5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part41■□

1 :優しい名無しさん:2007/09/24(月) 23:55:57 ID:5npgUOHu
○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
 スレッドをむやみに立てずにここにまとめましょう。
 話がまとまった場合、運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。

○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>2-3のQ&Aをご一読願います。

○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

○基本的にage進行で。

◆前スレ
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part40■□
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179243722/

◆メンタルヘルスWiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?FrontPage

709 : ◆TAiJ4TWZIA :2007/10/07(日) 00:29:22 ID:WcXex44Q
>>708
ごめん、レスアンカーに688が入っちゃった、荒らしの発言なのに。orz

710 : ◆TAiJ4TWZIA :2007/10/07(日) 00:39:34 ID:WcXex44Q
以下、3日間(【10月7日〜10月9日】)は以下の発言以外【禁止】します。
「単発質問スレ…」の表記問題に対する、【適切な意見】と【意思表示】】(>>609
>>704

この【3日間】で【意思表示】して下さい。その結果も考慮し【結果を出します】。
変更は認めます、どのレスをどの意見に変えるか明示してください。

メンタルヘルス板で実績のあるトリップ > fusianasan > デフォルト名無し

【現在の集計】
4.(デフォルト名無し)(>>620
6.(トリップ)1(>>675、だが、7.に変える予定。優柔不断でご免。orz)

711 :名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI :2007/10/07(日) 00:47:37 ID:K216FVWx
・回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
 情報の真偽判断は慎重に。不安ならば医師やカウンセラーなど専門家に相談を。
・自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。

この二つはある程度議論もされて来ている案なので論拠は充分だと
思いますが。
実際に最初の文言から皆さんの意見を考慮し現在の文言になった。

712 :優しい名無しさん:2007/10/07(日) 01:07:29 ID:rB3bjJcO
>>704>>707
ありがとう
投票他はまた様子を見てから提案するかどうか考えます

713 :優しい名無しさん:2007/10/07(日) 01:11:33 ID:rB3bjJcO
>>704
6でも7でもどっちも見やすいけど
一応オフスレは「出会い・募集」内の件なので私的には6案のがいいかなと

714 :優しい名無しさん:2007/10/07(日) 01:30:15 ID:rB3bjJcO
>>708
あと>>658のこれ
・回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
 情報の真偽判断は慎重に。不安ならば医師やカウンセラーなど専門家に相談を。

先ず「ご利用は自己責任」の説明で充分だと思う
注意&禁止事項をこれ以上増やすのは反対なので

715 :優しい名無しさん:2007/10/07(日) 01:35:01 ID:0B0yCp1t
> ・自分及び関係者に該当しない疾病スレへの書き込みは禁止です。

反対。この行の削除を希望。

理由1:少なくとも文面からは、「本人または関係者(身内?)がかかっていないまたはかかったことのない
疾病に関するスレへは書き込めない」と読める。
直接かかったことのない疾病スレへの書き込みが出来なければ、
「知識を持つ一般人」も書き込めない。

理由2:削除依頼の根拠としてLRを使う場合、(この行は「禁止」と書いてあるので使えますね)
「書き込んだ人物やその関係者が
その疾病に該当しているかどうかを客観的に証明する」方法が皆無。
むしろ「疾病にかかっている人物の書き込みを読んだから関係者だ」などの開き直りさえ可能。
すなわち結果としてLRの「禁止事項」として事実上まったく無意味。


716 :KYO ◆KYO/NIxevo :2007/10/07(日) 01:36:02 ID:0B0yCp1t
> 「疾病スレに付いては棲み分けを考慮しましょう」

反対。この行の削除を希望。

理由:「棲み分けを考慮する」という表現が、具体的に何をすればいいのか、
何をしてはいけないのか分からない(分かりにくい)。
もし"スレの主旨に沿った内容を書き込む"という意味合いならば、
2ch全体での合意事項になっているので、敢えてここで表記する必要もない。

717 :KYO ◆KYO/NIxevo :2007/10/07(日) 01:39:45 ID:0B0yCp1t
> 参考板に【恋愛サロン】を入れる。

反対。

理由1:精神疾患に無関係な人たちが恋愛に関する雑談をしにメンヘル板へ来ることはいないだろうし、
少なくともこのLRを読めばここが恋愛の雑談場所ではないことは明確なので。

