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【専門】ADD/ADHD専門スレッド part35【総合】

1 :優しい名無しさん:2007/10/11(木) 03:58:52 ID:bsr+5zRf
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part34【総合】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1188862900/

診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html

センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。
診断されたら定期的に通院する持病ができて保険に入りにくくなります。
民間医療保険などを待機中に検討しましょう。

荒らし、煽りは徹底スルー、基本的にsage進行でおながいします。
前向きにマターリ。

関連スレ等は>>2-4


2 :優しい名無しさん:2007/10/11(木) 04:00:47 ID:bsr+5zRf
■関連サイト

エイメン・クリニック式ADD分類チェックリスト
 ttp://ex.senmasa.com/add.php
ADHDセルフアセスメント
 ttp://www.webmd.com/a_to_z_guide/health_tools.htm?z=2000_00104_1113_rx_02
タイプ別spect画像
 http://add.about.com/cs/othertreatment/a/dramen_2.htm
AD/HD Portal Site
 ttp://www33.ocn.ne.jp/~osamu/

(略)ADHD・サプリ薬局
 ttp://tietie.269g.net/
ADHDの漫画(インターネット。単行本も発売中。)
 ttp://homepage2.nifty.com/ryantairan/
感覚統合療法
 ttp://home4.highway.ne.jp/matsu1/kayano_si.htm
PoIC
 http://pileofindexcards.org/wiki/index.php?title=%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
 頭の中、身の回りの情報をカードを使って収集→生産性につなげる方法。
 生産性を向上させる「枠組み」が必要な人向け。
ズボラーのための生活術まとめサイト
 ttp://f32.aaa.livedoor.jp/~lazy/
汚部屋から脱出したい!まとめ @Wiki
 ttp://www9.atwiki.jp/clean2ch/


3 :優しい名無しさん:2007/10/11(木) 04:01:14 ID:bsr+5zRf
■大人のADHD 参考書
題検索 ttp://www.amazon.co.jp/ 公共図書館 ttp://www.jla.or.jp/link/public.html

●「知って良かった、アダルトADHD 」(ヴォイス)
●「教えて私の「脳みそ」のかたち」(花風社)
●「さあ、どうやってお金を稼ごう?」 準備編 就職活動編 の2冊(花風社)
●ADHDサクセスストーリー―明るく生きるヒント集
  ・巻末にアメリカの行政が出した「ADHDに向いている仕事リスト」
●「おとなのADHD 社会でじょうずに生きていくために」(ヴォイス)
●「のび太・ジャイアン症候群5 家族のADHD・大人のADHD お母さんセラピー」(主婦の友社)
●「片づかない!見つからない!間に合わない!」(WAVE出版)
●「どうして私、片づけられないの? 毎日が気持ちいい!ADHDハッピーマニュアル」(大和出版)
●お片づけセラピー〜ADHD/ADDのためのハッピーサバイバル法 (宝島社)
●「AD/HD&セラピー―女性のAD/HDと生活術」(花風社)
●「片づけられない私をみつめて」 (漫画・デザートコミックス)
●「めざせ!ポジティブADHD」(漫画・WEBでADHD漫画を描いている方の単行本)
●発達障害の大人のためのマナー・生活本等 ttp://www.from-a-village.com/
  ・↑他のカテゴリにも、参考になりそうな本がたくさんあります

スケジューリング関連は、ビジネスマン向けHow to本を参照。


4 :優しい名無しさん:2007/10/11(木) 04:01:39 ID:bsr+5zRf
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良くも悪くも中途半端な障害ADHDが向く職種と働き方
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ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1173209818/ (生活全般板。dat落ち)
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http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1108636731/



5 :優しい名無しさん:2007/10/11(木) 04:02:03 ID:bsr+5zRf
■関連スレッド(メンヘルサロン板)
(-ω-)サロンアッド 〜ADD・注意欠陥障害〜 
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1185027039/
我らADHD(注意欠陥)の渡世術
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1155309853/



6 :優しい名無しさん:2007/10/11(木) 04:03:01 ID:bsr+5zRf
立てたぞ!

7 :優しい名無しさん:2007/10/11(木) 06:18:29 ID:B8AGpBtZ
はっ?なんで?


8 :厳しい名無しさん:2007/10/16(火) 20:48:02 ID:NuxcHaB5
━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ◆日本イーライリリー アトモキセチン、成人AD/HDでフェーズII開始
━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

日本イーライリリーは10月5日、アトモキセチンについて18歳以上の成人での
注意欠陥/多動性障害(AD/HD)適応取得のためのフェーズIIを開始したと発
表した。小児・思春期のAD/HD治療薬として申請中(今年6月)。ストラテラ
の2006年世界売上は5億7900万ドルだった。

コンサータはちょっと待ったがかかっている状態らしい。

9 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 04:36:27 ID:AKGi8+EV
>>1


10 :part36:2007/10/24(水) 04:38:19 ID:AKGi8+EV
前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part35【総合】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190641846/

11 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 10:33:38 ID:32c/6hL+
このスレは実質 part36です

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12 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 18:16:58 ID:25qJLCro
>>1
乙だけど、スレタイをpart36にして立て直したほうがいいんじゃないか?    

13 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 18:19:06 ID:yY4Mgq3i
1さん乙。
ギリギリで新スレ立てるとは見事です。


>>12
次スレでパート○の部分直せばいいこと。
スレタイ間違えくらいで複数スレ立てて、間違えたほうを削除依頼なんて
やってたら、2ちゃんの削除人に怒られるよ。(怒られたことあります)

14 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 18:28:28 ID:hZW5x6TD
もういい歳(40)なんですが、ひょっとして自分はADDなんでは、と疑いを持っています。
どうやって、ADDかわかりましたか?
エイメン・クリニック式ADD分類チェックリストでは、辺縁系注意欠陥障害でした。
不注意はほとんど当てはまりました。鬱と無気力で精神科医にかかってますが
今は安定剤のみ処方されています。リタリンは問題になってますが
ADDには有効なのでしょうか?

15 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 19:16:54 ID:08U+NXIe
>>13
1 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 2007/10/11(木) 03:58:52 ID:bsr+5zRf

全然ギリギリねーよwwww
確か前スレが600前後辺りに、ここが立てたはず。
だから>>7のようなコメントもあるわけだ。
ついうっかり立てるのを忘れるよりはマシだが、早すぎるのも重複扱いされるし・・・

16 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 20:05:39 ID:AKGi8+EV
俺も乙した後に>>7に気付いてどういうことか?とよく見たら
立てられた日時とスレ番号があれだったけどの
かといって重複させるのもまずいかとこちらに誘導した次第なんだ

17 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 20:13:58 ID:9rOG5cjs
>>8
とりあえず、とっとと処方出来るようにしろと言いたい
今日リタ抜きで仕事したら集中出来ねえの何のってw
つかマジで暴動起こしたくなってきた
せめてコンサータ位認めてもいいんじゃねえの?
ストラテラなんて所詮ノルアド阻害のみなんだから絶対アテにならん
つか、似たような薬ならもうあるじゃねえかよw
ドーパミン阻害しなきゃ意味ねえんだよ!!!!


あ〜ブプロピオン手に入らねえかな…

18 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 20:26:27 ID:ewoVKl6j
鬱でひどいときにリタリンもらったが、全く効かなかった。
いま鬱は軽くなった(完治とは言えないなorz )んで、薬を全く飲んでいないけど
この状態でリタリンもらったら、ADHDの諸症状は無くなるのかな・・・
リタリンもらうのが有り得ないんだけど。

19 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 20:52:15 ID:9rOG5cjs
>>18
鬱にはやっぱ抗うつ系の薬のがいいんじゃね?
つか大人のADHDって色々トラウマ抱えてるから絶対2次障害も出てきてるはずだからな
やっぱ集中力にはリタが最強だろ、どう考えてもw
短時間しか効かないけど

20 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 21:32:23 ID:oClpRg9p
「火の輪」型ADD
不注意:7
多動性:2
過集中:11
側頭葉:9
辺縁系:9
火の輪:5

なにが火の輪なんだろ。

21 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 22:07:22 ID:WF2b7qXi
>>17
個人輸入したら?

22 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 23:23:26 ID:pxA678hN
急な話ですが、明日10/25が休みなのですが、いきなり受診して成人のADHDを診断してくれる医療機関ありますでしょうか?
東京、千葉の都心部まではアクセスできる場所に住んでいます。
それともやはり冒頭にある発達障害者支援センターに連絡して医療機関を訪ねる方法しかないでしょうか?
自己診断のサイトでためすと、かなり疑わしいと自分では思うのですが・・・

23 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 23:30:31 ID:eyD/9cIq
「火の輪型ADD」だって。バカみたい。

エイメン本なんて信じるな。
信者扱いされるぞ。


24 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 23:34:33 ID:Rzp2gdcr
専用医は予約性のところがほとんどではないでしょうか。
街のクリニックに飛び込みで入るのは、時節柄おすすめ出来ません。リタリン欲しさの詐病と疑われるリスクが高過ぎるかと…。
やはりここは発達障害者支援センターに紹介してもらう方が確実でしょうね。なんならストラテラの治験に申し込むという手もありますが。

25 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 23:36:10 ID:Rzp2gdcr
アンカー忘れてました。
>>22さん宛です。



今日はよくやらかすなぁ…orz

26 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 23:54:24 ID:H95hfIMw
バカっていうなバカ
俺も火の輪型って出たわ
信じちゃいけない根拠を具体的に述べてください

27 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 00:10:22 ID:31DS9AEM
>>24さん

ありがとうございます.
数ヶ月前から気づいて,そろそろ受診したいなと思っていた矢先にタイミングが悪いです・・・.
きちんと順を追うようにします.
内服の前に,まずきちんと診断が受けたいので.
・・・でも薬でこの注意力散漫の苦しさから解消されるのなら,とびつきたい気持ちもややありますが・・・治験はちょっと怖いかな.



28 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 00:18:40 ID:31DS9AEM
22です.続けてすみません.
ADHDと正式に診断された場合,人にもよるかもしれませんが,リタリンその他の内服薬って,飲んですぐに実感できるほど効果が期待できるものなのでしょうか?
まぁ医者もいきなり診断してすぐリタリン出すことはないかもしれませんが,薬が効いた実感ってどういうものか興味はあります.



29 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 00:21:58 ID:9eaZtXP1
>>28
リタリンはまもなく処方されなくなります。
リタリン以外の薬は、薬にもよるとしか言えません。

30 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 00:22:38 ID:9eaZtXP1
あげスマン。

ついでに、リタリンは効く体質の場合30分くらいでわかります。
効かない体質だと何も変わらないかと。

31 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 00:36:18 ID:31DS9AEM
22です
いまリタリン関係のニュースをざっとみましたが・・・先は暗いですね.
何もしっかり受診しようと思ったときでなくとも・・・.
逆に,受診して診断をうけることが嫌になってきました.
まぁ薬だけが治療じゃないですけど.



32 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 01:39:20 ID:mjoAu3sr
>>26
ボダはスルーするのが一番。

33 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 07:12:39 ID:5FkFEJMM
大学行きたくねー!!

