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吃音(どもり)の就職・転職3

1 :優しい名無しさん:2007/06/21(木) 18:21:47 ID:6xbvdE52
前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146304067/

2 :優しい名無しさん:2007/06/21(木) 18:50:03 ID:+wc2bdPK
おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が>>2ゲットだぜ! 頭が高いんだよ、ボケ!

.         ,:::-、       __     >1 クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
    ,,r   〈:::::::::)    ィ::::::ヽ    >3 >>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ(プ
  〃   ,::::;r‐'´       ヽ::ノ     >4 お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、リア厨ヒッキー(プ
  ,'::;'   /::/  __            >5 汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
.  l:::l   l::::l /:::::)   ,:::::、  ji     >6 いまさら>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
  |::::ヽ j::::l、ゝ‐′  ゙:;;:ノ ,j:l     >7 ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
  }:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ァ __ノ::;!     >8 知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな(プ
.  {::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/      >9 つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ?
  ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/      >10-999 WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
.   `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ       >1000 1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
        `ー-"



3 :しんたろ:2007/06/21(木) 18:53:32 ID:38Thpyz7
>>1乙!!!
今日学校で英語の音読テストがあったよ。担任が英語の先生だから多分大丈夫だ!!と思ってたけど噛みまくりだし難発だから間が空いたりだとかで大変だったonz
担任に「練習不足」とか言われると思ったけど、発音が悪かった単語を直して教えてくれただけで噛んだりした事には全く触れて来なかった。
自分の情けなさと先生の思いやりについ目がしらが熱くなって焦った。
友達近くにいたから泣かなかったけど。

先生ありがとう
自分馬鹿だしどもりだけど頑張ります

4 :優しい名無しさん:2007/06/23(土) 03:05:04 ID:LTeVa9AH
吃音でこれから大学に進学する人に、俺からアドバイス。
絶対に理系に進んだ方がいいよ。俺は理系に進んで、今は研究職
に就いているけど、一人で黙々と作業する事が多いから楽だよ。
事務職に就いている友達は苦労しているみたいだし。

5 :優しい名無しさん:2007/06/23(土) 13:00:33 ID:1uJwDXAQ
>>4
今浪人生ですが研究者目指してます。
人との関わりはないのでしょうか?

6 :優しい名無しさん:2007/06/24(日) 20:23:40 ID:SJWpnLq0
このスレを今日発見して前スレが落ちててショック・・
自分は大学2年の文系だけど、現実を見つめれば見つめるほどどうしていいか分からなくなります
口より頭が先走っちゃうタイプだから多分完治は難しそうだし

7 :優しい名無しさん:2007/06/25(月) 18:27:13 ID:adXspuN6
完治はしないぞ。
吃音とはそういうもんだ。
何故なら普段どもらない人間でも時にはどもるもんだから。

8 :優しい名無しさん:2007/06/26(火) 06:50:16 ID:zMddscaF
普通の人がどもるのと吃音者がどもるのは違うんじゃないの?一緒なんですか?

9 :優しい名無しさん:2007/06/27(水) 00:25:31 ID:hPgdk6oS
営業はむいてないのかな?

10 ::2007/06/28(木) 21:57:00 ID:HvgIJDEt
そうですよね 別に完治はしなくてもいいんだけどもう少しなんとかなってほしい・・
自分の場合営業みたいなアドリブで話せるのは大丈夫なんですけど
電話対応ができそうにないです
お電話ありがとうございますの「お」
もしもしの「も」が言えません
電話対応から逃げてたら公務員はおろか飲食店も何もできないから何とかしたい


11 :優しい名無しさん:2007/06/29(金) 10:48:29 ID:+4LrwriU
僕は大学の文学部を卒業後、無職。24歳。仕事の経験といえば、大学時代の家庭教師くらいで、かなりどもっていた。公務員に受かりそうにないので何かバイトでもしたいが、どうしよう。

12 :11:2007/06/29(金) 10:53:28 ID:+4LrwriU
バイトをするにせよ、無駄に高学歴だから差別とかが怖い。そしてそれ以上に吃音が。地元のホームセンターは、物静かそうな店員もいたが、俺でもできるだろうか?あとは、接客がゆるそうな本屋とか?でもレジはきついか。

13 :優しい名無しさん:2007/06/30(土) 17:46:58 ID:dNAD3Gnv
事務職やってるよ。毎日20件ぐらい営業の電話もしなきゃいかん。
初日なんかひどいもんで、毎日家帰って泣いてたけど
段々慣れて今は少しはマシになったと思う。
私も「もしもし」とか丁寧語の「お」「ご」が中々出てこない
なるべくゆっくり、文節で切らずに一気に話すとなんとかなるよ。
まだまだ失敗ばっかりだけどね

14 :優しい名無しさん:2007/06/30(土) 19:18:35 ID:2SpZqvzR
>>12
いろんなバイト経験したけど、本屋は幾分楽だったよ。

レジは金額が表示されるから語頭を濁しても通じるし、POP制作とか黙々とできる仕事も任せられたりする。
電話で本のタイトルを言う機会が多くて失敗することもあったけど、他に経験した接客のバイトよりは楽にできた。

元書店店員の戯言でした。

15 :12:2007/06/30(土) 19:37:14 ID:bLOtRcpR
本屋の接客は、比較的楽なのかもしれないね。ブックオフみたいな、マニュアルが厳しそうな所は無理だろうけど。
ファストフードやファミレスの接客は難しそうだね。それに比べたら、コンビニは比較的ましなのかな?
事務職は、電話も大変そうだけど、職場で孤立するのではないか不安。


16 :優しい名無しさん:2007/07/01(日) 02:27:37 ID:mq6BPKQF
人事異動で事務職となった。
電話での受注業務で、死にたいくらいです。



17 :優しい名無しさん:2007/07/01(日) 08:26:35 ID:Depn8Kkw
事務職 。・゚・(ノД`)・゚・。

18 :優しい名無しさん:2007/07/01(日) 16:55:46 ID:EeDJMiTl
バイト探しならアルバイト板行った方がいい
吃音じゃなくても接客が嫌なんて人たくさんいるから、
それぞれにあったバイトの情報情報もそれなりにあるよ
てか「バイト探しはアルバイト板へ」くらいでいいから
こうゆうのもテンプレに入れたほうがいいかもね


19 :優しい名無しさん:2007/07/01(日) 19:36:28 ID:fMfPMy8M
吃るのが怖くてバイトできない

20 :優しい名無しさん:2007/07/02(月) 01:43:10 ID:Xb0VxDcA
>>18
アルバイト板で吃音のこと言っても、理解してもらえないのでは?
接客が「嫌」と「どもる」とでは、悩みの次元がかなり違うと思われる。
吃音の恐怖と、働くこととの間で、どううまくやっていくかが、このスレのテーマだろ。


21 :優しい名無しさん:2007/07/02(月) 01:58:28 ID:j6//bE9f
今まで一番楽だったのは郵便局かな。
内勤は手紙の仕分けで、外回りは荷物がでかい場合チャイム押して「郵便局です」と言うだけ。
言うのもチャイムに向かって言うだけだから、対人の緊張感がなくてぐー。だった。

吃音的には楽だったのがゲームのデバック。
一日ゲームしてバグが出たらバグ票に書くだけ。
挨拶以外話す事はなかった。
ただ、おんなじゲームを延々とやるのは苦痛だったので一ヶ月で辞めたけど。

22 :18:2007/07/02(月) 15:38:47 ID:xiN5u5A2
>>20
ごめん少し勘違いさせてるかも
邪魔だからアルバイト板行けって意味ではなく
色んな情報があるから行ってみる事を薦めただけなんだ
でもここでバイトの話をするのははスレ違いだと思うけどね

>接客が「嫌」と「どもる」とでは、悩みの次元がかなり違う
俺はあまり変わらない気がするが・・・?
まあ一回行ってみてください。参考になる情報はたくさんあることには変わりないので

23 :優しい名無しさん:2007/07/03(火) 11:48:39 ID:n/uYgIaD
今日就職説明会いってくるw おれ半SAD

24 :優しい名無しさん:2007/07/04(水) 13:26:20 ID:AVdEXvl0
働いた対価として賃金を得るのはバイトも正社員も同じなんだから、こっちでバイトの話してもスレチではないんじゃないかな?

とは言いつつもバイト板も情報豊富そうだし、自分もバイト板行ってくる。

25 :優しい名無しさん:2007/07/06(金) 05:04:14 ID:7U8gv2Pv
[どもり]吃音26[ドモリ]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1178547503/

26 :優しい名無しさん:2007/07/06(金) 20:59:40 ID:J0/zxgfK
おまいらがんばれぇ!

27 :優しい名無しさん:2007/07/07(土) 00:42:10 ID:EhIbudOr
おう、何とか生きるぜ

28 :優しい名無しさん:2007/07/08(日) 06:01:51 ID:F/c/uYVR
挨拶がまともに言えない。それがすんごいストレスです。仕事辞めたい。

29 :優しい名無しさん:2007/07/09(月) 16:31:15 ID:rn/0+zub
お世話になります が言えない。
電話を掛けるときは言える。
『〜と申します。お世話に〜』って。
でも受けるときは無理。
何もないところから言えない。
電話苦手だぁ

30 :優しい名無しさん:2007/07/09(月) 21:39:25 ID:H0hed8kz
吃音は一生治らないだろうなぁ。
もうマトモな生活できない。死にたい

31 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 00:11:16 ID:31D9vRzk
>>30
先の人生なんてどうなるか分からないよ
俺も今まで色んな辛い目にあったけど、現在はすごい良い職場に恵まれて幸せな毎日を過ごしている
どもりの事聞く人も一人だけいたけど、冷静に分かりやすく解説してあげたら吃音の事には触れられなくなったよ
30の思ってる「マトモな生活」の理想が高すぎるから悩んでいるのかも?
ちなみに重度の難発が連発になる事もあるからな
本当に先の事なんて分からんぞ
だから生きろ

32 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 03:00:14 ID:dYcL4aH+
なに、この俺のためのスレwww

俺の人生オワットル。



33 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 03:44:48 ID:iWiJUcnm
接客業で毎日笑われてたよ。気にしなかったけど。
笑う奴には笑わせとけ。それだけの人間やわ。

34 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 09:35:55 ID:Rrv9+ZVW
笑われたらごまかせ
笑ってくれるだけマシ

35 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 16:47:01 ID:Tvzt8unO
だめ元で受けた、公務員の一次(筆記)に受かってしまった。
どうしよう。面接が怖い。面接カードもあまり書くことないし。
そして面接以上に、働くのが怖い。
職場の人間関係だけでなく、住民と接するのもあるし。
それに、飲み会の幹事とかやらされるのが怖い。どもるから無理だ。
もしも自分に吃音がなければ、どんなに楽に生きられるか。
しかし、公務員以外にほかに就けそうな職がないから仕方ないか。
ああ不安だ。

36 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 17:53:01 ID:vbpB4D5y
>>35
面接まで行けば大丈夫。
公務員の面接は変なやつを落とすだけ。

事務公務員は電話業務が主だからキツイかも。
消防とかはあまり話さなくてもやれそう。

37 :優しい名無しさん:2007/07/12(木) 21:38:21 ID:6pjjKAaO
>>36
消防は話さなくてもやれそう、という根拠はなんでしょうか。
私はとても苦労しています。
自分の吃音が人の命に関わります。
自分が恥をかけばそれで済むだけの話しではないのです。
仕事には自負を持っていますが、
正直なところ、この仕事を選んだことを吃音者として後悔もしています。
言葉じりをとらえるようで悪いのですが、
もしあなたが現職の公務員ならば、
消防職員に対する認識を改めていただきたいと思います。

38 :優しい名無しさん:2007/07/12(木) 21:50:05 ID:ygShiySk
>>37
>言葉じりをとらえるようで悪いのですが、

悪いとわかってやってるやつってサイテー
悪いとわかってるならやらなければいいじゃん

あとお前、消防に限らずどんな職業でも自負は持ってやってるぞ!
消防ー>命をまもるー>俺ってえらいじゃん!
馬鹿じゃねーの?小学生から職業観やり直したほうがいいよ。まじで

39 :37:2007/07/12(木) 22:47:20 ID:6pjjKAaO
>>38
気分を悪くされたのならば謝ります。
あなたが言うとおり、どんな職業に就いている人も、自分の仕事に自負や誇りを持っていることでしょう。
ただ、その一方で、吃音ゆえに仕事を思うように進められないジレンマや悲しみを感じているのだと思います。
公務員の中でも消防職ならば吃音者でも楽につとまる、という誤解をされる方がいれば、
それは私としては本意ではないと感じ、書き込みました。
それが伝わらなかったのは、私の文章表現力が足りなかったのでしょうね。
今の仕事がうまくいかないのは、私の吃音のせいだけではなく、
私の人間としての能力が足りないのだということも感じています。
それから、「命を守る俺って偉いじゃん。」とは毛頭思っていません。
(実はこの仕事をしていると、38さんと同じ言葉を投げかけられることが意外とあるのです。
本音を言えば、そこまで思い込むことができるだけの鈍感さがあれば、もっと楽に生きられるんですけどね。)
吃音に悩みながら生きて、働いている一人の人間です。

40 :優しい名無しさん:2007/07/13(金) 08:33:02 ID:6TjbAnZC
「消防とかはあまり話さなくてもやれそう」なんてヤツの方が甘いんじゃないの?
テレビなんか見てても自衛隊や警察に通ずる厳しさだろ
公務員の平均時給ランキングみたいなのがあって、消防士はかなり薄給だったとオモ

41 :優しい名無しさん:2007/07/13(金) 12:35:44 ID:zW9kMogL
話すのが少なそうだから楽そうとっているだけじゃないの?
吃音者の仕事のきつさは、仕事自体じゃなくて話すことだよ。
一般には楽でも吃音者には辛い仕事っていっぱいあるじゃない。
世間から消防士の仕事見ると、通常訓練、火災時消火って感じだと思う。
実際は分からないけど毎日電話対応してる人よりかは楽そうに見える。

36さんも
>消防とかはあまり話さなくてもやれそう。
っていっている訳で別に消防が楽といっているわけではない。
話さない仕事=辛くない仕事ってのが吃音者の感覚だと俺は思う。
37さんも、消防でどうやって吃音で苦労してるか書いてくれればみんな納得してたと思う。
例を示さず辛い辛いって言ってるから何が辛いの?ってなる。

40さんの話は辛い仕事ってことで吃音の辛さとは別次元の話。

42 :優しい名無しさん:2007/07/13(金) 14:27:51 ID:Kq5fKSzq
一刻を争う火事場において意思の疎通が困難だと
やっぱ辛いんでないか?人命が関わってる訳だし。
口頭での指示や連絡、無線交信などなど・・・よく知らんけど

43 :優しい名無しさん:2007/07/13(金) 14:39:22 ID:6TjbAnZC
消防はやったことないので知らんけど、
現場仕事は喋れないと意思の疎通ができないヤツとして
はじかれますよ・・・
職種によっては黙々とやってれば問題ないのもあるけど、
消防はそうはいかんと思う

44 :病弱名無しさん:2007/07/13(金) 18:09:44 ID:eVgD2PGA
どもりの適職って何だろう。 死ぬまで考えるのかな。

45 :優しい名無しさん:2007/07/14(土) 07:52:29 ID:UbQmodei
>>44
適職っていうのはないでしょうね、単純作業であまり会話や電話をしなくて
すむような仕事もあるけど、どもりの人って結構プライド高い人が多そう
だから底辺職はしたくないっていうレスをよく見ますね。
私も電話が苦で何とか続けられる仕事がないものかと何回も転職しましたが
そのたびに挫折して辞めるの繰り返しです。
せめて障害者に認定されれば障害者枠で理解のうえで就職できるかもなんて
考えたこともあります。私は一度ハローワークに勇気を振り絞って吃音の
ことを話し障害者として求人を紹介してくれないか聞いたことがありますが
やはり障害者手帳を持っていなければそんなこともできるはずがありません
でした。(ノД`) 

46 :優しい名無しさん:2007/07/14(土) 08:36:50 ID:mdoO6g/6
俺はADHDもあるから働くのもつらい…

47 :優しい名無しさん:2007/07/14(土) 08:49:23 ID:PoXNTHca
自分は底辺の労働職ついてますよ。
プライド高い・・・と言われるとそうかもしれないけど、
やはり本当は自分はもっと能力がある、と心では思っているので
屈辱を感じることはあります。
しかし引っ込み思案も自分の能力のうちなので、悔しかったら
もっと積極的になってみろと自分に言い聞かせる部分もあります。
世の中にはもっと酷い障害を持っていても積極的に頑張ってる人達だって
沢山いるのですからね!

48 :37:2007/07/15(日) 19:08:48 ID:V5lqfj9R
>>41
>例を示さず辛い辛いって言っているから、何がつらいの?ってなる。
そのとおりですね。
現場での仕事の辛さは、42さん、43さんがまさしく代弁されています。
私の吃音のせいで、集団災害の傷病者の病院搬送が大幅に遅れたことがあります。
吃りまくった私が病院への受け入れ要請や、指令センターへの連絡をほとんど行えなかったためです。
念願かなって配属された救急隊でしたが、この後すぐに配置換えになりました。
監察部門の査問を受け、市議会でも問題になりました。
私の吃音は割合と軽度だったので、拝命以来何とか仕事をしてこられました。
学生時代は吃っても自分が恥をかくだけで済みましたが、自分の吃音が他人の命を左右する現実があることを知り、
とてつもない恐怖で身がすくみました。
「消防は話さなくてもやれそう。」という書き込みを読んでやりきれなさを感じました。
そのような誤解だけはしてほしくないと強く思いました。
私は今でも自分の役割を果たせなかったことにさいなまれています。
長レスすみませんでした。

49 :37:2007/07/15(日) 19:13:38 ID:V5lqfj9R
それから38さんが
「俺ってえらいじゃん!」
と書かれているので誤解されているようですが、私は女です。
女で吃音というのは結構キツイです。
吃音者の中では少数派ですしね。

50 :scatman:2007/07/16(月) 07:27:36 ID:77AhNH2B
吃音の事は福祉ではどのように解釈されているのでしょうか?
健常者扱いはされてないでしょうね
では精神障害者扱いでしょうか?重度の難発のような症状が重い人は身体障害者でしょうか?
色々考え悩みました。
自分はどのような扱いをされているんだろうか?
上の人間は何を思っているんだろうか?





51 :scatman:2007/07/16(月) 07:29:41 ID:77AhNH2B
でもそんな事はどうでも良くなりました。
私個人の意見ですが、上のレスでもありましたが、消防や救急などの話せない事で生命に関わるような仕事でなければ問題ない。
人権なんて考えてもしょうがないです。他人の考えや思想は変えられませんから。
単純労働で言われた事を淡々とこなして、給料を頂く。
それで十分なんだと思いました。

弱者は強者に牙を向けてはいけない。
上の考え、やり方に疑問を抱いてはいけない。
雇われている事に感謝しつつ、ただ毎日を生きるだけ。

52 :優しい名無しさん:2007/07/17(火) 20:31:07 ID:0aVjfEv7
仕事辞めた方はどう言ってやめましたか??

53 :優しい名無しさん:2007/07/17(火) 23:05:52 ID:TgkNqTW2
一身上の都合により。って退職願を出す。
逃げてるのはバレバレ。
しかし時には逃げることも必要。

54 :優しい名無しさん:2007/07/19(木) 22:43:12 ID:aFeQqM0R
医療関係の仕事してます。

救急とかじゃないけど患者にうまく説明できなくて
自己嫌悪になります。

頑張って言おうとするとかなり時間かかるし聞き苦
しいし顔もゆがむので見苦しいし患者さんに申し訳
ないです。

なにより医療従事者にとって患者に信用してもらえ
ないっていうのは悲しいです。

患者さんのためを思うと仕事辞めたほうがいいと思
うんですが私も生活がかかっているし、他に取り柄
がないんで他で就職できそうもなく…。

よく上司には「緊張しないように」って言われるけ
ど緊張してるつもりはないんですよね。

どもっている姿がオドオドしているように見えるん
でしょうね。

もうこの先どうしていいのやら。



55 :優しい名無しさん:2007/07/20(金) 02:29:56 ID:mm5nfXCp
吃音に理解のない一般の人の感覚だと
人前で気持ちを落ち着かせられない
単に心の弱い奴って思われてるんだろうね。
挙動不審で危ない奴とか。

そういう風に思われるのがとても辛い…
別に喋らなくていいのなら、大勢の人の前でも
堂々とできるのに。

56 :優しい名無しさん:2007/07/20(金) 09:31:15 ID:2XFOlDm9
そうだなあ・・・。
現に喋らなくていい試験やテスト(車の免許とか資格試験)なら、
人並みもしくは人以上に能力を発揮できるんだ。
人とのコミュニケーションに自信が持てないと、仕事はおろか
恋愛や友達さえもできない
今の趣味は一人で自転車に乗ること・・・

57 :優しい名無しさん:2007/07/20(金) 17:12:16 ID:/2TdYp7e
今年22才で就活しないといけないのですが怖くてできません。このまま何年も過ぎてしまいそうで怖い....