理由2:「メンヘラの恋愛について」の相談であれば、あながち板違いとは言い切れないため、
恋愛に関するからといって一律恋愛サロンへ行けというのは些か強引である。
疾病にかかっている(かかっていた)人だからこそ理解できる内容もあると思われる。

理由3:参考板は、最小限で簡潔なほうがよいので。極力少なくしたい。

718 :優しい名無しさん:2007/10/07(日) 01:43:20 ID:rB3bjJcO
>>715
疾病云々自殺云々はいくら説いても利かない人の出してる案じゃないの?
前回のLR申請却下でもう既に運営から答えが出てるし
そんなのを追加して申請してもまた却下されるからほっといていいよ

719 : ◆TAiJ4TWZIA :2007/10/07(日) 01:47:57 ID:WcXex44Q
【10月07日〜10月09日】の【禁止事項】の>>710は、重視下さい。
「単発質問スレ…」の表記問題に対する【意思表示】(>>609) は必ずして下さい。

もちろん、今しか自治スレで書き込む余裕が無いので今しか書けないのなら仕方が無いです。
今は、あぼ〜んしますので、【意思表示】(>>609)は、出来れば単独スレでお願いします。

720 : ◆TAiJ4TWZIA :2007/10/07(日) 01:48:52 ID:WcXex44Q
>>719
単独スレで → 単独レスで

いついつもすまん。orz

721 :KYO ◆KYO/NIxevo :2007/10/07(日) 01:54:54 ID:0B0yCp1t
> ・回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
>  情報の真偽判断は慎重に。不安ならば医師やカウンセラーなど専門家に相談を。

改善を提案。

・回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
 情報の真偽判断は慎重に。最終判断は医師など専門家の診断を受けてください。

理由:似たような別の案も出ていますが、重要なことは、
・ここでの情報の多くは善意の一般人によるもので、中には誤って間違った回答をしてしまう人、
悪意をもってウソの回答をする人もいるので、鵜呑みにしてはいけない。
・最終的な判断ができるのは医師が直接診察をした場合であって、
掲示板でどれだけ詳しい相談をしてもここでは「診断」はできない。
・医師「など」としたのは、内容によっては、薬剤師、カウンセラーの場合もあるため。


722 :KYO ◆KYO/NIxevo :2007/10/07(日) 01:56:49 ID:0B0yCp1t
> ・自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。

賛成。

理由:自殺・自傷したい衝動にかられている人が掲示板に書き込むことによってストレス発散になり
自殺・自傷をせずにすむ可能性があるかもしれないし、
他の人から"やめとけ"というレスがあって思いとどまるかもしれない。
(以上より、自殺・自傷に関連するレスすべてを一律して禁止すべきとは思わない)
しかし、自殺・自傷を助長するような書き込みは、自殺したいと思っている本人にとって
マイナスであるばかりでなく、自殺幇助等に問われる可能性もあるため。

723 :優しい名無しさん:2007/10/07(日) 02:00:58 ID:WcXex44Q
IDで分かるだろうが個人的意見と言う事で名無しで、そもそも禁止事項を自分で破ってるので、その批判は受ける。

>>721
容量の関係もある>>708で、指摘した短文に対する評価もお願いしたい。
> 「回答・情報は鵜呑みにせず、最終的には専門家へ。」
個人的には考えがまとまる前にうっかり書いたので、
「情報・回答(特に即答)は鵜呑みにせず、最終判断は専門家に相談を。」
とかは、どうでしょうか?

724 :KYO ◆KYO/NIxevo :2007/10/07(日) 02:12:30 ID:0B0yCp1t
> ・回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
>  情報の真偽判断は慎重に。不安ならば医師やカウンセラーなど専門家に相談を。

この文あるいはこれを改良した似た文面に対して、

> 一行で、「回答・情報は鵜呑みにせず、最終的には専門家へ。」って感じ?

