>からメンヘルサロンの案内を省くのがいいかな。

>>652
>>628を参考に。
気になるなら別途レスの削除依頼を出すか専用ブラウザのあぼーん機能をどうぞ。

656 :優しい名無しさん:2007/02/26(月) 16:29:46 ID:FAR0/tTu
またローカルルール議論もどきの自演でつか?

せめて自演するなら、ちゃんと最初から手順を追って行えよな。

で、雑談厨はまだサロンに追い出せないのでつか!?


657 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/02/26(月) 17:43:33 ID:d3wjx2Rv
       ____
     /     \
   /  ::::::::::::::  \
  /   ::::::::::::::::::   ヽ
  |   :::::::::::::::::::::::::   |
  \            /

658 : ◆M2TLe2H2No :2007/02/26(月) 18:24:48 ID:gLLAzuxq
>>632-655あたり、
書き込まれる時は一気に大量に書き込まれて感覚も狭いし、
10分毎ぐらいに書き込まれていたのがいきなり何時間も書き込まれなくなったり、
口調も1行の長さもほぼみんなおんなじなもんだから、ちょっとひく。
規制が行われたものだからうれしくて自作自演が雑になってしまったのかな?

659 :106.6.102.121.dy.bbexcite.jp:2007/02/26(月) 18:25:24 ID:gLLAzuxq
>>632-655あたり、
書き込まれる時は一気に大量に書き込まれて間隔も狭いし、
10分毎ぐらいに書き込まれていたのがいきなり何時間も書き込まれなくなったり、
口調も1行の長さもほぼみんなおんなじなもんだから、ちょっとひく。
規制が行われたものだからうれしくて自作自演が雑になってしまったのかな?


660 :優しい名無しさん:2007/02/26(月) 20:45:42 ID:vmftsmXH
もう戻って来やがったか、粘着自称自治荒らし。
マジでコイツなんとかなんないの?

661 :優しい名無しさん:2007/02/26(月) 21:18:49 ID:vmftsmXH
> この書き込みは専門板の内容では無いから。
> こういう書き込みはサロンでお願いしますね。
> サロンはこちら。(カテゴリ雑談の中にあります)
> PCの人は→http://life8.2ch.net/mental/
> 携帯(ドコモ)→http://c-docomo.2ch.net/test/-/mental/i
> 携帯(その他)→http://c-others.2ch.net/test/-/mental/i
>
> 迷惑かけないように気をつけて下さいね。

マルチポスト(1/2)

鬱でも必死で会社に行っている人 【172】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171921148/489
489 :優しい名無しさん :2007/02/26(月) 16:17:59 ID:cd5eXdgV

もう限界が近づいてきてる人のスレッド64
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171352368/597
597 :優しい名無しさん :2007/02/26(月) 16:18:34 ID:cd5eXdgV

35歳越えて鬱病・無職のひとpart9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/786
786 :優しい名無しさん :2007/02/26(月) 16:19:39 ID:cd5eXdgV

お風呂に入りたくない12夜
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170576952/379
379 :優しい名無しさん :2007/02/26(月) 16:20:13 ID:FAR0/tTu

鬱,日々の過ごしかた4日目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/619
619 :優しい名無しさん :2007/02/26(月) 16:21:08 ID:FAR0/tTu

662 :優しい名無しさん:2007/02/26(月) 21:20:11 ID:vmftsmXH
マルチポスト(2/2)

鬱(うつ)で休職している人・退職した人16
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170846382/366
366 :優しい名無しさん :2007/02/26(月) 16:23:49 ID:FAR0/tTu

〜夜になると不安でいてもたっても居られない人〜2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170562127/41
41 :優しい名無しさん :2007/02/26(月) 16:25:06 ID:e0BrTI2z

■休職から仕事へ復帰しようとしている人9人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170341544/214
214 :優しい名無しさん :2007/02/26(月) 16:25:43 ID:e0BrTI2z

休職中・自宅療養中の生活記録【その6】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166960667/223
223 :優しい名無しさん :2007/02/26(月) 16:26:21 ID:e0BrTI2z

鬱で今日会社を休んでしまった人のスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169684244/352
352 :優しい名無しさん :2007/02/26(月) 16:27:26 ID:gdUze0MH

プラス思考のことしか書かないスレ その2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170059321/87
87 :優しい名無しさん :2007/02/26(月) 16:28:07 ID:gdUze0MH

仕事探し中7 とりあえずアルバイトから
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167377203/819
819 :優しい名無しさん :2007/02/26(月) 19:12:31 ID:GTgZTtHE

663 :優しい名無しさん:2007/02/26(月) 21:21:50 ID:wHWNyiAm
>>661
>>662
ここに報告してどーすんだ、ぶぁーか

664 :優しい名無しさん:2007/02/26(月) 22:05:29 ID:j6ZBGOfG
ローカルルール改正時には、是非この一文も加えて頂きたい。
「 粘 着 自 称 自 治 は ス ル ー 」

>>626では半分冗談と書きましたが、やはり本当に加えたらどうでしょう?

665 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 00:24:23 ID:Pra0/5mY
94  Name: Kseniya ★ Date: 2007/02/23(金) 20:43:00  ID: ???0
    _BBS_utu_\.dy.bbexcite.jp 規制

100 Name: 名無しの報告 Date: 2007/02/27(火) 00:03:33 ID: LZJaAdnn0
    なんで書き込めてるんだろう?

    http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170873211/659
    659 :106.6.102.121.dy.bbexcite.jp [おっと訂正 ;sage]
    2007/02/26(月) 18:25:24 ID:gLLAzuxq

101 Name: 名無しの報告 Date: 2007/02/27(火) 00:06:32 ID: LZJaAdnn0
    あ、2/25に解除されてたのか。
    じゃあ完全な再発ってことになるんだね。

    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1171371985/121

666 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 01:36:52 ID:tOiF+Lv1
        ゙ミ;;,_     )
    ) (   ;;;;;;;;、;:...,,,,,ヽ    プーン
   (    .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′  (
      /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ  )
     ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
   /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
   ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
       /              \
      /     \        /   i
       |  o    >(__人_)<      l 糞蟲復活したのお? ><
      !   ij   /       \   ノ
      丶,,_________,,ノ

667 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 01:57:11 ID:N+VJgz+w
しかも今度は荒らし報告、却下されちゃったね。

668 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 03:05:41 ID:zGDN+6xL
却下したんじゃなくて、キャップ付きは荒らしが更正するのを期待してんだろ。
ムリムリ。マルチポスト荒らし報告を続けるしかないだろ。

669 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 03:22:07 ID:lj4Ow5fG
鑑定はおそらく日付が変わるまでにはされるでしょう。却下なんてされてないしw
「これ以上続けたら容赦しない」という警告の真意が、当の本人には全く伝わってないようですね。
それとあちらで報告以外の書き込みは怒られますので、淡々と報告のみお願いします。

しかしあっちにまでちょっかい出しに行くとは・・・いい度胸というか救い様がないというか・・・

670 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 07:00:22 ID:pGwixLrn
単発質問ごめんなさい

薬を飲んだか忘れてしまった場合
飲むのと飲まないのどっちが良い?
次飲めるのは12時
今日は体調悪くない

671 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 07:57:00 ID:mBFwwher
>>670
自治スレは質問スレじゃない。


672 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 08:02:11 ID:mBFwwher
>>670
こっちで。

本当にすごい勢いでマジレスが返ってくる質問スレ91
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172349736/l50

673 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 08:35:50 ID:yx1oVuVJ
結局、チャンボラの「結論先にありき」で議論が進んでいて、
チャンボラの意見が通らないとVipperによる荒らし。
混乱に乗じてTATESUGI値の変更。
荒らしを住人に擦り付ける。

なんとも、ひどい話だなw

674 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 08:45:08 ID:izSbnat0
>>661-662
報告どうも。

復活、早かったなぁ…orz

675 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 08:50:51 ID:izSbnat0
111 :名無しの報告:2007/02/27(火) 01:45:27 ID:5Kmkgf9E0
(略)
> 正しい誘導の仕方は運営の質問スレで聞いてください。あなたのやり方は間違っています。
説明できないのですね?
「間違っています」だけでは間違っている事の論証にはならないでしょう。
またまた、もう少し日本語をry
そういうわけで、合っているものと解釈します。


ぶっ、吹いた。

676 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 09:10:58 ID:VaCZBrOw
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1172121625/
>>107の荒らしよ・・・・

>古くからの住人は馴れ合い・雑談でもっと迷惑してるわけですが?
それなら古くからのやり方で言わせてもらおう。

    お 前 が 出 て 行 け

最近の2ちゃんねらは優しいすぎる。まあここがメンヘル板だっつーのも
あるだろうが・・・・

677 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 09:27:06 ID:GBjZjnum
「言ってる事は正しい」=「言ってること以外は正しくない」
つまり、方法は正しくないということ。

メンヘラをバカにするための板だと豪語している時点で
言ってることも正しくないわけだが。
子供のように癇癪を起こすなら、多数決でも取って、それを
LRに入れてみろw
念願叶って強引な誘導と削除し放題だぞ〜〜w

678 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 09:31:47 ID:wMv3QSUK
ちゃんぼらコミュはTATESUGI値変更には無関係。
スレを荒らしたりしない。
Vipperを呼んでるのは粘着自称自治荒らし。
自分の罪を他人に押しつけんなよ。

679 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 12:08:04 ID:19xLjyxH
>>672
回答者がいない・・・

680 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 13:02:26 ID:hQ82lpPg
>>668>>669へ。
あれが鑑定結果だよ。
鑑定スレの上下のレスのリンク先を見てみれば一目瞭然だろうが
そんな流れすらわからずに運営板使ってんのかw


681 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 13:05:57 ID:hQ82lpPg
>>675>>676>>677
こちらもまたまたわかりやすい自作自演ご苦労様です。

>>675 >>677
> ぶっ、吹いた。
説明できないからって「ぶっ、吹いた」ではごまかせませんよん。
情けないでつね。

>>676
正論で立ち向かえないから「お前が出て行け」かw
またまた情けないでつね。

いつまでたってもワンパターンだねぇ、自作自演雑談厨は。



682 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 13:16:16 ID:imZanJ8E
       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  <で?
  |    mj |ー'´      |
  \  〈__ノ       /
    ノ  ノ

683 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 13:24:59 ID:SSasoxdG
以下の申請(?)を行いました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116229949/846
846 : ◆rhBI93IXAM [] 2007/02/27(火) 13:14:15 ID:4hCf2c7x0
メンヘルサロン板
http://life8.2ch.net/mental/
を、「カテゴリ雑談」では無く「心と身体」のカテゴリに移動して頂けますと幸いです。
これは、メンヘル板・メンヘルサロン板の双方で以前から希望している事項です。
議論としては特にメンヘルサロン板の自治スレで行われています。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1167662502/
ご検討頂けましたら幸いです。

684 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 13:25:43 ID:SSasoxdG
その上で、メンヘルサロン板の自治ズレで以下の提案を行いました。
援護して頂けましたら幸いです。


http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1167662502/86-
86 :優しい名無しさん [] 2007/02/27(火) 13:19:50 ID:1lYnur4p
メンサロ板のカテゴリを
「カテゴリ雑談」では無く「心と身体」のカテゴリに移動して欲しい旨は伝わると思います。

加えて、1点、提案があります。
「この板は心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場です。
 第三者の方は書き込みを御遠慮ください。」
の文面を
「メンヘラーたちのコミュニケーションの場」
という意図の文面に変更できないでしょうか。

現在でも雑談や馴れ合いをメンヘル板で行おうとしている人がいますが、
何故メンヘル板で続けようとしているのかと言うと、
メンヘルサロン板には上記の2行があるからなのです。
辛い時に吐き捨てても、メンヘル板なら専門知識のある人のレスがあるかもしれない、とか、
メンヘラー以外の人も見て欲しい、とか、
たまにはメンヘラー以外の人のコメントも欲しい、とか、
そんな感じです。
「第三者の方は書き込みを御遠慮ください」
の文言が無くなれば、より住みやすい板になると考えられます。

ご検討頂けましたら幸いです。


685 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 13:30:47 ID:KLo/LbAq
議論参加者は自治スレ専用のコテハンを名乗れば問題は解決。

「本当にすごい勢いでマジレスが返ってくる質問スレ」の回答者がいないので、
相談者同士が話しかけていたりするのだが、どうしたものか。
「メンタルヘルスの専門板」とは言い難い現状がある・・・。

686 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 13:45:29 ID:j7E42ie/
>>685
貴方のその構図が間違っています。半年ROMって下さい。

687 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 13:50:30 ID:/IhiRVgT
誘導厨って復活したの?
●焼かれたのに懲りてないのねw

688 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 13:58:14 ID:xcLe7jlM
バカだなぁ。

●もプロバイダーも
一旦解約して再契約すれば何度でも復活するのだよ。
●なんて強制解約だと返金までしてくれんだろ?痛手ゼロじゃね?
プロバイダーなんて日本にいくつあると思ってんだ?
しかもexciteなんて月額500円で入会金無料だよ?
plalaだって月額1000円程度で入会金無料。
他にも1000円以下のプロバイダーまだあるよ。
各々クレジットカードの枚数だけ重複契約だって可能。

携帯だって仮にブロックされたって
SIMカードの再発行だけすれば電話番号もメールも全部そのままで
端末番号だけ書き換え可能。


689 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 14:09:58 ID:RyiJSxKX
普通の人はそこまでしない。
命でもかけてんのか・・・・

690 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 14:10:49 ID:mUBUXVQ8
普通の人じゃないからやるんだろ

691 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 14:11:35 ID:RyiJSxKX
つか、自治厨(他スレ荒らし)って、この板で一番ヤバイメンヘラじゃないか?

692 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 14:18:46 ID:pxnkdjdj
思うにリアルでもかなりやばいメンヘラかと

693 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 14:23:26 ID:izSbnat0
そういや>>633でTATESUGI値の話が出てから、マルチポストの規制が解除されるまでの間に、
>>642の「今ですら立てづらいのに」という感想以外に、否定的な意見が出てきてないのが面白い。

さてさて、これではまた暫く停滞の様子。

自作自演認定されたけど、「そういうわけで」ってどういう訳なのか教えて欲しいものですね。
合っている誘導なら規制の対象にはならないんでしょう?

694 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 14:40:10 ID:xcLe7jlM
>>693
きみも説明はできないわけだw

そして、週末なのにおうちで引きこもっているきみらってwww

695 :訂正:2007/02/27(火) 14:40:57 ID:xcLe7jlM
>>693
きみも説明はできないわけだw

そして、週末なのにおうちで引きこもっているきみってwww


696 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 14:52:02 ID:izSbnat0
>>683-684
一体、どこからそんな話が出てきたのかと小一時間(ry

>>694-695
誘導の正しいやりかたとか間違ってるやりかたとかということは別に運営じゃないし、
自分に言われても知りませんよ。
報告は削除ガイドラインがあるからわかりやすいんですけどね。

週末?何?もう週末なの?

697 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 14:58:47 ID:izSbnat0
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171921148/598 2007/02/27 12:46:38 ID:LKnFTbq8
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/818 2007/02/27 12:48:35 ID:LKnFTbq8
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170562127/43 2007/02/27 13:29:20 ID:5/RcsBhr
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169684244/357 2007/02/27 13:31:59 ID:RxwNAjVi

698 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 15:39:10 ID:KLo/LbAq
>>686
5年前から住民の一人だが、あなたの描くメンタルへルス板の構図を
お聞きしたい。他人を馬鹿にしたような発言は謹んでほしい。

699 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 16:28:15 ID:wMv3QSUK
> 先日規制された方と私は実は別人です。(IPが出ればわかると思っていました)
> メンヘルサロン板への誘導に賛同している人は他にもいるという事ですね。

こんな大嘘を信じる人が一人でもいると本気で思ってんのか?

700 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 16:31:21 ID:DC9taDXZ
週末???えっ??

701 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 16:39:03 ID:+3Bu+sRV
結局さ〜、粘着荒らしの目的は、粘着自身が主張してることと真逆なんでしょ?
要するに、善意の板住人が「板違い」と感じてるスレを存続させたい、
メンタルへルスの専門性から、かけ離れたスレをここに立てたい、残したいと。
 「雑談はサロンでやってね」
なんて、さも自分はメンヘルの専門板化を望んでるようなこと書いてるけど、
腹の中ではここをメンヘラーを罵るスレだらけにしたいんでしょ?
糞以下のスレを定期的にageてるのも粘着なんじゃない?
「女に中絶させるのが快感」スレとか、レオパスレとか。

LR改正も反対だし、冷静に議論が進むのが許せないんでしょう?
だって自分にとって居心地の良いスレが、板違いになっちゃうもんね?