省略6

58 :優しい名無しさん:2007/07/21(土) 23:05:50 ID:D+/Xk9Or
今日仕事から逃げました。上司の前で泣きながら辞めたいと言いました。

59 :優しい名無しさん:2007/07/22(日) 00:20:41 ID:pYfXY2Do
    /        /  ,' ,'/ /  ,   , l.|、  i i:..::',、:ヽ
   /      i   /   l ,'/ /   /  / i| |l  |. l:::i::';:';:',
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  ',', | l  l  |  |::i  |:i l l ',i', ... ヽ.レ'゙ ,イイ:/ !' /
   ヽ i,|  |  i  |::::| |::',. l, |  l ', :::::::... 〈:: | '" '゛
   ヽ i 、 |i l、 i::::l |::::i |::|::.. |l:|   ::::.. ヽ:l  
    ヽ', :〉 |:'.,l::ヽ|::::l |::::i |::|::::.| !       ..ゝ
     ヽ',ヽ::|\:|l|、:::',. l::::l:i::|i::::|    =:ィi´::|   そうやって嫌なことから逃げているのね
      / ヽ ヽ ! ヽヾ:;l:|';::::||:::l   /´/イ::/
     /        ヽ>ヽ.i:::l、!:l_,/::::i//:ll/
../` `<_          /   |:;' !|/|:::イ'゛ /
/    `ヽ.、   i  /    ゛    '゛  ´
        `ヽ、!  l
           ` '、

60 :優しい名無しさん:2007/07/22(日) 00:23:08 ID:pYfXY2Do
         _ -‐´/                \
       /  //      :.     ヽ、  \  ヽ
      //   /  /     :::.      \::...  ::::.. `:,
      l/l  .:/  l     .:.::::.       ヽ:::... :::::.. ::. ',
       V、 ::l   | ::  .:: :::::::l人 ト、    ::::.::::::',:::::',:::::::',
        〉 ::|ヘ 1、ト、::. .::il:::::レー-y-\::.  :',:',:::::::l:::::l:::::::::l
       ハ ::::l-十ヘl'\:::lV´rz,ニ,,,,   \l:. :l::l:::::::|:::::l::::::::l
       {  ヽトャ'''n`  `'|  '"∩゙゙`ァ  /ヽ:.::l::l::::::l:::::::l:::::リ
       ', .l |:::ヾ L! l     └’ '’  ./ :/::ヽ!〉:::/:::::::l::::/
        ゙、::l :::::,'ヽ:.く    .:.:.:.:.:.::  //:::::::∧/:::::::l:l::/
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                 |      ::::レ'
                _l      .::::::',
              /:::/l    ..:::::::::::ゝ=ヘ
           _, -'´/:/ :l   _,..-‐'´ ̄   `ヽ、
          z〔   l/ ヽ_, -‐'

61 :優しい名無しさん:2007/07/22(日) 00:24:53 ID:pYfXY2Do
                     、 _
                 _二二'l,/ン''ー-、、
            ,,-广   .,..ー'ー,,、''''  `'ー、、
           / ,..-ン./ l   \   、、\
            / ,/ /    !   ',  lヘ 、 `ヽヽl
        /  /   l |   l   !  ! ヽ ヽ ヽ ゙i
        l / / /! | !  ! "、  !  l  l ヽ l l
        l / / ./ ',.| l', !、 ! 'i i  !│|   l   ! i!
        ll゙./ / ./,'',.l,リ !',..l .l..l、 .|/|/l l、 i  ll |!し
           l l  l.,//'',゙゙ニ|'゙゙!ヘ',',.l|,|.,「.ケ'リ''!∨l  l l l `
         |.i ゙ソヽ トニシ゛  `l!ゞ`くニソ リ l.!.l゙
         l.il .! `'、ゝ、 ハヽ    ハヽ /.,',.イ.l !
            l!゙!l、.、. l' ,ニゝ   i   __;;シ'〉.il//
          ゙ .l'L',ヾ'z   ー   ッ'゙ / バ
            ゙ヽヽ>、'`、、    ィ/Vl/ヾ    誰にだって辛い事はあるのよ
              ゛ ` !゛ `'ー─'゛l゙レ゙ゞ    今度は逃げちゃダメよ。。
             ン;;〜!      !ニ..
           / ∨゛       !ミi,ヘ、
         ,/″   \      /  j \
      , ‐'゙`' ,、      ヽ.    /      \
     ,r'゛    `'-、     ヽ /      _..-'´ \
    /         !`'''―=;;ー/下;;──"|゙     \
   /             ', _ / ,-トl、`ヽ  l       , ヽ
  〈            ',、 , イ ! l lヽ ゙`、|       !  ヽ
  /`' ,、 !          l` l l  ! l `" i′      !  l
  /   `''',           l l |   ! l  /           l /



62 :優しい名無しさん:2007/07/22(日) 02:08:43 ID:0dfEnv1i
うざっ

63 :優しい名無しさん:2007/07/23(月) 16:40:49 ID:Ql535IVu
>>58
まず気持ちを落ち着かせるんだ(今は難しいと思うが)
次になぜそうなるに至ったのか、それを冷静に分析するんだ。
吃音が原因なのか、または別の問題があったのか。
そしてそうならない為にはどうすれば良かったか考える。
どうしようも無かった事は忘れればいい。



64 :58:2007/07/27(金) 01:58:51 ID:RchvvQvt
>>63
ありがと。吃音も原因のひとつだと思う。それに伴ういじめが耐え切れなかった理由
です。何でも吃音のせいにしてしまう自分が悲しいわ。


65 :優しい名無しさん:2007/07/27(金) 15:29:35 ID:Oa4FOu46
私と同じような人がたくさんいて ホッとしています。私も 
かなり酷いどもりで 出社する直前まで 毎朝自分と戦って
います。上司や同僚に「おはようございます。」がどうして
も出ません。万一「お」が数秒で出ても 結局「おっおっお
っおっおっ」と連発になってしまって 言い切れないことが
多くなってきて いつまでもつかわかりません。連発が怖く
て ますます難発が酷くなりました。今日は休んでしまいま
した。サイトを見て少し楽になりました。

66 :優しい名無しさん:2007/07/27(金) 18:36:14 ID:ktCicTry
「はようございます」でいーんじゃねーの


67 :YT:2007/07/27(金) 18:41:37 ID:UH3r1ssk
さとみだな


68 :優しい名無しさん:2007/07/27(金) 20:02:49 ID:bl7pJJTo
引越しのバイトしたとき、パート社員の人で吃音の人がいたな。
お客さんに電話する時も「あの、あの、あの、あの……」って感じで、なかなか本題に入れないの。

他の人たちは、影でその人の真似して笑ってたりしたが、
やや軽度の吃音持ちのオレとしては「ああ、頑張ってるんだなぁ」と勇気をもらったな。

69 :優しい名無しさん:2007/07/27(金) 21:42:39 ID:BtkB9bjx
俺も「あのあのあのあの・・・」って連発してたな。
もうその会社は辞めたけど、そうやって影で真似されてたかと思うと凹むな。
真似した奴みんな吃音持ちになればいいのに。

70 :優しい名無しさん:2007/07/29(日) 21:46:27 ID:g3POvL3t
プログラマやってますが、
ほんと一日誰とも話をしないことがよくあります

これはうちだけかもしれませんが、仕事のやりとりは
メールだけでかたづくことが多く、さらに話す機会を
減らしてます。

私は電話をかけるのが駄目なんですが
会社はいって3年間で電話をかけたのは片手で数えるほどしか
ありません。

誰とも話さないようにと意識をすればそれが実現できてしまう・・
吃音を気にしなくていいという面ではいいのかもしれないですが、
本当にこれでいいのかと時折思ってしまう…

71 :優しい名無しさん:2007/07/29(日) 21:55:10 ID:b39JTDCM
>>70
元プログラマだとけどうらやましいな。
毎朝の進捗会議とかないの?
取引先との連絡とか?

俺は吃音でなく激務が原因で辞めたけど。

72 :優しい名無しさん:2007/07/29(日) 23:00:09 ID:g3POvL3t
>>71
うちは毎朝の進捗確認がありません

うちは週一回、チームメンバとの
進捗確認があるだけです

あらかじめチームリーダにメールで
この作業はどうのこうの・・・と進捗を送っておくと
会議ではそれについて軽く説明するだけになるのであまり
しゃべる必要がないです

取引先とのスケジュールに絡むやりとりは
チームリーダがすべて取りまとめてやっているので
私のところまで降りてくることはあまりありません

仕様等の確認で取引先とやりとりするときは
可能な限りメールで行っています
(相手もメール好きで電話かけてこない)
どうしても話をする必要がある時は質問事項を
あらかじめメールで投げて、そのあと直接話しに行ってます
そうすると、一から話す必要がなくてすぐ話が終わるので…

ただ、うちの取引先は同グループの親会社で
事務所も同じところにあるので
会社間の関係がとてもルーズになっています
そういうことが前提としてありますが・・・


73 :優しい名無しさん:2007/07/30(月) 01:13:17 ID:4NZFd3f9
みなさん相談に乗ってください。

中学卒業前にどもりが発症し、そこから地獄のような高校生活を終え(卒業)、
それから5年間引きこもっててNEETだったんですが、家庭の事情により
働かなければならない状況に追い込まれました。

どもりが発症する前から人と話すのは苦手で、発症してだんだん
どもりがひどくなっていって半年後には親や友達との会話すら
困難になってしまいました。
元々体力にも自信がなかったのが、引きこもり生活でひどい事になってます。
更にはパソコンの知識もろくにありません。

こんな僕はどんな仕事に向いてるんでしょうか?
とりあえずはアルバイトから始めてみたいと思ってます。
特技とか趣味は何もないですが、できるだけ人と話さない仕事がしたいです。
求人雑誌とか見て自分で考えた限りでは
内職・新聞配達・工場勤務がいいかなと思ってます。

74 :優しい名無しさん:2007/07/30(月) 01:18:50 ID:/TfYO7r9
>>73
今まで引きこもってたなら短時間のバイトがよい。
いきなり長時間は無理。
俺だったら郵便局でバイトする。

75 :優しい名無しさん:2007/07/30(月) 10:20:47 ID:m/K6Rl5G
>>73
とにかく外へ出ないとどんどん悪化するから(特に精神的に)
何でもいいからとにかく働いた方がいい。
単純作業は意外と色んなこと考えてしまうから、
余計なことを考える暇がないような忙しい仕事がいいかなー。自分の場合はだけど。
人と話さない仕事だとどうしても体使う仕事が多いから、何にしても体は作っておいた方がいい。
自分も体力に自信なかったけど、数々の肉体労働をやってきてそこそこ自信がついてきた。
どんな仕事をしても苦労はあると思うが、そこはもう馬鹿になって吹っ切るしかない。

76 :優しい名無しさん:2007/07/30(月) 16:49:03 ID:sPFkWMzI
>>73
俺も郵便局を勧める。内務の仕分けで3Hくらいの仕事。配達でもいいかも。
ただし、どこの職場にもドモリの事で中傷するバカはいる。郵便局にもいた。
そういう時は相手の気持ちになって考えられない可愛そうな人なんだなと、相手を哀れんで下さい。
精神的に優位に立てるから。
とにかく短時間の仕事から始めてそれを「継続」させる事です。
それが自信にもつながります。
頑張って下さい。


77 :73:2007/07/30(月) 20:27:33 ID:jnbepdwW
皆さん、レスありがとうございます。

とりあえず郵便局で仕分けの作業にしてみようと思います。
求人雑誌に郵便局の募集は見たことありませんが、
ネット等で調べて探してみます。

>>75
現状だと買い物とかに1時間ぐらい外出しただけで眠気がくるほど
体力がないので、最低限の体力をつけてからカ仕事のほうも考えてみようと思います。

相談に乗ってくださってありがとうございました。

78 :優しい名無しさん:2007/07/31(火) 22:19:36 ID:DeJM5yil
吃音で営業職に就いたがもう辞めたい。電話がつらい。電話かけたり、受けたりしないと
仕事にならない。30過ぎてようやく見つけた正社員の仕事なのに・・・
もう死にたい

79 :優しい名無しさん:2007/07/31(火) 22:23:15 ID:4MJIaz81
吃音で営業職は無理があるのでは・・・
でも好きで選んだのなら頑張るべきだと思います。


80 :78:2007/07/31(火) 22:31:51 ID:DeJM5yil
無職期間が長くてようやく就いた正社員の仕事なんです。好きではないですね。
営業は電話とか会話してなんぼなんで逆に吃音を克服してやろうと意気込んでたんですが、最近まともに会話も電話もできなくなって
ました。名前がまずいえません。電話で会話することが苦痛です・・
でも今辞めたらもう就職できない気がします・・・・・・・

81 :優しい名無しさん:2007/07/31(火) 22:35:43 ID:l2GflNNT
>>2
2chでそれしか芸がない低脳野朗乙wwww

82 :優しい名無しさん:2007/08/01(水) 03:27:10 ID:QxdpTkT8
>>80
もうそこしかないなら、死ぬ気で食らい付いていくしかないんじゃないでしょうか。

83 :病弱名無しさん:2007/08/01(水) 12:31:03 ID:7Ko96geL
>65
まったく同じです。私もおはようございますが言えなくて苦しんでます。
まわりから変な目でみられるし。

84 :優しい名無しさん:2007/08/01(水) 13:34:20 ID:XQJcvnlv
どもりで面接すら受からない私が通りますよ。
ありがとうございますが1番苦手。

85 :優しい名無しさん:2007/08/01(水) 17:35:04 ID:KtPRGPlq
ありがとうございますが言えない人って多いね。
自分は結構きつい難発だけどありがとうございますは何とか言えるんで、
言えない人は気の毒に思う。
その代わり自分の名前を言うのが苦手。これも結構きつい。

86 :優しい名無しさん:2007/08/01(水) 19:33:40 ID:rtbA1EWy
おはようございます
お疲れ様です
お先に失礼します

「お」がうぜええええええええええええええええええええええええええええええええ

87 :病弱名無しさん:2007/08/01(水) 23:41:48 ID:i9v+qeKR
あ行がまずダメ。
敬語ってあ行が多いから社会人としては最悪。
自分の苗字もあ行だから「○○と申します。宜しくお願いいたします。」の簡単な挨拶が
「○、○、○○と申します。よ、よぉろしく…っお、おぉ、おねぇがい…い、いたします。」
ってなる。
もちろんあ行以外にもどもる言葉もあるし普段どもらない言葉も不意打ちでどもったりする。

ホントうざい。

88 :優しい名無しさん:2007/08/02(木) 01:30:29 ID:Ww8HGWrT
そんな事よりよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、富士の樹海行ったんです。樹海。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで首吊れないんです。
で、よく見たら木の枝から人が垂れ下がってて、ポケットに遺書在中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、首吊り如きで普段来てない樹海に来てんじゃねーよ、ボケが。
首吊りだよ、首吊り。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で一家心中か。おめでてーな。
よーしパパも首吊っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ロープやるからその枝空けろと。
樹海ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
木の向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
吊すか吊されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと適当な枝を確保できたかと思ったら、隣の奴が、やっぱり薬で死にたい、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、薬で死ぬなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、薬で楽に逝きたい、だ。
お前は本当に薬で死にたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、死にたいって言いたいだけちゃうんかと。
自殺通の俺から言わせてもらえば今、自殺通の間での最新流行はやっぱり、
一酸化炭素中毒、これだね。
大盛り練炭で部屋閉めきり。これが通の死に方。
大盛り練炭ってのは練炭が多めに入ってる。そん代わり酸素が少なめ。これ。
で、それに部屋閉めきり(密室)。これ最強。
しかしこれで失敗すると次から脳障害者になるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、首でも吊ってなさいってこった。


89 :優しい名無しさん:2007/08/02(木) 09:54:31 ID:oXy1Se7J
「おはようございます!」を「はようございます!」と言え
ばいい との御意見、軽度の吃音者の方だと思いますが、私
の場合「はようございます」と言い換えても「は」が出ない
んです〜(><)。「は」は「ふぁ」としか言えず、それも
「・・・・・・・・・う〜・・・・・う〜・・・・うふぁ〜
うふぁ〜うふぁうふぁうふぁ〜よ〜、ごっごっごっごっごっ
ごっごっごっごっふぉ〜ざいます!」とかなっちゃうし、酷
い時は、「お」の口のまま 喉が詰まって呼吸できなくなる
ことも(><)。こんな人 他にいますか?お昼休みも 会
話に入れず、話をふってくる人もいなくなりました。助かる
ような寂しいような 複雑〜!


90 :優しい名無しさん:2007/08/02(木) 13:41:18 ID:ZOXrn41w
>>89
俺は「あ、おはようございますー」とか最初に「あ、」って付けてる。

「ありがとうございます」も言いにくいんだけど、「どうもありがとうございます」と言い換えれば普通に言える。
後、本当に感謝の気持ちで一杯の時は素直に「ありがとうございます」と言えるんだよね。でも社交辞令の挨拶で言う時は言えないが…。

周りから話をふってくるといっても、どうでもいい世間話でしょ?そんなのに参加してもエネルギーの無駄。吃音持ちは他人と交わらず、自分がやりたいように過ごせばいいと思う。
相手に馬鹿にされたらその相手を逆に憂い、ありのままの自分を評価してくれる人に出会えばいいさ。

吃音持ちに彼女や彼氏はできるのか?ってスレにもあったけど、気にしない人は気にしないみたいだしね。


91 :優しい名無しさん:2007/08/02(木) 15:16:11 ID:oXy1Se7J
90さ〜ん!うらやましい〜!私は「どうも」も「どっどっ
どっどっど」って連発が出るし、「ありがとう」の「あ」
でやっぱり酷い難発! 私は特殊などもりかも?なんか
益々自信が無くなってきました〜。ここに来てる人って
意外と軽いどもりの人ばかりなのかな?

92 :優しい名無しさん:2007/08/02(木) 17:34:49 ID:l0AeBXF+
>>88
コピペにマジレスするのも恥ずかしいんだが、良く出来てるなこれw



93 :90:2007/08/02(木) 19:55:14 ID:ZOXrn41w
>>91
うーん。一人の時に「ありがとう」と言っても、どもっちゃう?

94 :優しい名無しさん:2007/08/02(木) 20:07:56 ID:l0AeBXF+
難発の人も多いでしょ。
俺も最近調子が悪い。
連発から再び難発になりつつある。

コンビ二のレジに並んでるとき、前の客が店員に色々話しかけてた。
外人で珍しい名前の店員だったからだと思うけど。
自分がもしそのコンビ二店員だったと思うとゾッとする。
まあ接客は初めからやらないんだけどね。




95 :優しい名無しさん:2007/08/02(木) 21:07:12 ID:/Ag4farW
昨日から事務員に転職。
今日は一日電話応対をやらされてた。
いやぁどもったどもった。
「こいつ使えねぇ」とか思われただろうな。
せめて周りに誰もいなければもう少しうまく出られるような気がするんだが・・。


96 :優しい名無しさん:2007/08/02(木) 21:13:07 ID:l0AeBXF+
俺の職場では電話取らなくていいから助かってる。
プライベートで電話するときはだいたい公衆電話使うから、その時は必ず電話ボックスを利用する。
でも最近電話ボックス減ったなあ。


97 :優しい名無しさん:2007/08/02(木) 22:33:31 ID:5LM3R9WF
携帯に金かけずにすむ

98 :病弱名無しさん:2007/08/03(金) 04:02:44 ID:ENvufGkj
>89
「はようございます」もやろうにも、その時その場によって、難発によって「は」
さえも出ないときが多々。 苦しいねぇ。
>90
自分の彼女は理解してくれるからほんと心強いです!

99 :優しい名無しさん:2007/08/03(金) 08:02:04 ID:e9vjKjoh
>>98
どのように理解してくれるのですか?

100 :優しい名無しさん:2007/08/03(金) 08:27:40 ID:OXNJyZz0
もちろん!ひとりの時にも どもりますよ!あれ?普通は
ひとりの時 どもらないの?みなさん そうなんですか?
学生時代の本読みも ひとりでも かなりどもったけど
私だけ?落ち込む〜???

101 :優しい名無しさん:2007/08/03(金) 08:34:37 ID:OXNJyZz0
どもりの女性で 彼氏のいる人!どもりを知ってて お付き合い
してもらえたのですか?私など 声をかけられても どもりだと
わかったら すぐに ダメになるんだけど?

102 :優しい名無しさん:2007/08/03(金) 09:02:52 ID:e9vjKjoh
自分も一人でもどもるよ。
どもりだと分かってすぐダメになるって、どういう所からそう感じるの?
はっきり言われるの?それともぎこちなくなるだけ?

103 :優しい名無しさん:2007/08/03(金) 09:16:17 ID:1L9WOceu
彼女?なにそれ美味しいの?

104 :優しい名無しさん:2007/08/03(金) 09:50:29 ID:xOsRpmSO
>>103
不味いし精神的に有害
二次元好きの俺らには関係ないよな



105 :優しい名無しさん:2007/08/03(金) 10:21:45 ID:e9vjKjoh
実際、吃音の人達って好きな人にどうやってアプローチするの
自分は受け身になりがちだけど良い方法あったら教えて欲しいよ


106 :優しい名無しさん:2007/08/03(金) 13:37:07 ID:1L9WOceu
>>104
ですよねー
翠星石は俺の嫁

107 :優しい名無しさん:2007/08/04(土) 14:27:29 ID:bx/7Yve+
恋人とか友人とか、ラフな付き合いでの会話はあまりどもらないんだけど、
最近就職して、電話や挨拶が苦痛で。。。「お先に失礼します」の「お」が
発音しづらいから、帰りが怖い。従業員が少ないからオフィスはシーンとしてるし
上司とかも無言でひたすらPCに向かってるからよけい発しづらい。
ちなみに、難発性です。

一応、会社には吃音だって事話して電話は必要な時以外、出なくていいって言われた。
毎月1回、上司と面談があって、その時に吃音の事をちょくちょく話してるんだけど
やっぱ、何か会社に申し訳ないというか・・・。

会社やめてぇえええ(´;ω;`)

というか、あのシーンとした緊迫したオフィスだと苦手じゃない言葉も全く
発音できないから、結果的に「ひかえめな人」とかコミュニケーションが苦手
なやつって思われてそう。

108 :優しい名無しさん:2007/08/04(土) 22:57:32 ID:1PiM9ztS
>>107
吃音者ではなくて、「ひかえめな人」とか「コミュニケーションが苦手なやつ」と思われるだけなら、その方がいいのではないか。

109 :優しい名無しさん:2007/08/04(土) 23:14:55 ID:QHW+unxu
>>107
わかるぞ。
ザワザワしてるところなら言いやすいよね。
あと逆に、誰もいないオフィスなら電話にも出やすいかもしれない。

俺新人なんだけど、来月あたりから朝礼の司会とか、連絡事項の発表を皆の前でしなきゃならん・・・。どうしたらいいんだろう・・。


出勤前に、薬局に売ってる漢方薬(不安時に、って書いてあった)飲んだりしてるんだけど、気休めにしかならないし。

110 :病弱名無しさん:2007/08/05(日) 11:46:53 ID:+6JFnkkr
107デス

>>108
確かにおっしゃる通りですね・・・。ひかえめな人ならまだしも、
社会人としてコミュニケーションが苦手って結構マイナスなもので。。

>>109
確かに、誰もいないオフィスは電話に出やすい(出やすそう)です!

司会ですかぁ。俺も新人で、電話の対応教わってその日の電話は全部、俺が
対応することになって、やっぱり社名が出づらかったり、「お」が発しづらい
から敬語が言えなかったりして、「これはまずい」と耐えきれなくなって
勇気だして上司に吃音カミングアウトしたけどね。

吃音の厳しいところの一つに、「どもり」は世間一般で結構知られてるけど
それはあくまで「たまに」であって、常にどもる人ってほんの僅かだから、
余り認識されてないんだよね。常にどもると「挙動不審」とか「おかしな人」
みたいに見られる。
世間一般にもっと吃音で苦しんでる人の事が知られればいいのに。。。
難発は、「どもっちゃいけない」って思うから余計に言葉がでないし。




111 :優しい名無しさん:2007/08/06(月) 01:59:45 ID:41amunBD
110さん。
あなたはおそらく吃音をほとんど乗り越えるところまできてると思うよ。
僕もまさに心理的にそういうことを中心に考える段階がありました。

これからどんどん仕事が忙しくなってくると、
自然に吃音の気のなり方が後回しになってくると思います。
「吃音なんて気にしてる余裕がない」と。
社会人になると今までとは比べ物にならないくらい
様々な場面で吃音による弊害が出てくるかと思いますが、
あなたなら乗り越えられると思います。

それと吃音は自分が思ってる以上に相手は気づいているはず。
それでも就職できてるんだから吃音のあなたでいいってことだよ。

通りすがりで文章からあなたの人柄を感じ入り、
ちょっとコメントさせてもらいました。
やや上から目線ですいません。

俺も吃音を乗り越えたわけではないけど、
なんとかうまく吃音と付き合っているという感じです。
難発連発オンパレードですが、知識と愛想を武器になんとか仕事してます。
がんばりましょうね!

112 :優しい名無しさん:2007/08/06(月) 14:27:07 ID:UPL8rgfe
今日はよくどもる。
仕事にならん。
週明けって特にそうなるんだよな。

昼休みがひとときの安らぎ。

113 :優しい名無しさん:2007/08/06(月) 19:34:29 ID:9e95PRzu
>>109だけど、、
しゃべらなきゃならない機会が多すぎて入社以来1週間毎日胃がキリキリしてる・・・。病気になりそうだ。
それでなくても仕事テキパキこなせるタイプじゃないしなあ。
みんな朝礼での報告とかどうしてるんだ??

