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アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ40

1 :優しい名無しさん:2007/07/09(月) 19:52:41 ID:uDb+O5Oj
アスペルガー症候群(AS)について何でも語り合うためのスレッドです。
「AS本人の体験談や思い出話や苦労話や悩み事」などや、
「身近にいるASについての相談」や「ASの子供の育児について」など、
ASの方は勿論、ASに興味がある人は誰でも参加できます。

前スレ
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ39AU
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1180769208/

諸注意
・みんなで仲良く。みんなで楽しく。みんなでマターリ。
・AS本人も多数このスレを見ています、どうか暴言は慎み下さい。
・煽りや荒しはスルーしてくださるようお願いします。
・心無い自演や才能ネタ叩きは禁止されています。
・sage推奨です。知らない方は、メール欄にsageと入れてください。
・アスペルガー症候群の当事者を中傷するコメントのほか、
 あまり賢明でない書き込みや、モラルに反する記述はおやめください。
・次スレは、>>950を越えたあたりで建てて下さい。
・スレッドを使用するにあたって、テンプレに目を通しておいてください。
・テンプレは、>>2-6辺りです。
・具体的な氏名を書き込んで、あぼーんされても知りません。

2 :優しい名無しさん:2007/07/09(月) 19:53:25 ID:uDb+O5Oj
社団法人日本自閉症協会HP
 http://www.autism.or.jp/
日本自閉症協会京都府支部
(アスペルガー症候群の研究を扱っている)
 http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/
−「アスペルガー症候群」に関する私的研究ページ−
 http://www2u.biglobe.ne.jp/~pengin-c/autism-as.htm
アスペルガー症候群を知っていますか?
 http://www.autism.jp/l-03.htm
Autism-Spectrum Quotient 日本語版
 http://www.nise.go.jp/kenshuka/josa/kankobutsu/pub_f/F-112/05.pdf
エゴグラム
 http://www.egogram-f.jp/seikaku/
ADHDとアスペルガー症候群との比較
 http://www.geocities.jp/yanbaru5555/adhdvsas.htm

Silent Voices;大人の発達障害
 http://sana0329.cocolog-nifty.com/silent_voices/cat1219494/index.html
アスペルガー症候群-Wikipedia
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
自閉症スペクトラムの心の謎
 http://www21.big.or.jp/~pcs/ent2006/topics/jihei/jihei.html
アスペルガーって?
 http://www1.plala.or.jp/santa/mikawa/asp2.html

3 :優しい名無しさん:2007/07/09(月) 19:54:33 ID:uDb+O5Oj
   ||
   || 2chの鉄則 【 荒らしは無視・放置 】 しましょう。
   || 
   || ★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
   ||   → ウザイと思ったらそのまま放置!
   || ▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
   ||   → 釣られてレスしたらその時点であなたの負け!
   || ■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
   ||   → 荒らしにはエサを与えないで下さい!
   || ☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
   ||             ∧ ∧   。
   ||          ( ,,゚Д゚)/ ジュウヨウ!!      E[]ヨ  
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ  つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                /  ̄ ̄ ̄ ./| _____________
                | ̄ ̄ ̄ ̄| | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|
                        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \    は〜〜〜〜い      /
    ∧ ∧    ∧,,∧   ∧ ∧
    (・,, ∧▲  ミ  ∧ ∧ (  ∧ ∧
  〜(_(  ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
    @(_(,,・∀・)@ (   *)〜ミ_ (   ,,)
      @(___ノ 〜(___ノ    〜(___ノ

4 :優しい名無しさん:2007/07/09(月) 19:57:20 ID:uDb+O5Oj
NGワードについては個人的に情報が落ちるからいらないんだ。
載せたい人がいるなら載せるといいさ。

それと、ASのIRC作ろうと思う。
準備が出来次第、また書き込みにくるから暇人おいで。

5 :優しい名無しさん:2007/07/09(月) 20:10:54 ID:A/fXnpfS
>>1乙

前スレはAS同士のスレみたいになってたから、一般人も入りやすい環境になったらいいな

もちろん、偏見、攻撃的なのはお断りだけど…

6 :優しい名無しさん:2007/07/09(月) 20:38:26 ID:vI0Fp9MY
>>http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1180769208/951
正直、医者の言うことは当てにならない。

7 :優しい名無しさん:2007/07/09(月) 20:41:22 ID:vI0Fp9MY
>>4
IRCって何ですか?