もしこの指摘が間違ってるんだったら、冷静な大人の人たちが今、
LR改正について議論してるから、少し静かにしててくれない?
これがまとまれば今よりは雑談が減るだろうからさ。

分かった?

702 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 16:51:20 ID:izSbnat0
>>699
IPが出たところで、>>688


おまけ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1167662502/89
89 :86:2007/02/27(火) 14:46:48 ID:LHTKlIUz
>>88
71とは別人ですよ。
同一意見はみんな同一人物だと錯覚しやすいので注意して下さいね。



お前は何がしたいんかと小一時間ばかり(ry

703 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 19:58:45 ID:Mc0E+5Tn
>>695
何の説明の話してるの?他スレの続きの話なら、分かるように
ソース持ってきて欲しい。

そして、「週末」についてもkwsk
曜日感覚が無いってことは、もしや家から出てないんかい。

704 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 23:19:47 ID:XSF7ZKlu
規制で書き込みしなかったわけじゃなくて
週末で遊びに行ってたから書き込まなかっただけw
気付いたら止まってたけど1時間後には書き込んでた罠www

という事だ

705 :優しい名無しさん:2007/02/27(火) 23:22:24 ID:XSF7ZKlu
>>697
まあ正直●の時にやりすぎたかなって思ったから自粛していたわけだけど
この程度の誘導も文句言うようなら、やっぱ最初のように●でガシガシ誘導しようかねぇ。
その頃が一番効果あったもんな。


706 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 00:02:47 ID:favPtbSi
ねーよ

707 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 00:11:10 ID:bjc4M+/q
ID:XSF7ZKlu は、サロンで雑談してくれば?メンヘラでしょ?
その傷ついた心を優しい人たちが癒してくれるよ〜

708 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 00:13:24 ID:uCkP+OFt
お前らがワイワイ遠吠えしている間にも
ちゃくちゃくと誘導は効果を見せていますよん。
もう当初ターゲットのしたスレの半分以上が移動を完了。
残りのスレッドも住人はちゃくちゃくと移動をしていて、
あと残っているのは、ホントに頑固な奴だけになってきた。
難航が予想される2〜3のスレッドは後回しにもしてますけどね。


709 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 00:17:26 ID:favPtbSi
病院行ってみたら?
何かしら病名は付くと思われ。アスペか強迫性障害かな。

710 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 00:19:39 ID:bjc4M+/q
ID:XSF7ZKlu, uCkP+OFt
自己満足お疲れ。
こうやって相手して欲しいんでしょ?
サロンに行ってごらん。優しいメンヘラ仲間が相手してくれるよ。


711 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 00:23:31 ID:favPtbSi
そうだ。何がなんでも雑談は駄目なんだったねw
特にメンヘラ同士の雑談はご法度なんでしょ?
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1172112502/
ここにいきなよ> ID:uCkP+OFt
もうこの話はおしまい。

712 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 00:28:33 ID:Xa2rPDBd
ちょっと失礼。リアルメンヘラーとはどの辺までの症状の事?返事に窮してるんだけど。

713 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 00:30:14 ID:favPtbSi
スレ違いよん

714 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 01:05:41 ID:8prOju2q
>>701
そうかもね
あんまり良識から外れたスレタイはやめた方がいいと思う
雑談より非常識な物をなくして欲しい
無駄だから

715 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 01:18:05 ID:bjc4M+/q
>>714
うん、粘着自治(ID:XSF7ZKlu, uCkP+OFt)は、雑談スレがどうこうとかは、
実際はどうでもいいと思ってそうなんだよね。行動見てると。
「非常識なスレ」が好きで、自分と同じメンヘラを罵倒する為のスレばかりを
ここに残したいみたいだね。
つまり粘着自治が最もこの板に不要なんだけど…他人の文章理解できないみたいw

716 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 01:20:09 ID:0JcGdg+8
すげー妄想力だなw

717 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 01:20:58 ID:o1iTa0Z1
荒らしに反応するのも荒らしですよん。
以下スルーを希望。

718 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 01:43:56 ID:dY6WvNg+
現在、このスレを集中攻撃中・・・。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166960667/227+230+232-234

719 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 01:47:30 ID:qwDJZBQf
>>718
それで?どうしろっていうんだ?そのスレに「やめろやめろ」って書けばいいのか?

720 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 01:56:41 ID:bjc4M+/q
645 :優しい名無しさん :2007/02/28(水) 01:04:31 ID:0JcGdg+8
おまえみたいな奴、潰されて良かったね!

もうね、こういうレス自体が雑談だからさ、いい加減にして。>>716さんよ。
>>715の内容は図星なんでしょ?ムキにならなくていいよ〜
所で、君は仕事はしてないの?もう寝た方がいいよ〜
私はもう寝ますので、サロンに行けば優しい人が相手してくれるからね。
しっかしIDがころころよく変わること。楽しそうだねwこれが生きがいなんだねw
可哀相に。


721 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 02:01:32 ID:BSmnnJii
メンサロの自治スレにも登場して、勝手に意見をぶつけて呆れられている方がいる様子。
空気嫁。


722 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 03:32:31 ID:0gI4YdYG
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/808 2007/02/26 20:11:05 ID:piUGeedI
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167377203/824 2007/02/26 22:36:14 ID:iVCFClIZ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171921148/598 2007/02/27 12:46:38 ID:LKnFTbq8
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/818 2007/02/27 12:48:35 ID:LKnFTbq8
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170562127/43 2007/02/27 13:29:20 ID:5/RcsBhr
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169684244/357 2007/02/27 13:31:59 ID:RxwNAjVi
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171921148/630 2007/02/27 23:33:43 ID:XSF7ZKlu
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167377203/835 2007/02/27 23:35:21 ID:XSF7ZKlu
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169603737/228 2007/02/27 23:37:18 ID:XSF7ZKlu
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170576952/390 2007/02/27 23:37:53 ID:XSF7ZKlu

723 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 03:34:05 ID:0gI4YdYG
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170291041/623 2007/02/27 23:39:01 ID:XSF7ZKlu
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171352368/655 2007/02/27 23:40:29 ID:ebOykcUx
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169684244/361 2007/02/27 23:41:45 ID:eZf2v0Ow
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/832 2007/02/27 23:46:50 ID:XSF7ZKlu
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170998167/107 2007/02/27 23:47:31 ID:XSF7ZKlu
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170846382/390 2007/02/27 23:49:24 ID:XSF7ZKlu
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171921148/639 2007/02/28 00:10:52 ID:uCkP+OFt
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166960667/234 2007/02/28 01:36:21 ID:ZCvfJn3J
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/840 2007/02/28 01:38:46 ID:7dzkGsM3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170998167/110 2007/02/28 01:42:09 ID:7dzkGsM3

724 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 03:39:46 ID:0gI4YdYG
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172325938/430 2007/02/28 02:53:41 ID:niFV20eS
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170998167/127 2007/02/28 02:54:37 ID:niFV20eS
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171921148/654 2007/02/28 03:06:10 ID:niFV20eS

725 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 03:45:18 ID:IO1Uv/+/
報告する場所間違って無いか?
遠慮無くマルチ報告スレに報告してくだされ

726 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 03:56:53 ID:0gI4YdYG
>>725
報告済みで転載です。

自治スレへの転載は、被マルチポストスレやメンタルヘルス板での認知度を上げて、相手をしないことを狙っていますのでご容赦願います。

727 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 04:01:42 ID:ON6MHKvf
いや邪魔なんだけど。

728 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 04:51:00 ID:P1Orat5c
そのマルチ小僧は、カウンセラーの真似事をしたくてやってる様だな。
自分が医師になったつもりで何かを書きたいんじゃないか。情報だの交換だの
言うわりには、マルチ小僧自身が他者とのコミュニケーションを取れない人間である事
は明白。一部上場wの企業(の工場)で働き、片手間(爆)にカウンセラーをしていると自己紹介
があったが、笑ってしまった。

729 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 05:05:58 ID:Fk9jS+es
おまえこそ何様だw

730 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 05:20:48 ID:JoYQdwx7
強迫とみた。

731 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 05:34:44 ID:P1Orat5c
>>729
マルチ小僧は、精神医療そのものには興味が無いんだよな。どちらかといえばインチキ心理療法
とか、健康オタク用グッズとか、関係が無いものを求めてる。自分の情報など何一つ無い。
マルチしてる暇に何か有益なことでも書いてやりゃいいのに、バカだから無駄な事ばかりやってる。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170335670/
の79って奴じゃないかと思う。このスレが狙われないのは極めて不審だよ。w

732 :マルチ情報:2007/02/28(水) 06:33:17 ID:P1Orat5c
マルチ小僧からのレスがあった
139 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 06:13:55 ID:BLs+BSkU
自治スレの内容に回答。
残念ながら工場でも無く、カウンセリングで報酬ももらってます。執筆もしてますよー
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170998167/l50

笑える。高卒カウンセラーでもいいが、少なくともカウンセラーと名乗る以上は
レス削除依頼に書かれる程、他人に迷惑をかけないことだな。

皆もやってみれば?簡単にできるそうだよ。
資格や学歴等は関係ありません。実際に、成功したカウンセラーはほぼ全員、独立当初はカウンセラーとしての勤務経験や
資格、学歴はありません。あなたのビジネスモデルを構築しながらカウンセリング経験を積んでいけば良いだけです。
http://www.1netcounselor.net/0008200.htm

733 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 06:34:15 ID:lxzkqCnR
>>722-724 >>726
乙です。

>>725 >>727
いや、3レスくらいで済むのなら、マルチ報告スレに報告した上で
このスレにも報告してくれた方がありがたいよ。
マルチ小僧が今どんな強制誘導をどんな頻度で書き込んで荒らしてるかわかるから。
それと思うに、何とかマルチ小僧の始末を付けない限り、
このスレでは正常な議論が展開できないんじゃないか?
実際、奴が規制されてた>>628>>655の間は、わりと良い感じで流れてたのに、
>>656で再登場してから、議論が一切できなくなってるだろ?
どうせ議論を再開しても、妨害されたり掻き回されたりして混迷するのは目に見えてるからな。
しばらくは、このマルチ小僧を処刑台送りにすることに全力投球するのが、このスレのためだし、
板全体の安定や、ひいては他板の迷惑を防ぐことにもなるから、良いことだと思う。
嫌な仕事だけど、これも立派な自治活動だと思うよ。

734 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 06:50:06 ID:7dzkGsM3
>>733
>>688


735 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 06:54:57 ID:P+Y+R8tA
処刑台と言っても、携帯でID変えまくってまで構って欲しいんだから仕方がない。
悪霊払いと同じで、追い払えば払う程余計に憑いて来る。説得して納得させてから
成仏してもらうしかないよ。

736 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 07:13:20 ID:OwdJmehV
日にち跨いで夜中もずっと暴れてたのか…

737 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 07:17:11 ID:P+Y+R8tA
>>733
思ったんだけど、
マルチ小僧も本当に迷惑だけど、このログアクセス権は削除人といえども問題じゃないか?
昔、某ISPでこの削除人と同じようなことを知ってたけど、調べようと思えば個人情報まで
出るよ。運営板には削除人といえどもそこまではわかりませんと西村コメントがあったけどな。
これはまずいよ。
優しい名無しさん<>sage<>2007/02/21(水) 00:11:59 kPzYw5QD<><a href="../test/read.cgi/utu/<><>2.46.102.121.dy.bbexcite.jp<>121.102.46.2<><>Monazilla/1.00 kage/0.99.1.1183 (1000)

738 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 07:44:56 ID:tEGf+eLf
>>735
説得して納得させられるほど、まともな頭の持ち主とはとても思えないけど…orz

>>737
IPアドレスから個人情報を得るには当該ISPの協力が絶対不可欠だよ。
そうじゃなくちゃ、リモホ強制表示の板なんか危なくて書き込めないよ。

739 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 07:59:21 ID:P+Y+R8tA
>>738
そう思うけど、誰かカウンセリングに自信と経験がある人がチャレンジして
みてくれる?あなたはどう?出来るんじゃない?

>>737
協力が必要だけど、プロバイダーの社員が見ていれば、掲示板のログから調べる
事は出来るんだよ。問題はリモホ強制表示の板以外のアクセスが削除人に見えてる
って事と、削除人の中にプロバイダー勤務でログ解析権限のパスがある場合が困る。
普段書いている荒らし以外のレスまで全部解っているわけ。守秘義務があるにして
も外にでないだけで、内輪では解る。意外な人物がそういう仕事に携わっている事
が多い。自分もそうだった。だから会社には家族にも言わないように、と厳しかったよ。
削除人組合?の場合は果たしてどうだろうか。

740 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 08:18:37 ID:tEGf+eLf
>>739
_。なんたって俺は奴の大嫌いなj(ry

741 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 08:43:21 ID:0gI4YdYG
ラ○ュタは滅びん。何度でも蘇るさ。 orz

と言ったところだけれど、ISPの数は有限なんだよね。

742 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 10:34:23 ID:bjc4M+/q
一晩中騒いで疲れて、今は眠剤飲んで夢の中かしらw
またお昼過ぎから「粘着自称自治活動」が再開されたら、働いてないのバレバレ。

昨夜もからかって少し相手してしまったけど、言動に結構穴があって、
からかうとおもしろいんだよねww
誘導マルチ貼る貼らないで奴の好みのスレも大体分かってきたし。
哀れみ・からかいの対象になってることに気付いてないのが、これまた哀れw

まあ、適当にいなしながらスルーしつつ、ここでは議論進めてもいいんじゃない?

743 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 12:55:13 ID:D7+P3TCQ
サロン誘導厨をどうにかしてくれ完全に荒らしやん。

744 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 13:29:34 ID:0gI4YdYG
今日も活動を始めたようです。

745 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 13:33:47 ID:1cotntzY
で、「正しい誘導」は自治の総力を結集しても述べられないわけだw
誘導をはじめとする自治活動何もしてない奴が何を偉そうにwww
自治してから言えよな。ここでいくら騒いだって問題は解決しねーよww
最近になって自治スレに来た人は過去ログ読んでから出直せ!

746 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 14:47:55 ID:0gI4YdYG
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171921148/712 2007/02/28 13:22:19 ID:LqdDHimM
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171352368/697 2007/02/28 13:25:50 ID:LqdDHimM
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169684244/365 2007/02/28 13:26:18 ID:PPx4a9ls
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/846 2007/02/28 13:27:08 ID:PPx4a9ls
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168520511/747 2007/02/28 13:28:05 ID:PPx4a9ls
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170576952/401 2007/02/28 13:28:35 ID:9kEkJlFa
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166960667/236 2007/02/28 13:29:06 ID:mf2hf4/k
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163416695/814 2007/02/28 13:31:11 ID:mf2hf4/k

747 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 15:29:16 ID:bjc4M+/q
活動再開した所で規制されたようですね。


★070222 メンタルヘルス板挑発誘導マルチ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1172121625/

136 :Kseniya ★ :2007/02/28(水) 15:10:08 ID:???0
_BBS_utu_\.bbexcite.jp
_BBS_utu_\.s05.a014.ap.plala.or.jp

規制





748 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 15:34:25 ID:gXU3ppy/
あ、そ。
それは良かったですね。
何度やってもかわらんぞ〜

749 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 16:16:04 ID:hNii44DS
2ちゃんで一スレ般的な誘導といえば、GR、LRに反するスレに対し
適切な板に移動してもらうように一度レスし、(誘導済)の旨を添えて
スレ削除依頼をすることかな。
あとは何もせず待つ。

昔の2ちゃんを返せという割には初心者みたいなこと尋ねてくるね、
この厨は。

750 :749:2007/02/28(水) 16:18:07 ID:hNii44DS
ごめん、一行目の「スレ」は脳内で消してください。
間違えた。

751 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 16:18:09 ID:gXU3ppy/
ば−か流れ見てから言えや。
それが通用しないからそれ以上の方法であるなら言えっつ−の

752 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 16:22:19 ID:hNii44DS
>>751
単なる我侭。
思い通りにならないのが精神的に堪えるなら、回線切って
頭を冷やしましょう。

753 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 16:23:53 ID:vznQG6pF
既存の方法が通用しないから俺の勝手にやるってか
子供か・・・

754 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 16:24:46 ID:0gI4YdYG
bbexcite.jp と .plala.or.jp とで規制が掛かったようですが様子見で。

私見では現在は携帯とかからの書き込みをしているんじゃないかなと。
一先ず規制人さんに感謝。

755 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 16:28:46 ID:gXU3ppy/
っってほざくおまえは昔の環境を知ってて言ってるのかね。
そしていかに前から馴れ合いによる被害が続いてきたのか。
のんびりちんたらなんかやってられる状況かよ。それにおかげさまで(笑)効果も出てきているしね!