どうしてみんなあんなにスラスラ喋れるのか理解できん・・。 



114 :64:2007/08/06(月) 19:49:02 ID:MeG31dlE
>>113
難発です。アドリブで話す場面はほとんどどもらずにいけるが
標語やあいさつは言えずに一分ぐらい沈黙…。気を遣ってくれた人が
代わりに言ってくれた。

さすがにその日は死ぬ事しか頭になかった。

入社して3ヶ月でやめるとは夢にも思わなかった。

115 :113:2007/08/06(月) 21:35:10 ID:9e95PRzu
>>114
涙が出るほどよくわかるよ。
俺も入社早々行き詰っている・・・。
でも一度転職してるし、いい歳だから簡単にやめられない・・。
どれだけ笑われようと、孤立しようと、あきれられようと、やめろと言われるまでは耐えようかと思ってるよ。


116 :病弱名無しさん:2007/08/06(月) 21:40:21 ID:UP7YKqZB
>>107>>110です。

>>111さん。
温かいレスありがとうございます!

俺も、元々吃音に対して、こういう考え持っていたわけでなく、
小学生〜大学の時までは単に「恥」としか考えてませんでした。
俺はピンチになった時以外は行動しない派で、社会人になって
吃音が今まで以上に自分の中で浮き彫りになり、色々な掲示板や
吃音治療の現状について模索しているうちに、考えが自分の中で
固まったという感じです。

吃音は、治る。

って結構、疑問視されているけど。俺は治ると思うよ。
現に、俺の兄貴の友人が、小さい頃ひどい吃音で(連発?)
「ぼぼぼぼ、僕は」「お、お、おお〜お願いします」みたいな感じでした。

が、今は20代後半ですが、完全に治っています。連発する事無く普通に
会話できてるんですよ。ちなみに、本人は全く吃音に関して気にしてない
というか意識してなかったらしいですね。
連発は、まだ軽い方です。連発は一応、第一声が出ているので伝えたい言葉
が相手に伝えられるのでいい方です。
連発が恐怖になると、難発になるんだと思います。
だから、連発性の人は「お、お、お」という話し方になっても、それが「恥」
だとは絶対に思わない方がいいです。
難発は吃音で一番重い症状だし、まさに言いたいことが言えない最悪の
状況になります。

長レスすみません。


117 :優しい名無しさん:2007/08/06(月) 22:09:17 ID:41amunBD
>>116さん。

ちょっと抗議。
難発と連発のどちらが重いか決めるのは
多くの吃音で苦しんでいる人たちに失礼だと思いますよ。
連発の人でも、難発の人以上に苦しんでいる人も多くいるでしょう。
僕はどちらも持っているので、どちらが重いかはよくわかりませんが。

吃音をもつこと自体より
吃音がもたらす精神的苦しみこそが問題だと僕は思っております。

118 :病弱名無しさん:2007/08/06(月) 22:11:45 ID:UP7YKqZB
>>111です

今日は、客先に訪問して、名刺交換だった。
「私、○○の・・・」で「わ」から始まるから、どもらなかった。
でも、行く前はすっげぇ死ぬほど緊張してまじ逃げ出したくなった。
社長と一緒に行ったんだけど、社長が「どんな事情があるにせよ、
これはこれから何百回とある名刺交換のうちの1回目だ」

上司に吃音カミングアウトした時「役員全員に知らせておきます」
って言ってたけどやっぱ社長の耳にも入って知っててくれたのかな。
って勝手に想像して一人で安心してた。

でも、会社から帰るときやっぱり「ア行」の「お」が発声しづらいから「お先に
失礼します」が言えなくて一瞬無言になって「。○先にしつれいします」と
ちょっと曖昧に言ってさっさと帰ってきた。

はぁ・・・。ほかの言葉に言い換えたり、先頭の言葉を濁すのって吃音
から逃げてるようで納得いかない。けど、連発が恐怖だから思い切って
発声できない。

>>115さんみたく、
どれだけ笑われようと、孤立しようと、あきれられようと、やめろと言われるまでは耐えよう
と心に言い聞かせようと思います。

119 :病弱名無しさん:2007/08/06(月) 22:15:23 ID:UP7YKqZB
>>117さんと、この掲示板見た方へ

そうですね。。。よくよく考えたらおっしゃる通りです。
本当に失礼しました。
なんか、俺が勝手に基準作ってしまったみたいで。。。

訂正させていただきます。

120 :優しい名無しさん:2007/08/06(月) 22:50:09 ID:41amunBD
>>118さんへ。

111(=116)は私ですが・・・。
すいません。別にいいんですけどね。



121 :優しい名無しさん:2007/08/07(火) 17:07:58 ID:LVqYmk43
102さん カキコありがとう!携帯番号聞かれたら いやとは
言えず かけてこられたら 毎回 声が出ないし、自分の口
から「どもりなんです!」とは なかなか言えず、会って話す
時も 連発の恐怖から 顔が歪むほど難発が続き、手をバタつ
かせたりしてしまうので 変な人間だと思われて 自然に、
離れて行ってしまいます。決定的なのは か行、た行の 強烈
な連発です。ツボにはまると 過呼吸が始まり こうなると
完全に病人扱いです。それと 結婚生活ですが、吃音者同士だと
 気を使わなくて楽だと思いますが 居酒屋やレストラン、買物、
日常生活など 困ることが多すぎませんか?インターホン、電話
など、大変じゃないかと思いますが? 


122 :優しい名無しさん:2007/08/07(火) 18:24:56 ID:pKHNva+I
【缶拾い】ジャンクビジネス【銀杏売り】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1186465598/


123 :優しい名無しさん:2007/08/07(火) 19:01:25 ID:I9DPnVRF
>>121
きっと容姿の良い方なんでしょうね
見た目と喋りとのギャップに貴女も苦しみ相手も戸惑うのかもしれません。
症状が自分と似てるので共感できる部分が多いです。
けど中にはマニアックな人もいますから諦めることはないと思いますよ!
吃音の良いところは純粋そうに見えるところだと思います。

124 :病弱名無しさん:2007/08/08(水) 22:02:46 ID:Xgirn0iO
>>118 >>119です。
前回は色々無礼をしてしまいました○| ̄|_


今日は調子がよかった。電話も取れた。
「はい、・・・○○です」とね。
2〜3秒くらい停止したけど、どもらずに言えた。

社名を言えば後は難なく言えるのになぁ・・・。
「いつもお世話になっております」なんて絶対無理だから「。ぉ世話になっております」
と少々誤魔化したり。

明日もがんばるぜ!

125 :優しい名無しさん:2007/08/08(水) 22:46:51 ID:V5kbgwnF
よく考えたらさ、事務職で吃音じゃない人達ってめちゃめちゃ楽なんじゃないのか?
朝礼で喋ることを前日から悩んだりなんてしないんだろ?
電話の前で胃が痛くなることもないだろうし。

むしろ俺らより給料少なくていいんじゃないかと思う。


126 :優しい名無しさん:2007/08/08(水) 23:22:54 ID:0s91LzCA
吃りってやっぱ病気?
就職とかしたいけどこんな自分じゃ無理な気がして泣ける
バイト先も入って半年経つのに未だに挨拶や返事がちゃんと返せなかったり怖くて出来ない時がある
もう自分に絶望してる

127 :優しい名無しさん:2007/08/09(木) 00:24:32 ID:VMYVD39Q
今の医療に絶望した!!

128 :優しい名無しさん:2007/08/09(木) 00:35:14 ID:OAvUbIrF
>>126
今の日本では病気でも障害でもない。
でも病院で保険治療が受けられます。

129 :優しい名無しさん:2007/08/09(木) 13:03:52 ID:YBCo4DDh
>>125
俺だったら朝礼で喋ることになったら、前日どころか一ヶ月くらい前から悩むな。

130 :優しい名無しさん:2007/08/09(木) 16:38:56 ID:Afl9ttH+
>>128 ありがとう、病気ではないかやっぱり
悠長に会話できる人が本当に羨ましい…

131 :優しい名無しさん:2007/08/09(木) 21:09:23 ID:rbtoiiCJ
吃音というものの社会的認知度がもっと高ければいいんだけどな。
ほとんどの人は、「いい歳して人前で緊張すんなよ」って思うだけだしな。
テレビなんかでもっと扱って欲しいと思うよ。


132 :優しい名無しさん:2007/08/09(木) 21:15:16 ID:Afl9ttH+
発達障害とかの症状としては載ってるのにね
認知度はやっぱり低いのか
少しでも理解があればだいぶ助かるんだけどな…

133 :優しい名無しさん:2007/08/09(木) 23:51:36 ID:9JzxAhZa
面接で短所を聞かれたときってどう答えます?

正直に答えると自分の最大の欠点は吃音だと思うんですけど、
面接官はそういう答えを望んでるんですかね?

皆さんはどう答えてますか?

134 :優しい名無しさん:2007/08/09(木) 23:53:06 ID:9JzxAhZa
ageage

135 :優しい名無しさん:2007/08/09(木) 23:53:53 ID:9JzxAhZa
失敬、age

136 :優しい名無しさん:2007/08/10(金) 00:26:57 ID:XfsJ+HUw
電話恐いよ…。
お客さんに何回も聞きなおされる。
先日、上司に発声練習しろと外に出された。
もちろん、他愛ない挨拶や雑談も駄目。
自分の名前ですら吃る。
さ行とや行とあ行がうまくいえない。

137 :優しい名無しさん:2007/08/10(金) 00:35:14 ID:/0xwaHvB
>>133
それじゃ駄目だよ。
回復可能な短所にしないと。
これは面接の基本。

例えば
英語が苦手です。なので今英会話スクールに通っています。
どもりで話すのが苦手ですが、今言葉教室に通って少しずつよくなってきています。
など、マイナスだけどプラスの方向に行ってますよって見せるのが短所の答え方。

138 :優しい名無しさん:2007/08/10(金) 00:46:07 ID:ou6WHf8/
>>137
>>133さんではありませんが、大変参考になりました。
ありがとうございます。



139 :優しい名無しさん:2007/08/10(金) 02:15:50 ID:HJRDXN87
>>137
凄い…
自分だったら、どんなに暗記しても土壇場で記憶が飛びそうだ

いつかそれを参考に実行に移せるかな

140 :優しい名無しさん:2007/08/10(金) 21:25:23 ID:Cg+S4qu+
外部から来た電話を各部署につないだりしてるんだけど、何言ってるかわからないってことで上司が別部署の人に怒られたらしい。
「はっきり喋るように」って注意されたんだけど、そんなこと言われてもなあ・・・。
電話の応対って、吃音者にとっては最難関の仕事だと思う。月曜日が来るのが今から怖いよ・・・。

141 :優しい名無しさん:2007/08/10(金) 21:32:34 ID:XfsJ+HUw
>>140
分かるよ…。
私も同じ事言われたから…。
「何言ってか分かんない〜」って笑われた時は泣きたくなった。

電話見るだけで動悸がするよ。

142 :優しい名無しさん:2007/08/11(土) 10:35:03 ID:CclpEYn9
注意されるとか笑われるってのはまだ見込みがある。
俺がやると場が凍る。みんな気を遣ってその話題には触れてこない。

143 :優しい名無しさん:2007/08/11(土) 10:49:50 ID:+JXoJ8r3
内線にて
「総務課の・・あ・・・あ・  ・・(自分の名前が出ないのであきらめる)・・総務課ですが○○さんにお電話入ってます」
「誰? 名前を名乗ったほうがいいよ」
「す・すみません。総務課の・・・あ・  あ・・・ あ・・・」
「もういいよ。繋いで。」

144 :優しい名無しさん:2007/08/11(土) 18:43:13 ID:nBXq3gW3
レジやってるんだけど、お客さんが並ぶと放送で他のレジ担当の人を呼ばなきゃならない。
もうお客さんが並ぶ度に鬱…。
今日もかなり吃ってしまった。

145 :優しい名無しさん:2007/08/11(土) 19:27:28 ID:IFm3g9Hk
こうやって皆吃音に苦しみながら社会に出て頑張っているので、自分も頑張らなきゃいけないなと思いました。


146 :優しい名無しさん:2007/08/12(日) 01:19:04 ID:WidMrfS+
やっとお盆休みだ!
吃音の事は忘れてゆっくり休むぞ!


147 :優しい名無しさん:2007/08/12(日) 21:27:41 ID:uI2DBayN
今の仕事3ヶ月続いてたけど、店内放送が吃ってできなくて
今月いっぱいで辞めようと思ってる
皆は辞める時なんて言って辞めました?

148 :優しい名無しさん:2007/08/12(日) 22:04:20 ID:WidMrfS+
>>147
「就職するんで今月いっぱいで辞めたいと思います。
どうもお世話になりました。ありがとうございました。」

普通に円満に辞めた方が良いよ
吃音の事に触れたいなら>>147さんの場合、店内放送が出来なくて辛くて辞めたいと正直に言えば良いと思う。
でも感謝の気持ちは伝えないとダメ。


149 :優しい名無しさん:2007/08/12(日) 22:29:38 ID:kCWO2Hf5
偉いな 俺は最悪に険悪になって辞めた
おばはん相手だったけどね 男の人は理解があった。

150 :優しい名無しさん:2007/08/12(日) 23:19:25 ID:PmkPdJfR
無口と吃音って同じ意味合いだと思ってる人が多い様な希ガス

151 :優しい名無しさん:2007/08/14(火) 01:05:42 ID:QlwkFqE0
どもりですが一流企業に就職決まりました。面接受けた会社は4つだけです。
参考になるのか分かりませんが、面接前には直前にセパゾンとセラニンなどの抗不安薬を服用していました。
どもりは取れませんが、どもるかもしれないというどうしようもない不安はこれで相当軽減されるのでおすすめです。

152 :優しい名無しさん:2007/08/14(火) 04:19:02 ID:SXCyn8Wt
一流企業の方が受かりやすいよ。
三流企業だと余裕がないというか人を見下すやつが多いから逆に受かりにくい。
どもりが原因で落ちた会社はろくでもないのもあるからあまり気にしないことね。

153 :優しい名無しさん:2007/08/14(火) 09:08:17 ID:NnTuPtHn
受かった後の方が大変だと思うが・・・

154 :優しい名無しさん:2007/08/14(火) 16:21:45 ID:VD7yhv9n
すみません、相談させてください。(長いけどコペピや釣りじゃないです)!
中学生の頃からどもりが出てきてしまって、それ以来10年ほど悩まされています。
どもりがひどくて、高校卒業してから4年近くひきこもっていました。
でもこのままでは何も変わらないと思い、なんとかバイトを始めたのですが、
急に『ありがとうございました』が言えなくなってしまい、つらくて1年でやめました。
その半年後、違う会社のバイトの面接に受かり、今1年目なのですが、
そこは毎日仕事があるわけではないので、毎日あるところを探そうと思い、
個人経営の小さな居酒屋に行きました。
しかし、やっぱりそこでも『ありがとうございました』が言えず、ものすごい怒られてしまいました。
『他の人がありがとうございましたって言ってるのに、なんであなたは黙ってるの?!』と。
何も言い返せず、ここではやっていけいないと思い、4日でやめました。
今は前の会社に戻って、なんとかやっています。
そこは大人数なので、私ひとりが口パクでありがとうございましたと言っても、それほど気づかれないで済むので。

でも『ありがとうございます』がいえないと、この先どこでも働けないですよね…。
何でか知らないんですが、本当に急に言えなくなってしまったんです。
何の資格もないし、やっぱり働くとなると接客でホール担当のところが見つかりやすいんですが、
このままでは他のところでも怒られてしまいます。

1対1で普通に話してるときに言う『ありがとうございました』はいえるのに、
レジでお客さんが帰るときに言うときは、全く声にならないか、
『・・・がとうございました』としかいえません。

『おはようございます』や『お疲れ様でした』は普通に言えるので大丈夫なのですが、
『ありがとうございます』も日常よく使う言葉なので、本当に困っています…。
もういい年なのにどもりのせいでちゃんと働くことができません。
『ありがとうございました』が言えなくて、治った方いますか?

155 :優しい名無しさん:2007/08/14(火) 16:48:25 ID:lMUr4vhc
今ではありがとうございましたは自然に言える様になりました。
理由は分かりません。
自分も接客業をやっていたのですが、やはりそこでは言えませんでした。
今は室内での作業なので、ありがとうございましたは別の場合に使うんですが
(先輩に仕事を教えていただいた時とか)
どうしても接客がやりたいというのなら仕方ないですが、他の道もあるかと思います。
頑張って下さい。



156 :優しい名無しさん:2007/08/14(火) 19:01:52 ID:jPL/Oeu/
>>54
私も医療関係の仕事してます
患者さんや他の職員の名前が言えなくて・・・

難発で、特にア・タ・ナ行が;;

157 :優しい名無しさん:2007/08/14(火) 20:17:49 ID:CRHDYOpE
今日も吃りまくり…。
何で皆はあんなにスラスラ喋れるんだろう…。
上司に「意識すれば直る」と言われたけど、意識すればするほど駄目。
口を大きく動かしてみたり、色々試しているんだけど駄目…。
はぁ…。

158 :優しい名無しさん:2007/08/15(水) 00:17:54 ID:50greBFw
意識すれば治ると言う上司は何も分かってない。
無意識になる時のみ治るのが吃音

159 :優しい名無しさん:2007/08/15(水) 00:23:04 ID:qYYHeFvO
男性の中には マニアックな人もいる!って カキコあり
ましたが、それって どもりの女性じゃないと 好きに
なれない人がいるってことですか?ほんとにそんな人 い
るんですか?信じられないのですが?

160 :優しい名無しさん:2007/08/15(水) 00:49:13 ID:NcV7WuZv
>>159
「吃りの女性しか好きになれない」のではなく、「吃りの女性が好き」なのではないでしょうか?
普通の女性も好きだけど、吃る女性はもっと魅力的に感じるのでしょう。
そういう男性が居るということを私は今初めて知りましたが、吃りの私にはうれしい情報です。


161 :優しい名無しさん:2007/08/15(水) 01:40:24 ID:LVdpiwbM
>>158
その通りですよね…。
やたら、「意識の問題。やれば出来る。」とか言われると、変なプレッシャーに潰されてひどくなる一方…。
周りからは鼻や喉に異常があるんじゃないの?と言われるけど、違うのに。
吃りって理解されないですね…。

162 :優しい名無しさん:2007/08/15(水) 10:26:09 ID:50greBFw
昨日友人から「もっと話題を振ってこい」と言われ、
今までの付き合いの中でずっとそう思われていたかと思うとちょっとショックだった。
一応吃音のことについても説明したが、理解は得られなかった。
10年来の友達にこういう反応をされると、ちょっと凹むよ

163 :優しい名無しさん:2007/08/15(水) 11:06:11 ID:MFpLSR7r
>>154
自分も全く同じ理由で仕事をやめました。
「いらっしゃいませ」と「ありがとうございました」の言葉がどうしても出て来ないんです。

今は実家に帰り仕事をしていません…
何故この言葉が出なくなるのか全くわからないですよね。

原因がわかればすぐにでも前の職場に戻りたいです。

164 :優しい名無しさん:2007/08/15(水) 12:39:04 ID:50greBFw
言わなきゃいけないと思う言葉ほど出てこない
まさに自分で自分にかけている魔の暗示です
救われるには自分自身で意識をコントロールできるような術を身につけなければ

165 :優しい名無しさん:2007/08/15(水) 16:42:57 ID:A27yT3hU
>>162
理解のない人はそうだよ。
俺の親友もそんな感じ。

166 :優しい名無しさん:2007/08/16(木) 20:52:18 ID:UrUvliNZ
今度自動車免許を取ろうと思っているのですが、
学校みたいに、音読させられたりってしますか…?
もしさせられるのなら、取りに行けない…

167 :優しい名無しさん:2007/08/17(金) 00:34:49 ID:G4l6J8Hk
162さん、私も同じ思いをしました。高校のとき、二年間 
仲良くしていた友達に、○美って なんで 言葉を選んで
話すの?思ったこと 気を使わずに言ったら?と言われ
しかたなく どもりのことを話したら「それって 何なん
?と 理解してもらえませんでした。それ以後 その子と
話すとき、口がひきつってしまいます。どもりを知らんの
か〜?ガオ〜! 

168 :優しい名無しさん:2007/08/17(金) 00:38:58 ID:r+jL9VZc
>>166
学科で音読はさせられなかったけど、他の教習生とお互いの運転に関してディスカッションするのはある。あと、応急救護では大声を出さなければいけない。
でも、教習所で吃る事はほとんどなかった。
多分、教習に必死だったから、気が紛れたのかも。
仕事となると吃りまくって怒られるけど…。

169 :優しい名無しさん:2007/08/17(金) 02:18:44 ID:M2hAGoWL
自分の名前が言えない
苗字の最初の発音と名前の最初の発音がしにくいから2重苦でつらい
えー○○えー○○ですとかすれば時間かかるけど言えたから学生時代の自己紹介はなんとかなってたけど・・・
これでつらい思いやいじめられてきたし障害者認定と改名したいな・・・仕事したいけどまともに名前が言えないから電話すらできない、もちろん名前以外でも発音しにくい言葉もあるしね・・・
最初の言葉がでれば案外普通にしゃべれるのになんで他の人みたいに言葉が出てこないんだろう
理解が少ない病気?だからみんなつらいんだなってこのスレ見て思ったよ

170 :優しい名無しさん:2007/08/17(金) 02:27:51 ID:ar8ljFHe
>>169
同じく自分も名前が言えない。よく違う言い回しをするとかあるけど名前を言えないのはきつい。
今、仕事してないからいいようだけど。
何かの問い合わせとかも上手く話せなくて説得力なし。初めからおかしい人扱いだったり。
言いたいことも言えずに自分の弱さを思い知らされる。悔しい。

171 :優しい名無しさん:2007/08/17(金) 02:38:47 ID:M2hAGoWL
>>170名前とか特定のものを指す言葉って言い換えできないからつらいですよね
コミュニケーション力がないから多少頭がよかったりしても理解されないから困る

172 :優しい名無しさん:2007/08/17(金) 02:42:17 ID:r+jL9VZc
>>169
私も自分の名前がうまく言えない。
ゆっくり話せば言える時もあるんだけど、大体、吃るか詰まる。
バイトしてるけど、「聞き取れない」って何度言われたか…。
そして何度笑われたか。
前に支店に電話した時に、電話に出た人が明らかに笑っていて、しかも切る時に近くにいた人に向けてだと思うけど、「あー吃るのこの人ね〜」って笑ってた。バッチリ聞こえたから…。ますます人と話せなくなった。

173 :病弱名無しさん:2007/08/17(金) 20:23:16 ID:WnBRYrVS
まじかよ。「あー吃るのこの人ね〜」とかあり得ん。
真面目に働きたくても、吃音があるってだけに苦労してるのに
そんな人間が職をもってるのが腹立つな。
世の中不公平ってこういう事だよなぁ・・・。

俺とか毎日、会社で電話にビクビクしてるのに笑いながら電話とって
あげくの果てに吃音者を馬鹿にして。。。

「あー吃るのこの人ね〜」とか言う奴には「あーモラルないのねこの人」
と思ってやれ!!