8 :優しい名無しさん:2007/07/09(月) 21:04:42 ID:uDb+O5Oj
IRCっていうのは、チャットツールです。
メッセンジャーほどじゃあないにしろ、軽く手軽に気楽に使えるため簡単。
最初の設定とか入室までがとっつき難いかもしれないので、設定ページも紹介しとく。
http://www.dive-in.to/~mb-arts/limechat_install/


基本的にはこの通りにやっていき、ニックネームはご自由に半角英字で。
接続するサーバはtokyoとかnaraとか、日本っぽいのでok。
接続した時に入るチャンネルの"追加ボタン"の左側にある空欄に
先頭半角#で始まるように #ASママーリ過ごす部屋 と入力して追加ボタン。
"チャンネルを追加"から同じ部屋名を入力しても直通いけます。

使い方としては起動したまま放置が基本です。
挨拶や、ちょっとした疑問やスレでのことや、話したい時に話しをして
話したくないならROMしていればいいです。
その際、名前の一部に「名前_rom」や「name_afk」のように状態示すのも◎。

オペレーター権限の使い方を分かる方は適当に配って下さい。
素っ気無いのは簡便。

9 :優しい名無しさん:2007/07/09(月) 22:09:12 ID:vI0Fp9MY
こっちのスレだと相手にしてもらえないから
あっちのスレに現れたよ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1182279787/266n-

10 :優しい名無しさん:2007/07/09(月) 22:21:51 ID:8BjCQyht
アスペ同士で付き合うっていうのはさすがの私も始めての経験だ・・・w

11 :ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs :2007/07/09(月) 22:36:23 ID:4jvX9Pwg
アスペで恋愛はやめといた方がいいと思うけどな。
セックスで満足できるのは、せいぜい3年だろ。
それ以後は、死ぬまでの地獄が待ち受けている。


12 :優しい名無しさん:2007/07/09(月) 22:37:12 ID:X3ZxRh8z
大人になったら高機能自閉とアスペって区別つかないんだよね?
誰が見ても変なアスペ以外のアスペって、本当にアスペなのか最近
疑問に思うようになってきた。
そして、おれは自分のことを、ただのシゾイドだと思い始めている。

13 :優しい名無しさん:2007/07/09(月) 22:38:15 ID:X3ZxRh8z
>>10
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1182279787/269

14 :優しい名無しさん:2007/07/09(月) 23:00:05 ID:8BjCQyht
>>11
でも恋愛がないとわたしは生きていけないw
多分恋愛してない時の自分の方が酷いと思う。。

15 :ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs :2007/07/09(月) 23:06:33 ID:4jvX9Pwg
アスペルガーが恋愛っていうけど、何すんの?
セックスするだけならオナニーするのと同じだろ。

16 :優しい名無しさん:2007/07/09(月) 23:08:08 ID:obs931Zt
医者にハッキリアスペだって言われたことないからわかんないんだけど
(32条申請のときこうはんせいなんたらってかいてあった)
アスペの特徴がほとんどあてはまってるんだよね。
でもだからってどうやって親に理解してもらえるんだろう。


17 :ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs :2007/07/09(月) 23:13:14 ID:4jvX9Pwg
たとえ親とはいえ、理解は求めない方がいいだろ。
自閉的な性格を社交的な人間に理解してもらうということは。
自閉的な人間が社交的な人間を理解する事と同じ。

水と油。
やつらとは絶対に理解しあえない。
俺は、親とは極力関係を持たないようにしてる。中学になって以降、必要なこと以外を喋った事はないな。
むこうも最低限のことしか聞いてこない。(必要ないことには答えなかったので)

18 :優しい名無しさん:2007/07/09(月) 23:17:52 ID:WGkpFQRY
>>17
いや、理解は出来るよ
「そういう人もいるのか」という範囲だけどね
感性の違いの部分に関しても、説明してもらえれば理解する
世の中、色んな趣味や感性の人が居るわけだし

ただ申し訳ないが、かなりの部分で共感が出来ないと思う

19 :優しい名無しさん:2007/07/09(月) 23:19:39 ID:8BjCQyht
>>15
でもわたしすごい寂しがりやだからいないとやっぱ無理w
いたらすごい安心するもん

20 :優しい名無しさん:2007/07/09(月) 23:20:07 ID:obs931Zt
>>14 
恋愛ってなんか長続きしない。メールとかめんどくさくなって。
恋人ほしいとは思うけど、付き合い下手だから。