756 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 16:32:03 ID:hNii44DS
>>755
雑談はスレ違いです。やめてください。

757 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 16:46:55 ID:0gI4YdYG
規制以後のもので調査した結果。(これは報告スレに張らないで下さい。)

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171921148/725 2007/02/28 15:43:09 ID:gXU3ppy/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170846382/397 2007/02/28 15:44:48 ID:gXU3ppy/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170562127/49 2007/02/28 15:53:37 ID:gXU3ppy/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171921148/727 2007/02/28 16:12:46 ID:gXU3ppy/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170562127/51 2007/02/28 16:15:55 ID:gXU3ppy/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170873211/755 2007/02/28 16:28:46 ID:gXU3ppy/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171921148/731 2007/02/28 16:31:06 ID:gXU3ppy/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170846382/399 2007/02/28 16:37:06 ID:gXU3ppy/

ID:gXU3ppy/ とIDが固定になっている模様。
IDが一日毎に変わるとはいえ、規制が解除されるか、新しいISPを見つけてくるまで、この傾向だと…いいね。
投稿量もしばらくは低減しているかと思います。

758 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 16:57:31 ID:gXU3ppy/
心配しなくても今晩は朝まで帰らないから安泰だよ。

759 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 17:06:07 ID:JoYQdwx7
1.サボってるから朝まで残業、帰らせて貰えない
2.朝までメンヘル板常駐、帰ってあげない

のどっちかだと思うのだがどうだろうか。

760 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 17:08:54 ID:hNii44DS
仕事なんかしてないでしょう。>>757から察するに、
妬んでるんだよ社会人を。おっと雑談失礼・・・・

761 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 17:12:09 ID:gXU3ppy/
はいはい希望的観測と妄想乙☆
もし俺がそんなんだったら誘導なんかしないでお仲間になってるだろうよ。
それとメンヘル板に俺のカウンセリングうけた人も複数いるぜ?トラウマ関連のスレ掘り返してみな。

762 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 17:14:00 ID:hNii44DS
しまった喜ばせてしまったw
以降自粛。

763 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 17:14:19 ID:0gI4YdYG
そんなんどうでもいいから、透明あぼーん推奨です。
以上。

764 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 17:14:32 ID:yhY6jJP8
オマエのカウンセリングなんてきもいよ。
勘弁してよ('A`)

765 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 17:20:08 ID:hNii44DS
>>763
そうしました。固定IDだとラクですわ。

766 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 17:34:42 ID:V5WJm0NC
しかし、安いISPに加入している人は巻き込まれ規制連続で大変だろうな。
こういう形で自治に邪魔が入った経験は初めてなので、正直とまどっている。
困った荒らしに目が向く状態から、通常の自治議論に移行できるのはいつの日か。

767 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 17:38:18 ID:gXU3ppy/
荒らし扱いしてるのは雑談厨だろ

768 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 17:41:41 ID:SVBRHXsM
●焼かれてやがんの( ´,_ゝ`)プッ

769 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 18:08:11 ID:gXU3ppy/
●なんぞいつでも使えるがな。
クレジットカードの枚数だけ●も持てるぞぃ。
かまってやってんだから、もっとマシな事言えないのかね?

770 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/02/28(水) 18:11:12 ID:V4g8Dg3v
          ____         _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
       /_ノ  ヽ、_\      ( もう・・・私のばか・・・・!!!
.     / (● ) (● )\   (  また本心と・・・・違うこと・・言っちゃったお・・・
    ///////(__人__)///\   ◯   ほんとは・・・素直になりたいのに////
    |              | 。O   ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄
     \           /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

771 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 18:15:53 ID:0gI4YdYG
正当な誘導ではなくただの荒らしだから規制が入るのですよ。

772 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 18:17:10 ID:SVBRHXsM
>>769
じゃあ●使って荒らしてみろよ、口だけのくせに。
連投してみろよ、また報告してやんよwww
ボコボコにしてやんよwww

773 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 18:28:08 ID:0gI4YdYG
ξ*゚听)「か、勘違いしないでよね」
ξ*゚听)「●なんていつでも使えんだから」
ξ*゚听)「クレジットカードの枚数だけ●も持てるんだから」
ξ*゚听)「かまってあげてるんだから、もっとマシな事言ってよね」

むしゃくしゃしてy(ry

774 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 18:35:07 ID:JoYQdwx7
ちょwwwwおまwwwwww
透明推奨とか言っておきながら、何ツンデレにしてんだよwwww

775 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 18:42:22 ID:wlHl+rjy
>>773
面白いからって、自分で言っておきながらいじるなコラw

776 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 19:08:06 ID:KSiOjnev
age

777 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 19:14:38 ID:B5B/0Zth
ねぇねぇ、●焼かれちゃったけど、今どんな気持ち?
自治にも住民にも全然愛されてないけど、今どんな気持ち?
おかあさんのおっぱいに逃げたい?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|    2回も規制されたよね?、
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/  >769  :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

778 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 19:54:58 ID:+RtB0WjD
不覚にもこの流れにワロタ

779 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 23:58:57 ID:IRFb5NeN
ぼちぼち、LR変更議論、再開しませんか?

780 :優しい名無しさん:2007/02/28(水) 23:59:55 ID:0gI4YdYG
自称自治が静かになった途端、過疎るのはいか仕方がないこととは思いますが、
新しいISPを用意してくるのか、規制解除まで相変わらず頑張るのかは運を天に任せて、

>>653-654 あたりのことを少しやらないか?

781 :優しい名無しさん:2007/03/01(木) 00:00:21 ID:QyqSdW1z
けこーん ktkr

782 :優しい名無しさん:2007/03/01(木) 00:04:20 ID:IRFb5NeN
確かに気味悪いくらい同時ですね・・・。

783 :優しい名無しさん:2007/03/01(木) 00:07:05 ID:QPeLhoWW
移行荒しってメンサロ板の株保有者なのか?
メンサロ板高騰してるらしい。


784 :優しい名無しさん:2007/03/01(木) 00:22:53 ID:rIEeCJki
もう荒らし関係の話や、自治に関係のない話はやめませんか?
また彼が来たらできる限りスルーして、自治スレらしく議論しませんか?
LRに「現在、自治スレにてローカルルール等について検討中です。」を載せた意味がないですから。

785 :優しい名無しさん:2007/03/01(木) 00:42:42 ID:gFcngEgM
いや、今回の荒らしについては自治スレではっきり指針を出しておくべきだね
他人の利益を無視して好き勝手をさせないのも自治だからね

786 :優しい名無しさん:2007/03/01(木) 00:46:52 ID:KD715KnU
>>785
どういう指針を出して、どう実践していくのか、見当もつきませんが、
それでしたら、それでも結構です。
議事進行をお願いします。

787 :優しい名無しさん:2007/03/01(木) 02:56:03 ID:QyqSdW1z
自称自治については手の尽くせる範囲で継続対応しときます。

LR-25 >>635 を基本に進めることに反対意見がなければ、
>>638 について詰めて合意形成できたらLR申請できるんじゃないかな。

788 :優しい名無しさん:2007/03/01(木) 05:37:29 ID:shtkSvp9
age

789 :優しい名無しさん:2007/03/01(木) 07:52:04 ID:dDZFjPwe
>>787
おはようございます。LR策定につきましては、「雑談完全排除」に対する危惧
がありますので、>>648の意見を汲み入れて頂いた>>655についても
詰めの際にご確認して頂きたく、よろしくお願いいたします。

790 :優しい名無しさん:2007/03/01(木) 19:12:13 ID:GbbZwTTf
漠然と「雑談排除」を考えた者同士が集まって話したが
細部まで話してみれば個人個人雑談及び専門的の定義、
早い話、どの話題がこの板で扱えるかが全員全く違っていた。

まとまらないっしょ。
永遠とループ議論

そんな中いつまでもLRに告知だして得られるのは
告知してるけど全然そんな話題してないし、
議論も永遠とループしてるだけじゃん。

なんか変えたい気はある、告知はする、けれど何もまとまらない。

とりあえず、もう告知外さないか?


791 :優しい名無しさん:2007/03/01(木) 19:14:21 ID:GbbZwTTf
告知外すのが反対ならば
どんどんLRをまとめてくださいと、
ちょっと厳しい意見を言う。

792 :優しい名無しさん:2007/03/01(木) 20:42:04 ID:FAf6F7yW
雑談が増えてきたと言われても、正直、この板に来たのって
鬱を患って休職した去年の年末からだから、雑談が増えた・増えない
どうのこうのに対する比較対象が無いのよね。自分としては。
こればっかりは古参の人に頼るしかない。

とりあえず、元々コテハンに挨拶とかのべったり馴れ合いは嫌いだし
居心地いいけどねえ、この板。
メンサロ見たけど、申し訳ない・・・!!!言っちゃう。
あの板、ちょっときつい。
リアル厨房のような雑談は、大人には面白くない。

793 :792:2007/03/01(木) 20:52:59 ID:IfJ9IDf2
ちなみにスレタイに「雑談」とかダイレクトに入れてあるスレには
この板でも覗かないからよく分からないです。
チョイ専門的なスレと比較して増えすぎなのであれば、減らしたほうが
良いとは思いますが、それより単発のくだらんスレにレスするのを
やめて、マメに削除依頼いたほうが効率よさげ。
LRのベースは>>635でいいんじゃないでしょうか。
情報交換のための雑談はあってしかるべしというか、スレ違いの
話じゃなければ構わないと思いますです。

794 :優しい名無しさん:2007/03/01(木) 21:29:05 ID:KD715KnU
ローカルルール案検討議論は、LR案「LR-25」(= >>635
http://www48.tok2.com/home/vega/LocalRule/html/LR-25.html
に一旦まとまったのが 2006/12/10で、そのあとの約半月で、
>>638のような意見が提起されて、そのあとは特にこれといって「快心の一撃」のような
まとめ案も出なくて、例の自称自治荒らしに掻き回されたこともあって、
最後は議論自体がgdgdになって中断しちゃったんですよね。

昨年の議論では、雑談スレを強力に排除する立場の意見が多かったのですが、
最近の自称自治荒らしの「なんでもかんでもメンサロ板強制誘導マルチポスト」のせいで、
>>648>>789のような危惧を抱く人も出てきて、状況が少し変わったように思います。

自分自身は「LR-25」を土台にしたLRなら、どれでも構わないんじゃないかな?という考えですが、
このあと10日ほど待って、3月11日(日)までに「ぜひともココはこう変更した方が良い!」
という意見が出なければ、とりあえず「LR-25」で申請してみませんか?

何か不都合があれば、あとでまた議論して微調整の修正をすることもできますから、
どうしても完璧なLRを作ってから申請しなければいけないわけでもないと思うんですよね。

みなさんのご意見はいかがでしょう?

795 :優しい名無しさん:2007/03/01(木) 22:04:12 ID:IfJ9IDf2
>>794
私もそれでいいと思います。

796 :softbank219206148057.bbtec.net:2007/03/01(木) 22:36:40 ID:KD715KnU
自演とか言われるとイヤなので、一応fusianasanしておきます。
fusianasanで「自演ではない」と証明できるわけでもありませんが…。

797 :優しい名無しさん:2007/03/01(木) 22:48:33 ID:irYq7DHs
LR検討の議論を継続したい人はするにしても
10日期限決めて申請するのはちょっと置いとかないかい?
また荒らし誘導厨が湧いて悪用される心配があるし無理に変える必要もないかと。
自分も含めてLR変更を危惧する人の意見を見てたら雑談よりも
中傷とか蔑視発言する人のほうが最優先で迷惑なんだよね。

798 :PPPa1806.tokyo-ip.dti.ne.jp:2007/03/01(木) 22:49:35 ID:IfJ9IDf2
795ですが、じゃあ私も。

799 :優しい名無しさん:2007/03/01(木) 23:16:42 ID:KD715KnU
>>797
「LR-25」の文章には、自称自治荒らしに悪用されるような箇所はないと思っています。
「LR-25」の禁止事項に該当するスレがあるとしたら、それは悪用の意図のあるなしに関わらず、
やはり板違いのスレだと思います。
「中傷とか蔑視発言する人」については、現行のLRを継承して、禁止事項の第一項目として、
「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。」と、
太字の赤字で一番強調して書いてありますから、その点では問題ないかと思いますが…。

800 :優しい名無しさん:2007/03/01(木) 23:26:29 ID:pdcIVRrC
800

801 :優しい名無しさん:2007/03/01(木) 23:30:36 ID:KD715KnU
>>797
もう一つありましたね。
> 無理に変える必要もないかと。
LR整備は、もうずっと前からの自治スレの課題で、議論する度に荒らしに頓挫させられ続けてきました。
おっしゃるように、無理に変える必要はありませんが、このスレの現在までの流れでは、
当の荒らしを除く大半の人が、LR変更に賛成して議論に参加して意見を述べてきています。
3ヶ月近く前に一旦まとまった案まであるのですから、これに強い反論のある人がいなければ、
10日ほど待って申請することは、決して「無理に変える」ということにはならないと思いますが…。

802 :ntoska044104.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2007/03/01(木) 23:30:49 ID:S1zd0tDS
>>794
LRに対する私の意見は>>637

803 :優しい名無しさん:2007/03/01(木) 23:49:47 ID:KD715KnU
>>802
過度の馴れ合いは慎みましょう。

馴れ合い(個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気)は慎みましょう。

これさえ変更すればOKですか?
「馴れ合い」の2ちゃん流の意味の説明を盛り込んだのですね?
サイズ的には問題ないのではないでしょうか。
>>794に書きましたが、自分は「『LR-25』を土台にしたLRならどれでも構わない」人ですから、
あなたがそれで納得して、ほかの人が反対しなければ、その変更を取り込んだ形で
LR申請することにすれば問題ないと思います。

>>599 ◆vega/ZoolY氏
お時間のある時に、「LR-25」に>>802氏のご意見(>>637)を反映したHTMLを作成して、
HP上で公開してくださるよう、お願いします。

804 :ntoska044104.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2007/03/02(金) 00:05:28 ID:S1zd0tDS
>>803
> これさえ変更すればOKですか?
私はこの変更でOKです。

805 : ◆vega/ZoolY :2007/03/02(金) 00:26:01 ID:Oeadm9aG
>>803
LR案「LR-25g」として新規作成作業完了。

メンタルヘルス@2ch掲示板 自治スレLR案
http://48.tok2.com/vega/LocalRule/

806 :softbank219206148057.bbtec.net:2007/03/02(金) 00:46:47 ID:oITL36AU
>>805 vega氏
深夜に素早い対応、どうもありがとうございました。
少し展開が強引なような気もしますが、これ以降の申請候補は「LR-25g」ということで。
反論のある方、賛成の方も、ご意見をお寄せ願います。

すみませんが、自分は今日はこれで落ちます。。。

807 :優しい名無しさん:2007/03/02(金) 00:52:02 ID:yQHptL0t
今日一日は、平常通りのメンヘル板だった模様。
自称自治の目立った活動らしいものは特に無し。
規制解除までは平穏かな。

甘えシリーズの一部は相変わらず荒れているが、いつものことなのでスレ住人任せ。
元々、良い意味でも悪い意味でもメンヘル板内での隔離のようなスレだし…。

808 :ntoska044104.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2007/03/02(金) 00:56:41 ID:ToEDVAG3
>>805

私の意図では

> ・交流目的(雑談、出会い、募集等)のレスやスレ、
>  しりとり、ネタ、単発質問のスレは禁止です。

と変えずに、そこの文章は「LR-25」のままです。

809 :優しい名無しさん:2007/03/02(金) 01:01:51 ID:yQHptL0t
LR-25gを見ときました。
特段問題点も無いと思うので、LR-25gで合意形成ができるのであれば、今のところこれでいいと思っています。

期限を限るということには賛成で、3月11日という期日も妥当だと思います。
(但し、問題が起こらない場合に限って)
期限と期日について今日、明日ぐらい様子を見て期限について問題がなさそうであれば、
3月11日を期日とすることにすればいいのではないかと思っています。


810 :優しい名無しさん:2007/03/02(金) 01:14:49 ID:yQHptL0t
>>808
出ていた意見が全部反映されている格好なのですね…。
今のところ>>802>>673の意見をということぐらいのようですので、>>673の意見だけを反映させた案でいいと思います。

811 :優しい名無しさん:2007/03/02(金) 01:15:53 ID:yQHptL0t
orz 安価ミスってる…。

修正

今のところ>>802>>637の意見をということぐらいのようですので、>>637の意見だけを反映させた案でいいと思います。

812 : ◆vega/ZoolY :2007/03/02(金) 01:16:28 ID:kcGOmg2S
>>808
失礼。元ネタのHTMLを間違えたらしい。
直したつもりなので、再確認をお願いしたく。