174 :優しい名無しさん:2007/08/17(金) 22:35:18 ID:8wtT+bJa
私も事務してるけど電話が怖い。取っても言葉が出なくて無言電話みたいになる。言葉出ても吃りが怖くてパニックになる。周りが私を見てる。違うフロアの男が吃るのを見て大笑いしてた。しかも館内放送をしなければいけない時があって、気分が沈む。治るのかな。情けない

175 :優しい名無しさん:2007/08/18(土) 00:37:52 ID:FlGSJ9yy
>>166
運転の時「右よし、左よし」とか言わないといけないけど小さな声で
いいし、他に喋った時といえば視力検査くらいだったよ。
>>168
車校によって違うのかな?こっちは大声出すのなかった。

176 :優しい名無しさん:2007/08/18(土) 00:39:27 ID:FlGSJ9yy
>>168
あ、ごめん。教習所の話しだったな…。

177 :優しい名無しさん:2007/08/18(土) 03:59:30 ID:+xiNVaJ7
吃音って生き地獄だよなー
吃音だからって何の保証もないし、社会からおかしい人と思われる。
俺は、難発だから、間があいて向こうがもしもしってことになったら劣等感を
持ってしまうんだよね。
恥かいて慣れてるけど、自信と周りの人間で吃音って治っていくんだと思う。
俺は、吃音のせいか相手の立場や考えてることなんかが分かってしまう。
間があるから聞き上手?って言われたこともある。難発なだけなのに・・orz



178 :優しい名無しさん:2007/08/18(土) 23:07:40 ID:0TDeXtl7
事務職に電話は付き物、その他の職種に変えれば?
工場とかだと、仕事上の事以外あまり喋らなくていいらしい

179 :優しい名無しさん:2007/08/18(土) 23:45:08 ID:wJM1IoHc
私の場合、変わってるんだけど、人と適度に話して仕事してるとあまり吃らないよ。今は工場事務で皆全然話せず黙々としてるから余計、雰囲気が怖くて吃りまくり。毎日ロボットみたいにしか話できてない
来月から転職しますが

180 :優しい名無しさん:2007/08/19(日) 09:19:37 ID:XzuZua8d
電話で吃音が出る。
治す努力や恥晒しもしてきたけど社内数人の人に真似されてる
真似してる人はどうやら悪意はないみたいだけど毎回凹む…
笑うんだったら電話取ってよ
もう出社するのが嫌だよ

181 :優しい名無しさん:2007/08/19(日) 11:10:05 ID:JEWilwfS
真似してる奴は真似させておけばいい。真似してるうちにどもるようになるから、その時に苦労が分かるだろ。

俺は小学生の低学年の時に、どもる人の真似を少ししただけでどもるようになった。
今でも後悔してるけど天罰だと思ってる。もともと口が悪かったから、それを戒める意味かもしれないし。

でも俺は、どもる人を馬鹿にする奴は許せないと思うよ。悪気の有る無しなんて理由にならない。
馬鹿にする奴は馬鹿にするし、どもっても親身に話を聞いてくれる人は聞いてくれる。
例え会社の同僚に馬鹿にされても、理解者を見つけることが脱出への道かもしれない。

ちなみに俺は言語聴覚士に興味がある。事故や事件で言葉を失った人に、言葉を与える仕事らしい。
でも国家資格みたいだし、求人見ても会社の構成が全て女性みたいな所ばかりだから男の俺じゃ無理だろうけどさ。

自分の弱点を克服しながら、他人へ言葉を教える人助けができるって素晴らしいと思うんだ。
それこそ、言葉を教える側がどもってちゃできない仕事だとは思うけどね。

ってか、自分でも言いたいこと分かんねー。まぁ各々の自由に、テキトーに解釈してくれ。

182 :優しい名無しさん:2007/08/19(日) 15:56:46 ID:qOGtDm7U
>>181
言いたい事は分かる
頑張れ


183 :優しい名無しさん:2007/08/19(日) 16:20:56 ID:KiG44cg9
吃音+早口って人はあまりいないのかな。
僕の場合、最初の第一声が無事発音できても、
その後が早口すぎてちゃんと聞き取ってもらえない…。
ゆっくり喋ろうと思っても、独り言なら大丈夫なんだけど、
相手がいると全然コントロール出来ないんだよね。
今日でお盆休みが終わって明日からまた仕事だと思うと、
すごく怖くて泣きそう。

184 :優しい名無しさん:2007/08/19(日) 17:52:16 ID:QIQw2VxM
休み明けに電話出たら全然声が出なかった。吃るし、人見知り激しいから職場の人が私に近付かない…周りから見たら怖い人に見えるんだろな…女なのに愛想無いに無表情で暗いて。今月で転職するけど、引き継ぎも無いし、残り2週間仕事行きたくない。今の職場は空気が怖いよ

185 :優しい名無しさん:2007/08/20(月) 10:19:01 ID:rkPO3yJC
184さん!吃音者は どうしても 無愛想に思われるよね!それは
私も痛感してます!私なんか、昼食もひとりで 寂しく食べてます。
。注文するとき、100%吃るから いっしょにいると恥ずかしいみ
たいで 自然とひとりに(><)。私の場合 難発が長いし 連発も
酷いから 変人扱いです。吃音者自体 みんな知らないみたいだか
ら 障害者だと思ってるみたいです。頭は正常なつもりですが?

186 :優しい名無しさん:2007/08/20(月) 15:21:42 ID:G2Vp7G+l
俺の場合吃音プラス、幾つかのアホくさい病気が重なってるので
人生は既に諦めてる。
もう30歳だしな。ヽ( ゚∀゚)/ イィヤッホー! 

187 :優しい名無しさん:2007/08/20(月) 15:41:32 ID:eroIOShU
そうだな諦めが肝心!
諦めきったら新しい道が開けるかもな!!

188 :優しい名無しさん:2007/08/20(月) 19:41:47 ID:9QBoAIKI
そうだな。生きていくの諦めよ。

諦めた連中で練炭OFF会しない?

189 :優しい名無しさん:2007/08/20(月) 19:47:19 ID:DX5AN1bS
周りにからかわれて「舌が回らないんですよ〜」と
笑ってごまかしての繰り返し
内心は怖くて焦って傷ついてるのに。
もう真剣に仕事辞めようかと思う。

190 :優しい名無しさん:2007/08/21(火) 14:42:10 ID:VtMX60xX
会社とかだと何回も電話で応答しないといけないしつらいこと多そうだね
俺らみたいな人はどんな職業が向いているんだろうね
今日精神科に行ったら医者がどもりを直しやすい呼吸法とか教えてくれたけど20年間治ってないものが簡単に治るとは思えないぜ・・・電話するのも取るのも怖い。言い換えができない言葉が怖すぎるしよくどもる

191 :優しい名無しさん:2007/08/21(火) 19:46:39 ID:+mGiOpSY
>>190
ちなみにその呼吸法とは?

192 :優しい名無しさん:2007/08/22(水) 01:19:56 ID:LJy2Edsz
ヨガやるといいなんて聞いたな
何年もかかるらしいけど

193 :優しい名無しさん:2007/08/22(水) 11:36:16 ID:LDgj71vY
>>191歌を歌うときのように腹の下に息をためる練習をして話すようにするといいらしい
緊張してそこが収縮して空気がないとどもりやすくなるらしい言葉では説明しにくいな

194 :優しい名無しさん:2007/08/22(水) 12:44:35 ID:Tg3hJPxc
>>193
腹式呼吸?

そういや、合唱みたいに大勢で歌う時はどもらないな。

195 :優しい名無しさん:2007/08/22(水) 18:04:44 ID:y45mCNlv
は行が出にくい
だから、『はい』て声が出ないから、無視してる人に見えて罪悪感。『かあぃ』てひっくり返る
もう嫌だ。心療内科とか治るのかな

196 :優しい名無しさん:2007/08/22(水) 21:43:55 ID:Cx1L3Y0R
電話で舌がうまく回らずキヨシみたく「おにぎりが好きなんだな口調」になってしまう

197 :優しい名無しさん:2007/08/22(水) 23:08:44 ID:8W+vLYs5
携帯からすいません。
自分は一人の時は吃らなくて、他人と話をしたら吃ります。本当こんな自分が嫌です。もし自分が吃りじゃあなかったら人生変わっていたかなぁって思います!自分の名前言うときも吃ってしまい、電話する時も吃ってしまい。ホントに治るなら直したいです!
どうしたら治りますか?
精神科に行ったら治りますか?
今自分は20でこれから本当に不安です、お願いします!

198 :優しい名無しさん:2007/08/22(水) 23:15:29 ID:57dIzbSp
>>197
どもりの専門家は精神科医ではなく言語聴覚士です。
一部の病院の耳鼻咽喉科等でやってます。

199 :優しい名無しさん:2007/08/22(水) 23:18:12 ID:8W+vLYs5
言語聴覚士なら治してくれますか?

200 :優しい名無しさん:2007/08/22(水) 23:50:57 ID:d+/6C54f
言語聴覚士って吃音改善の訓練にも精通してるんですかね?
前見た書き込みでは殆ど役に立たなかったと書いてあったが。

201 :優しい名無しさん:2007/08/22(水) 23:54:48 ID:ivOsRB4j
よくこのスレでゆっくり発音すれば、大丈夫とか言ってる人がいるけど、
みんなそんなに簡単に発声スピードのコントロールできる?
僕は独り言なら大丈夫だけど、人前だと全然駄目だよ。

202 :優しい名無しさん:2007/08/23(木) 02:01:13 ID:GOKZF99J
些細なことだが、ラーメン屋で食い終わった後に皆ごちそうさまとか言ってるのに
無言で出て来る時の罪悪感が嫌だ…

203 :優しい名無しさん:2007/08/23(木) 03:45:00 ID:v9ev/hRV
>>200
人によるんじゃない?
やるのは話し方の訓練。
保険もきくから試しに行ってもいいとおもう。
民間のわかわからん所に数十万円ぶち込むよりかは確実に良いと思う。

204 :優しい名無しさん:2007/08/23(木) 08:54:06 ID:YM2E2twI
>>202
分かるなあ・・・
俺らってそういう些細なことで悩んでるんだよな。
仕事でも「お先に失礼します」が出てこなくてそのままスッと帰る時の罪悪感・・
言わなきゃいけないことが分かってるのに言えないのは本当に苦しいよ。

205 :優しい名無しさん:2007/08/23(木) 09:30:24 ID:UisZQSOf
>>203
吃音治療に詳しいSTは居るにはいるんだろうけど極一部な印象があるなぁ。
実際に行った人?
どんな内容・プログラムなのか教えて欲しいです。

206 :優しい名無しさん:2007/08/23(木) 09:39:39 ID:ocSYu8Vn
民間の心理治療院みたいなところに20万ぐらいかけて通ったけどぜんぜん治らなかった。
毎回、マッサージチェアみたいなのに寝て音楽を聴く、次に発声練習、最後に自律訓練法。
最初に「10回通ったら絶対に治ります」って言い切ってたくせに効果が出ないし
「あなたはまだダメですね、引き続き通って下さい」とお金を徴収しようとするので腹たってやめた。

207 :優しい名無しさん:2007/08/23(木) 10:24:24 ID:UisZQSOf
俺も医者に診て貰った際や謝意を伝えたい時に
「ありがとうございました」がでないね。ごちそうさま、も出ない。

独りの時だと言えるけど、いざその場面になると言えない。
言おう、と思えば思うほど言えない。
言えなくとも死ぬ訳じゃないし別にいいや、と達観したつもりになっててもやはり言えない。
そのほかの言葉でも重要な場面、重要度の高いセリフになるほど言い難い。

こういう感じなので難発は精神的な問題が深く関与してるんだろうね。しかも相当根が深そう。

208 :優しい名無しさん:2007/08/23(木) 11:36:01 ID:YM2E2twI
俺も今治療というかセラピーみたいなのに通ってるけど
「相当執着が深いね」と言われた。あと防衛本能が強いとも。
小さい頃から緊張しっぱなしの人生を送ってたから体が相当硬いらしい。
重度の麻薬依存症患者と同等かそれ以上と言われた。

209 :優しい名無しさん:2007/08/23(木) 19:01:37 ID:jK2M1uGC
私は職場や店員さんと話す時にとっさに出ない。一度病院行ったら『気にしすぎ、ずっと働く訳じゃないし結婚して子供ができたら自然と治りますよ』と言われた。産まれた子供まで遺伝したり満足に話せなくなったらと思うと気が重くなったよ

210 :優しい名無しさん:2007/08/27(月) 15:14:00 ID:qXNv7NZZ
夏が終わる

211 :優しい名無しさん:2007/08/27(月) 15:29:10 ID:fkJlRU5i
僕は以前、東京正成学院に通ってました。吃音は100%治らないけど90%軽減する。残りの10%
の(躓き、吃り)で失敗したと落ち込むか、意思を伝えられたと喜ぶか?で生き方が変わると、教わりました。

212 :優しい名無しさん:2007/08/27(月) 15:34:57 ID:fkJlRU5i
>>209
吃りは遺伝しないけど吃りを気にする性格は遺伝しましね。子供が吃っても慌てたり、困った顔して「もう一度、ゆっくり喋って」なんて禁句です。つまづいても、最後まで話しを聞いて笑顔でうなずいて下さい。

213 :病弱名無しさん:2007/08/27(月) 21:04:27 ID:k28xL06X
最近は、普段普通に話す時に詰まったりどもるのは諦めています。

それ以上に、会社が終わって「お先に失礼します」が出てこない・・・。
最大の悩みです○| ̄|_
今日もなんとか、「じゃ、すいません。お先に・・・」と言って帰ってきた。

「お」すら出てこなくて、「じゃ、すいません。お先に・・・」なら言える。
が、最近は「じゃ、すみません。」を言う時に沈黙の時間ができてしまう。

「お先に失礼しま〜す。」

・・・・。絶対無理w

お疲れさまです。とか、おはようございます。は言えるんだけどな・・・。

214 :優しい名無しさん:2007/08/27(月) 23:53:21 ID:uVBw/r+1
帰る時・別れる時の挨拶を言うタイミングって誰かと会う時と違うよね
いつ言ってもいいというのが逆にプレッシャーになるような希ガス

215 :優しい名無しさん:2007/08/28(火) 00:34:56 ID:KtfM7YCf
>>213
「じゃ、すいません。お先に・・・」で十分でしょ。
言葉出ないようならお辞儀で済ませてもいいと思うし。



216 :優しい名無しさん:2007/08/28(火) 00:35:03 ID:/vN/0ctW
自分以外はジャガイモと思え




217 :優しい名無しさん:2007/08/28(火) 00:44:47 ID:KTc4EQdV
そう思うしか無いと分かりつつ、人の顔色ばかり伺う俺。
でも心から軽蔑している表面上の友人知人はジャガイモだと思える。


218 :優しい名無しさん:2007/08/28(火) 08:47:06 ID:cnppqzF9
周りをジャガイモと思ってスラスラ喋れるのは普通の人

219 :優しい名無しさん:2007/08/28(火) 12:55:21 ID:KTc4EQdV
俺のジャガイモの解釈
どもって笑われた→こいつはジャガイモだからいいや、忘れよう。


220 :優しい名無しさん:2007/08/29(水) 08:30:01 ID:YraR5XlF
>>207
俺も難発性に関しては精神的な問題だと思ってる。人前で発表する時はどもったらどうしようと思うけど、
大声で分かりやすく言うことを心掛ければ意外と大丈夫だった。
後、怒って大声になってる時はどもりとか気にしてないから(怒ることに集中して頭の中にない)普通に喋れてる。

怒る時ってどうしても声が大きくなるし、そのためには大きく息を吸って大声を出さないといけない。
まぁ毎回怒ってもいられないけど、大きな声で話すことは難発性防止に役立つかもしれないかなって。
俺も昔は自信が無くてどもるのが多かったけど、容姿と中身に自信が持てた頃から声が出ないことは減った。

でも「ありがとう」と言えないから「どうもです」とか、ごまかしてる部分も多いけどね。

…俺の話を聞いてくれる彼女ホシス。

221 :優しい名無しさん:2007/08/30(木) 18:06:12 ID:7/us4FOO
参考になればいいな程度なんですが、以前自分の名字が言えない時、似たような発音をする単語を探して紙に書いて言うようにした所話せるようになりました。例えば渡辺→綿あめみたいに。それで一年くらい言えたので喜んでいたら、最近また言えなくなって辛さ逆戻りです。

222 :優しい名無しさん:2007/08/30(木) 18:09:27 ID:kxK3k1OT
きよしこ

223 :優しい名無しさん:2007/08/30(木) 18:09:34 ID:8I6eN45B
どもりも辛いでしょうがこういう例もあります。

どもりの悩みが小さく思えます。


どもりで悩んでる方は是非ご覧を。


どもりの悩みがない人は見ても無意味かも知れません。


http://www.capitanbado.com/Imagem022.jpg

224 :優しい名無しさん:2007/08/30(木) 18:35:55 ID:5zX4g1Yt
歪んでしまった心の私には、この程度の画像を見ても何も感じません。
死体の写真が映っている。ただそれだけです。


225 :優しい名無しさん:2007/08/30(木) 18:42:47 ID:LhqVrhVE
>>223
グロ画像
グロ耐性ない人にはきついから見ないほうがいい

226 :優しい名無しさん:2007/08/30(木) 23:35:12 ID:H0wncw/n
私も吃り8年くらいですが、電波が悪い電話の時みたいに、途切れ途切れで長く話ができません…

227 :優しい名無しさん:2007/08/31(金) 15:20:04 ID:WdNPG352
『金閣寺』の主人公がまさにオレだ。



228 :優しい名無しさん:2007/08/31(金) 15:20:10 ID:ulKl5+rK
私の場合、舌の位置が悪いと言葉がつまる傾向にあります。
舌は短くも長くもないのですが、少し幅が広い気がします。
どもる時は決まって、無意識のうちに舌がのどをふさいで息を止めた状態の時に起こります。
今は吃音ともうまく付き合ってます。

事務職をやっていた頃は苦労しましたっ。
たまに電話対応で言葉が出ない場合がありましたが、思い切り電話切ってました。
「ん?なんか電話の調子が悪いみたいです。声聞こえません」とか。
で、すぐにかかってくるけど、相手が先ほどの人だとわかってるので、違う人に出てもらうと。
調子の悪い設定の電話ごめん。

229 :優しい名無しさん:2007/09/01(土) 16:44:09 ID:5qcMCIVJ
来年、就職活動するのですが助言ください。

230 :優しい名無しさん:2007/09/01(土) 17:19:32 ID:P0IG958u
うちの祖父は凄いどもりだけど元警察。あまり気にして無いみたいで回りも気にしない。うちの名字、普通の人でも言いずらいから私も電話で名前言う時どもっちゃう。祖父見てると気にしないのが1番かもよ。

231 :優しい名無しさん:2007/09/01(土) 20:09:53 ID:p0Spkiwh
そらそうなんだけど、気にするようになった人が気にしないようにするのってすごく難しいことなのよ

232 :優しい名無しさん:2007/09/01(土) 21:17:41 ID:k8z0lhGw
今やってる「裸の大将」の、塚地のどもりの演技が下手すぎる。
吃音者を馬鹿にしてるとしか思えない。あんなドラマを流すのはやめろ。


233 :優しい名無しさん:2007/09/01(土) 22:21:59 ID:2O7+Qnmg
>>229
本命の会社を後に回して、二流の会社で練習?
言葉に詰まって話せなくなったら、筆談!
面接で「会話が吃ります」って宣言すれば、採用後、電話番や営業から外してもらえるのでは?
会話以外で、誰にも負けない能力があることをアピールする。

234 :優しい名無しさん:2007/09/01(土) 22:44:06 ID:mUey8Prx
>>229

>>233
「どもります」なんて言わない方が良いですよ・・。
よっぽど特殊な能力が無い限りいきなり落とされる可能性が高いです。
面接でどもってても緊張してるだけだと思って貰える事が多いので、
どもっても一生懸命話すことが大事です。

正直、一生懸命話しても内定貰える確立はとても低いです。
就職出来ても悩み事はつきません。
新入社員が電話番から外して貰えるなんて事も、
通常の会社ではまずあり得ません。

ここまできついことを書いてしまってご免なさい。
でも、社会は吃音者に優しくありません・・。
就職活動で自信を無くして苦しくなることもあるかもしれませんが、
同じような人がいる事を思い出して頑張って下さいね。

235 :優しい名無しさん:2007/09/01(土) 23:21:49 ID:2O7+Qnmg
>>234
隠そうとするとかえって言葉が出にくくなるのでは…?カミングアウトする勇気があれば、後は楽ですよ。
面接で「言葉がつっかえますね」と言われたら
笑顔で「吃ります」って答えられれば楽勝です。

236 :234:2007/09/01(土) 23:38:53 ID:mUey8Prx
>>235

235さんは吃音者ですか?
隠すからどもるというのは間違いですよ。

カミングアウトして楽に慣れるのならこんなに
悩む人が沢山居るわけありません。

私も普段隠してるわけではなく、
友人の前では普通にどもって笑ってます。

しかしそれはプライベートだから許されるのであって、
職場等正しい言葉で話すことが求められる場所では通用しません。

笑顔でどもりますって言ってそれで済むのなら誰も苦労しないんだけどな・・。

237 :優しい名無しさん:2007/09/01(土) 23:44:32 ID:ZUZQkmm0
「裸の大将」誰かニコニコにUPして下さい。
お願いします。


238 :優しい名無しさん:2007/09/02(日) 00:11:51 ID:eOTuD2vB
確かにそうだ。

カミングアウトして楽になるなら、もうとっくにしてる。
結局、カミングアウトした所で業務をこなさないといけない。
学校だったら、発表などを避けられるわけではない。

でも、どもろうが一生懸命やってれば、周りは見てると思うよ。
キレイごとかもしれないけど、27年間生きてきそうおもう。

でも・・・きついよね。マイペースにがんばろう。

239 :優しい名無しさん:2007/09/02(日) 00:30:29 ID:3PHPNVZK
>>236私は吃音者です。

以前、正生学院(ヒューマンリレーションセンター)に通ってました。

多くの吃音者の友人ができ、悩みを語り合いました。そこで学んだ事は

言葉が吃る事より、吃って『笑われたくない。馬鹿にされたくない。嫌われたらどうしよう』といった、先の不安感があるという事です。

難発の教師が全校朝礼で失敗した話しを、本人から笑い話しとして聞きました。

皆、笑いました。笑われたのでなく、笑ったのです。

240 :優しい名無しさん:2007/09/02(日) 01:46:57 ID:XbMZwIV3
どもって恥ずかしいのはみんな何かしらからかわれた経験があるから恥ずかしいのであって根拠のない不安ではない。
それは人として自然だと思う。
それを気にしないのは単なる鈍感か極度のプラス思考の人。

カミングアウトとしたからといって実際に仕事で何か良いことがあったことはない。
上司が理解ある人で新入社員のときに電話対応しなくてよいと言われたが
同期入社の人に何でお前だけしないんだとなじられ結局電話対応した。
同期から見れば同じ給料もらっているんだから同じ仕事しろと思われても仕方がない。

就職活動中だってどもりが原因で何社落とされたか。
落とされた原因を直接聞いたことある。
普通の人が出来る当たり前のことが出来ないので落としたと。
確かに小学生でも普通に話す。
俺らは小学生より劣って見られてる事もある。

つまり男性に好きな男性が出来、告白しました。
でも相手の男性は女性しか好きになれないと断られました。
中には男性でも受け入れてくれる人もいるが多くの人はダメ。
どもりとは世間ではその程度の扱いです。
差別はしないけど自分には関わらないでね。

241 :優しい名無しさん:2007/09/02(日) 04:26:44 ID:x352GRtr
なあ
どもりを露骨にからかう上司がいるんだが
話してるのに無視したりな
正直殺したくならないか?
もう20年以上我慢してきたんだ
もう我慢しなくていいよな?