34 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 08:00:25 ID:Dbv+eD25
>>32
本当はあのテストを信じちゃいけないとする理由が純粋に気になっただけだったんだわ
でも>>26読み返すと喧嘩売ってるようにしか見えなかったね。スマソ

集中しないと業務時間凄く長く感じるんだよなぁ
今日も頑張る事を頑張ろう

35 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 09:06:14 ID:VIL9mt91
>>30
ドラッグとして使われるくらいだから
普通の人が飲んだらハイになるんじゃないの?
全く反応無しって人も居るのかな

36 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 09:52:31 ID:oiP1MhEo
>>31
真っ当な専門医なら、生活指導やハウツーの相談にものってくれます。
別途カウンセリング代をとるところもあるかもしれませんが、
私の主治医は診察料のみで毎回30分ほど時間をとって話を聞いてくれてアドバイスももらってます。
それだけでも随分違いますよ。

37 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 10:54:18 ID:uRn5TQMl
>>31
この世に自分のADHDを理解してくれてる人が一人でもいるという事だけでも心の支えになる

38 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 11:50:15 ID:9eaZtXP1
>>34
エイメン博士 反論 でぐぐってみ。
結構出てくるから。

>>35
合わない人もいて、副作用がきつかったり、効かない時もありますよ。
どの薬もみんな同じように効くなら、たくさんの種類の薬がある訳ないさ。


愚痴。昨日から集中力ゼロ期に入ったらしい。
作業の寄り道ばかりだし、妙に眠いし、PMSっぽいから仕方ないんだけど。
やりかけの仕事が気になって仕方ないくせに
仕事にかかろうとすると、別のことに気が向いてる。
リタリン飲んだら動けそうだけど、切れた後のぐったりに耐えるのがな・・・。

39 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 18:05:15 ID:GcJgLKXw
ADHDでA型の人、いませんか?
俺がそうなんだが、整理しようと思えば、気が済むまで整理する事は可能。
しかし、普段はそうでもないってか・・・無頓着すぎて、よく周りからも「本当にA型?」と疑われます。
自分が一番苦しんでいるつーの!

40 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 19:24:52 ID:+cOoiHBB
>>39


どっちみち片付けないとストーブが出せない
でもどこから手をつけたらいいのか
ちょっとずつやってます

41 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 19:33:05 ID:SKMAOXdV
ADDの方は、あまり多くないのでしょうか?

42 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 19:54:38 ID:v8J4tWC1
自己診断(セルフチェックシートレベル)ならA型でADDだけど・・・。
(ちなみに明日、病院に診断の予約を入れる予定)

血液型に何かこだわりでもあるのか?



43 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 21:43:01 ID:9KRSvMrb
すまん、精神科医だ
リタリンは、少なくとも今はまだ処方できる
特にADHDで処方されている人は、主治医に処方できるはずと
話してくれ。少なくとも、複数のクリニックで現在も処方している
ある大学でも、処方継続している。
現時点でのいきなりの処方中止は、根拠がない過剰反応だから。

44 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 21:49:35 ID:fsvIRYBR
>>43
ADDでも処方してくれるでしょうか?
医師に処方できるはず、と話せばいいんですか?

45 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 21:54:31 ID:wqbtL1yv
そういえばお世話になっている病院でリタリンを処方してもらってるけど、
そこで何も言われなかったな。

その後、いつもの薬局に処方せんを持っていったら「来月から出せなくなります」
と事情を聞いて初めて知った。


46 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 21:59:08 ID:9KRSvMrb
出せなくなるとはまだ決まっていない。
ノバルティスファーマが勝手にそういっているだけだ。
学会も医師会もそんなことは同意していない。
ノバルティスは医者を説得してまわっているが
ぜんぜん納得してない医者も多いぞ

47 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 22:12:18 ID:wqbtL1yv
そうなんだ。
てか、代わる薬がないのに急に「出さない」って言われても困るよね。
出さないなら、一人で複数の薬局をまわってたくさんもらえるような管理の
甘さを何とかしてからにしてほしい。
ちょっと安心した。
ありがとう、先生。



48 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 22:55:25 ID:9eaZtXP1
>>41
最近はADDの事をADHD不注意優勢型、という言い方をするのがメジャーなようですよ。
ついでに多動がなくても、頭の中がパニックで走り回ってるようになってる人は
・・・なんて言ったっけな。すまん。失念した。

49 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 23:03:22 ID:SKMAOXdV
>>48
なるほど。自分は不注意が激しくて、多動はあまり極端でないのですが
小さい頃からじっと座っていられない(指や足指をちょこまか動かす、姿勢を微妙に動かす)とか
いつも口の中で音を出してる(他に聞こえないと思ってるが、実は聞こえているらしい)
とかあって、気になります。
集中したいことも15分ぐらいがせいぜいで他に気をとられてしまう。
それに、最近頭の中の混乱がだんだんひどくなって、メンクリで安定剤もらいました。
うつだと思ってたけどADD/ADHDなんじゃないのかなぁ。

50 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 00:21:23 ID:bZVvMyr5
46 本当に精神科医?
俺は患者だけど一応自分の情報は調べてる。
学会が規制に賛成してるんだけど

51 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 00:25:03 ID:bZVvMyr5
48の方が医者っぽいぞ

52 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 00:49:59 ID:3FhdmjVY
正確に言うと、日本精神神経学会は
鬱を適応からはずすのはokしてるが
麻薬並みに規制してしまって
ADHDに出なくなっては困るともいっている。
小児精神神経学会もADHDには必要という見解
規制=全然使えないようになる ではない。
さらに、一般の医者の中にも鬱に対する有効性は
少数の場合だけど実際に有るんだから
選択の余地を残せという意見も少なくない。
こんなとこかな くわしくはリンク参照
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/10/dl/s1017-5g.pdf


53 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 00:53:13 ID:TN1W6Xpu
>>49
鬱が原因でADHD風の症状がでる事もある。
それはADHDとは別のもので、鬱が治れば良くなるもの。
だから一概に受診を強く勧めたりは出来ないんだけど
小さい頃から思い当たるふしがあって、すっきりしないようならば
テンプレ通りに発達障害センターなどに相談してみると良いよ。
最寄の成人ADHDを診てくれる医療機関も教えてくれる。
へたにそこら辺のクリニックで聞いたら、鼻で笑われて終わることも多いぜ。

54 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 00:58:06 ID:3FhdmjVY
>>53
同意

>>49
ちなみに、鬱状態になるより前の時期、
特に子ども時代から症状があれば
ADHDの可能性があるといえるかもね
ただし、アスペとかでない場合だけど・・・

55 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 01:01:17 ID:bZVvMyr5
精神科医であることは納得したよ
でも規制が乱発クリニックつぶしの為に強化されたのも理解できるよね
法の下で平等という条件のもとに乱発クリニックを封じ、なおかつ一般の
ADHDの利便性を損なわない方法があるならば、保険所による医師の裁量権の
制限しかない。しかしそれは学会がもっとも嫌がる事。
君に方法が考えつくのかい?

56 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 01:05:46 ID:bZVvMyr5
個別医師裁量権の制限に訂正

57 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 01:08:39 ID:bZVvMyr5
結局、息止め比べになるんだなこれが

58 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 01:12:46 ID:3FhdmjVY
そうだね、
ただ、ほとんどの薬は実は健康保険の審査の仕組みで
縛られている、たとえば高い胃薬を漫然と出していると
その分の診療報酬がカットされるとかいうことになってる
だから保険診療分は同じ原理で規制できると思われる
これで9割がたはなんとかなる

自費診療については、この手がきかないわけだが
健康保険診療をしないで、特定の薬だけ大量に処方する
ような極端な場合でも、薬事法などで立件できる場合が
あるかもしれないね
というか、そういう極端な少数例は徹底的にマークできる
から、どうにでもできると思うよ

59 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 01:14:57 ID:n9y3tClA
リタリン飲んだこと無いのでなんとも言えませんが難しい問題ですね
診断受けたばかりですが、もし自分の治療に薬が必要になるなら選択肢を奪わないで欲しいとは思います
20人に1人はいるというADHDの人達がリタリンで普通の生活が送れるなら社会にも有益じゃないのかな

60 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 01:18:49 ID:bZVvMyr5
院外処方箋の請求点が1500点以下はノーマークって知ってる?
薬局の奉仕精神で保健所に通知してるだけだろ。
いまの仕組みでは自費でも出せなくするしかないの分かる


61 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 01:21:01 ID:BnjmNR/8
今度の薬は徐放剤らしいけど。そんな長いのいらん。
寝坊した日は使えないじゃん。

リタリンは効きが短いし、割れるから便利だった。
薬漬けになりたくない発達障害者としてはね。
頼むよ、厚生省!!

62 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 01:26:03 ID:3FhdmjVY
>>60
くわしいね
ごくろうさま、
まあ、何にしても一部に乱用があるからなんて理由で
すべてのADHDが治療を受けられないなんて
バカみたいなことを許すわけには行かないもんでね
おやすみ


63 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 01:32:28 ID:bZVvMyr5
ナルコの専門医にADHDでかかり
自費で出してもらえばいいし、
徐放錠でよければ、小児精神科学会兼精神科学会会員の医者を探しあて、
自費で出してもらえばいい。


64 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 01:33:59 ID:XKqXSURr
私の通院してるところは
子供の治療に凄く力があるのか実績があるのかで
毎回凄い人数の子供達が来ています。
その中でADDとしてリタを6年?飲んで来ましたが
3週間かけて3錠→1錠→ゼロに切られました。
完全に切るつもりなのは解っていたので少しずつ貯めていて
ここぞという時の為に使いますが・・・
子供達はどうしてるんだろう。

もっと猶予を与えてくれるんだって勝手に妄想してたので
今の「どんどん頭が悪くなっていく」アルジャーノン状態が本当に辛いです。

65 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 01:37:01 ID:bZVvMyr5
あなたは、1月まで自費でリタ。
1月から自費でコンサータが出してもらえます。
ようはお金の問題です。
こどもは1月から保険適応です。

66 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 01:39:52 ID:XKqXSURr
>>65さん
「まぁ覚醒剤だからね。仕方ない」って言われたので
今になって自費で、とも言いづらいです。

67 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 01:40:47 ID:bZVvMyr5
乱用は問題にしていない。
真の問題は乱発

68 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 01:42:13 ID:bZVvMyr5
それがADHDの専門医の言うことですか?
あ き れ た

69 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 01:44:35 ID:XKqXSURr
そうなんですよ・・・
子供達は恐らくADHD、アスペと所謂自閉の子が多いです。
大人は鬱から何から色々だと思うのですが
まさかこの病院に限って・・・ってショックです。

70 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 01:46:24 ID:bZVvMyr5
でも除放錠でよければ自費で1月からそこで出してくれますよ。
それまで頑張って

71 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 01:48:29 ID:XKqXSURr
はい。なんとか頑張ります。
杖が無くなった感じですよね。私はここで何度か書いてる乱視持ちですが
乱視も酷くなった感じもするし
余計集中出来なくて最低です。
とにかく何とか頓服として持たせつつ行きます。

72 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 01:59:16 ID:bZVvMyr5
しかし、あなたの行ってるクリニックは貴重ですよ。
名前を明かしたら殺到して待ち時間は軽く倍になりますね(^_^;)

73 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 02:13:39 ID:b3bEQDKi
薬以外でも杖になってくれるものはあるよ。
スポーツ、脳トレ、感覚統合などなど。

今日そういうエクササイズやったら、リタリン飲んでないのに
やたら(脳がいい意味で)ハイパー。やる気マンマン。
いい感じだよ〜。

74 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 02:37:30 ID:uBxnr84H
何か真夜中に盛り上がるスレですな。

75 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 07:40:21 ID:50mqHh2U
>>74のレスで一気に「おはよう」の俺までスレストしたのにワロタw


それはさておき、今日は小児科の成人なんたら外来(要は発達障害を持った子供が大人になったら行く所)に
予約を入れてみる。もしかしたら本当に鼻で笑われるかもしれないけど、それでもいい。

何度かあちこちで言われてる事だけど、自分が何者かが知りたい。
リタリンも出なくなるんだろうし薬は別にいい。
リタリンの騒動でADHDの存在を知れて、むしろ(個人的には)ラッキーな面もあった。
今はただ、真実を知りたい。何か青臭いけど、そんな心境。

76 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 08:54:21 ID:uBxnr84H
>>75
確かに俺もビックりww

77 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 10:36:24 ID:fVZKenb3
しかし、リタのせいで明らかに
ドラッカーの鬱やADHDなりすましくんがいたのは
真性ADHDなら感じていただろう。

そのせいで診断や治療などの医療資源が食いつぶされていた。
恨むならボダを恨みなさい。

78 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 10:52:34 ID:gGywKXo5

今日もそわそわ 明日もそわそわ
集中できず 覚えも悪く うっかりミスも〜
他人からは(挙動)不審に思われ
自信もなくしてひきこもる
そのうえリタリンもらえない
あ〜〜せつないね〜〜
それでも僕らは生きてゆく〜 ♪

79 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 11:12:18 ID:ntL2IBW4
DSの「応援団」というゲームで6時間くらい集中してしまったことがある。
どうしてこう、くだらないことには集中できるのだ! 自分のアフォ脳め!