813 :ntoska044104.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2007/03/02(金) 01:32:04 ID:ToEDVAG3
>>812
確認しました。
お疲れ様です。

814 :優しい名無しさん:2007/03/02(金) 05:01:58 ID:4XT42kGb
【オフ】メンタルヘルス板オフ告知スレ【OFF】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169963621/
>>12を確認する限り板違い

815 :優しい名無しさん:2007/03/02(金) 05:07:31 ID:yQHptL0t
>>812
何かと更新されているようで、お疲れ様です。

>>814
削除依頼済みです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1146035727/427

816 :優しい名無しさん:2007/03/02(金) 09:16:21 ID:DexziotO
>>814
細かいことだけど、そのスレはオフ板向きですね。
あと、しりとりも、しりとり板がある。

817 :優しい名無しさん:2007/03/02(金) 10:49:33 ID:yQHptL0t
>>816
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1146035727/410

818 :優しい名無しさん:2007/03/02(金) 13:25:44 ID:Qa/AkeWU
概ね私も「LR-25g」の文面で申請することに賛成です。ただ、
 
 −「荒らし」の中には「自治の意見を装ったキチガイ」がいるので注意

というのは入れられませんかね…?(言葉は汚いですが)
粘着荒らしが復活すると、この板に来たばかりの人が、また混乱すると思うんです。
荒らし・煽りについての文章は「LR-25g」にも入ってますが、
この板特有の粘着荒らしがいる、ということを知らせるのも親切かな、と。
真面目に自治活動をしている人への誤解・偏見も減らせるといいんですが…。

819 :優しい名無しさん:2007/03/02(金) 13:40:59 ID:yQHptL0t
>>818

私の意見は >>643 で、
一部の荒らし対策のためのLR作りではなく、
多くの利用者の為のLR作りであるべきだと思ってます。


また、その一文はLRに含めるのに値しないかなと。
LRの意味からもそぐわなくなってきますし。

820 :優しい名無しさん:2007/03/02(金) 14:38:18 ID:XKNC6GAX
>>818
その文はいらない。
それこそ自治擁護で反発うける。それに2chではメンヘル板行ってるだけで
「キチガイ」って言われるの知ってるか?
その言葉をLRに入れるのかよ。

821 :優しい名無しさん:2007/03/02(金) 14:45:52 ID:cc6mSMZ6
具体案は無いのですが、気持ちとしてはなるべく分かりやすく、シンプルにしたいですね。

822 :806:2007/03/02(金) 18:20:12 ID:chzmjRoU
>>818
>>819,>>820と同意見です。
おっしゃることもわからなくはないのですが、
『こういう荒らしがいます』という注意喚起は、
それ自体が荒らしの存在を認めていることになります。
『特定の荒らしありき』のLRは、やはり好ましいものではないと思います。

>>821
この種の議論では、具体的な提案と理由をセットで提示して頂けないと、
結果的にレスがスルーされてしまうことになりますが…。

823 :優しい名無しさん:2007/03/02(金) 22:17:36 ID:Qa/AkeWU
>>818です。
自治を名乗って荒らす輩が現にいるので、何か対抗策はないかと
自分なりに考えて提案したんですが、不評なようで…。
「こういう粘着荒らしがいます」というテンプレが自治スレにあれば十分ですかね。
このスレの上の方にもありますけど、あんな感じで…。

あと、不適切な表現が気に障った方がいましたら、お詫びいたしますm(_ _)m

824 :優しい名無しさん:2007/03/02(金) 22:51:02 ID:Z5W3FKNR
議論が盛んな方がいいし、
こういう考えを持っている奴がいるってことがみんなに伝わるから、
気にするな。
黙っているより何倍もまし。

825 :806:2007/03/02(金) 23:14:37 ID:oITL36AU
その通りですよ。
いったん議論の場に出された意見は、議論に参加している人たち全員の共有物で、
誰が質問しても、答えても、賛成しても、反対しても良いのです。
発言者自身は、ほかの人たちの意見を聞いて、自分の意見をいつどう変えても良いのです。
考えを変えたら、「変えました」と一言書けばそれでOKです。
発言者が責任を感じたり、謝ったりする必要はありません。
堅苦しい議論はしたくありませんから、ほかの方も遠慮せずに書き込みしてくださいね。

826 :優しい名無しさん:2007/03/02(金) 23:21:06 ID:fH51wN/m
そろそろ次スレの季節だから書くが、

メンサロにスレ立て強制移転&誘導厨の行動の裏づけとして
自治スレのコンセンサスが得られていないということを
次スレの冒頭で明言しておくべきだと思う。

827 :優しい名無しさん:2007/03/02(金) 23:26:01 ID:Qa/AkeWU
>>818です。
何かアホな提案しちゃいましたが、>>824,>>825さんフォローして頂き感謝です。

所で、11日までに意見を集めるということですので、これからはage進行で
自治スレが目立つようにしていきたいですね。
今度こそ上手くいきますように…

828 :806:2007/03/02(金) 23:51:57 ID:oITL36AU
>>826
賛成です。
でも自分は自治スレを立てたことないです。。。

>>827
自治スレは基本的に常時age進行なのですが、このスレは荒らしが立てたため
テンプレが整っていなくて、それがテンプレ内に記載されていないようですね。
でもこのレスのように議論に直接関係しないレスはsageでカキコされることもあります。
その辺りは臨機応変にということで。。。

829 :優しい名無しさん:2007/03/03(土) 17:01:33 ID:ffqr4aJ5
【オフ】メンタルヘルス板オフ告知スレ【OFF】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169963621/

各板1つだけなら告知用に許されてると思ったよ。
ちょっと流れが雑談になったから削除か?

830 :優しい名無しさん:2007/03/03(土) 18:08:21 ID:UMPRy6N0
>>829
> 各板1つだけなら告知用に許されてると思ったよ
その旨の書かれているソースの提示をよろ。
削除ガイドラインにはオフ告知スレが一つだけなら削除を免れる趣旨のことは書かれてなかったので、
板違いで削除申請されていても問題無いと思う。

告知だろうがオフスレは定期オフ板か突発オフ板でどうぞ。

831 :806:2007/03/03(土) 22:20:47 ID:fDnLh95R
オフスレの件を運営で聞いてきました。
「オフ会の告知目的で板に1つならOK」という発言が、
他スレのスレッド削除依頼スレで、ある★さんによって投稿されたのは事実です。
あとはこの板のスレッド削除依頼をどう処理するか、
担当した削除人さんの判断に委ねれば良いのではないでしょうか。

★ローカルルール設定変更議論及び集約★6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/584-593

ちなみに
2ちゃんねるガイド:全掲示板&案内
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-collusion には、
「オフ会をやりたかったらここへどうぞ。他の板では削除対象です。 」
と明記されていますので、ローカルルール案「LR-25g」の−禁止事項−の
「交流目的(雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等)や単発質問のスレは禁止です。」の
修正を検討する必要はないと思います。

832 :806:2007/03/03(土) 22:25:53 ID:fDnLh95R
>>831 自己訂正
× 他スレのスレッド削除依頼スレで、
○ 他板のスレッド削除依頼スレで、

833 :優しい名無しさん:2007/03/04(日) 00:23:29 ID:BCRAnc/C
>>831
それだすなら
メンタルヘルス
個人的体験談から専門的情報までを包括した心の健康に関する掲示板です。

個人的体験談なんかその都度スレ立てられたらたまったものじゃないぜ。
日々の日記・ブログスレの乱立に繋がるよ。

834 :優しい名無しさん:2007/03/04(日) 04:27:34 ID:OQxqRf1k
> 「交流目的(雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等)や単発質問のスレは禁止です。」

LR案なども含めこの方針であるのだから、オフ告知スレは交流目的だから板違いでFAなんじゃないかと思ったり。
「担当した削除人さんの判断に委ねる」=自治スレは黙認 のように受け取られたら厄介なんじゃないかな。
オフ告知スレを認めるのか、認めないのか、今は判断しないのか、削除人の判断とは別に自治スレの見解として今まとめておいたほうがいいかも。

>>833
いつ書かれたものか分らないからなぁ。
なんなら運営に紹介のされ方が困るとか言って変更願いを訴えてくれば文面はどうにでもなるかと。
そ の 前 に 、 「 2 ち ゃ ん ね る ガ イ ド 」 を 見 て こ の 板 に 来 た 奴 い る の か ?

追伸
>>809
> 期限と期日について今日、明日ぐらい様子を見て期限について問題がなさそうであれば、
> 3月11日を期日とすることにすればいいのではないかと思っています。
としたんだけれども、11日を期日とみておいて構わないですかねと再確認。

835 :806:2007/03/04(日) 06:22:01 ID:iUG/upFX
>>833
「個人的体験談から専門的情報までを包括した心の健康に関する掲示板」という案内文は、
「体験談スレOK」と案内されているのとは意味が違いますよね?
精神治療薬個別の各専門スレなどは、ほとんどが個人の体験談が書き込まれていて、
それが情報交換の源泉になっていますから、
この案内文から「個人的体験談、日々の日記・ブログスレの乱立に繋がる」と考えるのは、
曲解と言わないまでも、いささか無理があると思います。
そういう勘違いをしないでもらうためにも、これから申請するLRが重要なのだと思いますが。。。

>>834
今決めようとしているLR案を適用して判断して良いのなら、オフ告知スレは板違いですよね。
でも今はまだそのLRの申請もしていない段階ですから、現時点の自治スレとしては、
「【オフ】メンタルヘルス板オフ告知スレ【OFF】」スレは「黙認」ではなくて、
他板の★さんの投稿から察して、「担当した削除人さんの判断に委ねる」としか
答えられないのではないでしょうか。
「今はまだ板違いと断言できない」というのが、今の自治スレの最善の回答かと思います。

> 11日を期日とみておいて構わないですかねと再確認。
「反対」の書き込まれなければ「賛成」と解釈するのが普通だと思いますが。。。

836 :優しい名無しさん:2007/03/04(日) 09:33:13 ID:RRqg4nWy
オフ計画は該当スレで練って日時が決まれば告知するだけのスレか、難しい。
LRに交流目的禁止と書かれたらこういったスレも完全な削除対象になるってこと?
交流はオフで掲示板でやってるんじゃないならセーフな気もするけど。

837 :優しい名無しさん:2007/03/04(日) 09:37:28 ID:KA1/A7Wq
オフスレ=交流目的=削除
オフ告知スレ=告知・案内目的=告知以外のレス削除

実際、オフではないが地域スレでは「いついつどこでメンヘル関連の
集会がある」そのような案内・告知レスがある。これが認められるなら
オフ告知スレは同様との解釈。

838 :優しい名無しさん:2007/03/04(日) 14:15:35 ID:OQxqRf1k
> 「反対」の書き込まれなければ「賛成」と解釈するのが普通
まぁ、念の為ね。

オフ告知スレについて、出てきた意見を勝手にまとめてみるけど。

>>835 現時点では保留し削除人の判断に任せる。LR案の文面からは板違い。
>>836 オフは板でやってることじゃないからセーフな気がする。
>>837 地域スレで告知レスがあるからそれが認められるなら、告知スレも同様。

私の意見としては、現時点でグレーゾーンとなるのはいいとして、
オフ告知スレは「出会い、募集」、どちらかというと募集に該当しているし、
コミュニケーションを目的としたメンヘルサロン板が相応しいし、折角分割したんだし、
告知だからって認めると、地域スレ他がメンサロ化しそうだし、
地域スレで告知レスがあっても、スレ住人で削除申請したかったらしてくれと。
現LR案がLRとなるのであれば、オフ告知スレは黒で、削除申請も削除もされても文句は言えんと思う。

839 :優しい名無しさん:2007/03/04(日) 19:16:35 ID:Qdnjg2mb
交流目的とと単発質問に加えて「吐き捨て」も禁止事項に入れて下さい。

840 :優しい名無しさん:2007/03/04(日) 19:19:14 ID:ZllSxQxM
吐き捨てって言って、過剰反応していたのは自称自治じゃなかったっけ

841 :優しい名無しさん:2007/03/04(日) 21:42:41 ID:mCEvtLIQ
>>838
>地域スレで告知レスがあるからそれが認められるなら、告知スレも同様。

ではなくて、
アノニマス(AA,NA,EA,OA,GA)@2chメンヘル
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1151670934/647
このようなケースはどうなる?

842 :優しい名無しさん:2007/03/05(月) 00:05:50 ID:dddJdw5+
>>839
「吐き捨て」とはどんなスレのことですか? あまりピンときません。
このスレをよく見ている私がわからないのですから、
初めてこの板に来てLRを読む人には、なおさらわからないと思います。
もしLRに載せるのなら、その言葉の簡単な説明が必要な気がします。


843 :優しい名無しさん:2007/03/05(月) 00:44:36 ID:ep8rI1tR
>>841
>>12のセルフケアグループ(全家連・AAなど)

844 :優しい名無しさん:2007/03/05(月) 02:14:13 ID:woiw3tRL
>>843
>>12って>>55の事だろ?

845 :806:2007/03/05(月) 03:51:22 ID:kEmf7Lf9

【申請前告知】

ローカルルール変更申請前告知です。
3月12日(月)午前0時をもって以下の内容で申請いたします。
反対意見がある方は、具体的な反対箇所と理由をお願いいたします。

---------------------------------------------------------
(1) 自板のURL
http://life8.2ch.net/utu/

(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1145889037/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157350236/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162436911/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170152531/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170873211/

(3) ローカルルール本文(タグ付き)
長くなりますので、本申請まではこちらをご参照願います。
http://48.tok2.com/vega/LocalRule/html/LR-25g.html
http://48.tok2.com/vega/LocalRule/html/25g.html
---------------------------------------------------------


846 :優しい名無しさん:2007/03/05(月) 08:23:47 ID:TAjKjhvi
>>845
ローカルルールには反対しないけど、個人の判断で変更出来る
http://48.tok2.com/vega/LocalRule/html/LR-25g.html
http://48.tok2.com/vega/LocalRule/html/25g.html
での申請内容の告知には反対

面倒・複数レスに分かれてもちゃんと自治スレに張って下さい

847 :優しい名無しさん:2007/03/05(月) 09:06:16 ID:60k7Z8Nt
一部自治厨の暴走削除依頼が増えるルール変更なら反対。
それにせっかく検討中の告知を出してるんだから
もう少し>>638を詰めたほうが良いと思うけど。

848 :softbank219206148057.bbtec.net:2007/03/05(月) 10:03:33 ID:kEmf7Lf9
【申請前告知】

ローカルルール変更申請前告知です。
3月12日(月)午前0時をもって以下の内容で申請いたします。
反対意見がある方は、具体的な反対箇所と理由をお願いいたします。

---------------------------------------------------------
(1) 自板のURL
http://life8.2ch.net/utu/

(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1145889037/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157350236/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162436911/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170152531/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170873211/

(3) ローカルルール本文(タグ付き)
<center><h2>ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する<br>
専門的な情報交換を目的とした掲示板です</h2></center>
<dl><dt><参考板><dd><ul>
<li>心の病を持つ人同士の雑談等は→<a href="http://life8.2ch.net/mental/">メンヘルサロン板</a>へ
<li>人生のご相談は→<a href="http://life8.2ch.net/jinsei/">人生相談板</a>へ
<li>心の健康以外「身体の健康」については→<a href="http://life8.2ch.net/body/">身体・健康板</a>へ</ul><br>

<つづく→>

849 :softbank219206148057.bbtec.net:2007/03/05(月) 10:03:52 ID:kEmf7Lf9
<→つづき>

<dt>−はじめに−<dd><ul>
<li>質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。
<li>該当するスレがない場合は下記のスレでご相談ください。<br>
メンタルヘルス全般については→【<a href="/test/read.cgi/utu/1172249518/l50">総合案内所・相談所</a>】<br>
お薬については→【<a href="/test/read.cgi/utu/1171256228/l50">モナー薬局</a>】
<li>板への要望や話し合いは【<a href="/test/read.cgi/utu/1170873211/l50">自治スレ</a>】にどうぞ。
<li>スレを立てる時は必ず<a href="/utu/subback.html">スレッド一覧</a>を検索して、似たスレがないか確認しましょう。<br>
ページ内検索 Windows「Ctrl+F」/Mac「コマンド+F」
<li>メンタルヘルス板で運営する<a href="http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%A3%C6%A3%C1%A3%D1" target=_blank>FAQ</a>があります。</ul><br>
<dt>−禁止事項−<dd><ul>
<li>一言で相手を深く傷つけることもあります。<font color=red><b>暴言や蔑視は禁止です。</b></font>
<li><b>交流目的(雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等)や単発質問のスレは禁止です。</b></ul><br>
<dt>−注意事項−<dd><ul>
<li><b>あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。</b>
<li>荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。<br>
放置・無視には<a href="http://www.monazilla.org/" target=_blank>専用ブラウザ</a>のあぼーん機能(NGワード指定)を活用しましょう。
<li>馴れ合い(個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気)は慎みましょう。</ul></dl>
---------------------------------------------------------