242 :優しい名無しさん:2007/09/02(日) 22:02:44 ID:3PHPNVZK
>239の者です。補足します。
>>240さんへ、吃音は過去の失敗の蓄積で緊張が高まると思います。
多くの吃音者は自分の名前が言いにくい。また、敬語の“お”が言いにくい。これは今まで生きて来た中で一番、失敗した言葉からではないでしょうか?
失敗したくないから隠す→無口になる。多くの吃音者が歩んで来た道だと思うのですが?
ならば、カミングアウトして「俺、吃るだけどよろしくな」って言えた方が楽になれます。隠して言葉数を減らすよりは…

243 :優しい名無しさん:2007/09/02(日) 22:20:14 ID:XXEOkFz6
>>242
私もそう思います、というかそう思うようにしてます。私は一応カミングアウトするようにしてる。それでバイトとか何度落とされたかわからない位だけど前向きになるように努力してるよ。

244 :優しい名無しさん:2007/09/02(日) 22:35:25 ID:zt+YPMxN
予期不安

245 :優しい名無しさん:2007/09/02(日) 23:52:12 ID:fp2FyTfo
単発バイトですら自分の名前ちゃんと言えなかった。

相手の人、怒ってた。
ふざけてるとおもわれたのかなぁ…

246 :優しい名無しさん:2007/09/03(月) 00:04:26 ID:L39c81G9
>>242
別に隠してないよ。
ちょっと話せばどもりだって分かる。
相手にどもりだからって伝えたこともあるけど、別に何も変わらなかった。

社会人に言い訳は一切通用しない。
どもりでコミュニケーションが苦手です。
だから何?みんなと同じ仕事できないの?
じゃあお前クビにしてどもりじゃないやつ雇うよ。
現実はこれですよ。
どもりが障害でも誰も助けてはくれない。
そのため劣等感や自己嫌悪感を抱いていく。
みんな当たり前に出来るのになぜ自分だけと。

242さんの理論は一見合っているようでで間違ってるよ。
同じ間違いをしないようにするのが人間。
名前はどもってしまうのでなるべく名前を言わないようにする。
それは自然なこと。
何回も同じ失敗をするのは単なるバカ。

そもそもどもりは名前だけどもるわけじゃない。
名前は固有名詞であって生きていく限り必ず使わなければいけない単語。
ほかの言葉みたいに言い換えも出来ない。
それで悩んでいる。
挨拶も同じ。
おはようが言えないからってグットモーニングと言い換えて言えない。

それでも頑張って生きているんだ。
そもそもカミングアウトして良くなった事ってあるの?
俺は何回か試したけど一度もないよ。

247 :優しい名無しさん:2007/09/03(月) 00:44:57 ID:n6IbFSny
たしかにカミングアウトして良かったことなど一度もない。
「だからなに?」が世間の正直な反応。
誰だって一つや二つの人に言いたくないコンプレックスは持っているからね。
でもね、吃音てある意味呪いだよ・・・。
他の事は至極満足にできるのに、喋ろうとすると言葉が出ない。
神様が俺の口に呪いをかけてるとしか思えない。

248 :優しい名無しさん:2007/09/03(月) 13:27:57 ID:ATNIIXB3
ヨガが効果的。
プラセンタ注射も効果的。

で、最終兵器は抗うつ剤。




249 :優しい名無しさん:2007/09/03(月) 23:03:51 ID:XxNEyCLa
>>248
抗うつ剤って結構頭フラフラしない?
あれは飲んだことあるけどちょっと苦手・・・。

ところで吃音の人って空想が結構多いって聞いた
事あるけどみんなどうなのかな?
自分は言われてみれば結構あるかも・・・。


250 :優しい名無しさん:2007/09/04(火) 01:25:49 ID:yvAPIOgG
言いたい言葉が頭の中に浮かんでる状態が多々あるわけだから、
その延長で空想をする人が多いのでは納得できるね

251 :優しい名無しさん:2007/09/04(火) 09:01:13 ID:wn3Uf0sm
俺なんて肉体労働のバタバタ忙しい職場だと声が小さくなるorz
落ちついた雰囲気の方が、ゆっくり口調でどもる確立も減るけど、
聞き手には、ゆっくり口調されてィら突かれる時があるよ。
比較的に工場の工員って吃音者が多くねえ?
何、言ってるかわからない早口が多い。
そんな俺は、分野を変えて今日は営業の面接に行くよ!


252 :優しい名無しさん:2007/09/06(木) 21:16:21 ID:un4m0og1
耳鼻咽喉科行こうと思うんだけど…自分の声の大きさが分からない時があって。耳を押えたら声が出しやすい気がする

253 :優しい名無しさん:2007/09/07(金) 00:51:14 ID:hm3oyCIi
あんまり期待するなよ。気持ちはよくわかるが。

254 :優しい名無しさん:2007/09/07(金) 17:21:38 ID:B7RLzJHi
大学4年なんだが、全然就活してないや…
面接に受かる気がしないし、かといって専門職は今から目指すの遅いし学費ン100万かかるし
総務的な仕事の少ない経理事務なら、あんまり喋る機会少ないかなと思って
そっちの方向目指してるが…。吃音なんてカミングアウトしたら絶対落とされるよな

普段難発性、たまに連発性が出るんだが、自分の場合原因は器質的なものだと思う
舌が平べったくてデカいのと、口角周りの筋肉が発達してなくてうまく喋れないのと
口が全体的に乾きやすく(ドライマウス?)すぐ喉が痛くなる……結構あるな
要は発語機関が普通の人より劣ってるっていうか、軽い言語障害だよな
そこら辺まともになれば直る気がしているが、んなもん手術の仕様がないしな

255 :優しい名無しさん:2007/09/07(金) 18:09:47 ID:q0G9LP/e
>>254
吃音カミングアウト?
そんなのする必要はない!
面接では前向きな良い事ばかり言う。
これ常識。

256 :優しい名無しさん:2007/09/07(金) 20:28:53 ID:sU8Zmbtc
でも、カミングアウトしないと営業課に配属されたら悲惨だぜ。
「僕、吃音だから接客、電話、出来ません」じゃ即、クビだし。

257 :優しい名無しさん:2007/09/07(金) 20:43:42 ID:NpttWspw
>>256
選考時に選ぶのが普通じゃない?
総務、営業、開発など別々で普通取るよ。

258 :優しい名無しさん:2007/09/07(金) 20:56:44 ID:dLoJKUdM
やっぱり吃るよ…
上手く話せないのは辛い…言いたい事が伝えられないや…すぐ喉が痛くなって声がひっくり返るし。私が話しすると何気に職場の人が見てるんだよ…吃りながら話すのも勇気いるのに、周りから見られてると思うと余計話できない

259 :優しい名無しさん:2007/09/07(金) 20:59:55 ID:sU8Zmbtc
入社後に配置変えした話し、よく聞くよ。

260 :優しい名無しさん:2007/09/07(金) 21:01:58 ID:dDwUrcDw
今日、岩盤浴のフロントのバイトの研修行ってきました。
そこの店にはちゃんとしたフロントが入り口にあるので、
予約の電話はそっちで受けるのかと思っていたら、
こっちで予約の電話取らなきゃいけなかった…。
今日は説明と、接客だけだったから良かったけど。
(接客も緊張しすぎて問題あり。)
普通の電話は練習しまくって、私が吃音者とは思われるような
ことがないぐらいになったんですけど。
電話予約受付には、まだ無理があると思う…。
フロントの接客挑戦のためのバイトだったのに、
プラス電話予約受付は、今の私にはまだ早すぎる。
家に帰ってきて、お皿持ったら手が震えてた。
あぁ〜、どうしよう(泣)。
予約受付の電話などやったことがある人いますか??
長文失礼しました。




261 :優しい名無しさん:2007/09/08(土) 03:43:40 ID:kdMzttF+
>>259
入社後の配置換えはそれはあるけど、どもりなんか話してればすぐに分かるんだから
入社前に話していても理解のない会社だったらどもりでも容赦なく配置換えするよ。

262 :病弱名無しさん:2007/09/08(土) 15:14:25 ID:SjCj6nCt
>>246
そうやって吃音=間違いと思いこみつづけるから治らない。
吃音=やっちゃいけない=完璧に話さないといけないとなって余計不自然な
発音になってどもる。
歩くときだって、意識して歩くと変な歩き方になるだろ?それと一緒。

発音するときに発音の事を意識してるのは吃音者だけ。あとはプロの
ニュースキャスターとか。

マイナス思考すぎ。

>だから何?みんなと同じ仕事できないの?
>じゃあお前クビにしてどもりじゃないやつ雇うよ。
こりゃあ会社の体質に問題ありだろw社員をもの扱いしてる会社なんぞ
吃音じゃなくても入らない方がいい。

>名前はどもってしまうのでなるべく名前を言わないようにする。
>それでも頑張って生きているんだ。
この二つの矛盾はナンデスカ??????
どもりから逃げるのが頑張って生きるのか?

>>255
そういう事するからいざ仕事が始まってからが地獄になるんだよ。


263 :優しい名無しさん:2007/09/08(土) 22:55:38 ID:K3PttSst
俺はひどい難発だが吃音が理由で解雇されたり振られたことはない。
吃音を理由に引っ込んだり逃げたりする性格が原因で振られたことはあるが。

264 :優しい名無しさん:2007/09/08(土) 23:20:59 ID:THSS9BWR
吃音になってしまう原因って何だろ?
成長の過程でそなっちまうのか
それとも、先天的なものなのか?・・・・・

265 :優しい名無しさん:2007/09/09(日) 00:16:10 ID:y49bI94i
面接の時、相手先とのやり取りはほとんどメール、と言う話だったから
良かった!と思って働き始めたら、確かに報告や質問をメールですることも多いけど
めちゃめちゃ電話応対の多いところだった。
なんとか誤魔化しながら来て、「えーっと」とか「あの」をつけると言葉が出て来易いので
相手にはこの人めちゃくちゃあがってるんだろうなぁ、とか最初は優しく思ってもらえてたけど
最近じゃいつまでも緊張が解けない困った人・・・みたいな感じになってて
とにかく「ありがとうございます」がスムーズに言えなくて相手に笑われたり
「あの」を連呼しないと出てこない言葉もあって、「あの」を10回ぐらい言っちゃったり、、、
もう何度もやめようと思っているうちに
忙しくて辞める訳にもいかない状況になってしまい1年経ってしまった。
そろそろ関係者を集めたミーティングでマニュアルの説明をする仕事をやってみようか、と上司に言われてて
30人ぐらい集まった人たちの前で資料を読まないといけないんだけど、
上司にすれば言うことが決まっている事を喋るだけだから、とたいした事とは思ってないらしく
実は自分が吃音で人前で喋るのは多分無理なことを告白しようか悩み中です・・・

266 :優しい名無しさん:2007/09/09(日) 01:03:41 ID:Xu6F+n8c
>>265
すごくよく分かる。俺も何回もそんなような事があった。

とにかく乗り切るしかないよ。

上司に相談して回避できるならそうしたほうがいいよ。

失敗を重ねれば直るというものではないからね、吃音は。

失敗したらまた立ち直ればいい。

がんばれ!!


267 :病弱名無しさん:2007/09/09(日) 02:19:27 ID:c2LYrXY3
>>264
んー・・・、成長の過程というのは吃音になるような障害を元々患ってそれで
なる人はそれが原因とすぐ分かるけど、幼い頃は普通に話せてある日突然
吃音になったという理由は、よく言われるのではどもりの真似、精神的問題
等々。
先天的な理由で吃音というのは聞いたことないけど。

言葉を覚える段階で親が吃音だとその話し方を覚えて吃音になってしまう
という話は聞いたことある。これが遺伝と勘違いされる事もあるみたいですな。

俺のじーちゃんが吃音で連発性で、難発?っぽくなると「う、う、う」や
「ん、ん、ん」と喉が詰まった感じで発音する。
って、じーちゃんが吃音なんだなぁって気がついたのが最近で幼い頃は
普通にじーちゃんの話聞いてたのに気にもしてなかった。
もちろん真似なんてしてないし。

あとは、知り合いでひどい連発の人がいたかな。今は完治して普通に話してますよ。

268 :病弱名無しさん:2007/09/09(日) 02:35:44 ID:c2LYrXY3
あとは、SAD(社会不安障害)で「声の震え」として症状が出ているから
それが原因でなる事もあるのかな?
専門家じゃないからきっぱり言えないけど、SADを調べて自分と照らし
併せてみるのもいいかも。

269 :優しい名無しさん:2007/09/09(日) 02:46:39 ID:6tCFTQR7
>>263
同じじゃない?
結局は吃音が原因で振られたんだから。

俺は馬鹿だが馬鹿が理由で解雇されたことはない。
馬鹿が原因で仕事に失敗して解雇されたことはあるが。
とか。

>>265
とりあえず相談してみるのがいいと思うよ。
吃音は人前に出る練習したからといって直るわけではないので、
百回人前に出ても百回苦しい思いをするだけだから。

270 :優しい名無しさん:2007/09/09(日) 03:26:36 ID:91rkzl39
>>262
>>だから何?みんなと同じ仕事できないの?
>>じゃあお前クビにしてどもりじゃないやつ雇うよ。
>こりゃあ会社の体質に問題ありだろw社員をもの扱いしてる会社なんぞ
>吃音じゃなくても入らない方がいい。
言い方は違うけど結局はどこも同じことだと思うよ。
吃音の人に電話営業させるとかはいくら吃音を差別しないといっても同じ事。

バリアフリーの考え方は障害者が社会参加するための障害を取り除き通常の人と同等の権利を得ること。
うちは障害者を雇用しますといくら言っても階段しかなく、車椅子の人が結局その建物に入れなかったら差別しているのと同じ。
吃音も電話でなくメールで仕事出来るようにするとかしないと本当はいけない。
ろうあ者には電話営業とかさせないだろ。

車椅子のバリアフリー化はだいぶ進んできたけど吃音のバリアフリー化はまったく進んでない。
吃音≠法律上の障害者だからしかたがないのかもしれないけど。

>>名前はどもってしまうのでなるべく名前を言わないようにする。
>>それでも頑張って生きているんだ。
>この二つの矛盾はナンデスカ??????
>どもりから逃げるのが頑張って生きるのか?
普通に文章を読むと吃音は辛いけど頑張って生きているってことじゃない?

271 :優しい名無しさん:2007/09/09(日) 06:15:27 ID:TEcV3VZG
>>262
そうやって吃音=間違いと思いこみつづけるから治らない。
吃音=やっちゃいけない=完璧に話さないといけないとなって余計不自然な
発音になってどもる。
歩くときだって、意識して歩くと変な歩き方になるだろ?それと一緒。

発音するときに発音の事を意識してるのは吃音者だけ。あとはプロの
ニュースキャスターとか。

マイナス思考すぎ

↑これが吃音者


272 :優しい名無しさん:2007/09/09(日) 08:57:49 ID:7bATXHIo
>>262
お前は吃音者じゃないね。
ほんとに吃音に悩んでたらこんな言葉が出てくるわけない

273 :優しい名無しさん:2007/09/09(日) 09:15:15 ID:gl3zoLBw
>>265
同じような経験があるからよく分かる。会社の勉強会で講師をやれと言われた。
「原稿を読むだけでいい」と言われたが、それがどんなに困難なことか分からないんだなorz
上司には相談してみたほうがいいと思う。
普段の仕事でも吃音が出てるみたいだから多分有る程度は理解を得られるはず。
ただ「逃げてたらいつまでも良くならないぞ」と至極もっともな言葉を頂く可能性もあり・・・
どっちに転んでもつらいところだ。ちなみに俺はまともに告白して難を逃れた。
ただ俺の代わりにやってくれたのが入社したばかりの後輩。
情けないやらみじめやらで穴があったら入りたかった。

274 :病弱名無しさん:2007/09/09(日) 11:34:03 ID:FJRuVuIZ
>>271
↑これが吃音者
いや、わざわざ矢印いれて説明してくれなくてもいいから。
…で?そこをどうにかしようって思わないの?
机上の空論ばかりしても改善は見込めないよ。

>>272も兼ねて
俺は14年以上吃音だ。難発の。それ以外に目のチック症もある。
小学校とか中学は「なんで声詰まるの?」とか先生や周りの奴らに
突っ込まれたり「なんで目ぱちぱちするの?」とか親にきつく言われたり
知り合いに突っ込まれたりしてかなり傷付いてきたよ。
もちろんマイナス思考だから、ちょっとでも悪い方向に進むと最後まで
悪い考えが止まらない。ものすごい考え込んで眠れない。
まだ起こってもいない恐怖になる。

マイナス思考=吃音ってわかってるなら、それを改善しようと思わないのか?
難しい事だが、せめてやる努力しろよ。
これは精神的な問題が大きいんだから、自分で調べて病院で観てもらうとか。
吃音は治るか病だから、それを治す努力を今後するか
吃音は治らない病だから、吃音とどう付き合っていくか

これすら考えた事ねーんだろうな。

>>246>>247>>271>>272
周囲の認知不足な吃音だからこそカミングアウトだってやる価値は十分に
あるだろ。
カミングアウトしたほうがいいって聞いている奴に
「私はカミングアウトしたけどダメでした」
カミングアウトすれば全員が楽になれるとは俺も思わないが、
せめてカミングアウトしてダメだったどうする?それを教えてやれよ
それがわかんねーならそんなレスすんな。

275 :優しい名無しさん:2007/09/09(日) 13:35:36 ID:H6MfKKFH
吃音が原因がわからないけど、素敵な言葉や文章に異常なほど敏感になる。

本も毎月かなりの量を読む。毎日活字を見ないと落ち着かないよ。

俺だけかな?

276 :優しい名無しさん:2007/09/09(日) 15:52:00 ID:mC424EcU
>>274
言ってることが支離滅裂だぞ。
もう少し感情を抑えて要点をまとめて書いてくれ。
今の文章じゃ四方八方に怒鳴ってるようにしか見えなくて何言ってるか分らない。

>>275
俺はないな。

277 :優しい名無しさん:2007/09/09(日) 16:53:27 ID:gl3zoLBw
>>275
俺も星の王子さまや宮澤賢治が好きだなあ
「素敵」って人によって違うと思うけど。

278 :吃音者:2007/09/10(月) 16:19:42 ID:kU9FkiXi
 やっぱり、工場とかで、物を相手に作業する仕事がいいのかな・・・。流れ作業みたいな
感じで精神的には楽そうだけど、わざと恐怖突入!でバリバリ話す仕事や電話使う
仕事選んだ方がいいのか ヽ(;´Д`)ノ
ダメダメ、考えただけでも緊張してきた((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

279 :優しい名無しさん:2007/09/10(月) 16:33:05 ID:2FqK3k9O
工場?
気楽でいいと思ったら、内線電話があるんだねえ。
大手にいるけど、改善提案発表、危険予知とか人前で話すことがあって
嫌だな。

学生の時の教科書の朗読よりかは、断然気楽だけどね。



280 :優しい名無しさん:2007/09/10(月) 17:08:38 ID:wWffIoL0
>>262が吃音者じゃないとか言われてるけど
吃音が治るっていうのは>>262みたいな感覚になることだよな
吃音を吃音者として捉えるより、少しでも客観的に自分の吃音を見たほうがいい気がする
もともとは吃音じゃなかった人間の体から魂が抜けて、
今の吃音者の体に入り込んで生活してるような感じで・・・
もっとも人と会話するときにそんな冷静でいられないのが吃音だけど

281 :優しい名無しさん:2007/09/10(月) 17:28:11 ID:Psbvz9nu
>>280
262さんが自分の考えを押し付けるから嫌われてる。

吃音が直るのも二通りある。
1、本当に吃音が直る
2、吃音を気にしなくなる
どちらの直るかを選ぶのかは本人のかって。

282 :優しい名無しさん:2007/09/10(月) 20:25:08 ID:tYFQ6zcZ
面接の際に、自分が吃音であることを知っていてほしいので、
面接シートの自己PR欄で
「困難な状況でも粘り強く行動します
吃音持ちですが、飛び込み営業のアルバイトをしてました
○○のような困難を乗り越え云々・・・
△△という事を学びました云々・・・」

みたいな流れで書いておこうかと考えているんですが、これでいいのか不安です。
面接シートの自己PR欄に書くよりもいい方法ってありますか?

自然に自分が吃音であることを面接官に伝える方法ってありますか?

283 :優しい名無しさん:2007/09/10(月) 20:35:08 ID:iEBX9G4K
>>267-268
詳しいですね
参考になりました

284 :優しい名無しさん:2007/09/10(月) 21:15:52 ID:YvF+aAe6
>>282
新卒、中途で書き方が変わってくるけど
新卒ならそれで良いと思う。

弱点があるけど努力して改善しましたはアピール方法としては悪くない。
ただその書き方だと吃音持ちだから優遇してとはとらえられない可能性がある。
吃音でも営業大丈夫ですよ。ってとらえるかも。

吃音を気にしないで仕事したいなら変えた方が良いと思う。
吃音自体一般人に認知されていないから、大したことない努力ととられられる可能性がある。

また、
>飛び込み営業のアルバイトをしてました
は何件契約を取ったとか具体的な数字があると良い

285 :優しい名無しさん:2007/09/10(月) 21:46:32 ID:2ynB0d/9
>>282
面接官に自分が吃音であることを知っておいてほしい理由は何だろう
採用するかどうかも分からない相手にいきなり弱点を告白されても困るだけだぞ
面接官に吃りながらでも一生懸命やる気を伝えた方が誠実さが伝わるんじゃないか?

286 :262:2007/09/10(月) 22:00:17 ID:j2C7YJeo
乱暴な書き方したのはすまなかった。

要するに、「これはダメだ」言う前に、もう少し自分を分析したら?
前向きに考えたら?と言いたかった。

押しつけるのはよくないけど、なら自分の吃音から脱却する考えあるの?
と言いたい。
無いなら、参考程度でもいいから考えてくれるとうれしい。

俺は前レスでも言ったけど14年以上難発でたまに連発。
一人でもどもるタイプだから発音自体がダメなのと、友達との会話では普通に
発音できる単語が状況によって(周りが静かだったり緊迫してたり)全くだめに
なる精神的な問題両方あるんだわ。

電話で「はい、○○○(社名)です。」は何度か電話出てるウチに言えるようになったが
社名がかなり危険。力の入った状態でぎりぎり声が出てるって自分でもわかる。
もちろん「お世話になっております」なんて単発じゃ言えない。
「お先に失礼します」も毎日言えなくて、言えそうなタイミングを待って
帰るようにしてる。

最近、気がついたのが「自分は吃音だ」と余り考えてないときどもらない。
友達とかの会話ね。だけどいいづらい言葉は無意識に詰まる。
これは発声の仕方の問題。

>>287

287 :262:2007/09/10(月) 22:00:39 ID:j2C7YJeo
もう一つが、普段言える筈の言葉が状況で全くでなくなって難発になる。
予期不安で難発になるけど、発音に失敗した事のない単語でもこれによって
勝手に「言えない」と頭にインプットされて予期不安になる。
これを脱却するには、「吃音だから」とか考えたり「予期不安」を極力無くす。
この二つが無くなって、腹式発声もできる状態で初めて完璧に発音できる(できそう)
な事がなんとなく分かってきたから少しずつチャレンジしてるよ。

もちろん、こんなの正解じゃないけど少しでも自分なりに発声しやすいと
思ったら何でも試す。俺もめちゃくちゃマイナス思考だけど、これも
極力無くす。

カミングアウトは逆に言えば、吃音から逃げてしまう可能性もある。
だけど、俺はカミングアウトして現に周りの社員に吃音だって知ってもらった
し、いいづらくても声が出るまで待ってくれる。効果はあったよ。

「262さんが自分の考えを押し付けるから嫌われてる。 」って
確かにそうだけど、カミングアウトをだめ押しするのも押しつけてるのと
同じかと。

すまん、また言いたい事がまとまらなかった。

とりあえず、暴言口調のレスは謝ります○| ̄|_

288 :優しい名無しさん:2007/09/10(月) 22:14:24 ID:YvF+aAe6
>>286
はっ!?
お前は何言ってんだ。
言葉が乱暴とかではなくて、人の意見をまったく無視し自分の意見を押し付けてるから文句が出るんだぞ!