もちろん、これでもいい(あるいはみなさんの賛同が得られるならばこのほうがいい)と思います。

メリット:シンプルで分かりやすく、最低限のことを表現できている。


> 「情報・回答(特に即答)は鵜呑みにせず、最終判断は専門家に相談を。」

これは反対。
たしかに経験上、即答に誤答が多い傾向があるのは分かっていますが、
即答で的確なレスがつくこともあるので、
「即答=質が悪いレス」とまでLRで言い切ってしまうのは抵抗があります。


725 :優しい名無しさん:2007/10/07(日) 02:15:02 ID:WcXex44Q
>>724
ありがとうございました。し切り屋としてではなく、私個人がその意見を考慮します。

726 : ◆TAiJ4TWZIA :2007/10/07(日) 02:48:43 ID:WcXex44Q
【客観的データのメモ】
10月1日 00
10月2日 25 → 07:15 >>418
10月3日 15
10月4日 06
10月5日 20 → 00:40 >>603
10月6日 29
10月7日 03 06:48 まで。

727 :優しい名無しさん:2007/10/07(日) 02:51:12 ID:S01KhnbU
昔のメンヘル板はローカルルールにあるように、
メンヘル同士が情報交換する板だった。
でも数年ぶりに覗いてみたら健常者やメンヘル(?)が
書き込みしたメンヘラを叩くスレばかりの板となっていて当事者としてはかなり不快です。
この辺の問題点もローカルルールに付け加えていただけたら幸いです。

728 : ◆vega/ZoolY :2007/10/07(日) 03:26:51 ID:71RKUb/Y

<次スレ>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 □■メンヘル板の自治を考えるスレ part42■□
 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1191694707/l50
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

レス番=1000到達までまだ余裕がありますが、ログサイズ=500KBで
書き込み不可能となりますので、次スレpart42を立てておきました。
重複スレのpart41がまだ削除されていませんが、混乱を避けるため、
次スレは上記スレをご使用願います。

なお、テンプレの以下の2点を変更いたしました。
 1. 前スレが記載されていれば遡れるため「◆過去スレ」の記載を削除しました。
 2. >>98氏のご指摘を「◆課題」に反映しました。

また、板トップのリンク先更新依頼済みです。
 ■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 19
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1190356987/55


729 : ◆TAiJ4TWZIA :2007/10/07(日) 07:42:28 ID:McNvU5Ck
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190645757/685n
> 名無しの一時的変更案
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190645757/603nの分析より、周知が必要との認識は【客観的データ】として示されてません。

> 投票案
案は(http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190645757/334,343n)でていますが、

今同意を頂いてる進め方は以下の薦め方です。
【意見】は1つの【意見】として聞くが、【論拠】があるとは限らない。
【論拠】のある意見に対してのみ、【論拠】をもって反論すれば良い。

1.【議論】で案を決める。
2.HTML化して提示。
3.申請する事を自治スレで告知。
4.一週間程度自治スレをageて申請を周知。
5.再議論に値する(【論拠】のある)意見が出たら1.へもどる。

現在は1.の最中で、問題点は唯一>>9-10
対案や一部の文章が案としてあがっている。(議論するに値するかは別。)

730 : ◆TAiJ4TWZIA :2007/10/07(日) 07:47:45 ID:Pa/NbEcR
>>729
誤爆です。m(_ _)m

731 :名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI :2007/10/07(日) 09:27:31 ID:K216FVWx
>>718
意見は出した人で判断することではない。
内容で判断されるべき。
何度も書いているが、申請却下を恐れて自己フィルターをかけていては
本当の目的が果せない事もある。
何度も申請する覚悟で案を絞り込んでいかなければ板の総意から
出された申請とはいえないと思う。

732 :優しい名無しさん:2007/10/07(日) 10:24:05 ID:sRhGW4aJ
スレの通算数程度の些細な違いで重複スレ立てるのは良くない事だぞ。
まだ削除されてないならこっちを使えばいいのに・・・。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190647414/l50

733 :幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E :2007/10/07(日) 10:25:14 ID:gBsWsOZ0
>677
>診断名は「カニバリズム」で治療されたの?(なんて聞いてみる。w