友達とかさ、「結局どう接して いいの?」って聞いてくれる良い奴がいるんだけど
ほんとわかんないんだよね。というか親もアスペみたいな性格だし。

21 :ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs :2007/07/09(月) 23:25:33 ID:4jvX9Pwg
まあ、女の場合は金持ちと結婚すれば、収入を得られるわけだから、恋愛も手ではある。
途中で離婚されたとしても、慰謝料をとれる。
それに、男は女の性格は気にしないため、アスペが結婚のデメリットになることは、少なくとも仕事よりは少ないと思う。
逆に容姿のダメな女アスペは人生終了だがw

男の場合は真逆だから、恋愛は論外。
俺の生き方を参考にするといい。

22 :優しい名無しさん:2007/07/09(月) 23:34:08 ID:8BjCQyht
>>21
いやいやw私は今後は約束された人生送ってるしむしろ今の彼氏の方が駄目男w(顔はいいけど)
でも彼氏浮気性なのよねぇ。。。

23 :優しい名無しさん:2007/07/09(月) 23:45:49 ID:G5X+MlcR
スレタイが大文字だったら検索で引っかかるしもっといろんな人が
このスレに参加できるのになぁと思た。

24 :ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs :2007/07/09(月) 23:54:23 ID:4jvX9Pwg
>>22
約束された人生とは?
アスペルガーにとって、金持ち以外の人間と結婚する理由はないぞ。
どんだけイケメンの彼氏だろうが、何年かすれば必ず飽きる。
性欲愛欲が切り離された状態で、どれだけ持つと思う?

まあ、顔のいい男をとっかえひっかえするってのなら、ある意味理解できるが。
それでも、マズローの欲求5段階では最下層の性欲。
他に追及すべきことってのがあるだろ。

25 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 00:14:43 ID:4rrH3fXX
就職の話ってアリ?
事務職の仕事探してるんだけど、なかなか採用されない。派遣だけどね。
適応できず続くか心配なのもあるけど、面接のときに「これといった特出すべきことがない」のが悩み。
だってアスペ(外では内緒にしてるけど)基本的コミュニーケーション不全じゃん?
パソに向かうのは全く苦にならないだろうし、ただ眠いとうとうとするだろうから「集中力があります!」って売りにできないよね。
ワード、エクセルかじったくらいだし、大学中退だし。「タイピングは早いです!」って2chとネトゲやってただけだし。

26 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 00:14:46 ID:WeCwTZvA
>>24
彼氏もアスペだからほっとけないんですー

27 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 01:12:36 ID:v1MCzhX6
前スレ>>995
1.頭の中身は見えないし、価値観もそれぞれ違うので、互いにズレがあって当然と考えてる
2.頭の中身は見えないので、外へ表明しない限り基本的に「思ってない」として扱う
 (ちなみに表明手段は言葉に限らない。声のトーン、表情、しぐさ等、客観的に分かるもの全てが含まれる)

実は、上記のような暗黙のルールがあったりする

>「なんで?なんかやった?」
これ自体は、健常の間でも日常的に起こる
が、その場でのリアクションが違う
まず1.のルールより、ズレたこと自体はさして問わない
だが2.のルールにより、そのまま黙っている=なんとも思ってないとなるので、まずその場で謝ったり真意を伝えたりする
それによって互いに理解への手がかりを得て、たいていその場で修復する
つまりズレたことよりも、「その次の行動」が重視されてる

あともうひとつ、
>私の感覚は、大体相手とズレてるので、私の感覚を相手が理解すると信用できない訳です
これも実は、健常の間でもけっこう当たり前の認識

ではどうするかと言うと、「相手」の過去から推測をしている
その際、自分自身の行動パターンや考え方は一切混ぜない
さらに一時棚上げをして、灰色のまま様子を見る
で、確定させられる事実が出てきて初めて、その人に対しての認識を新しいものへ書き換える

この辺の行動や認識のパターンが、違うんだと思う

28 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 07:17:59 ID:l2dBqJtK
アスペの人って瞳孔開きっぱなしだよね?
強い光に弱いとか?