>カミングアウトをだめ押しするのも押しつけてるのと
>同じかと。
どこが駄目押ししてるんだ?
ただ自分もカミングアウトしたけど効果がなかったよって言ってるだけジャン。
勝手に自分の都合の良いように歪曲するな。
押し付けってのはお前みたいに自分の非を認めない。自分の都合の良いように解釈して
他人に自分の意見をどんな手段を使っても押し付けるようなやつのことを言うんだよ。

>とりあえず、暴言口調のレスは謝ります○| ̄|_
何度も言うように口調が問題ではなく、お前の他人の意見をまったく認めない人間性に問題があるんだよ。だから口調について謝られたって意味ない。

289 :262:2007/09/10(月) 22:20:59 ID:j2C7YJeo
別に押しつけてないけど?

290 :優しい名無しさん:2007/09/10(月) 22:42:59 ID:2ynB0d/9
けんかをやめて〜♪

291 :262:2007/09/10(月) 22:47:04 ID:j2C7YJeo
>>288
じゃあお前は「これ欲しいんだけどどう?」って聞いて数人から同じ意見で
「いやそれは試したけどよくないよ」と言われたらどう考える?
少しながらやめようって思わないのか?

じゃあそれをカミングアウトがだめだったって言い方に置き換えると、
「これどうですか?」ってこれから試そうか迷ってる人に「いやそれは
だめだ」といったらもしかしたら言い方向に進むかもしれない可能性が
低くなるじゃん。

俺はそれとは反対にいい効果あったら「やる価値はあるよ」と言っただけ。

「やれ!」と確定した発言もしてないのに勝手に「いいつけだ」とヅカヅカ
と人の非を粗出しにするお前こそ俺と変わらないんじゃない?

そこまで言うならもっとレスと具体的に照らし合わせて言えよ。
俺は押しつける意味で言ったんじゃないから余計わからんよ。

その方が、今後を改める意味でうれしいんですけど?
※読み返せはナシで

292 :262:2007/09/10(月) 23:12:26 ID:j2C7YJeo
>>288
お前は少しでも自分が気に入らないとそれを徹底的に排除したいタチか?

別に俺の意見が気に入らないならツッコまなければいいじゃん?読まなければ
いいじゃん?

正直、見ず知らずのお前に「お前はお前の他人の意見をまったく認めない
人間性」とか言われても・・・って感じですけど。

お前は相手が少し話しただけで相手の全てがわかる素晴らしいお方なのですね。
「そういう意見はウザいからレスすんな」とかなら分かるけど、見ず知らずの
奴にそこまで言えるお前はかなりご立派なんだな。

いちいち人の過ちを勝手に解釈して決めつけるお前こそ「人間性」に問題あるぞ。

293 :優しい名無しさん:2007/09/10(月) 23:27:30 ID:7sEUVAG4
           ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o     ミ ミ ミ  別に俺の意見が気に入らないならツッコまなければいいじゃん?
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)読まなければいいじゃん?
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   って言っていて自分で突っ込んでるよこの人
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      
|     ノ     | |  |   \  /  )  /    バ
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     ン
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バ
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

294 :262:2007/09/10(月) 23:42:22 ID:j2C7YJeo
>>293
確かにww
自爆したので、もうこの辺で飲酒レスはやめます。


「お前の他人の意見をまったく認めない人間性に問題があるんだよ」
参考にさせてもらうわ。

まぁ、もう俺に熱い怒りレスしてもでかいAA書いても返事せーへんので。

295 :優しい名無しさん:2007/09/11(火) 01:25:21 ID:9FyLKPOz
俺はこのスレ見てて思うけど吃音者はみんないい奴な気がする。
気がするだけかもしれんが。

親や友だちにすら理解されない事を理解してくれる人がここにはたくさん
いるよな。

296 :優しい名無しさん:2007/09/11(火) 08:33:59 ID:r3rZy/zb
今日も職場で吃りませんように
綺麗な声で話できますように…あぁ〜怖いよぅ

297 :優しい名無しさん:2007/09/11(火) 10:28:19 ID:3eyPc0A/
たまたまこのスレを見つけたが、昨日初めて吃音が顕著な人と話した。
とある店の人なんだが、ちょっと質問すると吃りつつ時々「すいません」と言いながら話してくれた。
何とも言えない気持ちになってしまった・・・

でも多分可愛い子だったら萌えるw

298 :ROM専:2007/09/11(火) 11:28:06 ID:8UU9GXWr
>>295
そうでもないよ!
屈折してるし劣等感の固まりだし。
自分の症状を基準に討論してるから平行線で交じあわないし…、

299 :マンション”管理”士試験に挑戦してみろ:2007/09/11(火) 14:23:13 ID:g4UMhOtG

◎平成18年度マンション管理士試験 問題・解答
平成18年度マンション管理士試験問題
http://www.mankan.org/pdf/H18_shiken.pdf
正解一覧
http://www.mankan.org/html/k01_01.html


◎平成19年度マンション管理士試験

受験案内・申込書のダウンロードについて
http://www.mankan.org/html/download_1.html
受験案内・申込書のダウンロード
http://www.mankan.org/html/download_2.html

それぞれダウンロード後、A4版用紙に印刷してご利用ください。

1.「受験案内」(11ページ)http://www.mankan.org/pdf/19juken_annai.pdf
2.「受験申込書」(1ページ)http://www.mankan.org/pdf/moushikomisyo.pdf
3.「受験整理票」(1ページ)http://www.mankan.org/pdf/seirihyo.pdf
4.「銀行振込払込用紙」(1ページ)http://www.mankan.org/pdf/bk_furikomi.pdf
   ※郵便局の払込用紙はありません。銀行振込のみです。
5.「申込封筒貼付用 宛名ラベル」(1ページ)http://www.mankan.org/pdf/19_label.pdf

☆申込受付期間終了とともに、「受験案内・申込書」のダウンロードもできなくなります。
 受験申込の受付締切は、9月28日(金)の消印有効ですのでお早めにお手続きください。

☆配達記録郵便は、ポスト投函不可です。必ず郵便局の窓口にてお出しください。

☆1.「受験案内」のみは、印刷せずにファイルを保存していただいても結構ですが、
 2〜5の用紙は申込の際に記入・貼付するものなので、すべて印刷する必要があります。

300 :優しい名無しさん:2007/09/11(火) 18:20:14 ID:m3kIvViQ
アイ・アム・サムとか見て、すげー号泣するんだけど。
穢れなき無垢の魂、みたいなキャラに弱い。
ショーン・ペンの演技が神すぎるのもあるが。

301 :優しい名無しさん:2007/09/11(火) 19:03:21 ID:5NQJXavR
吃音がなければなあ。
俺の場合、小2の時、ふざけてどもって話していたら癖になってしまった。
小4の時、直りかけていたが、小5の時クラス替えがあってまた悪くなっ
た。
教科書の朗読、当番の時の朝・帰りの会の司会が苦痛だった。
小6の時、転校でさらに悪化。自分の名前すら言えない有様だった。
高校の時は、さらに悲惨だった。授業中、教師がアットランダムに
生徒を指名するから。教科書の朗読で指名されたらどうしようと、
いつも緊張していた。

吃音がなければもっと楽しい学生生活があったと思うよ。


302 :メンヘル王子 ◆TaIukWSlTU :2007/09/11(火) 19:06:13 ID:p4zDFy3H
「どもり」って心の病なの?


303 :282:2007/09/11(火) 22:26:49 ID:9X/UzBQV
>>284
レスありがとうございます

>>285
吃音を話さずにどもる場合は「こいついい年してまともに話せないのか」と思われそうで不安です。
吃音を告白すれば「それならばしょうがないな」と多少は事情を汲んでくれるのではないかと思うんです。

吃音を知らせない場合で、営業成績などを激しくどもりながら話した時に
「てめぇ嘘ついてんじゃねーよ」とか思われそうな気がするんです。
というかそんな目で見られた経験があります。

吃音をプラス評価に持っていくことは難しいと思いますが、
言わない場合よりはよい結果になるのではないかと思いました。

304 :優しい名無しさん:2007/09/12(水) 01:14:16 ID:30lPilcF
もういっそのこと山下清のモノマネしてるってことでいいじゃん

305 :優しい名無しさん:2007/09/12(水) 09:32:58 ID:zHrTWup3
>>303
気持ちは分かるけど、社会はそんなに事情を汲んで見てくれる所ばかりではないからなー。
自分の弱点を吐露したところで、会社に入る前からそんなことを言ってるのは言い訳にしか捉えて貰えない
可能性もある。まあ、有る程度理解を得られる可能性もある。
自分としてはどっちがいいかと考えるとフィフティーフィフティーだな。
ちなみに自分の場合は告白して「良かった」と思える例はない。その場では言って良かったと思える時も
あったが、長い目で見ると言わなきゃ良かったなーとか。

306 :282:2007/09/12(水) 18:30:54 ID:NAgu7OeQ
>>305
フィフティーフィフティーですか。
長い目で見るといわなきゃよかったと思うのは就業後の話ですか?

面接時に軽い連発で済むなら言わない方がベターかなとも思うんですよ。
でも重い難発ならば言った方がいいかなと思うんですよね。
本番までどれくらいどもるのかがわからないんで、
面接シート作成時に吃音を伝えたほうがベターかななんて考えました。

307 :優しい名無しさん:2007/09/12(水) 22:45:10 ID:zHrTWup3
>>306
デメリットは、「こいつ甘えてんじゃねーか」と思われることですよ。
働く前から「自分は吃音なんですけど・・・」って言われると雇う側も躊躇するでしょ?
肉体労働の現場に「実は足がちょっと不自由なんですけど」って来られても、
その人が本当に頑張りやで弱音を吐かない人でも、雇う側としては健康な人を雇いたい。
口下手とか吃りって面接でちょっと話すだけでも見抜かれるものだから(見抜くのが面接官の仕事)、
言い訳かますより「自分はこの仕事がやりたい!やる気だけは誰にも負けない!」みたいな意思を
吃りながらでもぶつけた方が面接官の心に響くと思います。
ちなみにどんな職種ですか?

308 :282:2007/09/14(金) 00:03:31 ID:q9sJ90nz
>>307
甘えと言われたら厳しいですね。
雇う側にも都合があるのはわかるんですけどね。

事務職志望です。地方公務員を第一志望にしてます。




309 :307:2007/09/14(金) 08:54:54 ID:crjFvtDV
>>308
私の考えでは、吃音は告白しないことを推奨します。
一緒に働いてれば、この人は吃るんだな、口下手なんだな、緊張しやすいんだな、って分かりますから。
厳しい言い方をすれば、>>282さんの考えている面接シートでは少し「小賢しさ」が見えます。
吃音を理由に憂慮されたい、という下心が見えます。
>吃音を話さずにどもる場合は「こいついい年してまともに話せないのか」と思われそうで不安です。
思われたっていいじゃないですか。
>吃音を知らせない場合で、営業成績などを激しくどもりながら話した時に
>「てめぇ嘘ついてんじゃねーよ」とか思われそうな気がするんです。
思われてもいいじゃないですか。
そんな一過性の評価より、もっと大きな自分の「生きる姿勢」みたいな物を大事にした方がいいじゃないですか?
他人から非難の目を向けられる時は、吃音にではなくてその人の生きる姿勢に向けられているんじゃないかと思うのです。
人にどう思われるかを気にしてびくびく生きるよりも、「吃ったっていいじゃねーか!これも個性の一つだ!」ぐらいの
気持ちで前向きに生きていった方が、絶対人生も開けてくる!と思います。

310 :282:2007/09/14(金) 18:08:10 ID:7kc0dQdA
吃音を告白することと、「吃ったっていいじゃねーか!これも個性の一つだ!」ぐらいの
気持ちで前向きに生きることは両立できると思うんですよ。
実際、そういった気持ちでこれまでも生きてきましたから。

面接に関しては「てめぇ嘘ついてんじゃねーよ」と思われた時点でおそらく落ちることは決まりかなと思います。
やはり面接に合格しなければならない以上、吃音を告白することにより憂慮されたい「小賢しさ」があることは否定できません。

吃音を告白することと、>>307さんの言う前向きな「生きる姿勢」を持つことは両立できると思うのですが、
それでも吃音を告白しないことの方が面接の場ではよいということなのでしょうか。

311 :優しい名無しさん:2007/09/15(土) 16:25:27 ID:v9nrCPez
私も基本的には吃音を告白しない方がいいと思います。
ただ告白することで落ち着いて面接が受けれるのならいいと思います。
吃音を告白しても面接官としては「だから何?」「それでうちの仕事は出来るの?」と
思うのが普通の感情なんじゃないかなぁ〜。
面接官は人をみる目があるといっても、ほとんど先入観で見てることが多いから限られた
時間の中で自分をアピールしていくには別の魅力を出した方がいいのかなと思います。


312 :優しい名無しさん:2007/09/15(土) 19:00:21 ID:9nlnvRd/
自分を雇うメリットをアピールするべき場所で吃音を告白するのもな

313 :優しい名無しさん:2007/09/15(土) 19:56:28 ID:+IPRBSu/
携帯からですみません。私も面接の時に告白してしまおうか…と考えた事があります。

先の失敗が怖いのです。以前、バイトで医療事務をしていた時に電話応対が出来ず、「なぜちゃんと話せないの?ゆっくりでいいんだよ」と言われ、わざわざ話す事を紙に書き、それを見ながら電話をとってもやっぱり吃る。
いてもたってもいられなくなり、上司に吃音なんだと言う事を伝えました。
しかし上司からは、そんなの関係ないよ頑張らなきゃの一言。

やはり雇う側からしてみれば、吃音がどうだの言われても、そんなの知ったこっちゃない…なんだなと思いました。
でも、あれ以来ますます吃音に対する恐怖?不安?が増したような気がします。
長文な上にまとまりない文章ですみません

314 :優しい名無しさん:2007/09/15(土) 20:58:45 ID:9nlnvRd/
言葉につっかえるのはしょうがないが、せめて精神的にはつっかえずにズイーーーーーと行きたいもんだね

315 :優しい名無しさん:2007/09/16(日) 05:47:18 ID:tXlHfAGR
口数が少ない訳でも緊張してる訳でもないのに、滑らかな発語ができないせいで
喋れ(ら)ない……って改めてすごいフラストレーションで屈辱だよな

吃音があるとなんか大体いつもアウェイの気分っていうか
人に話し掛けるぐらいことに勇気要るし
まあ普通に喋れるようになったところで、もう人生どうにもならない気もするけどw

316 :優しい名無しさん:2007/09/16(日) 08:54:33 ID:k1h1Jk/n
>>313

普通の人は、吃音なんて理解してくれないからね。
気が小さいとか誤解される。
「日本語が話せないのか?」とも言われる。
屈辱的だね。

317 :優しい名無しさん:2007/09/16(日) 09:56:44 ID:fTLx8ODP
>>307
自己中の面接官なら、それでも雇いませんよ、自己中は自分の思い通りの人間と違ったら許せないのです、ハッキリ言って面接官にもよります。

318 :優しい名無しさん:2007/09/16(日) 12:06:09 ID:g/oFEYTy
どもりって脳の問題?

319 :282=307:2007/09/16(日) 15:09:16 ID:xdjqnEDL
みなさんレスありがとうございます。
これまで返せなくて失礼しました。

これまで隠して落ちてきたので告白しようかと考えたのですが、
今後も隠すかもしれません。

一箇所吃音を告白した面接シートを提出したところがあるので、
そこの結果を見てまた考えて生きたいと思います。


320 :319=282:2007/09/16(日) 15:10:37 ID:xdjqnEDL
>>319で自分のレス番号間違えました。
失礼します。

321 :優しい名無しさん:2007/09/16(日) 21:48:18 ID:kWtNNv2a
職場の事務所が恐ろしく狭い…社内全員が入ると、人数多いし落ち着いて仕事できないし、息苦しいし訳分からなくなってパニックになってしまう。少ない人数だと落ち着いて話できるけど、人が多いと上手く話できない…頭がガンガンする

322 :名無しの権兵衛さん:2007/09/17(月) 23:31:26 ID:KvcEhlyk
>>318
さあ分からない。俺の場合はあがり症、神経症からきているんだけど
これって軽度の発達障害になるのか?

323 :優しい名無しさん:2007/09/18(火) 21:14:44 ID:oUdSbHWC
吃音が原因でかなり痩せました。

仕事もプライベートもうまくいかず。

どうしろと?


324 :優しい名無しさん:2007/09/19(水) 01:18:41 ID:XQq/cVVz
31歳で看護師目指してる男です。
吃音者で看護師やってる先輩に憧れて看護学校に通ってます。
ほとんどしゃべれませんが、真心でなんとかしたいです。

だって、いろいろ仕事やったけど吃音で退職させられてばっかだったから。

これもむりだったら、もう死ぬよ俺。
いやほんと死ぬしかないと最近気づいたんだ。
だからがんばって学校では成績上位をキープしてるけど、これからどうなるか
不安だ・・・

325 :優しい名無しさん:2007/09/19(水) 23:58:28 ID:bn2ObBZm
今は吃音でも居心地のよい楽しい職場にいるが
虎穴にいらずんばなんとやら
吃音だから高望みせずここで落ち着こうなんて思ったら最後だ
吃音をバネにして仕事に対してありがたみを感じて必死に真面目に取り組み
、常に前向きに向上心をもって、もっと高みをめざす!
吃音だからこそ守りになぞ入らず攻めにでてやるぜ!
こちとら型にはまった面接は百戦錬磨だぜ。アドリブ質問されると激しくどもるが。

326 :優しい名無しさん:2007/09/20(木) 00:17:59 ID:YuYyiS0f
>>325
営業職にでも転職するの?

327 :優しい名無しさん:2007/09/20(木) 06:10:52 ID:WElBUyQK
どもりが原因で自殺した人いるんだろうな
>>325
がんばってください

328 :とどめ:2007/09/21(金) 23:30:11 ID:3dkB9GAj
どもりはきついよね。完治したかと思ったらまた再発、でも自殺だけはしないで欲しい吃音者は全国で沢山います、
どもりのストレスに負けないで明日に向かって欲しい。どもりは悪い事
じゃないよ。

329 :優しい名無しさん:2007/09/22(土) 00:00:12 ID:pv+mtbbU
僕の場合、子供の頃に親父のDVでどもりになり新小岩に当時
どもりの研究所があってそこに1年程通ってある程度は直りました。
なんでも心の緊張が体の横隔膜に影響を与え上手く話せなくなる
そうです。
直し方の参考例(僕に向いていた方法)
1 本を声を出してゆっくり読む。
2 日頃から歌を歌う(カラオケBOXで一人熱唱も○)
3 話す時はゆっくり話すことを心がける。
4 一番大切なのはどもっても言葉が通じないことはないし
気にしないというか、開き直る。
どもりをからかわれても気にしない。世の中には色々な人が生活
してて他人の弱い部分をからかうような人は所詮その
程度の人としての品格しか無い人だと思えばいいんです。



330 :優しい名無しさん:2007/09/22(土) 03:20:35 ID:NdQlTL4p
理解してくれなんて言わない
こういう人間もいるんだって事を認めて欲しいよ

もう疲れた


331 :優しい名無しさん:2007/09/22(土) 05:31:34 ID:spdvC08M
>>329
どもりって人前だからこそ出てしまう、って事があると思うんだけど、1と2はどういう効果があるの?
私の場合、1と2は自分家でなら全く問題ないけど、人前に出たとたん喉が締まって震え声になるって感じなんだけど。

332 :優しい名無しさん:2007/09/22(土) 19:04:13 ID:SZWKntcz
人は自分が考えてるほど自分のことなど何とも思っていない、だから気にする必要はない

333 :優しい名無しさん:2007/09/22(土) 22:11:35 ID:0DhsOk3R
>>332
実際に関わらなければね。
街中で知らない人が奇声を発していても、そんなものかと思うけど、
隣にいる友達が奇声を発したらどう思う?

334 :優しい名無しさん:2007/09/23(日) 07:05:57 ID:vYvhiKOY
>>329
なるほどね。

俺としては大きな声を出している時って、不思議とどもらないんだがそういう治し方もあったのかな。
さすがに常に大きな声を出すわけにはいかないだろうけど、今より少し大きめの声で喋るのを心がけるっていうか。

335 :優しい名無しさん:2007/09/25(火) 12:09:26 ID:wGmJSheZ
誰もいないときに喋る練習したらスラスラ喋れるのに
人前に出たら声が詰まる件

336 :優しい名無しさん:2007/09/25(火) 20:21:44 ID:Wzy8k2Lz
吃音って病気なんですか?

337 :sage:2007/09/26(水) 08:28:33 ID:ea1laG3w
病気かどうかはわからない

でも自分の場合、プレゼンするときなど人の10倍は練習しないとうまく話せない
練習してもうまく話せないけど、多少はましになる。
「話すだけで、なんでこんな苦労しているんだ?」と思うと悲しくなる。
話す内容が重要なのにその前で苦労しているなんて。

338 :優しい名無しさん:2007/09/27(木) 07:40:17 ID:1MABdHqB
練習すればするほどひどくなることもある

339 :優しい名無しさん:2007/09/28(金) 01:12:18 ID:yKMpiD0h
一人の時すらすらしゃべれて、人前でのみ吃音になるのは恐怖症に間違いありません。
あなた方は人前で字が書けますか?
しゃべるより、字を書いて説明する方が楽でいいという人もいるでしょう。
しかし、人前で字を書けない人もいるのです(書痙、ググるべし)
書痙の人にとっては字を書くのがとてつもない恐怖、しゃべるのはなんでもない。
吃音の人にとっては不思議に思えるでしょう。
書痙も吃音も同じ対人恐怖症と思います。

340 :優しい名無しさん:2007/09/28(金) 12:19:28 ID:hw4UIzJr
昨日ハロワの職業相談行ったら吃りまくって不審な顔をされた
その前に役所に保険料納めに行った時は平気だったんだが
仕事が絡むと緊張するな

341 :優しい名無しさん:2007/09/28(金) 18:02:43 ID:V07T+4YY
仕事、きちんと伝えようとするけど、「何言ってるのか分からな。声が詰まった感じだよね」と言われショック…理解されてないし、暗い人と思われてる。職場はもう一人女の子がいるけど彼女には「〜ちゃん〜」て呼んで私には「〜さん」て隔たりがある。居ない方が良いのかも

342 :優しい名無しさん:2007/09/28(金) 22:05:11 ID:1MTWazBJ
そんなことはないよ!
ところで「暗いところで待ち合わせ」っていう映画知ってる?
見たことないなら是非見てみて欲しい
俺はかつてない感情移入を味わった

343 :ROM専:2007/09/28(金) 23:11:51 ID:ysMFNlM6
吃音って人それぞれ症状が違うんだよね。
心理学者は対人恐怖症だから独り言は吃らないと言うけど、黙読は吃らなくても独りで音読は吃る人がいるし。
言語学者はリズム障害だから歌で吃らないと言うけど、カラオケで吃る人もいる。ちょっと話せば吃りと解るから告白しなくていい人もいれば、その、ちょっとが話せなくて変わり者扱いされる人もいるしね。>>341軽い気持ちで告白したら。

344 :優しい名無しさん:2007/09/29(土) 09:04:19 ID:d0p99/Z3
俺はこのトレーニングを続けたらかなり良くなったよ^^
http://tinyurl.com/ynrwmo

完治はしないけど段々よくなってる。

やっぱり悶々と悩んでいるだけでは何も解決はしない。
とにかく行動行動行動。

345 :優しい名無しさん:2007/09/29(土) 23:30:13 ID:3oNR5HZm
>341です。アドバイスありがとう!「はい」て単純な言葉が詰まって出ない。仕事は覚えたら大丈夫だけど、人と話すのが億劫で…

346 :優しい名無しさん:2007/09/29(土) 23:39:03 ID:EbEXqe7i
自律訓練法は効くかなぁ?