それは自傷他害云々で措置入院になる者や傷害、殺人、放火等で
心神喪失・耗弱として無罪・減刑になって、代わりに精神科で入院治療を
受けなければならないとき、相対的である症状を具現した行為が
診断名でないのは当然だし、そもそも絶対的であるはずの診断名も
治療が進むにつれて変わっていくのはよくあることでしょう。
司法が統合失調症や双極性障害と判断しても、けっきょくは妄想性障害や
人格障害におちついてしまうケースは少なくないし。
そんなことよりカニバリズムについてだけ説明しろということならば
佐川一政氏は幼いころから、そういう願望があってついにやってしまった
わけですが、そういう生育歴から見て根本には精神病というより高機能自閉症、
アスペルガー症候群(氏のIQを考慮して)などの「拘り・強迫観念」があったのは
間違いなく、氏は思春期にそのことについて悩み、受診したがとりあっては
もらえなかった。
かようにここまではメンタルヘルスではなくハンディキャップの範疇です。
ところが発達障害というのは二次障害で病的というより明らかな診断名が
つく状態に移行しやすい。
強迫性障害という診断名を軸に、それを乗り越えると双極性障害の
躁状態・両価性(双極性障害に児童性愛や獣姦といった異常性欲≒性的倒錯が
多いのは有名。同性愛ももちろんだが個人的には性的倒錯に含まれると
考えているものの異論が多いので省く)、妄想性(人格)障害の猜疑心も
カニバリズムに関係がないとも言えない。
まあ、対症療法としてのアプローチのし方は一様ではないということですが。

734 :幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E :2007/10/07(日) 10:27:24 ID:gBsWsOZ0
>薬使用が認められた症状・診断名が「カニバリズム」より2次的に発生した物ならば、

逆でしょう。
二次的なのがカニバリズムですよ。
根本に対症療法を受けなければならない症状がある。
海外では抗精神病薬・抗躁薬だけでなく抗うつ剤も入院治療には欠かせません。
宅間がセロクエルとパキシルを服用していたのも似たような理由です。

>貴殿の主張ならば「発達障害」と共に「カニバリズム」は、メンタルヘルス板の板違いにならないかい?
>それとも、診断名が「カニバリズム」だったの?

発達障害そのものは精神障害ではないですが、二次障害で精神障害を起こしやすい
のはありますから、たとえば強迫性障害や双極性障害のスレに参加しても
いいでしょう。
ただ発達障害は精神ではなく適応力や出来、よくいえば要領の悪さなだけですから
何かあれば症状を症状と見抜き、治すことができない障害はハンディキャップとして
別けて考えてくほうが混乱は少ないはずです。

735 :優しい名無しさん:2007/10/07(日) 11:05:56 ID:Pa/NbEcR
禁止発言もあるのでsage

>>732
自治スレ自身が何をやってるんだ!って感じですよねぇ。
私ものってますし、今後の反省として生かせる様努力したいと思います。

>>733-734
あなたのそういうところは、信頼してますよ。
だからこそ、質問させていただきました。

「二次障害での精神障害(カニバリズムが精神障害かこの板に適しているかは置いておいて)なら」
その「精神障害」のみをメンタルヘルスでは扱うべきであり、
その一次障害である。「発達障害」は、ハンディキャップ板の範疇である。

と、いう意味なのですね。
>>589からの帰結として。
(「発達障害」で効能が認可されてるか慣例として保険適用が認められている「向精神薬」が無いと言う事で。)
事実確認はしてませんが。

>>140
と、板分け基準は似ていますね、「発達障害」関連を許す許さないの違いはあるにせよ。

736 :幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E :2007/10/07(日) 12:08:27 ID:gBsWsOZ0
>735
結論だけ言うと、発達障害のスレはそこに隔離できるものなら板内にあってもいい。
けれども二次障害のあらゆる精神症状のスレに現れては苦しい一般化をはじめる。
強迫観念の塊みたいなのがボーダーとは違う「自傷」やヒステリーなだけの躁、
抑うつでもない「死にたい」などの【常同】の世界を披露したり
発達障害ならではの不登校や(やられるほうにも原因のある)いじめの暴露を
するわけですから、“健常者のベースの精神障害”には悪影響になってしまう。
それを「症状を症状と見抜き、発達障害という個性(障害)の一般化はしない」
というお約束ができれば抑うつだろうが不安だろうが参加は自由でしょう
(ただし私は視線・わき見恐怖とか社会不安障害なんてのは発達障害が主体で
“健常者のベースの精神障害”とは区別して欲しいと思ってますが)。