29 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 07:24:23 ID:l2dBqJtK
>>21
それ逆じゃない?
女は顔
男は金


30 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 07:46:01 ID:EajOfy3U
恋愛とかなんとか言ってるヤツはアスペじゃないんじゃない?
普通の人間関係もしんどいアスペが恋愛なんて…

定型の人が異性との関係は異文化だって言ってるのに、さらにそこからもう一つ異文化なアスペは…

31 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 08:14:42 ID:7ULb6fx3
>>30
3行目はともかく、概ね同意

>>22とか、利用されてるだけとか、遊ばれてるとかそんな感じに見えるし…
人と居る為に恋愛するのか、恋愛する為に人と居るのか

まぁ、アスペの俺が言っても意味無いかw

32 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 08:32:04 ID:YNz5eKSn
>>27
前スレの>>995です。スレまたいでまで、回答をありがとうございます。

>つまりズレたことよりも、「その次の行動」が重視されてる

多分、常にこれを意識しておけば良さそうですね。まだ漠然としか
分かりませんが。ありがとうございます。


あと蛇足かもしれませんが次のレスに、私の認識も書いておきます。
興味ない人は読み飛ばしてください。

33 :32:2007/07/10(火) 08:34:35 ID:YNz5eKSn
>>27
まず、私にも挙げて戴いた1.と2.のルールはあります。
むしろ、1.と2.のルール「だけ」に常に条件反射で反応して、
「ズレてる事」そのものに反応し続け、「本当に解決したい事」が後々に
なってしまうのが、問題点なのだと思いました。
そう分かっても意識を切り替えるのに、脳みそねじ曲げる様なストレスを
伴う訳なんです。最悪、「意識を切り替えよう」とすら思わない事もあります。

>さらに一時棚上げをして、灰色のまま様子を見る
>で、確定させられる事実が出てきて初めて、その人に対しての認識を新しいものへ
>書き換える
これもできにくいです。灰色のまま様子を見たら、常に灰色を白か黒に
分けようと自動的に思考し続けます。
「灰色にこだわってる暇に別の重要な事考える」と納得しても、常に灰色が
脳内でモヤモヤしていて気持ち悪いです。ですから、今脳内でモヤモヤ
している灰色に近い言動を見聞きすると、「これだ!」と飛びついたりも
してしまって、いわゆる空気を読めないとなってしまったりします。

こういう事が、脳内垂れ流しや条件反射が脳内を支配しがちで、
「こうしたい」という意識に切り替えにくい、という事なんだと思います。
そして、こういう風に意識を切り替えにくいのが、アスペの根本的問題の一つ
なのではないか?と思う訳です。

34 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 08:40:20 ID:H1iYYxYk
私は親が結婚やいのやいのゆうから結婚した。今思えば親心。

恋愛という高度な駆け引きが要求されることをやってのけるASが
いるとしたらすばらしいね。ただ、一般的に考えても『恋愛』は
個体差があって向き不向きがあるかと

恋愛できなくても死ぬような大げさなことじゃない。ただ、<理解>とまで
いかなかくていいから、そっとしてくれる、そばにいる健常人が、私(AS)
の心の安定に欠かせないことはあるかもしれない

ここのスレッドはAS該当者(自称もいいけど・・)にして欲しい。asで
困っているスレッド(例えば夫があすぺで離婚したい)人のほうが圧倒的に
この板の範疇を超え、多いのが実情だから



35 :32:2007/07/10(火) 08:41:24 ID:YNz5eKSn
>>27
ごめんなさい、このスレで長文嫌がる人も居ますし、そろそろ研究的な
話題だと思うので、宜しければ

【執念】アスペルガー症候群を研究するスレ Part3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1182279787/

に場所を変えたいと思います。...て、なんで書く前に思い出さないんだよ俺orz
このへんも空気読めないって事ですよね...。

36 :YNz5eKSnへ:2007/07/10(火) 08:45:15 ID:H1iYYxYk
YNz5eKSnさん。
読み飛ばして良いのなら、そうできるようにあなた側で工夫してもらえない
だろうか(分かりますよね!)

あなたのためにこのスレッドはあるのではないよ


37 :YNz5eKSnへ:2007/07/10(火) 08:48:57 ID:H1iYYxYk
やっと空気読めたようだね!
ここにいてもいいんだよ!でも工夫してね!っていうこと

(例
・固定ハンドルを使用する
・長文は、起承転結きっちり書く
・ワードに書いてからアップする  等々

よろしこ!