この集中力を仕事や勉強に生かせたら人生いいほうに変わってたのにー。

80 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 11:23:55 ID:fVZKenb3
>>79
6時間ならいいよ。
アスペとか三日診晩寝ずにゲームやって
あとは廃人だから6時間で止まるだけ高等。

81 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 11:25:45 ID:oxtpNkZt
ADHDの人なら何十回も思うことですね

82 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 11:56:32 ID:xnvCmG8i
>>79
くだらないことというか、集中しやすいことに集中する。
集中力の意識的なコントロールに問題があるので、
下らないか、意義があるかという総合判断を、有効に活用できないが、
集中しやすいことが、たまたま意義があることだったというケースもある。

そういうものを探すか、あるいはコントロールする方法を身につけるか。
自分は完了することを期待せずに、
とりあえずやらなければいけないことに手をつけるようにしている。
その判断が、その場その場で流されやすいので、GTD的なTODOリストをつくってる。

83 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 17:50:01 ID:0e7+q26Q
毎月25日(今月は26日)に電話でのみ予約受付する
都内の有名病院に予約しようとしてるんだけど
17時からかれこれ2〜300くらい電話してるんだけどずっと通話中…
いくら人気あるっつってもこれはなくないか?
携帯不可なんて書いてなかったしなぁ…

84 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 18:26:35 ID:b3bEQDKi
すごいね。
なんでそんなに人気あるんだろう。
名医?

85 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 18:45:50 ID:sLdUdS/1
>>83
まだいいほうだよ。
漏れは申し込んでから初診まで3年待たされたから。

86 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 18:51:31 ID:sLdUdS/1
>>84
数少ない成人ADHD専門病院。
個人経営のため電話回線が1本+唯一の初診受付日のため
電話が集中してパンクするのです。

87 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 19:23:31 ID:vqKKk1Oc
>>83
オイラも先月、何百回も電話したよ。。。つながらなかったけどね

88 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 19:42:22 ID:rFiJ4TpW
おそらく一番向かない(と思う)のに
編み物に興味を持ってしまった

ADDで編み物(アミグルミ)作ってる人いねが

89 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 19:42:45 ID:332rM/Bv
前スレでトレドミンが意外と効くみたいなこと書いてた人いたけど
その後どうだい?
本当に効いてるかい?集中出来てる?w

90 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 19:48:38 ID:oxtpNkZt
あああああああ就活で説明会に行ったら歯医者に行くの忘れた
前から予約して手帳にも書いたのに忘れた
忘れる度に謝罪の電話してるけど呆れ果てられてるに違いない
なんで忘れるんだよ俺のボケバカカスグズ

91 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 19:53:04 ID:e9kborRW
>>88
昔好きだったなぁ。編むのは好きだけど接ぐのが嫌いで、
袖や見ごろがん着分山積みになってたw
がんばってね。

92 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 20:09:39 ID:HepXJtlY
>>91
同じだw
編むのは、というより「編む事だけ」が好きで、ピースのまま放置された身頃たちが押入れで…

93 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 20:10:15 ID:tVuKkcxk
>>88
アミグルミじゃないけど
昔 膝掛けのパーツ編んだことある
途中で何目まで編んだか分からなくなって
解いて最初からやり直しが多かったw

94 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 20:17:00 ID:4NNoMB54
>>88 なかーま。親指ほどのかわいい編みぐるみができるはずだったのに、
胴体を編んだだけで大根くらいの大きさになってしまい、それ以来止まってる。
ぜひ、完成させてね

95 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 20:19:48 ID:HepXJtlY
>>89
私ではないかもしれないけど、トレドミン100mg/day処方されてます。
とにかく万事にわたってやる気がでなく、モチベーションが非常に低下してた時期に出してもらいました。
劇的効果はないけど、気付けばモチベーションの底上げにはなってるみたい。
と言ってもマイナスがフラットになったぐらいかな。リタリンも出てましたが、もとからないやる気を起こす効能はなかったです。
漠然としたやる気のベクトルを定めてくれるのがリタリンで、ちょっとだけやる気を起こす下地を整えてくれたのがトレドミンって感じでした。

96 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 20:36:20 ID:2QpiTPS3
ところで、冷えピタを愛用している人いませんか?
ウチは冷えピタの上にニット帽をかぶって作業しています

効いているかは実感沸きにくいけど
1日過ごした後の冷えピタが「ほかピタ」になっているので

結構、脳のオーバーヒートを抑えまってくれているかもしれません

97 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 20:40:57 ID:rFiJ4TpW
レス非常に参考になりました
もしかしたら自分も>>92と同じかもしれないw<編む行為のみ好き
山づみ仲間になるかもしれないけど挑戦してみるよ

>>96
逆に蒸しタオル愛用してる
冷えピタは高くてめったに買えないや

98 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 21:20:59 ID:332rM/Bv
>>95
あ〜100mgで…そうですか
参考になりました…ありがとう

99 :92:2007/10/26(金) 22:01:31 ID:HepXJtlY
編物の件、自分のケースでちと検証してみた。
もちろん「編む行為のみ好き」が根底にはあるのだけど、
普通なら各パーツを編む→繋ぎ合わせる→仕上げまでが連続した一工程ととらえてるのが
私には独立した別個の作業が複数あるだけに感じられて、ひとパーツ編み終わり=作業完了ってなってるみたいです。
後、編み終わったパーツは意識の外に出てしまって、存在を忘れるまではいかなくてもそれに近い感じがする。

だから、「セーターを完成させるぞ」という意識をしっかり持って、各作業を一連の工程ととらえて、
なおかつ嫌いな作業にも取り組む意志を持てば…完成しそうな…気が…
しないでもない

100 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 22:13:04 ID:8PlX6tZs
ほら、あれでしょ。

ガンダムのプラモで、頭部や胴体はウキウキして組めちゃうけど
脚部や手腕部とか、1度組んで、もう1組組もうとすると一気に萎えるタイプでしょ。

101 :91:2007/10/26(金) 22:32:07 ID:e9kborRW
>>99
自分も編む行為が自体が好きだ。
あの無意識でできるタンチョーな動きがいいんだわ。

はぐのが嫌いなのは、目を間違えるとずれてしまうので
そうした神経を使うのが疲れるしなんかめんどくさいんだよね

あと、編み物にかぎらず全般的に心の奥底で終わることに不安を感じるというのかなぁ、
やりかけや中途半端が当たり前だから、当たり前が心地いいというか、
やるべきものがなくなるのが不安というか・・・

自分のそんなところに気がついて意識改革しようとしたけれど、
だめでした。hahaha

102 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 22:43:47 ID:+IrlM4b5
ttp://mainichi.jp/select/science/news/20071027k0000m040128000c.html
<リタリン>適応症からうつ病削除を正式承認 厚労省
10月26日21時39分配信 毎日新聞


 乱用が広がっている向精神薬「リタリン」について、
厚生労働省は26日、適応症からうつ病を削除すること
を正式に承認した。これでリタリンはナルコレプシー
(睡眠障害)のみに使われることになる。また、小児期の
「注意欠陥多動性障害(ADHD)」の国内初の治療薬
「コンサータ」の発売も承認された。

 今回の承認で2剤は製薬会社が登録した医療機関や調剤
薬局しか取り扱えなくなる。同省は同日、2剤の流通管理
を徹底するよう改めて都道府県に通知した。

 一方、今月に入り、九州で20代の女性がリタリンを服
用できなくなることを不安に感じて自殺を図ったとの情報
が製薬会社から寄せられた。このため同省は26日、リタ
リンを服用中の患者に十分説明し、他の薬剤に切り替える
など医師や薬局が適切に対応するよう求める文書も出した。
【精神医療取材班】

最終更新:10月26日21時39分


103 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 22:49:09 ID:pjIFJPiT
男性にとってはプラモのパーツ作りに近いかもね
私は小学生の時に編み物を始めてみようと20目作って編んでたらいつのまにか40目になって山形の物体が出来てから一切しなくなった。
かといってプラモとかリリアンとか根気がいりそうで手を付けず。
自分で自動販売機とか扇子とかを設計して作って遊んでた。
ぬいぐるみの構造が気になって、バラしてみてそれを参考にどこまで立体的なぬいぐるみを作れるかと、
めんどくさがりなので展開図を頭で組んで布に目測で投影していきなり切り出して縫ったりしてw


104 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 22:51:16 ID:HepXJtlY
>>100
ガンヲタ変換したらニュアンスはそんな感じなのかなw

>>101
わかるなぁ。苛々してくるんだよね、はぎあわせ。

>>103
リタスレで見ました。
最近、あっちのスレADHD者には居心地悪くてROM専だけど、不安でいっぱいです。
コンサータが出たら自費で出せるって主治医は言ってくれたけど、金額考えると…orz

105 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 22:57:55 ID:HepXJtlY
>>98
いきなり100mgではなく、60→75→100と徐々に増量して100で落ち着きました。
ただよく飲み忘れるんだよね〜。ある程度落ち着いてきたら尚更。
飲み忘れたか飲んだかがわからない時もあって、そんな時はもう一度飲んでも大丈夫とは言われている。
いずれストラテラに替えられる予定です。

106 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 22:59:15 ID:LqMmQNlF
コンサドーレで我慢しる

107 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 23:56:01 ID:TN1W6Xpu
>>106
とおすぐるw
せめてカンタータにしてくれ。

108 :優しい名無しさん:2007/10/27(土) 00:44:06 ID:YM38k667
大学受験、明治志望だけどもう成城でいいやって思った。

英語と古文の文法が全くわからない。長文は結構できる。
世界史と現代文だけ飲み込みが早くてもなぁorz
世界と現代文でいい点とっても母者はそれだけ?って顔だし。
中学生のときに出してもらってたリタリン、まだ飲んでも大丈夫かなぁ。冷暗所に保存してあるけど。

109 :優しい名無しさん:2007/10/27(土) 03:12:04 ID:XRRAuuIG
新聞・テレビのリタリン叩き 患者の治療手段を奪うな
http://www.news.janjan.jp/living/0710/0710214344/1.php

110 :優しい名無しさん:2007/10/27(土) 07:14:17 ID:LMvBjDlZ
>>84
そのADHDに理解がある桜井って女医さん、
「どうして私、片付けられないの?」
って本出してるんだわ。

それでじゃないかな? 有名なのは。
本出してる人だと、全国に知られるでしょ。

ちなみにその本は、
ADHDな猫のカワイイイラストがたくさん描いてある。
イラストも女医さんが描いた絵だった。
上手いしセンスある絵なので
プロのイラストレーターが描いた絵なのかと思ったよ。

(プロのイラストレーターや漫画家で
 下手な絵の人やセンスの無い絵の人もいるけど)

111 :優しい名無しさん:2007/10/27(土) 07:46:18 ID:D1GtMnJ/
>>100
まんま自分すぎて困るwwwwwwwwww




昨日は結局予約できなかったわ…
そこがオススメって聞いてたのに…

112 :優しい名無しさん:2007/10/27(土) 11:48:19 ID:iLoU4hA4
リタリンの適用から難治性うつが除外されるわけだけど、難治性うつの一部の人達にリタリンが
効いていたという事は、もしかしたら彼らは「隠れADHD」なのかもしれない
つまりADHDの知識に乏しい精神科医が、いつまでもたっても治らない2次障害のうつに対して
苦し紛れのつけた診断が「難治性うつ」という事ではないだろうか?