850 :softbank219206148057.bbtec.net:2007/03/05(月) 10:07:21 ID:kEmf7Lf9
>>847
具体的な代替案と理由をご説明願います。

851 :優しい名無しさん:2007/03/05(月) 12:36:28 ID:ep8rI1tR
>>847
> 一部自治厨の暴走削除依頼が増えるルール変更なら反対。
>>643
今回は規制することができたから良かったのですが、
基本的に難癖をつける人を排除するのは困難で、
隙の無いLRを作った所で別の言い掛かりをかけることでしょう。

今後も、削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
『4. 投稿目的による削除対象』の「レス・発言」、「差別・蔑視」
『5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿』の「レス・発言」
を、使って削除依頼していくか、
2ch専用ブラウザなどのあぼーん機能を使って対応するしかないと思います。

私の考えを述べさせていただくと、一部の荒らし対策のためのLR作りではなく、
多くの利用者の為のLR作りであるべきだと思ってます。

852 :優しい名無しさん:2007/03/05(月) 12:41:47 ID:ep8rI1tR
>>847
追記
LRが決まって暴走削除依頼が頻出したとして、削除依頼への反駁を行ったり、
削除人の判断に任せるなど、板違いではないのであれば処理は行われないと思います。

853 :優しい名無しさん:2007/03/05(月) 12:56:36 ID:60k7Z8Nt
代換案出せと言われても…
自分の意見はデメリットが消えないなら急いで変更することもないし
現状維持で良いと思ってるから。
殺伐な空気を作る連中さえ追っ払えればそれで満足です。
俺様ルールでいつの間に削除依頼出されてるのも不快極まりない。
揉める原因にもなるんじゃないのか。

854 :優しい名無しさん:2007/03/05(月) 13:16:59 ID:ep8rI1tR
>>853
そのスレがどんなスレなんだか分らないので、具体的にどうすればとは言えないけれど、
2ch専用ブラウザなどのあぼーん機能を使って対応するなりしかですね。
> 殺伐な空気を作る連中さえ追っ払えればそれで満足です。
基本的にどんなLRであれ排除することは不可能だと思います。
今、規制が効いていると思われる自称自治(ログ参照)についても、そのうち規制は解けて戻ってくるかもしれませんし。
削除依頼されても板違いでないのであれば堂々とできるのではないでしょうか。

855 :優しい名無しさん:2007/03/05(月) 13:29:25 ID:60k7Z8Nt
それはそうだけどせめて削除依頼出すなら理由を一言でもスレに書いてほしい。
あと一つだけ聞かせて。
LR25への変更に賛成な人は現状どれほどいるの?
良かれば点呼も取らせて。

856 :846:2007/03/05(月) 13:41:14 ID:TAjKjhvi
>>848-849
お疲れ様
ありがとう

857 :優しい名無しさん:2007/03/05(月) 13:55:00 ID:ep8rI1tR
>>855
LR変更議論が再開した>>779-(2007/02/28〜)
その前の規制と解除による再発までの間 >>635-655(2007/02/23〜2007/02/25)
の議論あたりを参考に。
集計するのはちょっと骨。

858 :ntoska192204.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2007/03/05(月) 15:15:47 ID:HyyO+Dfg
>>855
ノシ

859 :Riz ◆Riz...uDeQ :2007/03/05(月) 16:06:00 ID:wItlpC4Z
>>855
LR25に変更賛成しております。ノシ


860 :218-223-21-149.bitcat.net:2007/03/05(月) 17:06:36 ID:3lD5b/h2
>855
ノシ

861 :優しい名無しさん:2007/03/05(月) 19:11:48 ID:UTbhCLZD
>多くの利用者の為のLR作りであるべきだと思ってます。

噛み砕くと板に馴れた人だけにしかわからない事があるよ。
総合案内所って一体なんだよ?

862 :優しい名無しさん:2007/03/05(月) 19:29:49 ID:dddJdw5+
>>855
>>850ですが、言うまでもなく自分も賛成です。
ですが賛成の点呼をとることは、あまり意味がないように思います。
なぜなら通常の議論では賛成者は発言せず、沈黙は賛成を意味するからです。
疑問や反論のある人が、質問や反対意見を発言することで、議論が展開します。
なお、現在のLR申請候補案は「LR-25」ではなく「LR-25g」です。

>>861
その部分は現行LRから変更されていない部分です。
総合案内所は、その名の通り、総合案内所です。
この板の入り口としての役目を長きにわたって務めている
メンタルヘルス板全体の案内と相談に応じる長寿スレです。
どこがわかりにくいのですか?

863 :優しい名無しさん:2007/03/05(月) 20:09:34 ID:B6VQ0Agy
>>862
初心者からみて、きっと相談スレとしか写らないじゃないか?
そんでもって単発スレを立てる。

過去何度かこの話題は出てるけど余り発展しない話題だけどね。



864 :優しい名無しさん:2007/03/05(月) 20:11:42 ID:B6VQ0Agy
>沈黙は賛成を意味するからです。
2ちゃんの場合スルーされてる場合があるから
そう決め付けるのもどうかと思うよ。

865 :優しい名無しさん:2007/03/05(月) 20:13:41 ID:60k7Z8Nt
> 沈黙は賛成を意味するからです。

これどういう意味だか分からない。
点呼は今どれほどこの板(このスレ?)に
LR変更したい人がいるのか知りたくて聞いたんですよ。
知らなければ賛否のしようがないと思う。
あと現LRで告知してるLR検討中〜11日申請が
利用者にどれほど浸透してのるか確かめたいのもあったから。
議論は疲れちゃうって人もいるだろうし
自分がそうだったんだけどスレ直リンで訪れる利用者も多いと思うので…。

866 :優しい名無しさん:2007/03/05(月) 20:17:06 ID:60k7Z8Nt
あら、被った(ノ∀)人(∀`)ケコーン
取り合えずここまで点呼に応えてくれた方々蟻がd。

867 :優しい名無しさん:2007/03/05(月) 20:18:36 ID:Ocmm8kUn
>>865
もういいよ、レスしてごめんね。俺も疲れてるから
>>855
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172600405/136
こんなでいいか?

868 :優しい名無しさん:2007/03/05(月) 20:26:12 ID:60k7Z8Nt


869 :優しい名無しさん:2007/03/05(月) 20:29:11 ID:60k7Z8Nt
レスしてもらった覚えないけど…

870 :優しい名無しさん:2007/03/05(月) 20:43:01 ID:l5cCPwdJ
>>863
> 初心者からみて、きっと相談スレとしか写らないじゃないか?
> そんでもって単発スレを立てる。
現行LRでも「LR-25g」案でも単発スレ禁止を謳ってるわけだが

>>864
> >沈黙は賛成を意味するからです。
> 2ちゃんの場合スルーされてる場合があるから
> そう決め付けるのもどうかと思うよ。
>>865
> > 沈黙は賛成を意味するからです。
> これどういう意味だか分からない。
議論のしかた
ttp://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/

871 :優しい名無しさん:2007/03/05(月) 20:45:51 ID:60k7Z8Nt
なげーよ、バカにしてんのか?

872 :優しい名無しさん:2007/03/05(月) 20:55:17 ID:GnuIbVkH
LRを変える事情が飲み込めないので早急に変えるのは反対しておきます。

873 :優しい名無しさん:2007/03/05(月) 22:32:02 ID:agUUAtTR
正常な判断力が無いかも知れないメンヘル板住人が
どこまでLRを意識するかは疑問ですね。
従来通り、スレチや意味不明レス、雑談はスルー、
過剰反応していちいちケチつけるアスペは自称自治扱いという構図は
変わらないのではないかと。
決めるなら決めるでいいと思いますが、実効性は極めて薄い気がします。

874 :softbank219206148057.bbtec.net:2007/03/05(月) 23:38:19 ID:kEmf7Lf9
>>871
>>870のサイトは、このスレのpart36の418(2007/01/22)、part37の370(2007/02/03)
で紹介されました。自分は一通り読みました。
「沈黙は賛成を意味するからです」については、「3.5. 議論の場」
ttp://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/x87.html#AEN130
を読むだけでも十分かと思います。
なお、ここは議論の場です。現行LRより、暴言や蔑視は禁止です。

>>872
何かがわからない場合、反対する前に質問するのが議論のセオリーかと思います。
「わからないから反対」では議論が成立しません。
わからない点を質問して、回答を得て、理解しようとする姿勢が大切かと思います。
「LRを変える事情」については、個々人で解釈が異なるかと思いますが、自分は、
板の保有スレッド数が1200から740まで段階的に削減され、圧縮頻度が高まったことを契機に、
従来から生じていた板違いスレの乱立を抑制するため、
LRでの他板への案内や板違いスレの明確化を強化する必要が生じた、と解釈しています。
「早急に変える」とおっしゃいますが、自分の知る限り、LR変更議論は、
1年半以上前からの自治スレの課題であり、今回のLR変更議論も断続的ではありますが、
昨年9月から継続しているものです。ですから「早急」とは思いません。

>>873
おっしゃる通りかもしれませんが、何もしないよりは良いかと。

875 :優しい名無しさん:2007/03/05(月) 23:41:26 ID:wNAOnzry
とりあえずLR25案に賛成。
ただし、必要に応じて随時見直すことを前提として。

876 :優しい名無しさん:2007/03/06(火) 07:18:21 ID:CSR9QuCG
散々話して解った事。
自治でまとまって「雑談スレ」を排除し「専門性」の板にする事だと思っていたが、
個人個人の細かい拘りがあり、それがLRがまとまらない原因の一つと言える。
◆オフについては各板告知用にOKが、新LRでは禁止対象になりかねない。
◆しりとりに拘りすぎている

初心者にわかりやすい板の説明LRになるなら賛成だが
現行に比べ複雑になりかねない。
よって、現行に賛成。

しつこいけど
板の設定(スレ保有数)関連板の新設・閉鎖など大きく板に影響がある事態
が無いのであれば全て現行の設定に賛成。


877 :876:2007/03/06(火) 07:27:05 ID:CSR9QuCG
別に申請することに対して問題はないと思う。
正式?にこのスレで告知されれば反対意見は

>板の設定(スレ保有数)関連板の新設・閉鎖など大きく板に影響がある事態
>が無いのであれば全て現行の設定に賛成。

このように書くかもしれんが、後は運営側の判断に任せて構わないだろうし
実際、板の設定が変わって無くてもLRや他の設定値は変わるのが実情。

去年の・・・一昨年か?保有数が変わってから…もうヘトヘト。
とにかく自治スレの沈静(議論なし)を望んでおります。

878 :優しい名無しさん:2007/03/06(火) 11:21:49 ID:oFG4Q8QH
現時点で変更したい人はざっと多く見積もっても10人くらい?
何言っても11日に強行申請するならLRを変えたい人全員で
上がってるスレ回れるだけ回って告知するべきじゃないか?
LRで検討の告知が出てから中断〜議論復活までまだそんな日にちも経ってないし
波風立たずに現状維持できるならそのほうがいい。
変更したい内容に異論はないけど新しくなったらなったで
怒濤の削除依頼を出されたり変更を知らなかった人で後々荒れそうなのが嫌だ。

879 :優しい名無しさん:2007/03/06(火) 12:02:27 ID:c7KQZ5qC
> ◆オフについては各板告知用にOKが、新LRでは禁止対象になりかねない。
メンタルヘルス板LR
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。
ヘンヘルサロン板LR
この板は心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場です。

現行でも、メンヘル板では充分板違い。
各板に告知用にOKというように言われていても、
細分化の進んだ専用板でかつ適当な移動先があればスレ移動の対象になるとのこと。

参照
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/591
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/594-599

> ◆しりとりに拘りすぎている
しりとりスレはスレ移転の処置が取られたのに再発しているから特段の措置ですね。
前はぬるぽスレ他もあったが今はもう無いし。
今後の為にそういうのをまとめた包括的な表現を探していたけれど適当なのが思いつかなかったし、今回のLR案では見送ろうかと。

専門性については>>12を指針として合意は得られていると見ている。問題があるなら言ってくれ。

LR案についても、初心者が読めないような複雑なところがあれば言ってくれ。
他板にも充分準じた内容だと思うけど。

880 :優しい名無しさん:2007/03/06(火) 12:18:57 ID:jb7pLYq8
>>879
>>844

881 :優しい名無しさん:2007/03/06(火) 12:31:33 ID:c7KQZ5qC
> 上がってるスレ回れるだけ回って告知するべきじゃないか?
マルチポスト紛いのことやっちゃ駄目ですよ。

自治・議論スレを数日間age続けるという手順を踏んでいるので日数の長短は問題にはなってないと思います。

現LRでも怒涛の削除依頼を出した挙句、連投やマルチポスト他で●は焼き、携帯も焼き、
規制になった自称自治荒らしもいますし、LRがいずれであれ、そういう人は今後も出てくるでしょうし、
出されたからと言って処理されるかされないかは、削除人の判断に任されているので問題ないかと。

>>880
何を言いたいのか良く分りませんが。

882 :優しい名無しさん:2007/03/06(火) 12:40:17 ID:jb7pLYq8
おまいこないだの粘着自治厨だろ

883 :優しい名無しさん:2007/03/06(火) 12:49:04 ID:c7KQZ5qC
>>882
何を以ってそうおっしゃられているのか分りかねますが、違いますよ。

884 :優しい名無しさん:2007/03/06(火) 12:51:41 ID:oFG4Q8QH
そりゃマルチになるけど利用者にLR変更告げが浸透してるとは到底思えんし
11日申請するんであれば告知しないほうが不親切じゃないのか?
スレ直リン利用者なら自治スレなど見てない可能性のほうが高いだろうし
LRの告知も見逃してるんじゃないの?

885 :優しい名無しさん:2007/03/06(火) 15:42:19 ID:SZ7vVRZ7
11日までの限定で名無しを変えるって手もあるんじゃないか?

886 :LR変更申請3.11:2007/03/06(火) 15:49:29 ID:IXpIMXNd
こんな感じか?
問題はそんなに簡単に運営が変えてくれるかだね

887 :優しい名無しさん:2007/03/06(火) 17:23:15 ID:CzYfq28R
まっとうで善良な普通の板住人には、仮に「LR-25g」が適用されても、
支障は出ないですよね、きっと。
申請告知に、あんまり神経質にならなくても良さそうな気もしますが…。
実際、全板住人に知らせることは困難ですし、
そもそもそういった(皆に知らせたい)話し合いの為に、自治スレが活用されるべきでは?

>>818で一回申請に賛成してますが、忘れ去られてそうなので…
もう一回賛成の意思表示をします。

888 :優しい名無しさん:2007/03/06(火) 17:47:35 ID:Zf8/UDA6
>>886
LRがらみの変更はあっさりしてくれるはず
どこで申請するんだったかな? 誰か教えて!

889 :優しい名無しさん:2007/03/06(火) 17:49:53 ID:Zf8/UDA6
唐揚げ

890 :優しい名無しさん:2007/03/06(火) 18:02:38 ID:1JqsEW8H
>>888
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167865968/


891 :優しい名無しさん:2007/03/06(火) 18:14:17 ID:1JqsEW8H
>>888
間違えたorz
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 15.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/

892 :優しい名無しさん:2007/03/06(火) 19:24:55 ID:oFG4Q8QH
LR変更するのはいいけどせめて今月一杯は猶予持たないか?
告知してから荒らしの中断明けで11日申請は期間が短いんじゃないかって懸念する。
その間まともな話もできなかったし…。

893 :優しい名無しさん:2007/03/06(火) 20:04:37 ID:32qBivf8
今月いっぱい待つのもありかもしれんが、そこまで引き伸ばしても
今と大して変わらないような気がする。
それより、一度LRを決めてしまって、不都合があれば改正すれば
いいんじゃないか?