で、アスペは嘘が嫌いだが思い込みや自分の考えを本当のことと言い張るために
論理武装してるところがあるのに対し(妄想性人格障害の猜疑心とも重なる)
高機能自閉症はあくまでも自閉症で争うのが億劫で(何かに異常に反応することはあるが)
広汎性発達障害はなんでもあり、という違いがあるので、この「なんでもあり」が
メンヘル板の専門性を損ねてるといっても過言ではないはずです。

ちなみに精神・神経科、心療内科という診療科目は医師の違いによる
対症薬物療法のアプローチの差よりも診断名の異なり方、曖昧さや偽った告知が
多いのが現状です。
薬スレがわりと荒れないのも診断名より飲んでる薬で統合がされやすいということに
なりませんかね。

737 :名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI :2007/10/07(日) 12:12:48 ID:K216FVWx
>>735
「回答・情報は鵜呑みにせず、最終的には専門家へ。」

738 :名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI :2007/10/07(日) 12:16:49 ID:K216FVWx
何故素人の病気講座には耳を傾けて

・回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
 情報の真偽判断は慎重に。不安ならば医師やカウンセラーなど専門家に相談を。
・自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。

この二つはある程度議論もされて来ている案なので論拠は充分だと
思いますが。
実際に最初の文言から皆さんの意見を考慮し現在の文言になった。

これは無視するのか?
逆にその理由をお尋ねします。

739 :メンヘル王子 ◆TaIukWSlTU :2007/10/07(日) 12:33:04 ID:680b6JW0
>>736
なんで各症状の講義始めてるのこの人?
まるで自分の考えが標準でメンヘル全般を見渡してるような。。。

あなたも何らかの障害を持ったメンヘルでしょうに
立ち位置が間違ってるよ

740 :優しい名無しさん:2007/10/07(日) 12:47:30 ID:Pa/NbEcR
>>736
すばらしいご提案ありがとうございます。(以下、間違った点などございましたら指摘していただきたい。)
> 発達障害のスレはそこに隔離できるものなら板内にあってもいい。
これは、現実的だと思います。ただ、
> “健常者のベースの精神障害”には悪影響になってしまう。
私は2ちゃん上でアスペの人と交流した事があるのですが、
あまりにもの、「他人への無配慮」から、激しく糾弾した事があります。
(#そのため、抑うつ状態に陥りさせてしまいました。反省してます。)
ここれらあたりは、「(やられるほうにも原因のある)いじめ」の一例ですね。
「人間関係がうまく築けない、気持ちが分からない」障害ですから、
アスペ側にそのような事をスレに持ち込むなと言っても(感情だから)分からないでしょう。
すなわち、「抑うつ状態への対処を考えるスレ」なんかで、
そういうスレルールを作っても無理なんだと思います。
(こう言う意味では、雑談を目的としている「メンヘルサロン」はもっと深刻)

それ故、2次障害について語るとき、この弊害を取り除く事は不可能でしょう。
#スレ事情によっては、発達障害者とスレを分けて住み分ける事が良いのではないでしょうか?
#それをしたらきりが無いとの問題もありますが…。
薬関係・保険・社会福祉などについてはあまり問題になるとは危惧しておりません。

自治としては発達障害系のスレは板違いで無いとする。
ただし、ハンディキャップ板もありますよと。(文句を言われないなど)使いやすい方をお使いくださいよと。
と言う態度が良いのではないでしょうか?
同じような問題に境界性人格障害者に対する問題がありますね。
また、知的障害については直ぐ全て「ハンディキャップ板」とだと思いがちですが、
福祉の方面から見るとそうとも言えない事情もあろうかと思います。(>>59

741 :幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E :2007/10/07(日) 12:56:45 ID:gBsWsOZ0
259 :幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E :2007/09/15(土) 17:49:46 ID:qG/tM1kT
おい、いつの話してるんだよ。ロリでも買いに行ったのか?