38 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 08:50:34 ID:m+2v/2sK
あ〜あ、このスレも前スレ後半みたいな流れか…

39 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 08:54:21 ID:H1iYYxYk
>>38
またーりしたいのよ・・だからいうの・・・・・

40 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 09:09:54 ID:cdRQISLT
アスペ当事者なんだけど、自分が人から見下されやすいみたいで時々腹が立つ
特に同性(女)から。男でもたまにいるけど…
なんでかね。言っても平気そうにでも見えるのかね…

41 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 09:13:54 ID:H1iYYxYk
>>40
たぶん言わないからだと思う
「自己主張」。

「正当化」とは違うよ 

42 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 09:15:46 ID:5hBqo8Nz
アスペは内気な、何言っても返さない、って見られること多いよね
周りの人がまったりしてたらいいんだけど、冗談でもそういう事いう人が居るからね

43 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 11:17:32 ID:zaCImQGv
アスペルガーの人の特徴で自分を有利にするための嘘はつかないってのは
自分のこだわってることに関しては嘘はつかないけど
それ以外の部分に関しては嘘もつけるっていう意味だよね?
さらに言えば症状の重い軽いでも変動するよね?
正直な性格もあるから無理して嘘ついたらすぐばれるだろうけど

悪口を言う─>その悪口が事実なのにも関わらず反論
─>自分を有利にするための嘘をついている
─>アスペでもADHDでもなく統合失調で幻覚を見ている
─>また悪口を言う、エンドレス

あとは自己評価が不適応でも低下しないことが多いってことにこじつけて
悪口を言う─>その悪口が事実なので認めた
─>認めたんだからそう自己評価してるんだろう
─>自己評価が不適応で低下したのでアスペではなくADHD
─>ボケてるんだからどんどん気づかせてあげようぜ
─>また悪口を言う、エンドレス

って最初からアスペの可能性は無いみたいな考え方する奴絶対いるよな?
こういう人って自分の身が一番可愛くて自分が有利になるためにはなんでもするんだろうなー
言い換えとか連想をしすぎて本人は冷静に判断してるんだろうけど
実はただの決めつけになってるよね^^お前希望的観測しすぎだろ常考。。。

本人はAならばB、BならばCよってAならばCのつもりで言ってるか知らないけど
そのAならばB、BならばCが正しいかどうかよく吟味してないだろ。。。

って今になって自分が意味もなく悪口を言われてた理由に気づいた
試し方間違ってる。。。

健常者と考えるベクトルが違うの?

44 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 11:22:23 ID:zaCImQGv
って書いた後で思った
高校生のとき俺と喧嘩したS君、お前あのとき携帯でアスペ、ADHDで表れる症状の一覧表でも見てただろ。。。
考える力が無いのに偉そうに精神科医みたいにしてるんじゃねえ(笑)
なんか変な風に試されてると思ったら。。。

45 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 12:38:01 ID:H1iYYxYk
>健常者と考えるベクトルが違うの?

同じと考えるほうがおかしい 

46 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 14:15:05 ID:r689WaVE
616: 2007/07/09(月) 22:05:53 ID:nj4jQhX7[sage]
>>611
一家心中に「3歳」が含まれてると、
やっぱり障害の発覚を真っ先に疑うかな。
母親が、複数の子供まとめて殺して自分も自殺(成功)、
というケース時々見るけど、
「3歳」の自閉症診断が原因ってのが過去2件あった。

47 :ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs :2007/07/10(火) 15:45:38 ID:eG97C+O9
>>40
俺もコケにされまくったなぁ。
人間ってのは、異質なものを攻撃する習性があるからな。
人種差別とかもそうだろ。

見下されないようにするために、俺は悪口言ってくる奴を片っ端からボコボコにしてた。
勝てそうにない奴は、後ろから首を絞め、意識が無くなるまで続ける。
時には刃物もチラつかせたな。鼻の骨折って停学とかもあった。

ただ、社会人になったら、この方法は使えないからな。
なるべく、人と関わらないように生きていくしか対処方法がないな。

48 :ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs :2007/07/10(火) 15:48:02 ID:eG97C+O9
男で高校までなら>>47の方法で、ほとんどの人間を黙らせられるよ。
俺も最初は舐められてたが、そういう事してるうちに、かなり見上げられるようになった。
最初俺の悪口言ってた連中も、一回ボコボコにしたら以後は目が合うたびに礼してくるようになった。
他の奴らも悪口言うこと無くなったな。

49 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 17:10:31 ID:mQYiuNe6
これまた香ばしいのが沸いてますね

ま、アスペっちゃアスペの典型かw

50 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 17:12:59 ID:vk4vbYXB
アスペこえーな

51 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 17:23:48 ID:H1iYYxYk
>人間ってのは、異質なものを攻撃する習性があるからな。