894 :優しい名無しさん:2007/03/06(火) 20:07:11 ID:c7KQZ5qC
LRを変更しようという話は随分前から、
LR-25が決まったのが昨年末、
LR変更の告知をLRに載せたのが 2007/01/15、
議論再開したのが >>631-634 2007/02/23、
3月11日に申請する提案が出されたのが >>794 2007/03/01、
この時に出された期日についての見解 >>801
> 3ヶ月近く前に一旦まとまった案まであるのですから、これに強い反論のある人がいなければ、
> 10日ほど待って申請することは、決して「無理に変える」ということにはならないと思いますが…。
現在の最終案LR-25gとして微調整 >>803-805 2007/03/02
期日を3月11日にすることへの再確認が >>834 2007/03/04

今日が2007/03/06、期日まであと5日ですが、自治に関心がある人間はそれなりに読んでいるでしょう。
> その間まともな話もできなかったし…。
今すればいいかと。画期的な話があるなら是非。

895 :優しい名無しさん:2007/03/06(火) 20:44:26 ID:IU8TfEYV
>>884
> スレ直リン利用者なら自治スレなど見てない可能性のほうが高いだろうし
> LRの告知も見逃してるんじゃないの?
そういう人たちは、そもそもLRや自治に興味ない人たちなんじゃない?
興味ない人たちにまで無理に告知する必要ないと思うよ。
このスレはage進行してるし、
LRに「ローカルルール検討してます」って載せてから2ヶ月くらい経つし、
これ以上告知する必要もないと思うけど。
期限も11日までで十分でしょ。興味ある人たちはもうこのスレチェックしてるよ。

LR-25g申請賛成。

896 :優しい名無しさん:2007/03/06(火) 21:31:38 ID:oFG4Q8QH
板全体の自治に興味なんて持ってないのがここの多くの利用者達じゃん。
関心ないのは斬り捨てるってことか…もういいよ分かった。

897 :優しい名無しさん:2007/03/06(火) 22:30:16 ID:E/mzpcQ/
なんでこんなとこで一人でムキになってるのかわけわからん。
自治やLRに興味のない人たちにゴリ押しで告知して
無理やり議論に引っ張り込んでも迷惑がられるだけ。
選挙権があっても投票に行かない人は行かないだろ。
それと同じこと。
(参考)
★ローカルルール設定変更議論及び集約★6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/601
601 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2007/03/06(火) 09:12:31 ID:Ruxx48Uy0
 申請を認可するために必要な告知は「自治・議論スレを数日間age続ける」が必要最低限の告知です。
 それ以上の告知をどうするかは運用情報でどうこう言う問題では無いかと。

898 :優しい名無しさん:2007/03/06(火) 22:40:25 ID:8ofPuNof
>>879
>専門性については>>12を指針として合意は得られていると見ている。

合意は得てないと見ている住人もいる。

このスレの悪いところはある項目は合意が得られてると勝手に思い込んでる
人が多々いて、それを前提に議論が進むからどこかで衝突し、まとまらなくなる。


>参照
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/591
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/594-599

この発言よりも
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/586
この発言の方が意味があるだろ。

899 :優しい名無しさん:2007/03/06(火) 23:40:02 ID:KQzUtLkN
>>898
俺は>>879じゃないけど、オフ告知スレに関しては、「オフ会の告知目的で板に1つならOK」
という運営の方針らしいけど、まぁ立っても1板につき1スレだけだから、
認める人は黙認すれば良いし、板違いだと思う人は削除依頼を出せば良いんじゃない?
俺も「専門的な情報交換」じゃないから板違いなんじゃないかなぁ?と思うけど、
1スレだけで告知だけしたいんなら、認めても良いのかなぁ?とも思ってるよ。

>>12に関しては、>>640にある通り、
> でもこれは専門的すぎて、ちょっとやそっとでは完全には理解できないし、
> LRに載せるにもあまりにも不適切だから、とりあえずこのスレとWikiに貼っておいて、
> この板で扱う話題(スレ)の目安として使われているだけ。だから拘束力はなし。
という感じの位置付けだと思ってるよ。
あんまり目くじら立てて反論することでもないんじゃない?

900 :優しい名無しさん:2007/03/06(火) 23:40:46 ID:oFG4Q8QH
(゚Д゚)ハァ?5日後申請にムキってるのは自治スレ住人じゃないか。
板ルールを変えるってときに斬り捨て(゚听)シラネはないんじゃね?ってこと。
新しいLRはよくできてるし変更するのはもういいよ分かった。
けどもう少し浸透させてからでも遅くないって考える人はいないんだよね。
告知期間が十分だと思ってるみたいだけど自分はそうは思わない。
日々自治に関心ある人だけより全体的利用者の意見も聞きたいし。
それで告知するのがどうしてゴリ押しになるんだよ。

901 :優しい名無しさん:2007/03/07(水) 00:00:00 ID:cT/sKANQ
>>900
それだけ書き込んでいれば、あなたも立派な自治スレ住人だと思うよ。
でも賛同している人はほとんどいないみたいだね。
「斬り捨て」という言葉が好きみたいだけど、それは違うと思うよ。
話は変わるけど、自治スレは基本age進行でお願いね。

902 :優しい名無しさん:2007/03/07(水) 00:01:25 ID:c7KQZ5qC
自治に関わりたかったら、自分でやってくればいいだけのことだよ。
関心がある人はやってきて議論に参加しているんだから。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/586
> 削除忍さんにお聞きしたところ
> 「オフ会の告知目的で板に1つならOK」とのことでした。
という言質も5年も前の話だし、
現実的には交流目的はメンヘルサロンと分割したのだから、メンタルヘルス板では板違いとしても問題ない。
LRに合っていないんだし。

903 :優しい名無しさん:2007/03/07(水) 00:03:48 ID:qTVcDQhT
そうだね。何だかこのスレを見てないと勝手に色々縛りが増えてそうでつい来てしまうorz
常駐のスレにも書き込む気力なくなるほど自治スレは頭使う…。



904 :softbank219206148057.bbtec.net:2007/03/07(水) 00:31:56 ID:cT/sKANQ
【申請前告知】

ローカルルール変更申請前告知です。
3月12日(月)午前0時をもって以下の内容で申請いたします。
反対意見がある方は、具体的な反対箇所と理由をお願いいたします。

---------------------------------------------------------
(1) 自板のURL
http://life8.2ch.net/utu/

(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1145889037/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157350236/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162436911/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170152531/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170873211/

(3) ローカルルール本文(タグ付き)
<center><h2>ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する<br>
専門的な情報交換を目的とした掲示板です</h2></center>
<dl><dt><参考板><dd><ul>
<li>心の病を持つ人同士の雑談等は→<a href="http://life8.2ch.net/mental/">メンヘルサロン板</a>へ
<li>人生のご相談は→<a href="http://life8.2ch.net/jinsei/">人生相談板</a>へ
<li>心の健康以外「身体の健康」については→<a href="http://life8.2ch.net/body/">身体・健康板</a>へ</ul><br>

<つづく→>

905 :softbank219206148057.bbtec.net:2007/03/07(水) 00:32:08 ID:cT/sKANQ
<→つづき>

<dt>−はじめに−<dd><ul>
<li>質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。
<li>該当するスレがない場合は下記のスレでご相談ください。<br>
メンタルヘルス全般については→【<a href="/test/read.cgi/utu/1172249518/l50">総合案内所・相談所</a>】<br>
お薬については→【<a href="/test/read.cgi/utu/1171256228/l50">モナー薬局</a>】
<li>板への要望や話し合いは【<a href="/test/read.cgi/utu/1170873211/l50">自治スレ</a>】にどうぞ。
<li>スレを立てる時は必ず<a href="/utu/subback.html">スレッド一覧</a>を検索して、似たスレがないか確認しましょう。<br>
ページ内検索 Windows「Ctrl+F」/Mac「コマンド+F」
<li>メンタルヘルス板で運営する<a href="http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%A3%C6%A3%C1%A3%D1" target=_blank>FAQ</a>があります。</ul><br>
<dt>−禁止事項−<dd><ul>
<li>一言で相手を深く傷つけることもあります。<font color=red><b>暴言や蔑視は禁止です。</b></font>
<li><b>交流目的(雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等)や単発質問のスレは禁止です。</b></ul><br>
<dt>−注意事項−<dd><ul>
<li><b>あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。</b>
<li>荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。<br>
放置・無視には<a href="http://www.monazilla.org/" target=_blank>専用ブラウザ</a>のあぼーん機能(NGワード指定)を活用しましょう。
<li>馴れ合い(個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気)は慎みましょう。</ul></dl>
---------------------------------------------------------

906 :優しい名無しさん:2007/03/07(水) 02:48:24 ID:9i9FYEHu
連投・埋め立て行為

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/978 2007/03/06 21:03:32 ID:vVnPgw2n
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/979 2007/03/06 22:13:50 ID:LgpuusFt
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/980 2007/03/06 22:16:53 ID:LgpuusFt
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/981 2007/03/06 22:22:06 ID:LgpuusFt
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/982 2007/03/06 22:28:33 ID:LgpuusFt
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/983 2007/03/06 22:29:17 ID:LgpuusFt
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/984 2007/03/06 22:33:30 ID:vVnPgw2n
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/985 2007/03/06 22:35:45 ID:vVnPgw2n
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/988 2007/03/06 22:46:20 ID:LgpuusFt
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/991 2007/03/06 23:17:04 ID:vVnPgw2n

907 :優しい名無しさん:2007/03/07(水) 02:49:19 ID:9i9FYEHu
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/992 2007/03/06 23:18:45 ID:vVnPgw2n
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/993 2007/03/06 23:46:21 ID:LgpuusFt
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/994 2007/03/06 23:53:35 ID:vVnPgw2n
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/997 2007/03/07 00:33:02 ID:53hbV2OS
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/998 2007/03/07 00:33:23 ID:53hbV2OS
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/999 2007/03/07 00:33:40 ID:53hbV2OS
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/1000 2007/03/07 00:34:03 ID:53hbV2OS

908 :優しい名無しさん:2007/03/07(水) 12:05:34 ID:/oF+7leS
今のままでいいよ。
具体的になった方がいいと思ったが
漠然としていてあとは削除人に判断してもらえるLRでいいよ。


909 :優しい名無しさん:2007/03/07(水) 18:15:51 ID:FhTbWhuM
> 漠然としていてあとは削除人に判断してもらえるLRでいいよ。
LRが漠然としていると、削除人の判断基準は削除GLだけになります。
LRに板違いスレを明記すると、削除人の判断基準が増し、板の正常化に繋がります。
また板違いスレを明記することで、該当するスレの乱立の軽減も期待できます。

910 :ntoska192204.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2007/03/07(水) 18:18:58 ID:QaHUiI6F
>>900
> 全体的利用者の意見も聞きたいし。
いつも聞きたいと思ってるけど発言者は少ないんだよねぇ。
これは、板参加者の問題で自治スレの問題ではないと思う。

911 :優しい名無しさん:2007/03/07(水) 18:32:19 ID:0A5hQEim
>LRが漠然としていると、削除人の判断基準は削除GLだけになります。
だから、このやり方でいいよ。
俺達がいくら話し合ってもまとまらないのと同じ

どなたか第三者にお任せでいいよ。

912 :優しい名無しさん:2007/03/07(水) 18:54:43 ID:FhTbWhuM
> 俺達がいくら話し合ってもまとまらないのと同じ
現状、まとまっていると思います。

> どなたか第三者にお任せでいいよ。
それが主訴なら、LR変更も「どなたか第三者にお任せ」で良いのでは。

913 :優しい名無しさん:2007/03/07(水) 19:48:12 ID:9i9FYEHu
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168312859/997-1000 の連投が、
30秒制限を無視しているのも、やってる行為、内容も引っかかるんだよな…、様子見で。


漠然としていた方がとか、第三者に任せるほうがというよりは、
LRとして明文化してある方が、分りやすいと思うんだけどね。


914 :優しい名無しさん:2007/03/07(水) 20:08:47 ID:CnYiJxod
>それが主訴なら、LR変更も「どなたか第三者にお任せ」で良いのでは。
全て初期設定に戻して一切の変更なしでよかったんだよ

915 :優しい名無しさん:2007/03/07(水) 20:12:19 ID:dcOecOCO
>人生のご相談は人生相談板へ
その板を知った上でこの板でメンヘルだから
こその人生の相談スレは立てて可能


916 :優しい名無しさん:2007/03/07(水) 20:24:07 ID:9i9FYEHu
> 全て初期設定に戻して一切の変更なし
自治ですら無いね。
したらばとかで借りて掲示板を作ればいいんじゃないかな。

> その板を知った上でこの板でメンヘルだからこその人生の相談スレは立てて可能
可能だと思う。
相談、生活、就職、制度、広くは自殺のそれぞれのスレがその役割を担っていると思ってるけどね。
自殺関連スレは数が多いけれど、それぞれ主張が分かれてるからまとまりそうにもないかな…。

917 :優しい名無しさん:2007/03/07(水) 20:34:59 ID:9i9FYEHu
総合案内所みてきたら、人生相談の色の強いのは

★★モナーの何でも相談室〜メンヘルサロン分院〜★★12
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1158536778/

に、案内しているみたいだね。

918 :優しい名無しさん:2007/03/07(水) 23:05:09 ID:qTVcDQhT
>>910
宣伝不足だからじゃないの?

919 :優しい名無しさん:2007/03/07(水) 23:10:49 ID:qTVcDQhT
もう一つ…ルールを変えたいなら急ぐこともないだろうに…。
普段自治スレだけしか利用してない人には利用者の気持ちなんて分からないんだろうな。

920 :優しい名無しさん:2007/03/07(水) 23:17:57 ID:3XAu1xkY
ん、まぁ急ぐこともないというのもあるが、いつまでもLRが宙ぶらりんなのも
いかがなものかと。
現実問題として、今回の案が通っても板の実態を大きく変えるほどのものでは
ないと思うし、それで不満が出てくる人がいれば、その人も参加してLR改正を
また考えればいいんじゃない?


921 :優しい名無しさん:2007/03/07(水) 23:18:50 ID:3XAu1xkY
失礼、下げてしまいました。

922 :優しい名無しさん:2007/03/07(水) 23:43:35 ID:qTVcDQhT
すぐ変えられるものじゃないのは今回の件でよく分かった。

923 :優しい名無しさん:2007/03/08(木) 00:00:46 ID:9i9FYEHu
> 普段自治スレだけしか利用してない人には利用者の気持ちなんて分からないんだろうな。
自分も自治スレだけって訳ではないのですが、
よろしければ利用者の気持ちの代弁をお願いします。


924 :ntoska192204.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2007/03/08(木) 00:01:23 ID:QaHUiI6F
>>918
以前、名無しまで変えた事があったんだがそれでも宣伝不足と?

925 :優しい名無しさん:2007/03/08(木) 00:22:00 ID:GzKjQARu
名無しを変えるのはいいと思うよ、今回もやるべき。

926 :softbank219206148057.bbtec.net:2007/03/08(木) 01:51:52 ID:pfO//UZg
前回のデフォルト名無しの変更は、「優しい名無しさん@LR検討暫定」で、
期間は 2005/11/02(水) 〜 2005/12/09(金) の約1ヶ月間でした。
私事で恐縮ですが、当時自分は自治スレやLRには興味がなかったので、
他スレで突然デフォルト名無しが変わったのを見て、とてもびっくりしたのと、
「予告もなくいきなりデフォルト名無しを変えるなんて、自治スレって
なんて勝手なところなんだろう」と思った記憶があります。
そんな経験から、デフォルト名無し変更のご提案には賛成しかねます。

自治スレのage進行と、LRの赤文字の
「現在、自治スレにてローカルルール等について検討中です。」の記載だけで、
告知としては十分ではないでしょうか。

927 :優しい名無しさん:2007/03/08(木) 06:36:24 ID:biHeJjB+
>よろしければ利用者の気持ちの代弁をお願いします。

今の設定で良い事悪い事あるが
それを我慢して楽しく利用してるんじゃないのか?