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1151840334/601-700
604 :メンヘル王子 ◆TaIukWSlTU :2007/09/15(土) 13:16:28 ID:F/1GZwPc
>>603
一回カンボジアの難民キャンプでも行ってくれば?
一瞬で治るよ。煽りじゃなくまじで


260 :メンヘル王子 ◆TaIukWSlTU :2007/09/15(土) 17:52:17 ID:F/1GZwPc
>>259
無理矢理持ってる少ない情報を集めて人物像構築ですか?
無駄無駄
君と違って個人情報自ら晒すほどMっ気ないっすよw


261 :幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E :2007/09/15(土) 17:55:12 ID:qG/tM1kT
じゃなくてクメール人の難民キャンプの話詳しくしてみろよ。
何処の難民キャンプ?


265 :メンヘル王子 ◆TaIukWSlTU :2007/09/15(土) 17:58:41 ID:F/1GZwPc
>>261
しらね。聞いたこともね。海外は韓国とグアムしかいったことないわ
無論遊びな

742 :幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E :2007/10/07(日) 13:00:42 ID:gBsWsOZ0
994 :幻聴逆噴射c2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E :2007/09/24(月) 18:08:17 ID:JV6avnAN
メンヘル王子 ◆TaIukWSlTUはメンヘラーの知識もなく専門スレで
一般論でやりこめたいだけの単なる野次馬。
まるで大人の女性に相手にしてもらえず幼女に興味を持つ
変態みたいだ。


997 :メンヘル王子 ◆TaIukWSlTU :2007/09/24(月) 18:10:54 ID:jMHXF726
>>994
それに近いかな?
でも楽しんでやってるよ
君見てると苦しそうにみえるよ

743 :幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E :2007/10/07(日) 13:04:54 ID:gBsWsOZ0
障害年金40
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1189398464/101-200
119 :メンヘル王子 ◆TaIukWSlTU :2007/09/12(水) 18:57:52 ID:8SqTe4EE
国に助けて貰って2ちゃんで憂さ晴らしか?
日本って平和だなw


手足の皮を剥いてしまう人いませんか?
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1151324962/601-700
691 :メンヘル王子 ◆TaIukWSlTU :2007/09/15(土) 13:11:26 ID:F/1GZwPc
これって爪かみとかと同じレベルの幼児性が抜けないだけじゃね?


692 :優しい名無しさん:2007/09/15(土) 17:10:57 ID:ivSGyrNW
自傷行為を幼児性と混同できるあなたに乾杯
ただの荒らしだろうけど

744 :優しい名無しさん:2007/10/07(日) 13:05:48 ID:8l2E+dTL
よりによってリスカに意見を求めるとは笑止千万だな。
奴の聞きかじり知識をまともに信じない方が良いよ。

まさに

・回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
 情報の真偽判断は慎重に。不安ならば医師やカウンセラーなど専門家に相談を。

やっぱりこの項目はLRに必用だな

745 :幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E :2007/10/07(日) 13:07:40 ID:gBsWsOZ0
自殺に失敗しました【死ねなかった】其の十
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187101912/501-600
528 :メンヘル王子 ◆TaIukWSlTU :2007/09/12(水) 18:59:52 ID:8SqTe4EE
成人が本気で死のうとしたら失敗はあり得ないし誰に求められない


なぜ自殺はいけないことなのか?
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1189432656/1-100
16 :メンヘル王子 ◆TaIukWSlTU :2007/09/11(火) 01:57:41 ID:p4zDFy3H
>>15
おまえはやく糞して寝ろよ。ねしょんべんするぞw


「死」についてじっくり考えるスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1189436484/1-100
12 :メンヘル王子 ◆TaIukWSlTU :2007/09/11(火) 00:56:25 ID:p4zDFy3H
死についてじっくり考えるスレ?