113 :優しい名無しさん:2007/10/27(土) 11:51:28 ID:T7+oIb2Z
いや、臨床の現場ではそういう例も一部あるかも知れないけれど、
新薬審査には、膨大な実験と論文が費やされるので、
二次障害の抑欝状態を難治性うつと勘違いすることはあり得ない。


114 :優しい名無しさん:2007/10/27(土) 12:48:17 ID:3SgCkYbq
大学、挫折しそうです
授業でも試験でも実習でもミスばっかりで…
人間関係も平凡でつまらない
学生ADHDさんはどのような大学生活を送っていましたか?
辞めた人は原因なんかも教えてくだされば

115 :優しい名無しさん:2007/10/27(土) 12:56:15 ID:Q6Ds4XPh
>>103
私今やっぱり初めて作る形の人形を
>めんどくさがりなので展開図を頭で組んで布に目測で投影していきなり切り出して縫ったりしてw
これでやってたところ。意外と何とかなるw

116 :優しい名無しさん:2007/10/27(土) 13:10:44 ID:qEydpuYT
>>114
面白い授業は出て、その他は卒業用と割り切ってる
文学部で授業出てれば良かったからそんなに苦労してない
…そんなこと言いつつ女1人で登山とか危ないことも結構やってるなぁ
命の危険を感じるスポーツって物凄く頭が冴えるよ、本当に危ないけど

117 :優しい名無しさん:2007/10/27(土) 13:36:00 ID:rpXl7cd9
>>112
いいとこ突いてる、おれもその可能性はあると
思っている。
多くの臨床医がADHDかもしれないという可能性を
はじめから考えてないので、見落としは多いと思う。
というか、うつと自分で言って初診で来た患者で、
調べたら実はADHDとかアスペというのはザラにいる。

>>113
うん、新薬審査ではちゃんと診断してるだろうね。
でもね、そもそもリタリンのADHDに対する治験はまだない
リタリンが”うつ”にも”ADHD”にも効くのなら
112のいうこともありうる。


118 :優しい名無しさん:2007/10/27(土) 13:42:10 ID:rpXl7cd9
>>116
きもちはわかる(w

それでこそ真のADHD・・・
でも気をつけてがんがってくれ
仲間が山でパンパカはいやだからなあ

119 :優しい名無しさん:2007/10/27(土) 14:29:36 ID:nsQi95mo
>>116
ADHDはハンター説は有名だが、もしかすると、誰かを標的して狩るのではなく
命の駆け引き、油断したら死というスリルを味わいながら生きるのがADHDの本質かもしれん。

戦争とかADHDだと知らずに、かなり活躍した兵士も多くいるんじゃないな。あ

120 :優しい名無しさん:2007/10/27(土) 14:44:51 ID:ujcMFaJO
ヒトラーなんかはADDだったらしいけど
第一次大戦では、かなり勇敢な兵士だったらしいね

121 :優しい名無しさん:2007/10/27(土) 17:29:05 ID:geDhkC7I
>90
携帯のスケジュール機能使え。
携帯は首から下げとけ。

ちなみにauではsonyかcasio製が使いやすい。
三洋製は設定間違いが起きやすいので、3日で買い換えた。

122 :優しい名無しさん:2007/10/27(土) 17:32:51 ID:geDhkC7I
インターネットってADHDには毒だよな。
きりが無いよ。

絶えず、今、自分のやるべきことは何か?
自問しながら行動を制御しなきゃならない。
むずかしい。orz

123 :優しい名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:13 ID:qEydpuYT
>>121
私はW53CA使ってるよ
発売日に買ったのに説明書読んでなくてスケジュール管理機能の存在に気づいて無かったorz
首から下げとくのはいいかも
私みたいなうっかり人間は防水機能付いた52CAの方が良かったかもなぁ
耐水・耐衝撃のG'sが出たら買い換えよう…

124 :優しい名無しさん:2007/10/27(土) 21:03:24 ID:yWItGsp5
医者からADHDではないといわれたら
どこへ助けを求めればいいんでしょうか。

125 :優しい名無しさん:2007/10/27(土) 21:14:31 ID:IAv55IBa
手帳の日付欄を使うんじゃなくて
TODOリストを使うようにしたら以前よりは忘れなくなった

>>124
セカンドオピニオンっていうのは

126 :優しい名無しさん:2007/10/27(土) 21:31:45 ID:X5l5yNPx
>>124
セカンドオピニオンで巡ればADHDの診断出るかもしれない。
ただし目を背けやすい現実として、本当にあなたがADHDではない可能性も考えておくように。

127 :優しい名無しさん:2007/10/27(土) 21:41:02 ID:Ib2jU6Jl
>>124
専門外の医者から言われたのなら専門医でセカオピもらう。
専門医から違うと言われたのなら、ADHD者向けハウツー本やサイトを参考に自分なりの生き易さを工夫する。
診断されたから人生楽になるもんでもないしね、ここの人達も悩みまくり、思考錯誤しまくりだと思うよ。
それでも生きてかなきゃならないのさ…。
あ、でももしかして後天的なものなら脳外科とか行って検査してもらったほうがいいかも。
何かの疾患があったらいけないし。

128 :優しい名無しさん:2007/10/27(土) 22:10:53 ID:3SabkMCf
ADHD以外の障害や病気は調べたのかな。
症状がある限り、どこかに落ち着きそうな気もするが。

129 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 00:40:19 ID:uqHITpRG
>114
俺7年大学行ったよ。
116の言う様に、そのコマを取るか取らないかは
興味の度合いで決められるから、まだ授業やらゼミに
出る気は起き易いと思うんだけど、あとはミス対策だね。

ゼミの教授や、取ってる授業の講師に、「ミスは出るけど
頑張ってやってます!(だからなんとかして!)」って
日頃からアピールしておいた方がいいかなー。

今から社会に出る前に、「定型社会との付き合い方」を
トレーニングする意味でも、ちょっと興味もってやってごらんよ。

130 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 02:26:07 ID:KzRHSiDr
一番仲の良い妹にADHDについて話題に出してどう思うか聞いてみたら、
「いるよなー、何でも病気にしたがる奴って。だらしないだけじゃね?」って言われた\(^o^)/
世間の評価ってそんなもんだよな

131 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 03:08:56 ID:JstoctvT
野郎みたいな口調の妹だね。

132 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 03:11:36 ID:Gqlw7RtW
ツンデレ

133 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 08:13:35 ID:Fnm+B34K
>>130
多いよな、何でも個人の性格の問題にしたがる奴って。
そういう方々は想像力が弱くて認識している社会の幅が狭いんだと思う。

こういった障害や病気とか、あと遺伝子についての知識について聞きかじるだけで
人間って簡単に欠陥が出来るもんなんだなって感覚が芽生えると思うんだがなぁ。。。

もちろん、ナンチャッテ病気を他人に言いふらすようなのは論外だがな。


134 :124:2007/10/28(日) 08:18:18 ID:FKoTQXpZ
外因的要因によって、ADHD的症状がでることあるそうで、
そういう人が今とても多いそうです。
あくまで症状であって本来の障害とは違うから、それに対しての治療はできない。
外因的要因を取り除けば症状は消えるということらしいです。
でもそんな簡単に取り除けるものではないから悩んでるんですけどね・・・。

135 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 09:08:16 ID:mIYOaYV2
こっちが使えない奴である「原因」は相手側には関係ないもんな。
相手側としてはミス・遅刻・提出遅れなんかのトラブルを起こすな!
としか思わないし、出来ない奴に配慮する義理もないんだよね。

136 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 14:00:26 ID:XqZ5BQ/0
ttp://mainichi.jp/select/science/news/20071027k0000m040128000c.html

 一方、今月に入り、九州で20代の女性がリタリンを服
用できなくなることを不安に感じて自殺を図ったとの情報
が製薬会社から寄せられた。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~uv6y-ysd/sex1_1_15rl.htm

リタリンは自殺願望を増す恐れも指摘されており、リタリンを飲んでいた都内のアルバイト女性(19)らが自殺している。(2002年)


自殺願望と自殺・・・卵が先が鶏が先か

137 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 16:06:09 ID:yY7lIvUt
ナーバスな健常者が麻薬みたいな使い方すると
精神が解放されてナーバス数倍になって
自殺しちゃうんだよね。
精神が解放される=ラリホー状態ではないんだよ。

138 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 17:45:14 ID:mIYOaYV2
>>137へ〜そうなのか。
精神系の薬ってこういう副作用との兼ね合いが難しいね。

139 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 19:59:16 ID:cXKa33c3
257 赤ひげ(三重県) 投稿日:2007/10/25(木) 22:48:23 ID:JOzO6xUw0
<ν速民まとめ>
・部屋は汚い
・ベットの下が汚い
・でも片付け始めるととことんやる
・なぜか本棚はいつも綺麗
・公共の場は綺麗に使うorする
・友達の家も綺麗にする
・基本的にやる気は無い
・でも一旦火がつくとスゴイ
・でもやる気が無くなったらどんなに中途半端でも(゚听)ヤメタ
・変なトコに異常なこだわりを持つ
・洗濯物はタンスに入れず、朝起きたらその中からチョイス
・家に帰ると即効着ているものを脱ぐ
・興味があったものが急に有名になると一揆に冷めてしまう
・ギリギリまでやらない
・昔の自分を思い出してあああああああとなる
・ケンカはしないというか面倒くさいから先に謝る
・悩み事は聞き役。自分の悩みは話さないのがデフォ
・今日怒っていたことも寝ると忘れる
・忘れついでに大事なことも忘れる
・同属嫌悪に陥る
・笑いには敏感な方
・口癖は「眠い」
・財布の中身はお札よりレシートの方が多い
・スケジュールは書くが見ない

140 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 20:09:38 ID:Yfi/JN+P
ν速住人=ADHD

ということですか、これはなんて悲しい現実?本当にあり(ry

141 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 20:56:50 ID:s6W4BNtt
http://kotonoha.cc/no/9597
http://kotonoha.cc/no/69054
http://kotonoha.cc/no/109197

こういう結果みるとやっぱり甘えだよなと思ってしまう

142 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 21:33:19 ID:/82lnhBe
ADHDにも重いのと軽いのがある。
確かに比較的軽い症状の奴は甘えと言われても仕方ないかもしれない。
だが重い奴はどうだ?
常に前頭葉が活性化してる健常者に重いADHDの苦しみなど解るのだろうか?
2次障害の痛みが解るのだろうか?

143 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 21:38:12 ID:znY95yy2
新型免罪符2次障害ブーム到来の予感・・・

2次障害に苦労してりゃADHDは矯正されてそうなもんだがな。


言い訳王選手権でも始めようか?

144 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 21:40:42 ID:JUBGlA57
矯正できないから二次障害になるんだよ!