347 :優しい名無しさん:2007/09/30(日) 22:47:07 ID:xP/uhW2M
>>344
身体健康板の吃音スレでも全く同じ書き込みがあったよな
何だか宣伝臭いんだが・・・

348 :優しい名無しさん:2007/09/30(日) 22:52:14 ID:Q7Zs/q5y
>>346
俺やったけど効かなかった。
長年悩んでいた冷え性は治った。
これから冬になるから冷え性ならだめもとでやってみたら。

349 :優しい名無しさん:2007/10/01(月) 00:00:36 ID:Xtwbl4mC
心療内科に行ってみました。
・デパス
・メイラックス
・デプロメール
・なんとかコツボレイトウ(漢方薬)

を処方されています。3週間経ちますが、今のところ大きな効果はありません。
ただ薬を飲むことで気休めにはなっていますが。

皆さんは薬もらっている方いますか。もっと効く薬等あれば教えていただきたいのですが。
ちなみにけっこう重い難発です。

350 :優しい名無しさん:2007/10/01(月) 01:03:18 ID:DaqnJSrD
>>349
ジプレキサが効くよ。(元々統合失調症の薬)
アメリカの論文だと1/2〜1/3の人に効くみたい。

俺は4錠飲んだらスラスラ話せるようになった。
ただ、副作用の強度の眠気、肥満が原因で止めたけど。

351 :349:2007/10/01(月) 11:38:24 ID:O+SqLJG5
>>350
ジプレキサですか。ありがとうございます。先生に聞いてみます。


すみません。吃音28スレhttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1189890404/101-200 のほうに書き込もうと思っていて間違えてしまいました。
ただ、こちらの方々も悩みの元は同じだと思いますので、よろしければアドバイスお願いします。

352 :優しい名無しさん:2007/10/01(月) 12:10:47 ID:jsCAfuMp
>>349
自分は難発で社会不安障害と診断されて、朝と晩に

ソラナックス0.4ミリ
デプロメール25ミリ

各1錠ずつ処方されてる。
全くもって効いてる気はしないが参考までにドゾ。

353 :優しい名無しさん:2007/10/01(月) 22:49:23 ID:SmKFUB3j
四半期の頭だから朝礼して
激しくどもった、、、、
えー、あー、えーと、ごめんなさい
の後やっと言い出せたが話す内容はすっ飛んだ
本当は頭にすばらしい下書きを描いていても
事実その3割も出せないし、
他の人は何このボキャブラリー不足やろうって目で見る。



354 :優しい名無しさん:2007/10/02(火) 00:59:23 ID:f3V+6vmr
ボキャブラ地獄ですな

orz

355 :優しい名無しさん:2007/10/02(火) 01:54:07 ID:l+X6Fi8c
もうドモる仕組みとドモらないための方法はわかった あとは自分との戦いだ


356 :優しい名無しさん:2007/10/02(火) 07:48:41 ID:UZ/x5bA+
おしえなさい。

357 :優しい名無しさん:2007/10/02(火) 14:38:55 ID:SHKAzF32
>>355
おっ     っ   っっ、
・・・・ぉしぇて、
・・・っ   っ、っ、
・・・・・・くっ、くくくっ、
・・・・ください。
(ゼェー、ゼェー、)

358 :優しい名無しさん:2007/10/02(火) 20:29:48 ID:Dd/416XP
私20代後半女、医療関係の仕事から転職して接客業してます。
それも9月前半で辞めました。
今度はコールセンターに行きたいと思ってます。
私は、た行・もしもしの「も」が言えません
体が疲れてるときは、かなりの吃音がでます。
接客業してて、吃音出てもほっといてます。。。
変な顔されても「上手く口回らなくてすみません」と笑顔でw
もしもしの「も」が言えないから致命的かもしれないけど、
何とか工夫して頑張ってみます!!
ちなみに、私の父親はかなりの吃音で営業しています。
でも、本人気にしてないみたい。
父曰く[馬鹿にするような人達は、ほっとけ]
この吃音で医療関係に居た時、上司にかなりきつく注意されてたけど、
決定的な一言を言われて退職しました。長文すみません。



359 :優しい名無しさん:2007/10/02(火) 22:56:52 ID:av4PmiUA
>>358
コールセンターいた経験から言うと
コールセンターで「もしもし」は別に言う必要ないものだと思うよ
電話出るときの口癖の部類だとおもうし
ストレートに挨拶、会社名から切り出す方がコールセンターのマニュアル挨拶としては自然。
むしろもしもしを言う癖がついているほうが注意されると思う。
ただコールセンターはマニュアルでガチガチのところもあるから注意が必要かもね。
同じ電話対応なら社内ヘルプデスクとかのがまだその辺はゆるいかも。

疲れてると吃音出るのは激しく同意。俺も夜勤とかで疲労がたまってたときは
ろれつ回らなかったりする。それから吃音復活しちゃった口なので。
まあ良い親父だな。オヤジのためにも良い仕事見つけてがんがれ

360 :優しい名無しさん:2007/10/02(火) 23:48:49 ID:2JsgBv8w
吃音が治る薬とかありま
すかね?
最近、悩がやられてるん
じゃないかと思うくらい
吃ります。

361 :優しい名無しさん:2007/10/02(火) 23:50:51 ID:vPMBQehG
よろしくお願いします
の「お」が、どうしても言えない(;_;)

362 :優しい名無しさん:2007/10/03(水) 00:58:28 ID:YX706sAY
私の場合、無声音だとまったくどもらない。
有声音だとどもることがある。(ア行が苦手)

ココにどもり解消のヒントがあるような気がするのだけれど・・・。


363 :358:2007/10/03(水) 02:01:30 ID:KmbqmdhM
>359さん。
有難うございます。
もしもしは言う必要が無いんですね^^
ガチガチのマニュアルの所に当たると要注意ですね。。。
父の為にも頑張って仕事して安心させないといけないです。
疲れてる時に出る吃音はもう止まらないぐらいに(><)

体が疲れてたり精神的にショックな事があったりすると
あり得ない位出ます。。。
私もそこから更に酷くなったりするので、なるべくリラックスする事にしてます。

<お>が言えない時は <ほ>を使っています濁す感じで
よろしくお願いしますって言うときに、その<お>を<ほ>に変換して、
<ほ>って伸ばすと<お>になるからそれを利用してます。
とっても説明になってない文ごめんなさい(TT)

364 :優しい名無しさん:2007/10/03(水) 10:17:00 ID:OtGJkfPR
>>360
アメリカでパキシルを吃音治療に流用できないかって
試験中とかって何処かで見たよ。
パキシルってのは日本でも処方されてる有名なうつ等の治療薬なんだけど
かなり強力で依存性が強い部類だと思うから、日本で出てても安易に服用はしない
ほうがいいと思うけど。
アメリカでは成分変えたり、投薬方法変えたり、どういう感じで吃音治療に使うのか
まだ判らないしね。
吃音を精神科や心療内科でいうとやはり鬱や精神安定の薬を処方されるが
依存性があるし使っているうちに効果が弱くなったりもあるからさらに料が増えたり、
外の強い薬に変えないといけないとかさらに依存性が出てしまう可能性がある
から最後の手段として本当に良く考えて使ったほうがいい

あと精神安定の薬では治らない。軽くするだけ

365 :優しい名無しさん:2007/10/03(水) 10:26:51 ID:OtGJkfPR
すいません、色々細かい間違いがあったので調べて
ソースを張ります。言友会のBBSかな。
ttp://www.webspace.ne.jp/rental/tree_bbs/bbs.php?pid=8160&mode=pr&parent_id=2395&mode2=topic

パキシルの臨床もアメリカとか書いてないし、
精神安定系の薬で劇的に解消されたっていう報告も
ありますね、うろ覚えと固定観念で書いてしまい間違えてすみません。

366 :優しい名無しさん:2007/10/08(月) 07:25:39 ID:UNJV96V7
俺は中学の頃の友人がかなりひどい吃音でそれが移ったのかもしれない。
中学の頃が一番ひどかったかな。

早口で何いってるのかわからないって言われたし。
難発だったし。

生徒会やってたので全校の前で30秒くらい沈黙したことがあったぞw
想像してみ。地獄だ。

でも他のことで補えたし、周りには緊張しちゃった^^;って言えば何も言われなかった。

いまは25歳で仕事してるけどかなりよくなったよ。
苦手なのは自分の苗字を電話で言うときかな。

だから、前にあの〜●●です。とか、え〜●●です。とか言うとスムーズにいえる。
一時ひきこもりっぽいことしてたけど、あれはよくないよ。

人と日常話していないとやっぱり話し方を忘れちゃうもんだね。
そしてどもりはさらにひどくなっていくよ。

俺は毎日規則正しい生活をしていて、週3,4回はジムで運動してる。
病は気からって言うし、運動は欠かさずして前向きな考えを維持すれば
どもりもそんなひどくならないと思う。

367 :優しい名無しさん:2007/10/08(月) 07:30:39 ID:UNJV96V7
続き

あとは振り返っていえることだけど、逃げようとしてはだめだよ。
逃げようとするよりは克服しようと努力したほうが前向きな人生を歩めるよ。

考えてみればコンプレックスを持っている人や病気で仕事もできないような人って世の中には大勢いるからね。
バイトができるだけでもとても恵まれていると俺は思う。

例えばパニック障害の先輩がいるんだけど本当に辛そうで気の毒だよ。
メンヘルの色々なスレを見て他の病気で悩んでいる人を見てみるのもいいと思う。
http://life8.2ch.net/utu/subback.html



368 :優しい名無しさん:2007/10/08(月) 07:38:20 ID:UNJV96V7
動画見つけた
http://jp.youtube.com/watch?v=neAx9zjVsNg

369 :優しい名無しさん:2007/10/09(火) 23:39:51 ID:IiinfO1k
性格がいいと思われることが得

本当は腹黒いのにw

370 :優しい名無しさん:2007/10/10(水) 00:06:19 ID:fmTPteF1
あるなそれ
でも実際は
「優しそうだよね〜(でも裏では腹黒そう・・・)」
って思われてると思う

371 :優しい名無しさん:2007/10/10(水) 12:11:27 ID:ddvwv7uD
朴訥で誠実そうに見えるみたいよ。裏表が無いとも言われるね。無いんじゃなくて、裏の顔作れるほど器用じゃないだけ。

372 :優しい名無しさん:2007/10/11(木) 14:40:46 ID:EfpmN2lK
最近ひどくなってきた。
数少ない言えてた言葉さえ言えなくなってきた。
気持ちも落ち込み気味で切り替えようとしても
ボーっとしたりモヤがかかったような感じになる。

鬱になりかけてんのかな。
やる気もないし、夜寝れなくなってきたし。

このままじゃ仕事やばい。

適応障害だってずっと前医者に言われたことあるんだけど
仕事続けるのは無理なのかな。

373 :優しい名無しさん:2007/10/11(木) 20:59:35 ID:dXyGd8Dc
20代半ば配送員
在庫確認の電話が商品名はっきり言わなくちゃ通じないのがつらい・・・

運転は好きなのでバスの運転手目指そうと思うがどうでしょうか?

374 :優しい名無しさん:2007/10/11(木) 21:33:36 ID:upMiunli
車内アナウンス

375 :優しい名無しさん:2007/10/11(木) 22:35:17 ID:4IOYWQQ7
バス運転手は意外とコミュ能力いるっぽいぞ


376 :優しい名無しさん:2007/10/12(金) 11:02:19 ID:IEno0qhx
25歳アパレル。転職は今回で6回目。
一ヶ月働いたけど辞めようと思ってる。

電話応対の仕方がものすごく厳しくて、電話を受けるときの
「ありがとうございます(店名)(名前)でございます」の『あ』が出てこない。

店に誰もいないときにこっそり練習したりしてるんだけど治らない。
接客は好きだし数字もとれてるけど
この電話応対だけがどうしても無理で人生やめたくなる。

言いやすくするためにありがとうござますの前に
小さく「はい」と入れると怒られるし…

もうどうしていいかわからんくなってきた。


377 :251:2007/10/12(金) 23:24:54 ID:42r4YJ4L
>>376
辞める覚悟が出来ているなら、その前に一度上司に吃りの事を話してみたら?
その時の相手(会社)の反応によっては状況が変わるかも知れないし、少なくともこういう人間も
いるんだって事を判って貰えるから

378 :優しい名無しさん:2007/10/13(土) 13:44:57 ID:tKYD4Ny+
強度の難発です。一応大卒27歳。コネでなんとか転職しました。
面接では、「緊張のせいで・・いつもは大丈夫なんですが・・」って言い訳で乗り切りました。
家でも友達とでも吃るけど、会社内の吃り方とは比べ物にならない。
休憩中の雑談くらいなら話せるけど、仕事の報告とか朝礼の報告とか、もうどうしようもない。

毎朝朝礼で、理事長が書いた文言(けっこう長い)を一人が朗読して感想を一人一人述べるってのがあるんだけど、朗読の役に当たってしまうともう大変。
初めは皆苦笑いだったんだけど、最近は哀れに見えるのか、笑わなくなってきた。

仕事もできるほうではないし資格も何も無い。これっていう特技もなし。
貧弱だから力仕事も難しい。
転職したくても行くところもない。

昨日会社の9階に行った時、「ここから落ちたら楽になるのかな」なんて想いがふと頭をよぎって恐ろしくなってしまった。
家族や友達がいなければ一思いに死ねるのに・・・・。

心療内科にも通ってて薬も飲んでるけど、ぜんぜん改善しない。
それどころか、仕事の覚えの悪さで周りの目が冷たくなってきて、余計症状が悪化してきた。

朝送り出してくれる親や、応援してくれる友達に「会社いきたくない」なんて言えないし・・。


同じような境遇の人いますか? ここでもいいし、ヤフーのアドレス晒すので出来たらメールなどしてみたいです。

379 :優しい名無しさん:2007/10/13(土) 21:35:50 ID:vTFsajbD
今日は、結構どもった。

380 :優しい名無しさん:2007/10/13(土) 22:10:53 ID:YKWhHlZo
私なんか吃りに赤面症…。しかも受付担当。館内放送も一日に何回もやらなきゃいけない!「本日は〜」の「ほ」が言えなくて…。「…………ほっ、ほっ………ふぉんじつはぁ!!!!」 に、なってしまう。

381 :病弱名無しさん:2007/10/13(土) 23:40:16 ID:kyO9J/Zw
重度ってどの程度のことをいうの?

382 :378:2007/10/14(日) 00:00:16 ID:tKYD4Ny+
>>381
・・・・こ・・・こ・・・・こん・・  こんなか・・・感・・じかな?

大げさではなく、ちょっと心が不安定なときはこんな感じだよ。

>>380
俺事務職なんだけど、駐車場のお客さんの車のライトが付いているということで館内放送しなきゃならなくなった。
俺は恥を覚悟で先輩に「代わりに言ってもらえませんか?」って頼んだんだけど、「何事も勉強だからやってごらん。ちゃんと言うことを紙に書いとけば大丈夫だから」って。
『いやいやいや紙に書いたって絶対無理だし、俺が放送なんかしたらこの会社の名誉にも関わるぞ』(→心の声)

「はい・・・・わかりました・・・」と言って問題の車のナンバー確認しに行ったらもういなくなってた。

あんなにホッとしたことはない。

383 :優しい名無しさん:2007/10/14(日) 09:31:04 ID:pVOSn2Dc
>>378
コネ使ったくせに甘えるなよ

384 :優しい名無しさん:2007/10/14(日) 11:12:01 ID:CulqHGAH
やっぱり「あ行」と「は行」が1番言えないよ…。「お電話ありがとうございます」「ありがとうございました」とくに車の呼び出し放送は辛い!「お車ナンバー」が「……っ、おぉぉ…っ、ぅお…っおっ!くるまナンバー…」


385 :378:2007/10/14(日) 13:44:04 ID:OTWQFHGv
>>383
まあたしかに職に就けただけでありがたいと思わなければならないのか・・・。
でも・・・やっぱりつらい・・・。明日仕事だと思うとこの時間から憂鬱だ・・・。



386 :優しい名無しさん:2007/10/14(日) 13:54:24 ID:pVOSn2Dc
コネなかったらNEETかフリーターだったろ
そんな生き方でもいいなら辞めればいいじゃん

387 :優しい名無しさん:2007/10/14(日) 15:59:36 ID:OTWQFHGv
>>386さんは今どういう状況の方ですか?

388 :優しい名無しさん:2007/10/15(月) 04:24:57 ID:UuR8dbnt
おまえらプレゼンテーションとかできる?
俺できねぇよ

389 :優しい名無しさん:2007/10/15(月) 14:10:36 ID:/Djze1Mj
みなさんは乗り物酔いひどいですか?

390 :優しい名無しさん:2007/10/15(月) 21:34:46 ID:ByDw13Tu
>>385
おれも昨日めちゃくちゃ憂鬱で今日会社に行ったら案の定大失敗…。
マジで相当頭が痛くなった。
明日起きたら治っててほしいな〜。
なんか最近現実逃避ばっかしてる苦笑

391 :優しい名無しさん:2007/10/15(月) 21:45:42 ID:ZfN+162n
俺中学まではドモリとか気にした事なかったんだよなぁ。

母親に指摘されてから気にしだすようになり、兄にネタにされるようになってからドモリワールドに迷いこんでしまったったぽい。

兄はパニック障害持ちで、薬がきれるとドモリだすんだけどねw

392 :優しい名無しさん:2007/10/15(月) 23:25:55 ID:qO4K5rsk
会社に大事な監査が入っている日に、全館放送をかけるハメに。
案の上
「♪(チャイム音)………っ…っ…え〜〜…ガチャ」
冷汗ダラダラ、顔面蒼白、手足はガタガタ、「ごめんなさいごめんなさい」と(←なぜかここではどもらない)
泣いてしまった。

みんな怪訝な顔をしながらも笑ってくれて、
私を責めなかったのが余計に辛かった。

精神科で安定剤をもらったけど情けなくて申し訳なくて
退職を覚悟した。

今の部署になる時、断固として断ったら
「放送はしなくていいから」と言っていたのに… と一人つぶやきながら退職の準備をした。

次の日出社すると私のために今までとは違う仕事(話さなくて良い仕事)が用意されていた。

優しさなのか、使えないからなのかはわからないけどもう少し頑張ってみようと思った。

安定剤はお守りとして持っています。

393 :優しい名無しさん :2007/10/16(火) 01:03:00 ID:wro5VkZe
アンタ話すこと意外は優秀なんだよ
俺もがんばろー

394 :優しい名無しさん:2007/10/16(火) 07:41:41 ID:QPBRDbtr
>>392
優しい会社だなあ。

395 :優しい名無しさん:2007/10/18(木) 23:23:28 ID:3VacV8og
吃音は事実上生活をしていく上で「障害」にはなっているが、「障害者」にはなれない。
ここまでチラシの裏。

早口で話さないととても不安。
遅く話すと言葉自体が出なくなる。


396 :優しい名無しさん:2007/10/19(金) 04:38:02 ID:8K95EkNp
面接ではなぜかあんまり吃らない。完全に吃らないわけではないから
相手には吃ってると感じられてるのかも
ちょっと最初に噛むくらいはまったくどもったとは捉えてない
問題が面接に来て受付に行く時。「来客者の方ははじめに事務所の受付にお越しください」
とか書かれてるともうその時点で恐怖で逃げ出したくなる。こうなったらもうアウト。
この前「えええええええええああああああああああき、きょ…………2時からめめめめんめんめん面接面接予定だった○○ですけど!」
みたいになっちまって、受付の人めちゃくちゃ引いてたな…(V△V) ←こんな顔してた
雑談中の和気藹々といった感じで、その楽しさ冷めやまぬうちにカウンタ−に出て
いきなりこんな基地外が現れてびっくりしたみたいだった。
そんな訳でいまだかつて正社員雇用されたことはないわけだが…
20歳という微妙な年齢なだけに焦る。このままだと手遅れになりそう。
吃音に就職とかできるのか…

397 :優しい名無しさん:2007/10/19(金) 20:59:57 ID:4LcISUr7
20歳でどこが微妙なんだよ
最近の競争社会はこんな若者まで追い込んでるのか...

398 :優しい名無しさん:2007/10/19(金) 21:24:01 ID:oB+2bZul
新卒社会だからじぇね?

売り手市場って言っても新卒だけ。
企業は人は欲しいが優秀なのしかいらないよ。
(吃音という欠点があるお前はいらないよ)

399 :優しい名無しさん:2007/10/20(土) 05:53:17 ID:Ov/erD8g
どもりだけど結婚して子供もできました。
今の主人と結婚して、どもりがわからないくらい治りましたよ。
主人は細かい事を気にしないタイプでかなり救われました。
たぶん私がどもりだって気がついていないと思います。

今パートしている職場は役所なのですが、お客様からかかってきた電話は
受付でとり内線で各係りに回ってくるのですが、
パートの私は電話は取らなくてよいので助かっています。
また、役所って鬱病の方がすごく多くて長期休暇とってたり、変わった方も多いので
どもっていても目立たない感じです。
移動が多いのはストレスになるかもしれませんが

400 :優しい名無しさん:2007/10/20(土) 20:21:48 ID:vkrA1yq9
400

401 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 02:22:45 ID:Gu+bfqIT
どもりだけど結婚して子供もできましたって・・・

どもりの人間が結婚・出産するってのはそんなにハードルの高いものか?

402 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 17:52:55 ID:Pa4uUge2
良く言えば「細かいことを気にしない」だが
悪く言えば「鈍い」だよなw
でも鈍いっつうかアッケラカンとしてる人は安心できるよな

403 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 21:07:31 ID:NMywfdlr
こんなスレあったのか。
おれも10年以上前に就職面接で苦しんだよ。
電車の中で悔しくて泣きそうになったこともある。
なぜか一社だけ面接でうまくいったところがあった。
神がのり移ったのかのようにスラスラしゃべれた。
そこから内定がでた。

苦しんでいる人は腐らずがんばって下さい。
とりあえず、御社に入りたいっていう熱意が一番重要だよ。
就職・転職はこれに尽きるよ。


404 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 21:09:36 ID:NMywfdlr
>>392
なんの監査だ?会計士の会計監査か??それならたいしたことないぞ。

405 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 22:48:32 ID:wmyFcEqO
>>403
俺もそう。
入ったらブラック企業だった。

406 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 22:54:18 ID:smFAUqV+
自分の名前の出だしと、『あ』が出ない!

ありがとうございました。って言えないから、
え〜、ありがとうございました。とか言っちゃう。

名前の出だしがでないのもつらい!
仕事で電話したとき、名乗れない!



407 :優しい名無しさん:2007/10/22(月) 09:07:27 ID:FNSNV1nq
仕事終わりに担当者に挨拶する時
「ありがとうございました」が出なくて参った

408 :優しい名無しさん:2007/10/22(月) 14:06:58 ID:0GQRu5pW
>>407
それオレも。
かなり参る。

409 :優しい名無しさん:2007/10/22(月) 15:55:11 ID:fNDHVMRj
「いらっしゃいませ」と「ありがとうございました」が言えない。
死んだ方がいいだろ、俺。
あと早口で話さないと難発(全く言葉を発せられなくなる)にならないか不安。
でもほぼ完治しつつある。



410 :優しい名無しさん:2007/10/23(火) 11:43:49 ID:z4fwb1bw
407 408
担当者が「はいじゃあどうも、ありがとね〜」って言って
さっさと自分の席へ戻ろうと背を向けられても、
口をパクパクさせながらその背を見つめてるだけの俺、
やっぱ挙動不審・・・?