飯喰ってしょんべんして風呂入ってさっさと寝ろ
こんなこと考えてる奴にろくなやついねえw

746 :幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E :2007/10/07(日) 13:11:14 ID:gBsWsOZ0
このように専門板で知識を持ってないのに茶々を入れるだけでなく
【知ったかぶり】をする一般人は要りませんね。

747 :メンヘル王子 ◆TaIukWSlTU :2007/10/07(日) 13:14:23 ID:680b6JW0
>>745
お前自分が都合悪くなるとコピペに走るなwwwwwwwwwwwwwwwww
どの辺が都合悪かったのかな?

自分がメンヘルなのにメンヘルについて講義しちゃった矛盾あたり?w

748 :メンヘル王子 ◆TaIukWSlTU :2007/10/07(日) 13:16:25 ID:680b6JW0
>>746
>要りませんね。

まるで俺が議論に参加したがってるみたいに見えるぞw
2ちゃんなんかどうなってもいいしむしろこんなの不要という立場なんだがwwwwwwwwwwwwwwww

749 :優しい名無しさん:2007/10/07(日) 13:18:00 ID:QZ3YBXDZ
>>741-743
あ〜あ、遂に自治スレでも始めたよ。
リスカが狂うとどういう行動に出るかこれで自治スレ住人さんも判ったでしょ?

>>746
自分の事だよなw

750 :優しい名無しさん:2007/10/07(日) 13:21:02 ID:QZ3YBXDZ
リスカの自称専門家戯言を聞くよりも
なぜこっちの正当な提案を無視するの?

738 名前:名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI 投稿日:2007/10/07(日) 12:16:49 ID:K216FVWx
何故素人の病気講座には耳を傾けて

・回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
 情報の真偽判断は慎重に。不安ならば医師やカウンセラーなど専門家に相談を。
・自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。

この二つはある程度議論もされて来ている案なので論拠は充分だと
思いますが。
実際に最初の文言から皆さんの意見を考慮し現在の文言になった。

これは無視するのか?
逆にその理由をお尋ねします。

751 :優しい名無しさん:2007/10/07(日) 13:22:07 ID:QZ3YBXDZ
リスカがこの自治スレを牛耳ってると誤解されても仕方ないよ、これじゃ。

752 :優しい名無しさん:2007/10/07(日) 13:32:52 ID:Pa/NbEcR
>>750
無視するつもりは無いさ。
知識を持ってるけど、積極的に自治しようとしてない人から有益な情報を得ようとしてるだけさ。
そもそも、〜は板違い云々の発言があったので、「ひとつの意見」として聞いてみただけさぁ。

あなたは、レスしなくても主張するからOK
#レスしちゃたけど。(^_^;

それに、私の意見なんて昨夜レスして下さった、KYOさんに比べれば稚拙ですので。

何より今は、戒厳令中だからねぇ、私も何時逮捕されるやら。

> 以下、3日間(【10月7日〜10月9日】)は以下の発言以外【禁止】します。
> 「単発質問スレ…」の表記問題に対する、【適切な意見】と【意思表示】

753 :幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E :2007/10/07(日) 13:38:49 ID:gBsWsOZ0
>740
けっきょくは精神障害者同士の相性の悪さ、本質というのは一度議論して
専門家に見てもらい、板、スレのありかたは再構築ができれば
それにこしたことはないです(ナチスドイツみたいだがw)。
一例ですが躁は感情表出そのものですから統失に対する高EEですし
解離性同一性障害(原因のほとんどは父親による性的虐待)やACの被害者を
出しやすい。
またうつ病とボーダーは両者ともうつ病と思ってるケースが多いですが
学校や職場などで一緒になるとどちらが悪いとも判断しにくい
過干渉(いじめ)の関係になりやすい。
発達障害でもADHDが自閉症をいじめたり、パニック発作持ちでも
PTSDが悪化したものだと躁状態と区別できないくらい狂暴になることもある。
アスペの場合、自閉症と診断基準が違うし知能指数も高めなんで
メンヘル板では大概は知的に見せるための誤魔化しなだけであって
広汎性発達障害かどうかは見た目は健常者の文体の滑らかさで判別できます。
アスペがやらかす猟奇事件からリアルでは異常性は目立つとしても
テキストではキモイと思えるくらいで何も言えてないのでそれほどの脅威じゃないです。