145 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 21:59:21 ID:ZxJouZnA
>>143
異論があるなら、データや論文に基づいて話せよ。
おまえの印象や感想なんて知ったこっちゃない。

146 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 22:01:36 ID:SNIq/e2O
恋愛がうまくいかねーぜ

147 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 22:41:51 ID:1CK9L+qJ
蕎麦打ちが上手くいかねーぜ

148 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 22:42:44 ID:DJ8iP7gn
ポジティブADHDって漫画に書いてあった
ADHDの人が上手く生きる方法を
実際にやってみたら、
この掃除苦手な私が! なんと! 
部屋を掃除してある程度(笑)はキープできるようになったー。

コツは
(ポジティブADHDに書いてあったコツのほかに
 私が勝手に付け加えたコツもある)

お洒落な部屋とか、インテリアに凝った部屋とか
エコで地球に優しい掃除用品のような
理想は求めない。

まず最初に、いらんものは捨てる!!
汚れた服は洗濯機、汚れた食器は台所で洗う!!
クイックルワイパーや合成洗剤のような地球に厳しい掃除用品を使う!!
インテリアは凝らない!!
地味に、シンプルに、物は少なく!
見せる収納(は、私が頭が気が散っちゃうからダメ)より
隠す収納!
しかし、使うものはすぐ使えるように出しておく!

149 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 22:54:13 ID:PP3Sgk9J
>使えるものは〜
部屋にあるもの全部使うんだけど…て場合はどうすれば^^;

>>141
ADHDをよほど上手に説明しないとこういう印象なんだろうな
誰にでもあるよってね
程度の問題といっても宿題がギリギリなのに対して
どんな程度なのか一般の方には分からないだろうし

健常者にはワカラネーヨと言ってる間にどう上手く説明できるかを考えた方がいいんだけど…
なかなか難しいよね

ADHDはしんどいんだよ!
お前らと程度が違うんだよ!
とか言う人は気持ちは 分かるが健常者に伝わるわけないよ

150 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 22:58:58 ID:Yfi/JN+P
使える時の場面がかなり少ないけど、無いと困りそうなものが一番厄介だよね、収納面では


151 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 23:06:14 ID:DJ8iP7gn
>>149
無理やり減らした。
売ったり捨てたりして。

自分の部屋の場合は
「いつか使うだろう」「そのうちやる」みたいなものが結構多かった。
積みゲー状態のゲームとか(恥)


152 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 23:12:07 ID:BpvBkI9U
自分は見えないところに収納してしまうと、その物の存在を忘れてしまうので見せる収納を追及中。
ただしばらく使わないものには埃がつもるんだよな orz


153 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 23:16:33 ID:BpvBkI9U
扉のある物入れやキャビネットにラベリングして収納の努力をしていた時期もあったけど、適切なラベリングができなかった。
細かすぎて繁雑→マンドクセ→挫折
ざっくり大雑把な仕分け→結局ごちゃまぜ→挫折
で、今に至る。
物を減らすのは同意。
でも物欲との戦いに挫けがちですw

154 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 23:26:00 ID:NRcgBBGB
ADHDのスレって極端に言い訳多いよな。
他の発達障害でもここまで酷くないや。

おまえら本気で我慢したことある?

ADHDの成分って
我慢1%
言い訳50%
他人のせい49%

二次障害語るのは千年早いよ。

155 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 23:26:50 ID:DJ8iP7gn
私も物欲強いほうだけど
手に入れてしまうと飽きることが結構あったため
「物欲ノート」ってのを作ってる。

そのノートに、欲しいグッズや服などを書き込んだり
雑誌の切り抜きを貼ったりして、すぐには買わないで寝かせておく。

そうすると、買う前に
「実はそのゲームは超クソゲーだ。買った人は全員涙目」
という情報がわかったり
欲しいと思ったものが、一時の気の迷いだったことがわかることが多い。

寝かせておいてもやっぱり欲しい!と思ったものだけを買う。

物欲ノートに書き込んで夢を見ている、という行為が楽しいみたいだ。

156 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 23:30:47 ID:PP3Sgk9J
>>154
そうなんだ?
毎日我慢してるような感じなんだけど
それは我慢のうちに入らないのかな

157 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 23:35:07 ID:VAHuyiT1
我慢はできるが誘惑に弱い。
この板でだけ、いい訳を言って自分を認めてやるんだ。
それでまた明日からがんばる。

158 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 23:42:07 ID:Yfi/JN+P
>>154
我慢?ありすぎて、ストレスが溜まっておかしくなりそうです。
ADHDってのは普通の人が興味を示そうにないものまで、興味を持ちたがるし、勝手に頭に入ってくるもんだから
これをどういかに排除していって、自分を抑えているADHDは多くいるはず。

誘惑の場合は、せめて「これをやったら後はどうなるか?」と一先ず考えるようにしている。
そのおかげで、タバコも酒もギャンブルも、嗜好品はほとんどやっとりませんわ。
というか、父親があからさまなADHDだから、反面教師として学ばされた事もあるがな。

それでも我慢してないって言い切れるんなら、君の寛容心も我慢足りんなw

159 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 23:42:42 ID:o4vZcSYk
いや、何かがおかしい。
ADHDは、一般人が普通にこなせる仕事を、異常な労力を使わないとできない。
その異常な労力をこなせないので、一般的な仕事もできない。

一般の人は、「さあ、やらなきゃ」と思ったら、さっとやれるんだと思う。
ADHDの人は、何かおかしいと思う。自分がそうではないかと最近…いや昔から変だと思ってたけど。
それで、自分には普通のことができないことに気がついて鬱になって死にたいんだけど。

160 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 23:47:15 ID:Yfi/JN+P
>>159
診断済み?自己判断なら、ささっと予約しに行きなさい。
ついでに、ADHDと関係あるかどうかは分からんが
珍しく普段より少し頑張って働いたとして、次の日になると、物凄い反動が来るんだよな。
10時間くらい寝ないと身体のダルさが抜けないくらい。

161 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 23:48:02 ID:0UpAPy8F

> ADHDは、一般人が普通にこなせる仕事を、異常な労力を使わないとできない。
> その異常な労力をこなせないので、一般的な仕事もできない。
> 一般の人は、「さあ、やらなきゃ」と思ったら、さっとやれるんだと思う。

そうそう。
一般の人は全く努力して生きてきていないよ。
無努力。過去も未来も楽々人生なんですよね。

泣いたり苦労したことなんて一度もないんだよ。
健常者ってホント楽。いいよな。

ADHDは基本的に生活保護20万くらい出すべきだよ。
障害者なんだし。

162 :優しい名無しさん:2007/10/28(日) 23:55:24 ID:Yfi/JN+P
>>161
いや、それはADHDの俺からもどうかと思う・・・

苦労ねぇ・・・
ADHDで、更に聴覚障害2級持ちの俺の場合は
生活保護40万くらい貰えるかしらんw

まあ冗談は置いといて、人間ってのは苦労しながら生きる動物なんだから
苦労無しで生きてきた人間はまず居ない。
仮に苦労無く生きた人間がいたとしたら、そいつの人生は絶対につまらんからw

163 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 00:15:03 ID:yAkfYhI5
162がいいこと言った。
聴覚障害もあるのか。がんがれ。

苦労か。
普通とはちょっと違う人生になってるから、
振り返ってみると、苦労したことも少しは笑い話にできてるかな。
味のある人生といえばそうなんだけど、
でもリアルタイムは、ちょっとつらいんだ。
だけど、ほんとに少しずつでも工夫で色々やりやすくなると、
なんだ、自分もまだまだ成長出来るんじゃんという自信にはなってるかな。
ミスしながらでも、なんとか仕事は続けられてるし。
いちいちパニックになるなと怒られてばかりだけどさ。

164 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 00:17:18 ID:0h2a1sPz
一般人も苦労してるし、挫折することもあるけれど、
ADHDと比べて苦労が報われる比率が高いと思う。
そして苦労をばねにみんな成長していく。

ADHDは努力→困難→挫折のループに陥りやすく、抜け出しにくい。
だから満足感も得られにくい。
でも、苦労を投げ出してはだめだし、安易に生活保護なんてたよっちゃだめ。
そう思ってる。

165 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 00:20:51 ID:a3bX6/Db
前頭葉をはじめとして脳の活動力が異常に高い(=我々とは正反対)であろう友人は、
コミュニケーション能力も学力も高くスポーツ万能、
イベントやサークルや会社等、組織の運営にも長け、
社会人となってからは若くして1000万〜2000万は稼いでる。
好奇心旺盛で何にでも徹底して取り組むから多芸多趣味。

こういう奴からしたら世の中なんてちょろいんだろうね。
ただこれほどのバイタリティ・キャパシティのない一般の健常者は苦労してると思うぞ。

166 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 00:22:22 ID:a3bX6/Db
>1000万〜2000万
年収ね

167 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 00:27:04 ID:yAkfYhI5
>>164
あれができないこれができない自分はだめだと悩んでたときに、
友人からアドバイスされたんだけど、理想を低く持ってはどうかと。
無理な理想を持つと疲れちゃうから、自分よりほんの少し上の状態を理想にして、
それをクリアしたらさらに上の理想を持てばいいじゃないかと。
それでちょっと気がらくになったんだよね。
少しのクリアで達成感、ここまで出来たから次の段階も出来るかもしれない。
そんなふうにちょっとづつがんばれるようになった。

168 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 00:36:05 ID:OYrrymw6
なんていうんだろう、上手くいえないけど
一般人はいいね楽でいいね自分達はこんなに大変なんだ
もし自分達がADHDでさえなかったら…っていう方向の愚痴は
あまり言わない方がいいと思う(たとえここでも)
ADHDでなくたって人生は大変だろうし
こっちが普通の人の脳体験できないのと同じように
普通の人だってADHDの状態なんて体験できないわけだし……

169 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 00:37:21 ID:Uw+wk2aA
>>167
そうそう、ダイエットと同じと思えばいいよね。
例えば、今までロクに運動もしなかったデブが「よし、これから毎日5km走ろう!」と志しても
絶対毎日続かないってすぐに分かる。挫折して、悔しさのあまりにドカ食いしちゃったりして、結局リバウンド。
この流れが実にADHDと似ている。元から出来ないってわかっているのに、挑戦しちゃうんだから結局自分自身の首を絞めている事になる。
だから、「今日は出来る所まで歩くか走ってみるか」にすれば、いつの間にか楽しくなって、距離もグングン伸びる。

これもADHDの特徴かは曖昧だけど、俺は変に完璧主義な所があって
「よし、これからは真っ当な人間になるぞ!」と、無謀な計画を経てたり、変に気遣った生活してしまって
三日坊主で終わる事が多かった。本当に何回も繰り返して挫折した。
流石に脳みそも気づいたか、「出来る所だけやって、どうしても出来ない所は諦めるか誰かに頼もう」という思考に切り替えたら
なんてこれは楽なんだ!と実感を持てるようになって、やっと生き方に慣れてきたw
俺は生まれる前にベリーハードを選択しちゃったんだと、言い聞かせて、精神状態を何とか安定させているw

170 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 00:45:19 ID:R3xW8ka1
なんていうんだろ、一般人を羨んだ事はあまりないけど、生まれながらの富裕層だったら楽だろうなって思うことはある。
使用人がいれば事足りるんだよなとか、働かなくても資産で食ってけるよな、とかねw
そんで興味のある事三昧で暮らすのさ。
まぁ妄想なんだけどさ。妄想世界でしばしの現実逃避してるだけなんだけどさ。

171 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 01:01:57 ID:7ArU5Tn7
ADDだけど、物忘れはあまりない方っていらっしゃいますか?