どんだけあすぺが異質なんだよ・・・普通とは違うと思うけど・・


52 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 17:29:11 ID:H1iYYxYk
普通のあすぺのやりかたじゃ定型は納得しないから暴力という手段に出る
ということかいな 


53 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 17:31:54 ID:dNVT1ecK
>>40
女性のASさんですか?私もです。リアル社会で色々苦労はありますよね。
私の場合ですが、身の回りに気を使う(お金も使う)ことによって、事態が改善しました。
それまでも、清潔感第一に社会人として恥ずかしくない程度の格好をしていたのですが、そもそもオシャレに興味がないので野暮ったい感じに見えていたと思います。
ある時、古くからの友人が「もっとオシャレした方が絶対いいよ〜」とかなりしつこく言ってくれて、私は渋々受け入れることにしました。
「流行を追いかける」ということにすごく抵抗がありましたから、嫌だったんですけど、友人の強い勧めで仕方なく。
一緒に買い物に行ってもらい、流行っぽい服を着回しが効くように5セット(1週間の通勤分)選んでもらい、化粧も最低限しかしてなかったのをマスカラばっちりのフルメイクのテクニックを教えて貰いました。
全く興味もないオシャレにお金を使うことや、化粧に時間がかかることや、私にとっては全く本意ではなかったのですけれどね。
でも、それで次第に周囲の対応も変わってきた気がします。

私の本質は何も変わってないのに、外見をちょっと変えるだけで、見下されなくなるっていうのは、今でも納得出来ない部分ですが、結局「定型社会の評価」ってそんなもんなのかもしれないなって思ってます。
ASは、自分がどう見られているか気付きにくいものだと思いますので、適度に流行のものや質のいいものを取り入れると、周囲からの見られ方も随分変わってくるかもしれません。
>>40さんが既にオシャレな方なら、甚だ余計なお世話ですね、すみません。

54 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 17:57:26 ID:/p2OHBU5
また画面が文字で黒くなってきたな。

もっとまたりしろや。

55 :53:2007/07/10(火) 18:07:43 ID:dNVT1ecK
>>54
そうですよね、すみません。
>>53の内容を一行でまとめます。

>>40 オシャレすれば、見下されなくなるかもよ☆」

56 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 18:13:58 ID:/p2OHBU5
それでいいのだ、って俺は何者?

57 :前スレ535:2007/07/10(火) 18:42:22 ID:c2WGWf/Y
前スレの535ですorz
プロバイダ?のアクセス規制にかかってしまい、
ご無沙汰しておりました・・(´・ω・`)

その上すみません、
>前スレの880
にスーパーロングパスしますorz

>e-kara mix
ありがとうございます^^ 目についた時はすかさず入手します
(積極的に探す気力が今ちょっとなくて・・すみません) 

・・さあて明日は晴れるかな。生物はたまには適切に日光浴しないと・・(^ω^)

58 : ◆7zRLE2gt.g :2007/07/10(火) 18:45:27 ID:QCrZf2Ql
アスペルガーは、医者や学者が金儲けするために作られた病気です。
あなたたちは、個性的な健常者です。
知能の低い人は、障害者です。
あなたたちは、健常者です。

59 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 18:47:16 ID:jrTQEhJn
そして、おれも、健常者です。

60 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 18:47:57 ID:JXJIkruc
>>58
(´;ω;`)ブワッ

61 :58:2007/07/10(火) 18:53:14 ID:jrTQEhJn
って言うのは冗談で。アスペは真に受けるから、気を付けないと。

62 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 19:11:03 ID:xMOXggoz
アスペが無かった時代は>>58だったんだし、普通にやっていける人、環境がある、そんななら個性的な健常者でいいんじゃね?

ただ、社会の枠からはみ出て戻れそうに無い人は手助けとかあると有難いかも…

63 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 19:15:06 ID:jrTQEhJn
いじめを行うのは定型だから、定型の方が障害者だと思う。
それに、同じ種である「ヒト」に危害を加えるのだから、異常性も感じる。
「多数だから」という理由だけで、健常なのか甚だ疑問である。

64 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 19:16:10 ID:jrTQEhJn
×健常なのか甚だ疑問である。
○健常と言えるのか、甚だ疑問である。

65 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 19:25:18 ID:h4P440Hw
これだけははっきりしてる。

多 数 が 勝 ち だ

66 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 19:47:02 ID:jrTQEhJn
ブス>>美人ってことか