754 :優しい名無しさん:2007/10/07(日) 13:44:48 ID:QZ3YBXDZ
>>753
散々暴れ回ってからの薀蓄。説得力ゼロ。

755 :メンヘル王子 ◆TaIukWSlTU :2007/10/07(日) 13:45:13 ID:680b6JW0
>>753
小学生のディベートごっこ

もう恒常化して精神の安定を疑似議論で癒してる状態
疑似議論が専門化すればするほど高度なことをしてるように思えて
精神が安定する。


ほらお前の状態を診断してやったぞ。素人の俺がwwwwwwwwwwwwww


756 :優しい名無しさん:2007/10/07(日) 13:52:04 ID:Pa/NbEcR
>>753
あなたの意見が聞けて良かったよ。
ありがとうございます。ノシ

まぁ、俺の連投での被害が無い事を祈るばかりだよ。
だが、発言しなければならないものは発言しなければならないので。

以下、3日間(【10月7日〜10月9日】)は以下の発言以外【禁止】します。
「単発質問スレ…」の表記問題に対する、【適切な意見】と【意思表示】

757 :幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E :2007/10/07(日) 13:56:48 ID:gBsWsOZ0
>752
私はね、板違いなんだけど、盗撮(多くは女性のスカート)防止の為に
カメラつき携帯はシャッター音だけでなくレンズが上を向いたら
操作無効になるくらい、何故対策しないのかと思うんですよ。
上を向いて撮影するケースなんて1%もないはずだし。
けれどもそういうことをしない世の中ってメンヘル板の今ととてもパラレルな
関係にあるでしょう。
たとえばコテハン禁止のスレを立てるのなら名前欄のない板を作るのが筋でしょう。
でもできるのにあえてやらない、従うってのにまかせてるのって日本人らしい。
それと2ちゃんねるだって商売でやってるわけですから、板違いでもコテハンでも
名無しでも雑談でもオフトピックでも荒れないで盛り上がってれば黙認なんですよね。

758 :優しい名無しさん:2007/10/07(日) 14:54:06 ID:Y6rYmDP/
>>754-756 >>747-752 自作自演劇場開始ですか、、、
コテの「メンヘル王子」は大阪のおばあさんの自演とわざと今迄、指摘しませんでした。
こちらが、手の内を見せたくないの1つですよw
>>717
> 参考板に【恋愛サロン】を入れる。
反対。
理由1:精神疾患に無関係な人たちが恋愛に関する雑談をしにメンヘル板へ来ることはいないだろうし、
少なくともこのLRを読めばここが恋愛の雑談場所ではないことは明確なので。
理由2:「メンヘラの恋愛について」の相談であれば、あながち板違いとは言い切れないため、
恋愛に関するからといって一律恋愛サロンへ行けというのは些か強引である。
疾病にかかっている(かかっていた)人だからこそ理解できる内容もあると思われる。
反対理由は概ねわかりました。
しかし、理由1だったら、「ドメスティック・ヴァイオレンス(=DV)」については、
どうお考えですか?社会問題ですが、心の病気ではないですよ。
判例で「心神の耗弱」の基準にでてきてはいるようですが、
DVは、恋愛・夫婦喧嘩等の延長上にあり、人生相談も思いうかないで、
「心の病気」にはいってくられては、筋がちがいます。薬をのんで解決する事でもないでしょう?
そんな当然のことも、メンヘラは気がつかないほど馬鹿ではないことを、主張していいと思います。
理由2、「心の病気」の悩み、と「各人の恋愛」は、雑談の域です。
あなたの、いっていることは、ここが、情報交換の場ということを、完全にわきまえてない、
としか、感じられません。もう少し、納得のいく反論をお願いします。

まず、心の病気の人が恋愛感情をもつなら、メンヘラのカテゴリーの域を脱したと
素直に、健常人板へいけばいいことです。違いますか?

>理由3:参考板は、最小限で簡潔なほうがよいので。極力少なくしたい。
参考板を簡潔にしたいのは、誰でもそうでしょう?



502 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)