172 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 01:05:30 ID:jZzbU0+b
ところで19歳なんだがシャキ!と起きられた試しがない
平日は1時間半前に目覚ましセットして30分ごとに3回鳴るようにしてる
それでも起きなくて気付けば10時とかになってて
遅刻か、休んじゃえってなって欠席日数やばくて

休日の二度寝は当然だし目覚めるのは13時と昼頃
早く寝ろって言われるけど、眠りに集中しようとすればするほど眠れなくて

ADHD関係なく怠け者って言われても仕方ないんだけど
もう頑張ったり努力したりする元気がないよ

専門の人にもうちょっと大人になったらダルいのマシになるからね
って言われたから期待してるんだけどいつの話なんだろう
あと鬱傾向にあるから前向きに考えるのが今後の課題だそうで

似たような悩みを持っている方いませんか?
克服方法など助言が欲しいです

173 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 01:06:49 ID:JovW74E0
私も168に同意だよ。
161みたいのは疲れる。
(そう書くと、「このスレでも攻撃された」と火病されるかしらん?
 前にそんなヤツいたよね。「甘えんな」みたいにこのスレのヤツにまで
 言われた!!とずっと根に持ってたやつ)

あと、167、169にも同意。
欲張らないで低レベルの目標を持って、それを一個一個クリアしてくように
したら、少しはマシになった。



174 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 02:01:31 ID:3zCB1EjO
低レベルな目標に出来るもんならしたいけど、そんな事したら会社クビになるんだよな・・・

175 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 02:01:56 ID:MvmtmwN+
>>173
意見には同意するんだが、余計な例えとか過去の話は蒸し返すな。
百害あって一利無しだ。

176 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 02:05:39 ID:MvmtmwN+
>>174
あー、俺もそんな感じだわ。
鬱でダメダメ社会人に成り下がってしまったので
また一から自分を立て直さないといけないんだけど、
立て直す前に「人並み」を要求されつつあって
その現実と今の自分の出来る「低レベル」にギャップが有り過ぎる状態。

ま、愚痴ってもしゃーないんだけどさ。自分の責任だし。


177 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 02:06:59 ID:Cj0aw7Va
>172
授業の前にバイトを入れて超朝型生活にしてみたら?
バイトの方がまだ頑張って行かなきゃいけない気になると思うし。

ちなみに睡眠のサイクルを戻すには、早く寝るより完徹した方がいいよ。

178 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 02:34:08 ID:srsoTUZq
>>172
私が数年前にひと月かけて実践して、20年来の「寝坊癖」を治した方法です。
参考になれば幸い。

・休日にあらかじめ目覚まし時計をかけずに寝て、寝ついた時間から自然に目覚めた時間
 =ベスト睡眠時間(自然に目が覚めてその日の調子も良い)が何時間かを把握した上で
 その時間に起きられるよう逆算して就寝する。
・窓の外が明るくなったら、その光が顔に届く位置に枕を置いて寝る。
 ※遮光カーテンは使わない
・いったん目が覚めたらとにかく無理矢理にでも体を「起こす」。立ち上がる。歩き回る。顔を洗う。
 頭が起きてくれないならとにかく体だけでも先に覚醒させる。
 ※最初は眠気に負けてなかなか起き上がれないですが、辛抱強く続けると起きられるようになります。

これでスッキリ起きられる割合が増え、その結果「私は自力で起きられる!」という自信がついて
今では「朝が苦手、起きられない」という苦手意識が全くなくなりました。
(それでもやっぱり睡眠時間が不足していたり体調が悪かったりすると途端に起きられなくなりますけどね)

179 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 10:21:17 ID:KiMmZlOB
>>89

ADDで、リタからトレド30を1ヶ月試したけど、リタほどじゃないけど

効果あるかな。意欲低下は防げるけど集中力は?だけどね。
鬱っぽくないんで、これ以上は躁転したら嫌だからと少な目になってる。



180 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 10:34:47 ID:81YjvOX1
長文チラ裏スマソ
みんなは「自分」と「自分以外の周りの存在」というのをどう言う風に
意識してますか?
私は他人とのコミニュケーションが上手く出来なくて
人と会話する時はすごく緊張して何言えばいいのかわからなくなります
相手が二人以上だとほとんど何もしゃべれない。
で 意識の仕方が変なのかも・・と思ったのです。 
周りの人達にもそれぞれ意識や感情があるのは分かります
でも分かったつもりであんまり分かってないのかな・・と
本当に自分以外の人の気持ちになってないというか・・
結局は自分が自己中と思われないようにするための頭の回路を使って何とか
しのいでるだけかも・・とか
だから会話する時人との基本的なズレが原因で苦手になるのかな・とか
社会の中での自分の存在がどんな風にあるのか・・とか??
ゴメン自分でも何書いてるのかわからなくなっってきた
スルーしてね


181 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 10:41:15 ID:jZzbU0+b
>>177
早朝バイトなんて考えられない!
でもそれぐらい頭が朝から働けばいいなあ

>>178
もしいつまでも寝てていいよって言われたら本当にいつまでも寝てられるよ
10時間以上も余裕だと思うでもそれだと生活できないので8・9時間あたりで挑戦してみます

レスありがとうございます!

とにかく眠りに入るまでが大変です
ベッドの中でおとなしくできなくてごそごそしてます
一度寝てしまえばいつまでも寝てられるんですが…

182 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 11:08:26 ID:wMOG+Flw
小難しい事考えなくても天然のボケで少し失敗かますだけで笑いとれるし
企画やアイデアを出しあう場面なんかは無尽蔵の展開出せるけどね。

福祉やボランティア活動にかかわってみるのもいいよ。本当に。
穿った見方をする人は、「自分より弱い人間を見下し、自己満している」というかもしれんが、健常者よりもずっと弱い立場の人に寄り添えると思うよ。
同時に、ほぼ全身が動かなくなっても生き抜いて何かを残そうという人に出会ったりすると、いかにADHDのハンデはまだ生かしやすく、小さめなハンデかを考えさせられる。





183 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 11:31:56 ID:T6841JOf
現在高校三年生。
十段階評価の通知表に3(ライティング)と9(現代文・世界史)が混じっててカオスwww

このままじゃ大学受かっても卒業ができないなんていう学校始まって以来の珍事になるかも試練もうだめだorz

184 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 11:40:52 ID:ZBi1jc+F
>>148
> 汚れた服は洗濯機、汚れた食器は台所で洗う!!

ワロタ

185 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 11:41:14 ID:1S5DadID
>>183
1と10混在の通知表貰いまくっていたけど普通に卒業できたぞ
3で落第なんて脅し文句だろ

186 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 11:52:39 ID:3OVcljFq
>>148
それすごい、本読んでみたい。
>クイックルワイパーや合成洗剤のような地球に厳しい掃除用品を使う!!
そう、私もこれやりだして、だいぶ掃除がましになってきた。
昔は、石けんがどうとか、合成洗剤の害がどうとか、色々いって、結局使いにくいんで
家事をするのが気が重くなっていた。

しかし、>>184も笑っているが、> 汚れた服は洗濯機、汚れた食器は台所で洗う!!
これはどういうことなんだろう。そこ以外のどこで洗うというのだろうか。
本を読めば、謎が判明??だめだまじ読みたい。
図書館で予約しよう。

187 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 12:04:14 ID:OYrrymw6
うちの高校は3学期の成績(は学年総合評価)が1なら落第だった…
得意科目や普通な科目は9〜6くらいで大丈夫だったんだけど
苦手科目と、遅刻3回で欠席一回、欠席三分の一で評定マイナス1、
欠席半分で自動落第の壁のコンボで
一時間目にある授業(遅刻常習)・一時間目にあって週の授業時間が少ない授業、
一時間目にある苦手科目なんかが酷かった。


ただ、今思えば、自分の場合は学生時代は結局どこかに甘えがあって
「あと何回までなら遅刻してもなんとか…」と数えていた節があり
社会人になってからは、数回失敗してから甘えが吹っ飛び
30分〜1時間前行動で遅刻だけはしなくなった。
物忘れやケアレスミスに比べれば遅刻や寝坊は努力でなんとかなるから…

188 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 12:04:47 ID:3OVcljFq
>>160
テンプレのリストに相談すればいいんですよね。
まえ、鬱でかかった医者に聞いたら、「ADD」と聞いた瞬間に鼻で笑われました。

189 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 12:12:45 ID:3OVcljFq
>>187
私も遅刻常習犯。
まだ自分はADHDとは診断されてないから想像だけど、最近考えたのは
自分の場合「到着時間に合わせた予定をたて、それにそって行動することができない」
何となく、ぎりぎり何時から仕度すればいっかなーみたいな、ぼんやりした意識しかない。

そこで最近は、到着時間に合わせて準備しようなどと姑息なことは考えず、
起きたら暇をみては準備する、準備最優先!これを心がけるようにした。
この2週間ぐらい、指定時刻の5〜10分前に着けるようになった!

ふつうの人は当たり前にやってることな気がするがorz

190 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 12:24:54 ID:CyPIlOSx
遅刻は2時間前行動で何とかしてる
女だとファッションとか身だしなみを考えるのがめんどくさい
ADHDと分かってからはいかに楽して普通レベルの見た目を保つかを研究してる
・髪→うまくパーマかけてセット不要
・服→雑誌の着回し特集を安い服で完全コピー(考えても分からないし)
・化粧→肌にダメージの少ない物を使って手入れの手間を省く、まつげパーマでさらに手間を省く
・目→コンタクトもメガネも忘れるのでレーシックやった
馬鹿馬鹿しいと思うけど遅刻は減り友達のウケが良くなった
バイトも短期アルバイトにしたら上手く行くようになったよ

191 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 12:35:45 ID:eNkA+X4c
>>184
>>186

>>クイックルワイパーや合成洗剤のような地球に厳しい掃除用品を使う!!
>>汚れた服は洗濯機、汚れた食器は台所で洗う!!

ポジティブADHDに、このような表記はない。

>>148 が勝手に付け加えたコツである。
以下、>>148より抜粋

>コツは
>(ポジティブADHDに書いてあったコツのほかに
> 私が勝手に付け加えたコツもある)


192 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 16:34:34 ID:o2R9GvN8
>>189
自分がいる・・・ADD診断済み。
学生時代も社会人になっても遅刻常習犯でした。
最近リタリンのおかげでたちあがりが早くなって
遅刻も減りましたが。

193 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 20:32:54 ID:CNAVJaUH
漏れも学生時代、理系の科目一桁がスタンダードだったけど、
学校がオマケして評定捏造してくれて普通に平気だったぞ。
病気とかじゃなくて高校留年なんて本人や家族に大きな影響与えるから普通にないと思う。
そうは言ってもその普通を悪い方向に期待裏切っちゃうのが我々ADHDクオリティなのだけど…。

194 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 20:47:55 ID:4HuoRjgJ
高校の通知表に「もっと頑張れるはず」「余裕がみられます」とか
書いてあったなぁ。大学のほうが、不得意な科目を避けやすいので
単位をとりやすい&卒業しやすい気がする。
ちなみに、高校までは全教科合わせるとパッとしない成績だったが、
大学では、70人中3番だったよ。

195 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 21:17:17 ID:3RpG1s83
他人の自慢話ってほんとつまらない

196 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 22:10:33 ID:aKYorlZc
このスレの中でくらい心を広く持とうぜ

197 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 22:24:41 ID:F06kgx0i
ADHDで早稲田の国際教養なんて行ったら留年どころか発狂しそうw

198 :優しい名無しさん:2007/10/29(月) 22:51:16 ID:sOa1Rsv5
>>190
あーわかる。毎朝迷うor時間かかることを減らすために
前もって手間とお金をかけるというのは正解かも。
高かったけど、ストパかけて遅刻が減ったし。

>>181
ここぞというときは、近くに「お菓子」を置いて寝てます。お団子とかゼリーとか。
たしか「ポジティブADHD」のHPにも、アメとか書いてあったね。
自分は野中柊の本で読んだんだけど。
普段は、目覚まし×15回+タイマーでラジオ。話し声って気になるから起きやすい。