67 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 19:47:36 ID:ZTn2yyoF
なんだかんだ言ってても、IRCには誰一人として来ないけどなw
みんな匿名スレで言いたいこと言いたいってことかね。

68 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 19:54:40 ID:jrTQEhJn
天才アスペ様から見たら、全員池沼なんだから、
そんな嫉妬すんなって

69 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 19:58:04 ID:xMOXggoz
>>67
リアルタイムな対話より間があったほうが楽な私がここにw

70 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 20:03:43 ID:jrTQEhJn
>>67
咄嗟の一言が苦手だからじゃないかい。

71 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 20:08:00 ID:H1iYYxYk
>>67
新しい場所に馴染むのは時間かかるし 第一用心深い→AS
ASは馴れ合いは好まない 好き勝手にレスできるここは居心地がいい

72 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 20:10:26 ID:H1iYYxYk
>>70
咄嗟(とっさ)の一言を要求するなんて 定型の世界といっしょ いやん

73 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 20:18:20 ID:JXJIkruc
>>68
100人に1人だっけ?だから天才は言いすぎだろwww]
他にも条件が無いと天才にはなれないはず

74 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 20:43:50 ID:Ig/OS6bL
もう別れようかな・・・・

75 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 20:46:18 ID:I5s/JjVF
アスペのくせに知らずにうっかり小売業に就職して、
自爆した馬鹿な俺が通りますよ。
品物の位置などはかなり覚えたが、
とっさの事態の判断や、お客様にふさわしい対応が出来なかった。

挙句の果てに空気が読めない、本音と建前の区別もつかない馬鹿、
常識皆無判定されて、いたたまれなくなって辞めた。

すぐにでも再就職しなければいけない経済状態だが、
ADHDも併発気味だし、本当に仕事がないわw
100人に一人とか、そんな特権はいらないから、普通の能力が欲しい…(´;ω;`)

76 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 20:46:40 ID:Ig/OS6bL
どうしても彼女が言ってる事理解出来ねぇ。
経験豊富なほうだけど未だに心理ってのは理解出来ないんだよなー
アスペは辛いっすよ。

77 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 20:50:51 ID:jrTQEhJn
>>75
おまえには常識が無いって言われたのか?

おれは、常識が無いことすら遠回しに言われて、
飛ばされたあとに気付いた愚か者です。
内務なのでなんとかやっていますが、変わった人と言われています。

78 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 20:51:46 ID:jrTQEhJn
>>76
具体的に

79 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 20:53:04 ID:jrTQEhJn
>>2
具体的に
>>3
具体的に
>>5
具体的に
>>7
具体的に
>>11
具体的に
>>13
具体的に
>>17
具体的に
>>19
具体的に
>>23
具体的に
>>29
具体的に

80 :一応定型 ◆A4mhwUkBUI :2007/07/10(火) 20:59:11 ID:jrTQEhJn
申し遅れました。ID:jrTQEhJnですが、一応、私は定型です。

81 :75:2007/07/10(火) 20:59:24 ID:I5s/JjVF
>>77
「高校生程度の常識しかない。お前みたいな奴は初めてだ」
「社会不適合すぎる。今までどうやって生きてきたの?」
とか言われてた。
遠まわしもきついな。気づけないもんな…

正社員だからクビはないとは言われたが、
飛ばされるのも微妙だし、皆から危ない人認定されてたから辞めたよ。
辞める時の周囲の言葉は、
「お前は有名大学を出ていて、頭は良いんだから
もっと特性を生かせる仕事に就きなさい」
だった。

典型的アスペwwwwwwwww

82 :一応定型 ◆A4mhwUkBUI :2007/07/10(火) 21:04:00 ID:jrTQEhJn
>>81
その職場の周りの人間も常識がないね。
言ってはいけないことを、はっきり言ってるようなやつは
アスペに対して、文句言えないだろ

83 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 21:25:56 ID:BcN8VDQi
>>82
ゴメ、全然関係ないんだけど、いちおうていけいさんは
AQテストやってみました?
良かったら参考までに数値を教えて貰えませんか?