本当に今の設定にどうしても我慢できない住人が多く
設定変えたい人が沢山いるならもっと板全体的に
その不平不満が溢れてると思う。もしくは自治スレの加速

928 :優しい名無しさん:2007/03/08(木) 07:57:16 ID:B4KiDUpq
>>927
私は>>923ではありませんが…。

> 今の設定で良い事悪い事あるがそれを我慢して楽しく利用してるんじゃないのか?
我慢するほど悪い点があるのなら、協力して解決に努めるのが自治というものでしょう。

> 本当に今の設定にどうしても我慢できない住人が多く
> 設定変えたい人が沢山いるならもっと板全体的に
> その不平不満が溢れてると思う。もしくは自治スレの加速
自治スレvs板住人という構図を思い描いているようですが、
自治スレだけに常駐している人などまずいないでしょう。
私も含め、それぞれいつも利用しているスレがあり、板の問題を感じて、
それを解決するために、このスレに集まって対応策を検討しています。
自治スレは単なる議論の場に過ぎません。
議論している人たちはみな、この板のどこかのスレの住人です。
この点を正しく理解した上での発言でしょうか。

929 :優しい名無しさん:2007/03/08(木) 07:57:46 ID:Icmzoe5n
こうやって分りやすいLRが必要だと思ってLR案を長い時間掛かってでも詰めて
申請しようと努力している訳なんだよね。
こうやって疑問や質問を受けて、できる限り理解を得られようと努力を惜しまない訳で。

メンタルヘルス板の自治スレはそう努力している人がいるから、こうやって話は進んでいっているけれど、
カテゴリ変更の議題が出ていたメンヘルサロン板の自治スレは、ついにdat落ちしたみたい。

930 :優しい名無しさん:2007/03/08(木) 09:59:14 ID:DFqBEDKS
>自治スレだけに常駐している人などまずいないでしょう。
>議論している人たちはみな、この板のどこかのスレの住人です。
>この点を正しく理解した上での発言でしょうか。

そうある「べき」なのはわかるけど、
実際にはそうじゃないから、「自治厨」とかいう言葉が出てくるのでは?
>>928

「住んでる人間を追い出そう」って話が出ていて
「現状は住人なのにその人たちの権利を認めない」
「追い出される人たち vs 追い出そうとしている人たち」

って、現実の問題点があることを
まったく理解していない発言にしか見えないですよ。

931 :優しい名無しさん:2007/03/08(木) 10:17:02 ID:AfSaAnue
>>929
メンサロ板のカテゴリ変更の話はこっちの自治が持ち出した話だし、
向こうでは必要性が無いという話になっただろ。
メンタルヘルスに特化したカテゴリがあるなら、その中にメンヘル板と
メンサロ板があっても良いとは思う。
しかし、ここは心と健康のカテゴリなのでメンサロ板が入ってくる
のはおかしいことだよ。

932 :優しい名無しさん:2007/03/08(木) 10:42:34 ID:hPJklHpz
>>931
>しかし、ここは心と健康のカテゴリなのでメンサロ板が入ってくる
>のはおかしいことだよ。
ごめん、>>929じゃないけど、>>929の話に対してその返しは
意味がワカラナス。

933 :優しい名無しさん:2007/03/08(木) 10:48:37 ID:a37nVMjw
ああ分かった。
>>929…「メンサロ板では自治スレがdat落ちした」が主題で
>>931…「メンサロ板が心と身体カテに入るのは、おかしな話」が主題。
言ってる内容がズレてるだけだった。

934 :優しい名無しさん:2007/03/08(木) 12:58:52 ID:DrrObs+T
申請にさんせい

しばらく前に比べれば、板全体の雰囲気ははるかに良くなったと思うよ
それで「現状維持」って意見が出てきたんだと思うけど、

おいらとしては、みんなでけっこう苦労して整えたこのイイ感じが
そのまま定着するように、
LR変更までやっちゃっていいと思うわけで。
つまり申請に賛成。

>>930
住んでる人間を追い出そう、ではなくて、
話題に応じて板をきちんと使い分けましょう、って話なんだけどなぁ。


935 :優しい名無しさん:2007/03/08(木) 12:59:33 ID:GzKjQARu
>>926
12日に申請を出すなら
LRの「現在、自治スレにてローカルルール等について検討中です。」の記載だけで、
告知としては十分とは思いません。

936 :優しい名無しさん:2007/03/08(木) 14:04:17 ID:Icmzoe5n
>>930
自治厨と呼ばれる自称自治荒らしは特定の人物であって、
「住んでる人間を追い出そう」って話をしているのはその人物が主。
しりとりスレには確かにメンヘル板からご遠慮願う追い風にはなるだろうけれど、
しりとり板もあるしメンサロにも以前に移転したしりとりスレもあるから行き場を失う訳じゃない。
そもそも追い出すことを主目的にしたLR申請ではなくて、
分りやすく明文化するの為のLR案だということをご了承願いたい。

>>931
そのカテゴリ変更の話はそうなんだろうけれど、>>929>>927に対して
不平不満があるからメンタルヘルス板の自治スレは進み、
不平不満がないからメンヘルサロン板の自治スレは落ちたんじゃないかなという話。
>>927は憶測と主観での話だから利用者の気持ちの代弁なんかとは思えない。

>>935
運営は自治スレを数日間age続けることで告知として十分としているそうですよ。
>>926のように名前の変更を不快に思う人もいるみたいだから、反対はしないけど乗り気じゃないですね。

937 :優しい名無しさん:2007/03/08(木) 18:54:05 ID:faFb98DN
> 今の設定で良い事悪い事あるがそれを我慢して楽しく利用してるんじゃないのか?
我慢するほど悪い点があるのなら、協力して解決に努めるのが自治というものでしょう

みんなどのスレがこの板にあって、どのスレがこの板にあってない。
その判断がまちまちなんだよ。それをどう協力しろと?
仮にどうしてもこの板でちょっとした雑談じみたスレならOKと思う人もいれば
雑談絶対だめって人もいる。その人たちは協力するの?

938 :優しい名無しさん:2007/03/08(木) 19:48:05 ID:B4KiDUpq
「ちょっとした雑談じみたスレ」というのがよくわかりませんが、
メンタルヘルス板は専門板ですから、雑談を目的とするスレなら、
LRを変更するしないに関わらず、従来も今後もNGです。
ただ、専門的な情報交換を目的としたスレで、多少の雑談が交わされる程度なら、
さぼどとやかく言うことはないでしょう、という流れだと思っています。

939 :優しい名無しさん:2007/03/08(木) 20:12:41 ID:Icmzoe5n
憶測や主観、仮定の話を前面に押し出して主張されてもなぁ。

詭弁の特徴のガイドラインを置いておきますね。
http://ton.2ch.net/gline/kako/1028/10288/1028811653.html
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm

940 :優しい名無しさん:2007/03/08(木) 21:20:42 ID:B4KiDUpq
>>939
私へのレスですか?
ご提示のドキュメントでしたら私も知っています。
私のレスのどこを指して詭弁とおっしゃっているのか、
具体的かつ論理的にご説明願います。

941 :優しい名無しさん:2007/03/08(木) 21:55:51 ID:MEMsoq/V
まあ、あれだよ。
反対、反対って言ってるのは、今立ってる雑談スレの住人の人たちだろうからさ、
きっと何を言っても反対し続けるのを止めることはないと思うよ。
なんてったって、現行LRの「雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。」
を無視して、この板にず〜っと居座り続けてきた、自分たちさえ良ければ
あとはどうでも良いような人たちだからさ。自治なんて毛頭考えてないんだろうし。
いくら説明されても、頭では理解しても、論拠のはっきりしない反対は続けるんだろうね。

942 :931:2007/03/08(木) 23:00:39 ID:PG0x2Rl4
>>932-933 >>936
違うって
> メンタルヘルス板の自治スレはそう努力している人がいるから、こうやって話は進んでいっているけれど、
> カテゴリ変更の議題が出ていたメンヘルサロン板の自治スレは、ついにdat落ちしたみたい。
この部分を読んでみろよ。

>>929はメンヘル板の自治はがんばっているが、メンサロ板の自治はカテゴリ
変更の課題があったにもかかわらずdat落ちしてしまっている。
つまりメンサロ板の自治は課題があるにもかかわらず、がんばっていないから
dat落ちしたと言ってるんだよ。

> 不平不満がないからメンヘルサロン板の自治スレは落ちたんじゃないかなという話。
>>929にこういう解釈ができる文章は何一つ無い。

例え>>929に>2927へのアンカーがあったとしてもおかしな文章になってる。

943 :931:2007/03/08(木) 23:07:31 ID:PG0x2Rl4
>>929はカテゴリ変更の話がさもメンサロ板の課題のように書いているが、
もともとはメンヘル板が向こう持っていた話でその件についてメンサロ板
では論済み。
議論してないわけじゃないということが言いたかったって書き込みが>>931

944 :優しい名無しさん:2007/03/08(木) 23:57:29 ID:Icmzoe5n
>>940
>>938へのレスではありません。
また特定のレスへ向けたものでもありません。
誤解を招き申し訳ございません。

>>942
>>936を書いたのは>>929と同じ自分です。
> >>929にこういう解釈ができる文章は何一つ無い。
というか、解釈ではなくて自分での補足なので悪しからず。
> つまりメンサロ板の自治は課題があるにもかかわらず、がんばっていないから
> dat落ちしたと言ってるんだよ。
そういうよりは、賛同が得られない議題だったらメンサロのように見向きもされないんではと、
暗に>>927の内容に言いたかったのです。

>>943
>>931について>>936では
> そのカテゴリ変更の話はそうなんだろう
と同意しています。


提案された議題がいずれであれ、提案したのが誰であれ、
議題が提案された後、その提案に賛同する人が続く訳でもなく、
議題を提案した人が議事を進める訳でもないまま話が流れてしまって、
メンサロの自治スレdat落ちしたというだけの話で、
それを引き合いに出したばかりに混乱が起きてしまい、すみません。

945 :優しい名無しさん:2007/03/08(木) 23:59:23 ID:GzKjQARu
>>936
名無し変更で告知はLR変更してしまってから混乱を招くよりはいい考えだと思う。
とはいえもう時間がないし名無し変更で告知は無理にしても
最低今月いっぱいの告知猶予は聞き入れてほしかったな…。

946 :優しい名無しさん:2007/03/09(金) 00:19:53 ID:0i3yQ6Ws
>>929
メンサロ板の自治スレはよく落ちたり立ったり繰り返してるよ。
寧ろ無いときのが平和だったりする。

947 :優しい名無しさん:2007/03/09(金) 00:23:49 ID:qF119zBu
>>945
くどいな。告知が出てから100レス消費したけど、
何一つとして建設的な意見が出てないじゃないか。
そんなに長く待って、いったい何が起こると思ってんだか。

948 :softbank219206148057.bbtec.net:2007/03/09(金) 01:36:11 ID:JqPcdfdi
【申請前告知】

ローカルルール変更申請前告知です。
3月12日(月)午前0時をもって以下の内容で申請いたします。
反対意見がある方は、具体的な反対箇所と理由をお願いいたします。

---------------------------------------------------------
(1) 自板のURL
http://life8.2ch.net/utu/

(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1145889037/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157350236/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162436911/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170152531/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170873211/

(3) ローカルルール本文(タグ付き)
<center><h2>ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する<br>
専門的な情報交換を目的とした掲示板です</h2></center>
<dl><dt><参考板><dd><ul>
<li>心の病を持つ人同士の雑談等は→<a href="http://life8.2ch.net/mental/">メンヘルサロン板</a>へ
<li>人生のご相談は→<a href="http://life8.2ch.net/jinsei/">人生相談板</a>へ
<li>心の健康以外「身体の健康」については→<a href="http://life8.2ch.net/body/">身体・健康板</a>へ</ul><br>

<つづく→>

949 :softbank219206148057.bbtec.net:2007/03/09(金) 01:36:19 ID:JqPcdfdi
<→つづき>

<dt>−はじめに−<dd><ul>
<li>質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。
<li>該当するスレがない場合は下記のスレでご相談ください。<br>
メンタルヘルス全般については→【<a href="/test/read.cgi/utu/1172249518/l50">総合案内所・相談所</a>】<br>
お薬については→【<a href="/test/read.cgi/utu/1171256228/l50">モナー薬局</a>】
<li>板への要望や話し合いは【<a href="/test/read.cgi/utu/1170873211/l50">自治スレ</a>】にどうぞ。
<li>スレを立てる時は必ず<a href="/utu/subback.html">スレッド一覧</a>を検索して、似たスレがないか確認しましょう。<br>
ページ内検索 Windows「Ctrl+F」/Mac「コマンド+F」
<li>メンタルヘルス板で運営する<a href="http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%A3%C6%A3%C1%A3%D1" target=_blank>FAQ</a>があります。</ul><br>
<dt>−禁止事項−<dd><ul>
<li>一言で相手を深く傷つけることもあります。<font color=red><b>暴言や蔑視は禁止です。</b></font>
<li><b>交流目的(雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等)や単発質問のスレは禁止です。</b></ul><br>
<dt>−注意事項−<dd><ul>
<li><b>あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。</b>
<li>荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。<br>
放置・無視には<a href="http://www.monazilla.org/" target=_blank>専用ブラウザ</a>のあぼーん機能(NGワード指定)を活用しましょう。
<li>馴れ合い(個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気)は慎みましょう。</ul></dl>
---------------------------------------------------------

950 :優しい名無しさん:2007/03/09(金) 02:08:55 ID:7P4FHWms
いつまでもLRが決まらないってのは良くないとは思うので、今回のLR案には基本的には賛成。
LR決定に抵抗感がある人の中には、LRが絶対になってしまって、
住みづらい板になりかねないと考えている人もいるのではないかと思う。
だからLRに

「LRはみなさんが住みやすい板にするためのルールです。LRの改善提案があれば
自治スレまでおねがいします。」

と付け加えて、いつでもここでLRの改善のできる雰囲気を作っておくのが
良いのではないかと思う。

951 :優しい名無しさん:2007/03/09(金) 03:03:17 ID:4eI8URKw
流れd切り済みません
以下のスレで殺人予告まがいの相談が来てるんですが
通報するにはどうしたらいいんでしょうか?

本当にすごい勢いでマジレスが返ってくる質問スレ92
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172973099/

どの板に行って、何をすればいいんでしょう
この程度でも通報していいもんでしょうか
通報には特定の資格が必要なんでしょうか

なんだか書き込みは矛盾だらけなんですが、本当に実行しかねなくて
心配でたまりません

952 :優しい名無しさん:2007/03/09(金) 03:25:50 ID:R4FWegYp
>>951
見つけてきた。
テンプレ必読で。

2ch 通報済み犯罪予告報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1168008502/

相談はここでするといいっぽい。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド 95
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1172604363/

953 :優しい名無しさん:2007/03/09(金) 03:32:42 ID:R4FWegYp
>>951>>952のレスに気が付いてくれるかなっと。

>>950
自治スレへの案内はLRに盛り込まれ済み。
議論できる雰囲気は文面より参加者の努力によるところが大きいと思うけどね。

954 :優しい名無しさん:2007/03/09(金) 03:36:58 ID:4eI8URKw
>>952
気付きました
どうもありがとう、すごく感謝です
件の御仁とやりとりしつつ、なんとかスレROMって出来そうなら通報してみます
(本人はまだ自分は逮捕されないとか言ってました……そうなのか、だめなのか
 あんな明確な殺意があるのに……)

955 :優しい名無しさん:2007/03/09(金) 03:39:34 ID:R4FWegYp
スレ読んでみてるけど、相談主は心神喪失やら心神耗弱の状態かもね。
色恋沙汰はそう直ぐ簡単には片付かないし、病気とも区別つけづらい…。
尾を引くか引かないかは本人次第かな…。

956 :優しい名無しさん:2007/03/09(金) 03:52:18 ID:R4FWegYp
>>954
気が付いて何より。
無理心中ならば、首謀者は殺人罪として扱われたと思いました。
殺意もあるようなので、十分のような気もしますが、法律家ではないのでなんとも。
心神喪失や心神耗弱の状態であれば責任能力の有無の問題にもなったんだっけ。

【通報する対象について】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1168008502/2

を読む限り、うーんと言う感じですね。
本人も一線をまだ理解しているのかもしれません。

お話の中で思い止まってくれたら良いのですが…。
>>951さんご苦労様です。

957 :優しい名無しさん:2007/03/09(金) 04:20:58 ID:4eI8URKw
>>955
医療施設に強制入院でも、行動化さえ押さえられたらそれでいいかなと……
ほんと、本人次第ですよね

>>956
本当にありがとうございました
脅迫だと本人じゃないから駄目っぽいし、やっぱり殺人なんですかねぇ
すごい、変なところで冷静で、「決裂した時」とか言ってるから微妙な状態です
本当に、思いとどまって欲しいです……
(ソシテ、ジブンノテンションノタカサガコワイ アトデハンドウキソウダ……チラウラスルー推奨)

958 :優しい名無しさん:2007/03/09(金) 09:51:22 ID:8S9UKwCA
>>957
昨晩はおつ。おいらも相手するから無理すんなよ。

959 :優しい名無しさん:2007/03/09(金) 16:05:11 ID:mkaDDdOV
■マルチコピペ連投報告
件の荒らしではないようですが、念のため、お知らせします。
[本文]
> 統合失調症は誤診の場合もあるそうです
> http://www.geocities.jp/happy_mimi1418/goshin.htm
> 強迫と統失の誤診に注意 
> 抗精神病薬の等価換算 薬の量の基準になるものです
> 自分の飲んでいる薬の量と比べれば適量かどうかの参考になると思います。
> http://www.smilenavigator.jp/report/rep04_01.html
> http://www.geocities.jp/kokorom9696/touka.htm
> http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/4seisinnbyouyaku.htm
> ぜひ見てください。
(これ以降10行を超える空行が続く)
[アドレス]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166871143/542 優しい名無しさん 2007/03/09 14:57:29 ID:dspeFyO9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173305577/32 優しい名無しさん 2007/03/09 15:21:01 ID:dspeFyO9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165479547/154 優しい名無しさん 2007/03/09 15:26:12 ID:dspeFyO9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170065944/461 優しい名無しさん 2007/03/09 15:29:12 ID:dspeFyO9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173199757/80 優しい名無しさん 2007/03/09 15:31:02 ID:dspeFyO9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172249518/140 優しい名無しさん 2007/03/09 15:33:39 ID:dspeFyO9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169719659/198 優しい名無しさん 2007/03/09 15:43:26 ID:dspeFyO9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131622008/576 優しい名無しさん 2007/03/09 15:47:16 ID:dspeFyO9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166404838/349 優しい名無しさん 2007/03/09 15:50:06 ID:dspeFyO9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166971606/827 優しい名無しさん 2007/03/09 15:55:17 ID:dspeFyO9