199 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 00:07:44 ID:HzIlBbxS
>154
そう、本気で我慢したいんだよ。
それが出来ないからここにいるんだよ。

絶えず今何をするべきか?と自問自答する日々。

200 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 03:39:16 ID:0LsZ/9mz
ADHDって治ったら発想力や行動力は衰える?
仕事的に衰えるなら治さないけど。

201 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 07:06:54 ID:5zYq3m+r
>>200
治らない

202 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 08:25:40 ID:GXJNDsFc
>>199
そんなものに触っては駄目です。

AD/HDもナルコレプトイド性格の持ち主の方が多いはず。
私もだけどね。挫折体験の数が人の何十倍何百倍にもなるから。
そして結局は何も言う事すらできずに、黙って死んでいく人も多いのに、
それなのに、こんな所でまで責め立てられるのは、やっぱり、やだ。

だいたい、叩きたいなら専用スレがある。
恐ろしいまでの憎悪が渦巻いた、専用スレが。

203 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 09:23:24 ID:TojpzCb9
>>202
>>154のレスには一理あると思うよ。
もちろん話半分に聞けないと、やっていけない所があるとは思う。
でも傷のなめあいしたいだけというのも嫌だ。
うまく言えないけどあなたの考え方には違和感を感じるね。

204 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 12:13:58 ID:HzIlBbxS
>203
一理あるのは判ってるよ。
判ってるけど出来ない。
我慢が出来れば、そもそもADHDと言えるかどうか。

205 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 12:30:23 ID:saUldqmu
>>200
ADHDは治る治らないの話じゃないだろ。
診断済じゃないんだよな。
とりあえず病院行けば。

206 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 13:10:47 ID:wAh7+0aW
私は聞き取りの間違いが多い。
「タバコ」が「そば粉」とか
「鉛筆」が「建築」とか
へたしたら一文字もあってないレベルw
もちろん聴覚に異常なし。でも小学生の時から「おまえ耳大丈夫?」といわれた。
もちろん遅刻、片付け、衝動的の三拍子は忘れずにオプションとして装備済。
聞き違いは命に関わる現場に携わる仕事はヤバいと直感的に思って医療関係は小学生の時に諦めたけど、この症状はLDに入るのかな?
来年から就職するけど聞き違いからくる勘違いもかなり多そうなので対処せねば。

207 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 13:36:12 ID:gZm++8CU
俺も遅刻、片付け、衝動的な言動、聞き取り間違い(聴覚は異常なし)多いねえ。あと早口も昔から。
事前に手続きのいる事や書類への記述が大嫌い。思い立ったら即実行出来ない環境はイライラする。
ネット上のセルフチェックシートなら高得点のADD。
(ちなみにキーボード打つのは多動。早いんだけど余計なタイプでミスしまくりw)

ただし未診断。

なので早速主治医(うつ病)や発達障害支援センターの人に相談してみたんだが
「診断されたところで何?なんにも変わらないでしょ」としか言われない。
おかげで、診断受ける気が失せてきた。。。
貧乏で病院代もバカにならないしさ。

それでも、診断を受けたほうがいいのかな?


208 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 13:38:38 ID:/Fd6MYD1
耳に妖精さんが住んでるってよく言われてたw
最近は人嫌いが酷くなってきて学校にも行きたくない誰にも会いたくないって状態が続いてる
普段は時間が経てば回復してた気力が回復しないってことは、とうとう鬱病になったのかな・・・

209 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 14:08:30 ID:pGYULEp3
自分も聴覚に異常ないのに聞き間違えたり
あ゙っ?と聞き返すことが多いが何なんだろう
あとさっき買い物行ったが相変わらずキョドってしまった

210 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 14:32:30 ID:h26XABgO
うわー、自分もだ。耳は良いのに、聞き取りが悪い。まさに妖精。
これはADDには関係ないと思っていたのに、これもなのか…

そもそも3人以上の人が同時にしゃべってる場にいるのが苦痛。
昔は単に性格のせいだと思っていたんだけど、どうも違う。逆みたいだ。
むしろ、顔覚えられないとか、大勢の雑談が苦痛とか
そういう苦手な部分が今の性格を形成してきた部分が大きいと最近気付いた。

211 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 14:39:34 ID:tj9K4Cp+
聴覚異常なしで聞取りが悪いのはADHDには珍しくないようですね

ところでADHDの友人が大学を辞めてしまいました
うっかりミスが多くて単位も落とすし
遅刻、欠席も多く、人間関係もいい方ではなかった
ADHDの人がちゃんと大学卒業する
っていうのは難しいんですかね

212 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 15:52:21 ID:ZzLCKicx
>>186
そ、そうかな?
いちいち使い分けたり洗剤しまうのが面倒だったから、
私の場合は合成洗剤やめたら種類減って簡単になったよ。
でもリサイクル精神はぜんぜんない。
トレーを洗ってとかペットボトル洗ってとか、
回収ボックスにもっていくのは無理。
スーパーで水もらうのも挫折。
専用容器持っていくの忘れるから。

213 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 17:25:13 ID:5zYq3m+r
>>212
最近のゴミ分別の細かさはADHD泣かせだよね
分別にエネルギー使い果たして出し忘れる orz


214 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 18:11:23 ID:/Fd6MYD1
その点ゴミ分別無し、洗濯は1〜2週間に1回、食器は全部食器洗いのアメリカは天国だったぜ
日本人のADHDはアメリカだと案外生真面目な部類に分類されるかもしれん

215 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 18:16:27 ID:kvXEYfbe
>>214
アメリカって、日本より一足先に分別取り入れてなかった?
地域によるのかな

216 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 18:21:59 ID:/Fd6MYD1
>>215
俺がいた地域は家電製品ですら分別してなかったぜ
家の前の強大なゴミ箱にまとめてポイ、収集車が全部持っていってた

217 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 18:27:39 ID:5zYq3m+r
私もアメリカホームステイ経験あるけど、キッチンディスポーザー欲しいよ
日本は禁止の自治体多いけど、生ゴミが一瞬にして消えるのが裏山

218 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 18:35:54 ID:Ok2Vuclf
アメリカおおざっぱな人向きみたいだね
確かにADD/ADHDには優しい国かもしれん

219 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 18:38:30 ID:ZGA6AG8Z
思っていることが行動に伴わないから「口だけ」と言われてしまう。
口だけでないことを説明しようとしてしまうので余計に口だけに見えてしまう。
そのうち自分でも「思ってたらするよな。しないってことは本気と思ってたその思いも
ニセモノなのかもしれない」とか思っちまったりする。

思いつきで始めたことがことのほか調子よくて、認められ、周囲にそのことを義務化された
途端に非常な苦痛を覚えるようになり期待を裏切ってしまったり。


220 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 18:41:31 ID:ZGA6AG8Z
しなければいけない、がとても苦手。
俺を錆び付き軋ませる魔法の言葉、しなければいけない。


221 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 19:01:50 ID:LvCIuoja
>>219

わかるなぁ
小さな頃からそうなんだけど

それで教えてもいない難しい仕事ができるのに、なんで基本的な事ができないんだ!


って何度も怒られたわ。リタ貰ってからまともになった途端に、手のひら返すしね。

やればできると思った。なんて何度も言われた。

薬飲んでるとカミングアウトしてやったら理解してくれたけどね。

これからリタなしだがなんとかやっていくしかない。離脱症状ないのは救い。

222 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 19:13:15 ID:ziF2rElU
明日、はじめて専門医に診察してもらう予定。
いざ近くなると診断がつくのも違うと言われるのも怖い。
このスレとか市販本とかの行動が激しく私と同じで。
私は明らかに人と違う・おかしいと自覚してから10年。もっと早く誰かにいえたら人生違ったかなあ。
独り言、ごめんなさい。

223 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 19:56:28 ID:/Fd6MYD1
>>222
安心しろ、俺もそんな感じで診察受けた
もっと早くってのは今でも思うが仕方が無いんだよな
診断受けても日本じゃ薬も認可されてない現状が複雑だし
英語はなんとか話せるからアメリカに永住目指すかね
日本人がやってる小規模の旅行会社かレストランあたりなら潜り込めるかもな

224 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 20:04:29 ID:/bhM4Y4+
遅刻、先延ばし、忘れ物、なくし物、うっかりミス、聞き間違い、全て常習者です。

しかし、物忘れはあまりなく、片付けは苦手ではなく(部屋は汚いし、時間もかかってしまうが、面倒でやらないだけだと思う)、
独創性も自分の知る限り全くないです。

以上のような半端者なので、ADDなのかただだらしないだけなのか非常に悩んでます。
他スレでは、仕事でデータを入力して終わって確認したら半分以上間違っていた、というADDの方の話も聞いたので、
物忘れはADDの必須ステータスのような気もしていて、自分は違うのかもしれません。

物忘れや独創性がなかったり、片付けが苦手でなくてもADDということはありえるものなんでしょうか?
ADD診断済みの方、よろしければ意見ください。

225 :148:2007/10/30(火) 20:04:40 ID:irhgN3QR
>>186
汚れた服は洗濯機〜のくだりは
「ポジティブADHD」って漫画のパクリなんです。

脱ぎ散らかした服はそのままにしないで
すぐ洗濯機のそばのカゴに入れて
すぐ洗う(深夜とかは近所迷惑になるからダメだけど)、
食べた食器はすぐ台所に持っていって洗う!
ってこと。(当たり前なことをきちんとしろ!ってことです)

私、自分がADHDで能力低いくせに、理想は高くて
エコな主婦になろうと思って、合成洗剤とか使わないで
石鹸とか重曹で掃除しようと思ってたんですよ。
洗濯機も、二槽式を愛用してました。

でもダメですね。
エコは、一般人で、家事能力が高い人向けです。
うちら(ADHD)は、地球にきびしいのを使いましょうw

今は洗濯機は、全自動のに取り替えて、ニュービーズで洗ってます。
食器も、ホントは食器洗い機を買えるんならそれがベストでしょうね。

ポジティブADHDって漫画、私には合ってた。私には良かったです。
でも、作者のハイテンションなところや、オタクなところ
(作者さん、同人女です。)が合わない人はダメかもしれません。
本も相性がありますからね。

226 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 20:37:48 ID:LvCIuoja
>>222

俺が気づいたのは元彼女が小学校教師で、なんかボーっとした感じで聞き耳ない感じ衝動的な事するのが学級崩壊児に似てると
何度か言われて調べ始めてADHDを知った。症例が自分の小さい頃から似てるけどほっといたけど
そのうち、二次障害で衝動性が借金したりの方になり婚約も破棄されたよ。気になった時に一応見てもらうのが一番。


227 :優しい名無しさん:2007/10/30(火) 23:00:43 ID:L/A+ftNt
>>206
ADDには聴覚障害は無いけど聴覚認知障害を持っている人が多い。
たとえば「パ」という発音は、くちびるが離れた時のバチっという破裂音が40ミリ秒
その後に「アー」という発音が100ミリ秒くらい続く。
で、聴覚認知障害があると、この短い発音を認知しづらい。

サ行の音も周囲の音に埋没してしまって聞き取りづらい。

たぶんあなたの耳では「たばこ」が時々「サバコ」に聞こえ
さらに頭の中で「そば粉」という単語に直してしまっている。

「聴覚認知障害」あるいは「中枢性聴覚処理障害」という単語で調べてみてくdさい。

228 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 00:20:35 ID:tJETjbQq
>>227
だからかな。
早口の人は面と向かってても聞き取りずらいし、苦手だ。
電話だと、表情とか見えないから余計苦労する。仕事で電話に出たとき、何回も繰り返し聞いたり、聞き間違いも度がすぎたりすると、相手が苛立ってくるのが分かるので、焦ります。

229 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 00:43:27 ID:1PU3lRyy
ADHDに限ってエコだなんだにこだわる気がする。

私は高温洗濯が出来る(即ち衛生的な)洗濯機にこだわっていて、
しかしながら資金不足なのでずっと洗濯機なしで生活してるよ。
コインランドリーまで行くのが面倒でため込む事も。。

230 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 00:48:49 ID:ETuzRz5L
>>229
そうそう。
ゴミの分別とかもやたら厳密にやろうと頑張り過ぎる気がする。

231 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 01:57:43 ID:gVwpuccN
>>225
石鹸と重曹の洗濯は好き。
服の肌触りがいいし生地傷まないから。
感触の悪い服は気持ち悪くて着られない。
変なところ神経質な自分に疑問だけど。
だって脱いだ服は、つんでるし。
アイロン嫌いだから、洗いざらしで着られる服ばかり。

片づけは出来ないけど、何か磨くのは好きだから、
メラミンスポンジはダイソーでいっぱい買ってしまう。
水道の蛇口とか磨いてピカピカにするの好き。
で、そのすぐ横にゴミがいっぱいだったり。
なんというか、エネルギーが均等にいきわたる方法ってないのかな。
蛇口磨いてる時間にゴミ捨てたらいいのにと、
わかってるんだけど蛇口のくもりが気になって磨いてしまう。
ADD以外の何か併発してるのかなぁ。

232 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 02:57:14 ID:1PU3lRyy
↑輝くものがすきなのかな?
鏡やガラスはどう?