411 :優しい名無しさん:2007/10/23(火) 15:39:41 ID:nw7mR7Cm
>>410
口パクでも心を込めて言おうとしていれば大丈夫。
どもり恐れてしらんぷりするよりは、10000倍まし。
雰囲気でわかってもらえる時期が来るよ。
おれがそうだったし。

412 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 23:27:52 ID:xJys+weU
「はい」って単純な言葉が出ない。だから無視してるみたいに思われる。「………ぁははぃ」てふざけた返事しかできない自分が情けないわ

413 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 23:35:21 ID:joF30gq2
>>412
おおげさに見えるぐらいにうなづけ それで説明しているほうは安心する

414 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 07:35:56 ID:IGc+mRLU
ジェスチャーを上手く取り入れると少しは楽になるよね

415 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 19:46:36 ID:/fko21Cx
吃るから、ハッキリ言いたい事はまとまってるのに言葉が出ないから、職場の人に「ほんとに、分かってんの?」て聞かれた。もう嫌だわ

416 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 20:25:19 ID:cFUgVSep
俺はあ〜とかえ〜が出たし。言難だった幼少時代。
>>415さん話す内容まとめられるならいいよ。
俺、話す内容まとめられないし…
余計な事を言わないようにしたら必要な事、気の利いた事も言えないようになった。誤解されまくりで人が離れていく。

417 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 22:28:23 ID:/fko21Cx
>416さんと似てますよ。分かってることを、はっきり表現したいけど、うまく言えず、言葉で詰まってたら「この子、分かってないわ」みたいな顔される…
吃りって損だよね。

418 :優しい名無しさん :2007/10/28(日) 21:57:45 ID:P93mPd7D
損だねー奇人変人扱いされる

419 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 13:03:58 ID:xt/+Mr+M
やっと探した正社員募集の仕事を昨日が初出勤で今日やめてしまいました。
1日だけでした。
 仕事の内容はスーパーの精肉屋だったのですがてっきり中に入って肉をスライスしたり
するのだと思っていました。
 というのは面接に行ったとき、社員のほとんどが肉をスライスしていてレジにたっている人は
女性の方ばかりでしたのでこれなら大丈夫と思いこの仕事に決めたのです。
 そして、昨日キッチンに行くと思っていたのですがレジ担当になってしまい、社員の方
にキッチンじゃないのですか?と聞いてみると「君はレジ担当で入ってもらったから」と言われ
いやな予感になりました。
 案の定レジ担当を任された俺は「ありがとうございます」など最初の言葉も出ませんでした。
そして、店頭に出してある肉が足りなくなるときに「肉の切り落とし」の切り落としがぜんぜんいえなく
社員に怒られるばかりです。
どっちにしろこんな状態なら試用期間で解雇されると思います。
 本当に今回のことで自信がなくなりました。
 もう、人としゃべらなくていい仕事を探したいと思います。
今までの中で人生最大の落ち込みです。
 もちろん俺が悪いが吃音さえなければやりがいのある仕事だったんだろうと思います。
 吃音のせいにはしたくないですが吃音を理解されない世の中じゃ生きにくいです。
こんなんだったらしゃべれないほうがマシです。障害手当ても出るし。
吃音はすんごい中途半端な障害者って感じですね。

420 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 15:58:47 ID:8DPs4b3b
でも面接してレジに回されたってことは、面接ではそんなに吃らなかったんだな。
面接から兆候が見えれば少しは考慮されるはず。

421 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 16:55:03 ID:xt/+Mr+M
>>420
俺もよくわからないんだけどどもる時のパターンがあって面接みたいに
その場限りだけとかならまだいけるんだけど
レジみたいにずっと同じ場所、同じ事を言うなどするとだんだんと症状がひどくなっていくんだよ。
 最後には声が出せなくなる。
だから俺はホールや接客を今まで避けてたんだよ。
 キッチンをさせてくれるなら喜んでこの仕事していたよ。
吃音だからキッチンに回してくださいなんていったら結局は社員にできない人材だなと見なされるし。

422 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 02:12:17 ID:v08eW0Op
>>421
何て言ってやめたんですか?

423 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 16:21:15 ID:/nrDxcCW
ファミレスならば、キッチンのみというのがありますよね
興味ありますが、迷っています

424 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 18:34:22 ID:LMHO4Uo6
キッチンの仕事はずっとやってたけど
ホールに比べるとまだましかもしれない
先輩の名前呼べなかったり注文伝える時に吃るのがきつかったけど

425 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 20:21:16 ID:Hcfwu3lm
>>421
わかるわー。その場限りだと気楽だよね。どうせ失敗しても二度と会わないしみたいな。長居するトコだと最初の評価がずっとついて回るんじゃないかと思って気をつけう。

426 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 20:31:01 ID:kRLFbYzv
本当にいっそう喋れなくなってしまえば、って思う時ある。
そっちの方が周りから理解をもらえる。

427 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 21:02:36 ID:fVUEhVj7
声帯とってしまいたいって昔はよく思った
今も吃りは治ってないけど、なんとか前向きに考えられるようにしてるよ

428 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 00:44:21 ID:6rAf5RuW
患者の私がいる前で医者が他のスタッフに説明するとき吃音を言語障害と言った。

吃音って障害として認定されてないのに、吃音を簡単に説明するとなると言語障害って単語を使わざるおえないだよね。

なんかむかついた。

障害って認められなくて適切な支援もないし認知度も低くて曖昧な立場で苦しんでいるのに。

正直プライドとか見栄とか世間体とかどうでもいいから「障害」として認めてほしい。

都合いいときだけ障害あつかいするな。

429 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 00:56:40 ID:2c1vPO7W
>>422
辞めると日の朝に電話した。
「昨日から働くことになりました○○ですが、自分には合っていないのでやめます」
このときの電話も吃音がやばかった。

>>428
吃音者って声が出ないと説明してもしゃべれてるし吃音って言う証拠がないんだよね。
障害と見てもたら非吃音者でも俺は吃音者ってウソの申し立てするかもしれないし難しいよね〜。

鬱って何か手当てとかもらえるんだっけ?

430 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 16:51:44 ID:racdKHSz
>>429
配送とか工場なんて、どうですか?

431 :病弱名無しさん:2007/11/05(月) 20:38:08 ID:G1yx0U2O
「どもっても内容を伝えることが大事」ってよくいうけど
それは自己満足だなって最近思う。
会社に迷惑かけている自分が情けない。

でもいくら会社のお荷物でも転職して生活レベル下げる勇気がないんだよね。

遊牧民になりて〜。






432 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 20:56:01 ID:3n6gV4QI
自分は今転職して営業になってしまいますた。。。
事務系希望だったのですが。。。
外回りはないのですが、毎日電話かけまくりです。
もう嫌。。。
上司には「なんで自分の名前のところで声がでないんだ!!」って机叩かれました。
吃音だから営業はできませんと言ったのに。。。
そういうこと言われるとますますプレッシャーになって、帰るときの「お疲れ様でした」も言えませんでした。
そしたらまた怒られて悲しいです。
明日はたぶん行きません。。。

433 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 21:22:58 ID:ekEancn/
私は吃音の程度は軽いほうだと思いますが、
事務職で毎日50本以上電話を受けるので精神的にキツいです。
一時期スラスラ言えていたフレーズが急に言えなくなったり、
一度苦手意識を持ってしまうとなかなか直らなかったりします。
難発で第一声が出てきません。最初がクリアできれば後は割とスラスラしゃべれるのですが…。
思うに、緊張したり「つっかえるかも…」と思いながらしゃべると体や声帯が萎縮してしまって
余計上手くいかない気がします。自己暗示をかけてなんとか乗り切ってきました。
…が、これだけの本数の電話を受けていると、やはりちょっとした不安や緊張が吃りを誘発したりして。
第一声なので皆に注目されている気がして余計構えてしまいます。自意識過剰だけど…。
どうしたら乗り越えられるんだろう。悪循環が悪循環を呼び、
緊張と不安で仕事が捗らなかったりミスをしてしまったり、と完全にどツボです。
やっぱり心の病気なのか…。断薬辛かったけどまたパキシル飲もうかな…

434 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 23:56:57 ID:st9HBzNt
仕事内容も合っいて吃音で電話あまり取らないことを受け流してくれ
責めもしないような良い人ばかりで職場の雰囲気もピリピリしてなく
自分に一番あっていた会社だったけどやめた。

なぜなら電話で会社名が言えないから。
たとえ回りが受け流してくれていても日々の積み重ねで
自分の中で膨らんだ劣等感や自己嫌悪が最終的に退職をえらんだ。
今では別の会社に勤めているが、人間関係もまだうまく築けず、会社での居場所も
まだ無く激しく後悔しているが、今の勤め先では会社がいえる。
吃音に対する悩みは軽くなった。どちらが良いのか・・・・・・答えは見つからない。

435 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 07:01:50 ID:7OakN7+W
どもりでもがんばったら内定もらえるから安心しろ

436 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 22:50:53 ID:A7nCJC73
吃りを気にして、事務職を避け、工場に行ったら行ったらで、
教育係の人と話すとき、なかなか第一声が出なくて、眉間にしわを寄せられる。
結局、雰囲気も合わなく3日で辞めてしまった。。。

437 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 00:54:34 ID:xz31Pbty
吃音って、誤解招くよね

438 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 08:57:57 ID:XDj12PU5
どもりは人格形成にまで影響を及ぼすと思う
どうせまともに話せなくて変に見られるから
バカなキャラをつくってしまう
それでいつも下に見られる

439 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 16:03:45 ID:MN+YMSHd
俺もどもりだしてから超ネガティブになったわ
2chやりだしたら尚更

440 :きのう:2007/11/11(日) 00:16:48 ID:rUuSJe7L
看護学校の社会人入試に行ったら面接でボロボロ
になりました。「いつもそんなに緊張しているんですか?」
と面接の看護師に聞かれたので、「吃音症なので常にこんな
感じです。」と宣言してきました。
相手はさすがに看護師なので「ああ、吃音症ですか、それ
なら仕方ないですね。」と言ってきましたが、少なくとも
良い印象はなさそうだね。

と、男看護師志望の俺が面接の報告に来ましたよ。
もう、吃音も治んないし、このまま厚かましく生きていく
しかないわな。

441 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 18:12:04 ID:ttFvvYRT
「吃音」が言えないからカミングアウトも難しい

442 :優しい名無しさん:2007/11/13(火) 16:41:00 ID:c6qSBj9w
喋らないと吃音が悪化しない?人にもよるかな?

443 :優しい名無しさん:2007/11/13(火) 21:33:02 ID:MZv5hKPI
>>442
そうだと思う。
普段から喋っているとわりあいスムーズ。
カラオケなんかもいいかも。


444 :優しい名無しさん:2007/11/14(水) 00:18:38 ID:6NDIpINH
普段はどもるけどほんとカラオケは大丈夫って人多いね。でも早口の歌は舌が回らないけど。今は結婚してないが結婚して子供が出来たときどもったりしないか不安。子供にはどもりの苦労はさせたくないね。

445 :優しい名無しさん:2007/11/14(水) 01:19:17 ID:U/HulS8W
>>428
言語障害って言う医者はよく勉強してる方なんじゃない?
下手したら精神障害か何かだと思ってる人も世の中にはいると思うよ。

446 :優しい名無しさん:2007/11/14(水) 18:10:36 ID:f/HBdbuA
緊張すると更に出にくくなるのは確かだし、
無意識の時やみんなと一緒に声を出す時は大丈夫なところを見ると、
やはり精神的なものが大きいと言わざるを得ないな。
障害と言うより、神経症の一種かもしれん。

447 :優しい名無しさん:2007/11/15(木) 23:08:31 ID:BxbGNv7n
吃音持ちだった有名人リスト
知的な人が多いなと感じる
    * 徳川家光(徳川三代将軍)
    * 石渡荘太郎(大蔵大臣、内閣書記官長)
    * 大杉栄(無政府主義者)
    * 岡崎久彦(元外交官、外交評論家)
    * 小倉智昭(フリーアナウンサー)
    * 小沢一敬(スピードワゴン)(お笑いタレント)
    * 2代目・3代目三遊亭圓歌(落語家)
    * 重松清(作家)
    * 白洲次郎(実業家)
    * 田中角栄(内閣総理大臣)
    * 田辺一鶴(講談師)
    * 福永法源(法の華三法行の設立者)
    * 吉田茂(内閣総理大臣)
    * カミーユ・デムーラン(フランス革命期のジャコバン派ジャーナリスト)
    * ジョージ6世(イギリス王)
    * スキャットマン・ジョン(ミュージシャン)
    * ケ艾(中国三国時代の武将)
    * 韓非(思想家)
    * ビル・ウィザース(ミュージシャン)
    * ルイス・キャロル(イギリスの作家)

448 :優しい名無しさん:2007/11/15(木) 23:10:07 ID:BxbGNv7n
    * ローワン・アトキンソン(コメディアン・俳優・作家)
    * ジョニー・デイモン(メジャーリーグ選手)
    * マーガレット・ドラブル(作家、英文学者、文芸評論家)
    * サム・ニール(俳優)
    * 周迅(女優)
    * 劉暁波(民主運動家、元北京師範大学講師)
    * マリリン・モンロー(女優)
    * チャールズ・ダーウィン(自然科学者)
    * アイザック・ニュートン(科学者)
    * ウィンストン・チャーチル(政治家)
    * デモステネス(政治家)
    * ウェルギリウス(詩人)
    * アイソーポス(寓話作家)
    * 司馬相如(作家)
    * デヴィッド・フォスター・ウォレス(作家)
    * ジョニー・デイモン(野球選手)
    * ジャック・ウェルチ(実業家、元ゼネラル・エレクトリック社最高経営責任者)


449 :優しい名無しさん:2007/11/16(金) 00:22:42 ID:r3FMuj7N
田中角栄は浪花節を練習して改善したらしいね。

450 :優しい名無しさん:2007/11/16(金) 20:25:06 ID:Bq6mUtlu
今日の面接の時に、あらかじめ『昔から少しどもる癖がありますが、お願いします』といつものように、面接の人に私が伝えたら

面接の担当の人は、困ったような顔をして最後に『申し訳ありませんが、採用は難しい』と言われてしまった。

私は、必要な資格も年齢も満たしていたし、やりたい職種だったので・・・・本当に残念です

いつも好きでどもっているのではないのですが、やはり採用の時に変な目で見られます
(´ ・ ω ・ `)
気にしないように、いつも心がけていますが、こんな自分が情けなくなります

451 :優しい名無しさん:2007/11/17(土) 03:12:59 ID:G9PQViBn
>>450面接の時にカミングアウトしてる時点で気にしてると思われてる。吃音なんてマイナスにしかならない。例えば字が下手で書くことが苦手ですなんて言ってる様なもん。その仕事に字を書くことが必要じゃないにしてもそんな事いう奴採用するか?

452 :優しい名無しさん:2007/11/17(土) 03:33:23 ID:DBxh3PoO
おまいらインデラルは試しましたか?
あがりから来る身体症状に効果大きいらしいよ
 ↓
【万能メンヘル薬】インデラル【最強】その2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1177674555/l50

453 :優しい名無しさん:2007/11/17(土) 06:36:48 ID:DBxh3PoO
>>452
言い忘れたけど、この薬は心臓に負担かかるから医者とよく相談してくれよ。
特に抗うつ薬と飲み合わせると危険なことがある。

454 :優しい名無しさん:2007/11/17(土) 14:22:25 ID:QdEmc0jz
インデラルJISAで注文してみた。

もうすぐ研修が終わり電話取らないといけないので

藁にもすがる想いです。

455 :優しい名無しさん:2007/11/17(土) 18:21:14 ID:aWUN7xf7
>>450
面接の時にカミングアウトしちゃいかんよ。
社会てのは人との競争だから。
競争に勝つためには自分の弱点を始めから晒けだしちゃいかん。
「こいつ吃りって弱点あるけど気にしてないんだな」と思われるくらいの方がいい。
ボクサーも、どんなに痛くても痛そうな顔すんなって言うでしょ。

456 :優しい名無しさん:2007/11/18(日) 18:36:51 ID:Ui5u7uds
>>450です
あの後、同じ日に3社面接して、2社目に受けた会社に採用されました

人事の方曰く資格と職務経験があれば、吃音だろうが、なかろうが関係ないそうです。

ブラック企業ではないので安心してますが、来週から研修があるので不安です。

457 :優しい名無しさん:2007/11/18(日) 19:05:25 ID:oDOcklS6
おめでとうございます

458 :優しい名無しさん:2007/11/18(日) 22:23:11 ID:Mmc2eDwH
>>450
やったね!頑張って下さい

459 :優しい名無しさん:2007/11/19(月) 01:11:09 ID:t18GuiaZ
>>456
会社によって、かなり差があるもんです。
新しい会社でめげずに頑張ってください。

460 :優しい名無しさん:2007/11/23(金) 17:28:16 ID:b2jZ1OT/
>>455
間違ってはないが、一概にそうは言えないでしょ。
>>450も色々考えた上でそうしたんだとオモ。

なんせ、採用おめ〜。

461 :優しい名無しさん:2007/11/25(日) 04:46:53 ID:FsfsEPzo
極度のあがり症でやっぱり人前ではどもります。
以前はメンタルクリニックにも通っていてどもりで困っている
と伝えたのですが社会不安性障害と診断され一年間
服薬治療していました。結果、変らずじまいでした。
明日、就職面接があります。不安でたまらないです。



462 :優しい名無しさん:2007/11/25(日) 11:48:59 ID:+ZZf9VrV
面接は誰でもある程度緊張するものだから多少のどもりは
許される。不安なら当たって砕けろの精神でとにかくテンション上げて
ポジティブに行け。面接前にしばらく腹式呼吸するといいよ。
投薬でかわらないなら成功体験積んだり、あがり症の性格変えるしかない。
簡単じゃないのは判るけど図太くなれ。

463 :優しい名無しさん:2007/11/25(日) 21:04:22 ID:FsfsEPzo
462さんありがとうございます。
461です。本日面接を受けました。
やはりはじめは、かなりの緊張でどもりまくりでした。
面接官にいつもあがってこういうしゃべり方してるの?
など聞かれましたが、面接などでは…特にあがってしまい
はい。でも慣れてくると大丈夫です。と自分でフォローいれて
ごまかしました。面接中盤から終盤では何とかどもりも
少なく自分的にうまく話せたと思います。でも本当に伝えたいこと
を相手に伝えられなくて後悔ばかり残りました。
長々と長文すいませんでした。

464 :優しい名無しさん:2007/11/25(日) 22:21:42 ID:2HBWppZa
今日初めてバイト行った
あ行が苦手だったから「おはようございます」「お疲れ様です」を言うときに
何回かつまっちゃったけど全体的には悪くなかったと思う
また頑張ります(`・ω・´)

465 :優しい名無しさん:2007/11/26(月) 00:16:09 ID:v4eNZZR2
頑張り過ぎない努力も必要だお

頑張ろうとする事による緊張もあるお

466 :優しい名無しさん:2007/11/26(月) 03:59:31 ID:L0Cg5Ubc
>>464
「はようございます」「疲れ様です」でおk
挨拶はそれらしく聞こえるだけで通じるよ

467 :優しい名無しさん:2007/11/26(月) 21:59:24 ID:wPELVe3x
皆さんどもりって子供の時からありました?

468 :優しい名無しさん:2007/11/26(月) 22:57:55 ID:97L+ElZT
ありましたよ物心ついた頃から。
子供の頃、スラスラと教科書を音読する友達を驚愕の目で見てました。
今でも、ちゃんと電話対応してる人を見るだけで凄いと思ってしまいます。

469 :優しい名無しさん:2007/11/27(火) 00:42:20 ID:m01CJ0+j
なんなんでしょうね、これって。
発達障害とかなのかな。

470 :優しい名無しさん:2007/11/27(火) 03:31:12 ID:GAJTT2F9
前は何時間でも電話とかできたのに、今は絶対無理
声出ないし喋りたくない
なんでこうなったんだろ・・・マジで治したい
たぶん気持ちの問題もあるんだろうけど

471 :優しい名無しさん:2007/11/28(水) 20:21:15 ID:Zkd9yOBm
吃音の人って実は話したがりやじゃない?
自分の場合はそうなんですけど


472 :優しい名無しさん:2007/11/29(木) 23:23:05 ID:j3zP4MX6
「ありがとうございます」が言いにくい。
無理して言うと、変なアクセントになったりする。
あと滑舌が悪すぎorz

473 :優しい名無しさん:2007/11/30(金) 13:48:15 ID:rObubMz0
電話対応の「はい、○○です」が出てこない。

調子いいときは「はい」までは言えるけど、そのあとが続かない。

ウチ自営業で、おれがドモリなの知っててクソ親父からそんなんじゃダメだ、
って言われ続けて、ほんとプレッシャーです。



474 :優しい名無しさん:2007/11/30(金) 18:33:38 ID:mHyCOO62
そんなんじゃダメだ って言われるときついな

475 :優しい名無しさん:2007/12/01(土) 21:26:40 ID:faxOtVof
俺も吃音だけど、周りから責められたことはないわ それだけは運が良かったと思ってる
今大学生だけどたぶん就活しないでフリーターやってそのうち死ぬと思う

476 :34歳会社員:2007/12/01(土) 23:23:52 ID:qhY6L+Ke
話したいけど、我慢しちゃうから
余計に話したい話したいって思うんでしょうね。

私も最近は、吃音について責められる事はありません。
父も同じ癖が有って、もう亡くなりましたが、
子供の頃、父を責めてたり、バカにしてたのを見てたから、
誰も責めないんだけど…ってなってしまいます。

私も、そのうち死ぬんだろうな。

477 :優しい名無しさん:2007/12/02(日) 20:39:11 ID:jNWWsvF4
俺は小学生の頃からどもりだした。その時はそれなりに友人もいて楽しかったが、授業で発言なんて出来やしなかった。無理に指名されたりすると難発で泣きたくて仕方なかった。
中学に入ってからもどもりは続き、友達を作ることもあきらめた。もう30代も半ばだが未だに独身・友人もいない・実家暮らし。
就職の面接も思い切りどもったし、カミングアウトしなくても最初からバレてたし、言いたい事言えずに何度も悔しい思いをした。
仕事で電話したり、会議の時とかにどもりながら話し、「あの、あの」とか自分でも冷や汗かきながら話していると相手や周りが「こいつ馬鹿なんじゃねぇの」と思われている気がして仕方ない。
でも仕事だから恥ずかしくてもしゃべるしかない。
どもりがなかったら、もう少し楽しい人生を送れたのかと思うけど、もう仕方ないよね。過ぎた時間は取り戻せないんだから。
俺の場合は、完全に良くなる事はないけれど、少し状態が良くなる時と駄目な時の波がある。今は調子は悪いです。
小さいときには周りに吃音者はほとんどおらず、孤独感に悩まされたけど、このスレ読んで、自分だけじゃないと少しホッとしている。
あんまりスレタイの趣旨にそったレスじゃなくてスマソ。

478 :優しい名無しさん:2007/12/02(日) 22:21:17 ID:75jm/BOK
わかるわかるぞ〜

479 :優しい名無しさん:2007/12/03(月) 00:16:31 ID:1i4+pzMK
わかるけど
愚痴言ってても今もこれから先も
何も変わらないことだけは保障する
待つな、動け。

480 :優しい名無しさん:2007/12/04(火) 04:05:05 ID:fCgqeJcx
何もしないほうがいい時もあると一応言っておくぜ

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