960 :優しい名無しさん:2007/03/09(金) 20:48:31 ID:R4FWegYp
■マルチポスト報告
同じくマルチポスト、複数板で行われている模様。
[本文]
> 中傷等の影響でなんと殺人未遂にまで発展
> http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1173071175
>
>
> 匿名は差別もイジメも犯罪もしておりません。ウソをついたりこちらの言った事をわざと誤解して中傷していた人たち反省して下さい 訴える気力は今のところありません
> しかし裁かれなければ、少なくとも謝らなければ罪は消えないでしょう
> 法的には時効が来るまで…罪を背負っていて欲しいものです。こちらにとってなんの慰めにもなりませんが…
>
>
> 説明忘れてました。一部の方々の中傷等の影響でなんと殺人未遂にまで発展したんです!恐怖だったはずです。
> それでも中傷等の方が傷つきました。今の状態も中傷等の方が原因です。
> それでは失礼

計44res

報告済み
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1173351959/39-43

961 :優しい名無しさん:2007/03/09(金) 21:13:08 ID:8S9UKwCA
おつです

962 :優しい名無しさん:2007/03/09(金) 21:28:33 ID:JqPcdfdi
>>959は下記スレの指摘で沈静化した模様。
多剤大量処方について
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171963743/16-17

963 :優しい名無しさん:2007/03/09(金) 23:17:38 ID:JqPcdfdi
>>960
何か意見を提示されているようですが。。。

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ47@全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1173351959/46-47

964 :優しい名無しさん:2007/03/10(土) 07:54:55 ID:PjjwmZXE
メンサロとメンヘル板の書込みはレベルが明らかに異なる。
メンヘル板の雑談「っぽい」のとメンサロのしりとりを同列に扱うなんて変。
やはりここは、委員長系厨の巣窟でしかないのか。

965 :優しい名無しさん:2007/03/10(土) 08:50:27 ID:4EH38eI/
>>958
心配なので通報してみました
それ以前に通報された方もいらしたみたいですが
該当スレが私に分かる限り3つくらいあって驚いています

相手の反応は、絶対大丈夫というものではありませんでしたが
なんらかの対処はしてくれるみたいです
それだけでも、かなり安堵出来ました

そんなわけで、あなたもお疲れ様です
優しい言葉をありがとうございます

(アノエネルギーヲナゼ通院ニムケラレナイノカ……)

966 :優しい名無しさん:2007/03/10(土) 10:55:22 ID:xXh5p7bW
>>963
削除依頼無しでスレッドが削除されていたようで、それについての確認ぽかったようです。

>>964
> メンヘル板の雑談「っぽい」のとメンサロのしりとりを同列に扱うなんて変。
メンサロのしりとりってどこで出てきた話でしょうか。
> やはりここは、委員長系厨の巣窟でしかないのか。
揶揄よりはそのことについて気が付かれた問題点を伸べていただいた方が建設的だと思います。

>>965
>>958ではないですが、通報ご苦労様です。
(ソノ人ハ力ヲ外ニ向ケ、私ハ自分ニ向ケテ病状悪化サセタダケノ差デ、自分モ同類デス。
心底信ジテ裏切ラレタ憤リハ、ソウ簡単ニ転換デキマセンヨ。私ナンカ金マデ貸シテ orz)

967 :優しい名無しさん:2007/03/10(土) 22:32:19 ID:4EH38eI/
>>966
どうもありがとう
(私モ、ウチニウチニト向ク人間。誰カヲマキコムクライナラ自分ヲ責メル方ガ楽ダモノ
 結局、ズルイコトニ代ワリナインダケレドネ・・・)

……件の人の書き込みがなくなった。対応されたのだろうか……(謎

968 :softbank219206148057.bbtec.net:2007/03/11(日) 00:11:53 ID:LwNwn78U
【申請前告知】

ローカルルール変更申請前告知です。
3月12日(月)午前0時をもって以下の内容で申請いたします。
反対意見がある方は、具体的な反対箇所と理由をお願いいたします。

---------------------------------------------------------
(1) 自板のURL
http://life8.2ch.net/utu/

(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1145889037/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157350236/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162436911/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170152531/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170873211/

(3) ローカルルール本文(タグ付き)
<center><h2>ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する<br>
専門的な情報交換を目的とした掲示板です</h2></center>
<dl><dt><参考板><dd><ul>
<li>心の病を持つ人同士の雑談等は→<a href="http://life8.2ch.net/mental/">メンヘルサロン板</a>へ
<li>人生のご相談は→<a href="http://life8.2ch.net/jinsei/">人生相談板</a>へ
<li>心の健康以外「身体の健康」については→<a href="http://life8.2ch.net/body/">身体・健康板</a>へ</ul><br>

<つづく→>

969 :softbank219206148057.bbtec.net:2007/03/11(日) 00:12:00 ID:LwNwn78U
<→つづき>

<dt>−はじめに−<dd><ul>
<li>質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。
<li>該当するスレがない場合は下記のスレでご相談ください。<br>
メンタルヘルス全般については→【<a href="/test/read.cgi/utu/1172249518/l50">総合案内所・相談所</a>】<br>
お薬については→【<a href="/test/read.cgi/utu/1173199757/l50">モナー薬局</a>】
<li>板への要望や話し合いは【<a href="/test/read.cgi/utu/1170873211/l50">自治スレ</a>】にどうぞ。
<li>スレを立てる時は必ず<a href="/utu/subback.html">スレッド一覧</a>を検索して、似たスレがないか確認しましょう。<br>
ページ内検索 Windows「Ctrl+F」/Mac「コマンド+F」
<li>メンタルヘルス板で運営する<a href="http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%A3%C6%A3%C1%A3%D1" target=_blank>FAQ</a>があります。</ul><br>
<dt>−禁止事項−<dd><ul>
<li>一言で相手を深く傷つけることもあります。<font color=red><b>暴言や蔑視は禁止です。</b></font>
<li><b>交流目的(雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等)や単発質問のスレは禁止です。</b></ul><br>
<dt>−注意事項−<dd><ul>
<li><b>あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。</b>
<li>荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。<br>
放置・無視には<a href="http://www.monazilla.org/" target=_blank>専用ブラウザ</a>のあぼーん機能(NGワード指定)を活用しましょう。
<li>馴れ合い(個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気)は慎みましょう。</ul></dl>
---------------------------------------------------------

970 :優しい名無しさん:2007/03/11(日) 00:29:47 ID:PckxDjQa
<次スレ>
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part39■□
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173540259/l50

971 :優しい名無しさん:2007/03/11(日) 16:53:24 ID:khKlJtG0
メンヘルサロン板への「書き込み」です。
こちらの住民の方がレス削除を依頼したと思われますので、対処願います。

 大変なことになりました。
 メンヘル板での眠しりが無くなってしまいます
 どなたか勇士のかた眠しり119を立ててくださいお願いします

972 :971:2007/03/11(日) 16:57:40 ID:khKlJtG0
勘違いスマソです。
「無くなってしまいます」ということは、次スレが立てられないようですね。
失礼致しました。この書き込みに対して「やはり、メンサロは程度が・・・」
という旨の書き込みはご遠慮下さい。私一個人の読み間違えですので。

973 :971:2007/03/11(日) 17:07:16 ID:khKlJtG0
メンサロ板にて、別の書き込みを発見(?)。再度、対処を依頼します。

 とってもまずいことにメンヘル版しりとりが無くなってしまいました。
 誰か勇士のかたにお願いします、建ててください



974 :優しい名無しさん:2007/03/11(日) 20:44:00 ID:pL/YjfF5
>>971-793
とりあえず落ち着いて、LRを読みなおしましょう。


975 :softbank219206148057.bbtec.net:2007/03/12(月) 00:20:44 ID:/0WEIk3v
ローカルルール変更申請を提出しました。

■ ローカルルール申請・変更スレッド11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/548

976 :優しい名無しさん:2007/03/12(月) 00:33:42 ID:lrqmnIux
>>974
>>971>>973は、「スレ立て」の依頼ではなく、「誘導」等の依頼です。


977 :優しい名無しさん:2007/03/12(月) 08:11:55 ID:dnacLJfi
>>971-973
どのスレに書かれたものかスレッドとレス番の提示をされないと状況が分り難いです。
>>973については

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1172526658/217
217 :優しい名無しさん:2007/03/11(日) 13:16:37 ID:mCQdsLDk
とってもまずいことにメンヘル版しりとりが無くなってしまいました。
誰か勇士のかたにお願いします、建ててください

でしょうか。
対処と言われましても、自治スレで現状とれるものは特に無いような。
それにTATESUGI値を上げたという対処の結果がこのしりとりスレを含め、スレが立て難いということだと思います。
#自治スレで告知ってレスも見かけましたが、そういう人は自治スレなんか見てないんじゃ…。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1172526658/228
のように、他の方がスレ立てをしないように思い止まらせるレスをご自分の判断でよろしくお願いします。

978 :優しい名無しさん:2007/03/12(月) 08:19:22 ID:dnacLJfi
>>975
LR変更申請ご苦労様です。
ただ自治スレのURLはもうすぐ新スレになるのでそっちでもよかったりと思いました。
まぁURL変更スレで申請すれば出来ることなので後でも言いと言えばそうですね。

979 :優しい名無しさん:2007/03/12(月) 08:26:11 ID:/0WEIk3v
>>978
ええ、現行LRの自治スレのリンク先更新依頼は出していませんので、
LR変更はローカルルール申請・変更スレで、リンク先変更はリンク先更新総合スレで、と
手順を守った方が良いと思い、リンク先は全て現行LRのまま変えずに申請しました。

980 :優しい名無しさん:2007/03/12(月) 08:48:56 ID:dnacLJfi
>>977に補足
>>971については

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1172186189/821
821 :優しい名無しさん:2007/03/11(日) 13:37:02 ID:mCQdsLDk
大変なことになりました。
メンヘル板での眠しりが無くなってしまいます
どなたか勇士のかた眠しり119を立ててくださいお願いします


これですね。こちらも後の流れを見る限り大丈夫かなと。
TATESUGI値を上げたとはいえ立てることを防ぐことはできないので、どうなることやら。

981 :優しい名無しさん:2007/03/12(月) 10:17:22 ID:r6ZM0CPL
>>975
おつですおつです

982 :優しい名無しさん:2007/03/12(月) 11:37:42 ID:dnacLJfi
980超えたし、次スレも立ってるから埋めがてら。
> どなたか勇士のかた
有志じゃね?
> 眠しり
『むねしり』に空目、終わってる自分… orz

983 :優しい名無しさん:2007/03/12(月) 12:08:36 ID:0oLuHrop
「レイプや性的虐待が心の傷になっている人」のスレに、
傷ついてる人を批判したり、レイプ賞賛する書き込みって、やめてほしい。

メンヘルのなかでも一番誰にも相談できない深刻な傷だから、
掲示板だけが救いという参加者は多いのに。かえって傷口を開かせる。

嵐や参加者を傷つける発言を削除できないのかな?

984 :優しい名無しさん:2007/03/12(月) 13:06:11 ID:dnacLJfi
良く言われるのが、先ず、無視・放置して相手しないことを徹底すること。
専用ブラウザのあぼーん機能の使用を推奨すること。

削除ガイドラインに沿って削除依頼すること。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
4. 投稿目的による削除対象
レス・発言
 議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

なんだけどね、スレをざっとみ難しそう。
無視・放置の徹底を呼びかけてみるのはどうでしょう。

また、ここが参考になるかと思います。テンプレ必読で。
荒らし対策相談所 part30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1169959035/

985 :優しい名無しさん:2007/03/12(月) 17:12:27 ID:j4pVVzwL
>>977
>>971>>973を書き込んだのも、メンサロの「しりとりスレ」に書き込んだレス
(http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1172526658/228)も、私です。
現在、この板に「眠るまでしりとり119」が立っていますので、お知らせします。


986 :優しい名無しさん:2007/03/12(月) 18:44:59 ID:o5rIluwl
これとは違うのかい?
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173669807/

987 :優しい名無しさん:2007/03/12(月) 19:50:03 ID:dnacLJfi
あらら、しりとりスレ立っちゃったのか…。

988 :優しい名無しさん:2007/03/12(月) 23:47:16 ID:/0WEIk3v
運営でのLR変更申請の審議には、おそらく時間がかかると思います。
「話あったスレッドのURL」に6スレ分も記載してしまいましたので…。
ところでLRの次は何を話し合う予定でしたっけ?
確か1001表示を決めようというお話も出ていたような気がしますが…。

989 :優しい名無しさん:2007/03/13(火) 14:30:43 ID:a9wvOk5k
しりとりスレは削除依頼出てるし、話に耳を貸すような様子も無いし。
特に何か出来ることは無いなら今は経過観察ですかね。
メンサロでスレ立て依頼して回ってたぐらいだから、
TATESUGI値が多少なりとも効果あったのでしょうけれど、結局立っちゃいましたね。

さてLR申請の審議待ちの様ですが、1001表示の話もいいですね。

990 :優しい名無しさん:2007/03/13(火) 18:55:24 ID:oI5YSIxj
1001表示は、なごみ系のかわいいのがいいな♪ ^^

991 :優しい名無しさん:2007/03/13(火) 19:38:57 ID:Peuaa0jh
1001は<参考板>に案内できれば良いな。

992 :優しい名無しさん:2007/03/13(火) 21:41:07 ID:a9wvOk5k
1001でまで参考板に引っ張るのはちょっとなぁ…。
普通にメンタルヘルスに即してて、気分が少しでも明るくなるようなのがいいなぁ。

993 :優しい名無しさん:2007/03/13(火) 22:12:44 ID:LcYGtouI
メンサロが「なごみ系のかわいいのがいいな」ならわかる
かといって>>991まで、情報掲示板を意識するのはちょっと
結果今のままでいいような。

可愛いAA張った挙句に1000ゲット、1001表記見るのがが健康になる。
そんな流れになっても無意味なレスが増えるだけ。

994 :優しい名無しさん:2007/03/13(火) 22:36:50 ID:FEm9FViZ
>>993
> 可愛いAA張った挙句に1000ゲット、1001表記見るのがが健康になる。
> そんな流れになっても無意味なレスが増えるだけ。

そこまで人気のある1001表示AAが作れるとも思えないけど…。
最初のうちは目新しくて1000ゲットしたがる人もいるかもしれないけど、
すぐに慣れちゃうと思うな。
いずれにしても今の1001表示はデフォルトのままだから、
メンヘル板専用の1001表示があっても良いんじゃないかな。

995 :優しい名無しさん:2007/03/13(火) 23:16:15 ID:a9wvOk5k
1001表示がかわいいから、無意味なレスが増えるって、
みんなそこまで1001表示を見たがっているものじゃないだろ。

1000まで埋まるスレはどうしようが埋まる。

996 :優しい名無しさん:2007/03/13(火) 23:20:21 ID:FEm9FViZ
1001表示の話し合いは次スレに譲って、こっちのスレはそろそろ埋め立てようか。
次スレを放置したままdat落ちしちゃったら困るし…。

997 :優しい名無しさん:2007/03/13(火) 23:24:49 ID:FEm9FViZ
・・・3

998 :優しい名無しさん:2007/03/13(火) 23:26:02 ID:FEm9FViZ
・・・2

999 :優しい名無しさん:2007/03/13(火) 23:28:45 ID:FEm9FViZ
・・・1

1000 :優しい名無しさん:2007/03/13(火) 23:32:21 ID:FEm9FViZ
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    -''ゝ、 ,,,   ゝノ        /
       ''r':::ヽ           /
       ゝ;;ノ          ヽ
       /             'l   <次スレ>
       l              l   □■メンヘル板の自治を考えるスレ part39■□
       ゝ             ./   http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173540259/
       /^'‐-t''''^~ ̄ ̄~^''''t-‐^ヽ
       ~‐‐'~         ~'‐‐~

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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