84 :ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs :2007/07/10(火) 21:30:02 ID:eG97C+O9
>>81
俺的に言わせれば、有名大学出ているか否かはアスペである以上関係ないと思うけどな。
大学卒業がプレミアムとなるような仕事ってのは社交性を必要とされるものが殆ど。
大学出ても、結局単純労働する羽目になるアスペは多いと思う。

学費とか機会損失とか考えてもアスペで大学進学はやめた方がいいわ。
苦労して大学入った挙句「準ひきこもり症候群」とか言って馬鹿にされたくはないだろ。

85 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 21:33:01 ID:jrTQEhJn
>>83
はじめてやったときが32(ギリギリ閾値内)
その後、何度かやったことがあるけど、
迷った問題は、点数の高そうな方の答えを選んで、35
迷った問題は、点数の低そうな方の答えを選んで、20台
男性脳テストは、80%男性脳

86 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 21:35:47 ID:W7bctXrx
アスペルガー障害持ちサラリーマンの部屋[無料HP MINX]
ttp://mb.minx.jp/franckfranck1248

アスペ持ちである私の個人的HPです。アスペ宣伝のため立ち上げました
ヒマだったら見てやってくださいまし

87 :一応定型 ◆A4mhwUkBUI :2007/07/10(火) 21:38:56 ID:jrTQEhJn
質問
学校の椅子の背もたれに体重をかけて
椅子を斜めにして
椅子を前後にユラユラ揺らすのは
自閉のロッキングになりますか?
(椅子の前側の脚2つは、常に浮いている状態)
おれは、これを良くやっていました。

88 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 21:39:03 ID:JXJIkruc
高校生時代、俺を好きになったあの女の子もアスペだったのだろうか?
そういえば笑顔を見たことがないな・・・

89 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 21:46:51 ID:jrTQEhJn
>>86
>コールセンター

ジムシゴトしてても大変だよ
書類を書くってことは、
1.それを誰かに渡す
2.作った書類に対して、仕事が発生する
3.書類について、いろいろやりとりするのは自分
って感じで、人と関わることになるよ。


90 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 21:48:26 ID:BcN8VDQi
>>85
ありがとう。

椅子ユラユラはロッキングになるよ。
でも私の知ってるケースは、机に両肘を付いて体重をかけて
椅子の前脚にそれぞれ足を絡めて後側の脚をユラユラってやつ。
問題に熱中するあまりにとる姿勢らしいんだけど、凄く目立つし変な格好。

91 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 21:48:40 ID:BnKLXtOu
俺は自分なりに社会に適応するなり問題を解決するなりして生きてくかな。
ただそこに他人の介入は欲しくないから深い人間関係はいらない。

92 :一応定型 ◆A4mhwUkBUI :2007/07/10(火) 21:54:47 ID:jrTQEhJn
>>90どうもです。

おれの知ってる重い自閉症の子は、椅子を浮かせないで
上半身だけ揺らす(座りながら何度もおじぎしてるみたい)から、
ああいうのだけをロッキングっていうのかな、と思ってた。
興奮してくると、椅子を前後にガタガタ揺らしだす。まるで暴れてるみたいに。

>>91
おれは人と出来るだけ関わらないっていう生き方を選んだよ。

93 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 21:55:23 ID:4rrH3fXX
椅子ゆらゆらもそうなのか・・・ずっとやってたのは
椅子の大きさが体にあってないからだと思ってた。
はじめてAQテストやった・・・34点で閾値越えてた・・・。
冗談通じないからなぁ。「なぜそうなったしょう?」とか推理系のクイズ苦手。



94 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 22:06:16 ID:JXJIkruc
眼底検査って言うんだっけ?
あのとき変な目で見られない?

95 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 22:14:49 ID:66B/Ujqb
や〜れ、また辺なのが沢山沸いてるな…

次スレはマターリを殺伐に、くらいにしていいんじゃね?

96 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 22:16:13 ID:jrTQEhJn
>>94
暗室で目の奥を見る検査は眼底検査
風マシンの方は眼圧検査だけど。
両方とも、器具を介してるから、相手の表情なんて気にしたことが無い。

97 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 22:17:38 ID:jrTQEhJn
>>95
ここの住人は皆、社会から変なの扱いされてるもんな

98 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 22:27:06 ID:JXJIkruc
>>96
相手の表情というか、他の人はささっと終わるけど
アスペの人は少し時間がかかるような?
おや?って感じ

99 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 22:37:32 ID:4rrH3fXX
>>98
なにもかも終わってから「ああ、あの時はこうだったんだ」っていうのがある。
だから反論しても「そんな昔の話蒸し返すなよ!」と怒られたり。


100 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 22:42:12 ID:JXJIkruc
>>99
なんか話しが噛み合ってないや^^;あなた重症でしょ><

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