233 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 03:26:43 ID:MgTT2UfJ
>>225
> 洗濯機も、二槽式を愛用してました。

これ最悪だわ。一槽式全自動にしたら天国だった。


それから聴覚認知障害はLDだろ。
ADHDも短期記憶や集中に問題があるから、
似ているように見えることもあるが、根本が違う。

そういうことをぼんやりと捉えずに、
しっかり正体を見極めた方が対処しやすいから、
聴覚認知障害の疑われる人は、診察を勧める。
かなりもしADHDだとしたら酷い部類だし、
LDならふさわしい対処をしないといけないから。

234 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 03:41:14 ID:2oc4E/Sn
引越のとき洗濯乾燥機買って、ついでに食器洗い機もつけた俺んち最強。
だけど鍋やヤカンはもちろん、実は冷蔵庫もレンジも揃ってない。
食器はマグカップが3つと皿2枚。でも使うのは紙コップオンリー。
つまり食器洗い機はまだ使ってないw
夏場は冷蔵庫さすがに欲しくなったんだけど、置き場所がなかったよ。

235 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 03:42:49 ID:dq8wgnwx
>>231
わかるわかる!!
例えば消しゴムも本来汚すものだと分かっちゃあいるのに
真っ白になるまでゴシゴシして削ったりしてしまう・・・
あと、モニターに付いたホコリや指紋も異様に気になってしまって
酷い時は毎日吹いてしまう事もあった、モニターが劣化すると分かって止めたが・・・

236 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 08:08:43 ID:5lLNLzdW
ADHDの25%が聴覚認知障害を持っているとか。

237 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 08:11:48 ID:gVwpuccN
>>232
ああ、確かに大好きです。鏡も磨いてるし。
眼鏡屋さんで並んでるフレームが照明でキラキラしてると、
ずっと見ていたくなるし、旅行先でガラス館みたいなところに行くと、
友人が怒るまで建物出られないし、一生そこに住みたくなるし。

あんたは光り物集めるカラスか!と言われたことがありますorz

>>235
モニタの指紋、耐えられません。
会社で触られて指紋ついてると、腹がたちます。
目の前で触られると怒るから、最近は触られません。
神経質すぎと言われます。
でも机の上は雑然だから、そこをつっこまれます。

238 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 08:16:04 ID:ojTHEEq5
聴覚処理障害(APD)にもADHDと似たような症状が出るみたい
聞こえにくくて注意力が散漫になるんだとか
ADHDの人がAPD、APDの人がADHDっていうの珍しくないらしい

239 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 08:16:21 ID:/jH8a7F2
すごい汚い話なんだけど……使用済み下着に虫がわいた事がある…orz
小さい頃から、下着は一度手洗いしてから洗濯機に入れるよう言われてきて
ついついそれを先延ばしして、脱いでから「あとでやろう」と溜めちゃって
お風呂入ってる間に忘れてを繰り返して……
溜め込むのにためらうほど汚れてたわけじゃなかったので
驚いたのと同時に死にたくなった。
さすがにこれは病院でも言えない。


今は下着下洗い専用のバケツを風呂場に置いて、
もうパンツは中で脱ぐようにした。旅行なんか行ったらトランクの中に
ビニール袋ごと忘れそうで怖すぎる。


240 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 08:27:39 ID:9KFL5dTb
>>238
そこらへんはもう、脳の機能的に関連しちゃってるんでしょうかねー。

「正常」な人がどんな世界を見て、どんな世界を感じて、どんな世界を聴いているのか。
なんか愚痴っぽくなっちゃいますけど、知ってみたい・・・。

241 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 10:50:24 ID:cwJx8orm
>>239
ドンマイw今は対策練れてるんだからいいじゃないか
旅行は使い捨てショーツ(紙製)使って現地で捨てればいいんじゃね?

242 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 11:05:20 ID:+ZQy0/9k
>239
衛生上にも手洗いする意味は無いんじゃないか?
省略できる物は省略しないと大変だぞ。

243 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 11:11:56 ID:2c/CiycH
>>239
バケツに水と液体洗剤またはアルコール系洗剤入れといて、脱いだ下着は放り込んでおくといいよ。
洗剤を適量より濃い濃度にしておくのがコツ。
洗濯機回すときに、ネットに入れて他の洗濯物と一緒に洗う。
おりもの汚れも自然と緩んで落ちやすくなり一石二鳥。
ADHD的工夫として、バケツを部屋の隅や風呂場の中など倒れない場所に置いとくこと。

244 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 11:46:43 ID:+ZQy0/9k
>224
ADDとそれ以外にはっきりとした線がある訳じゃないよ。
要は生活の質を向上させればいいこと。
だから,自分がADDという視点に立って,投薬,療法して良くなれば良し。

もっとも,厚生省は日本には成人のADHDは居ないとしているから,投薬は出来ないけどね。

245 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 12:04:43 ID:+ZQy0/9k
>222
診断されても,投薬は出来ないからあんまり意味無いよな。
数十年前に,日本にも微細脳障害児にリタリンを試した精神科医が居て,
効果があったってのをどっかで呼んだな。
まあ,例によって覚醒剤で落ち着くなんて理解されなかったらしいけどね。

日本の社会は,中間層には良識も判断力もある人が居るけど,
トップと下が馬鹿な,合理的な思考が出来ない,社会だからしゃーないよ。

246 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 12:25:41 ID:YnRVfxNk
>>243
アルコール系洗剤って界面活性剤入りってことでいい?

わしは布ナプキン使用者で、布ナプ用にセキス炭酸ソーダとバケツ型洗濯機を買ったけど、
結局布ナプと洗剤を洗濯機に入れてがんがんまわしてます。
多分バケツに漬け込むのも続かないだろーな。

247 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 12:50:22 ID:1PU3lRyy
>>237
視覚が敏感なんじゃない?

私も輝くもの、大好きだよ。
模様や、錯視効果のあるものもね。
高機能自閉症だとこういう嗜好の人は結構いる。

248 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 13:39:12 ID:+KP33uDV
>>206
それはLDとは違う気がw
なんだろね?リズムで言葉を判断してるっぽいね。
癖なんじゃないかね?


249 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 13:47:39 ID:CSIMWtkq
俺は幾何学模様は結構好きだな。
マンダラ塗り絵とか買ったけど、そこまで幾何学してないと思ってやめたが。
でも、俺、色覚異常持ってるから、色彩にはあんまり興味ない。青と俺にとってわかりやすい色合いの緑が好きってぐらい。

250 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 15:24:05 ID:VjvHKyV8
>>227
私も聴き間違え、すごく多い。
「そこの名刺とって」を「飯とって」(きっとお弁当のことだ)と勘違いしたり、
真正面で聞いてるのに、何回言われても聞き取れなかったり。

まだ医者の診断受けてないけど、とりあえず発達障害センターに申し込んだのと、
有名そうなクリニックの予約とった。9ヶ月待ち…なげ〜orz

251 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 15:40:18 ID:2c/CiycH
>>246
>アルコール系洗剤って界面活性剤入りってことでいい?
綿や化繊ならフツーの洗剤でおK
毛絹混はアルコール系でないと痛む

>わしは布ナプキン使用者で、布ナプ用にセキス炭酸ソーダとバケツ型洗濯機を買ったけど、
洗剤に酸素系漂白剤混ぜてお湯でまわすと落ちやすいです。
バケツ型洗濯機は倒れずらそうですので、普段から洗濯機の底に少量の水+洗剤を入れておき、下着や布ナプをポイポイ放り込むのはいかが?
下着が溜まってきたらお湯と酸素系を足してまわせばおk


252 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 16:00:49 ID:rvDpYUp1
他のスレでは大騒ぎだけどここはリタリン中止で落ち込んでる人少ないね。

253 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 16:12:07 ID:MgbOrgd6
222 です。レス、ありがとうございます。
確定しました。なぜか少し、ほっとしてます。
まずは2次性のうつを軽くする事からのスタートに。

そういえば私も洗濯苦手でした。幾度となく干し忘れて、臭うのがしかたなく洗い直したか〜。

254 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 16:39:34 ID:+KM97UsY
>>252
自分はレキソタンで代用出来るから大丈夫。
ただリタリンよりも眠くなるから使いにくいんだけどね。

255 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 16:45:38 ID:CKfuxNLP
>>252
飲み忘れが多かったり休薬日を儲けたりして
いつの間にか3か月分くらいたまってたからね。

コンサータにも期待してるし。
楽観的すぎるかな?


256 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 17:04:48 ID:1PU3lRyy
同じく、もらっても殆ど飲んでなかった。
あんまり薬に頼りたくないし、飲んでも1日半錠とかね。

逆にリタリンスレ見てびっくりした。
ADHDでもないのに、どうしてあんなにリタリンにこだわるの?
あの人達はリタリン飲むと一体どういう状態になるんだろう?
ハイになるとか?

257 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 17:16:26 ID:VjvHKyV8
>>255-256
ということは、255-256さんたちは、薬なくしても、わりと普通な感じで
過ごすことも可能なのですね?だいぶ治療が進んでいらっしゃるのでしょうか。
自分はまだ診察も受けてないけど、自分の状態が苦しくて
薬か、訓練か、何でもいいので、自分の状態を変えたいのです。
早く255-256さんたちのようになりたいものです…しかし初診まで9ヶ月か。先は長い。
テンプレに感覚統合療法とかあり、脳とれなんかも役にたつかと、
図書館あさりの日々です。

258 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 17:19:13 ID:F9z+kMsE
>>256
・ハイになって、疲れ知らずで仕事ができる人たち
・断薬と新しい中枢刺激薬の情報を仕入れたい人たち
・リタリンが悪者になって喜んでる方面のカルトたち




・難治性うつでリタリン必要だけど打ち切られた人たち←ここのカキコが減ってきてる。

んなとこではないでしょうか?

259 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 17:23:27 ID:zMa2Dq8a
>>256
ナルコじゃない睡眠発作持ちの人の眠気ざましとか(エスモカより胃に優しくベタより肝臓に優しい)
鬱で動けない人が坑うつ剤と併せて動けるようになるとか
切られて深刻な人はいっぱいいるはず。
鬱患者さんだと、刹那的ADHD人より先行きの不安をより強く感じるだろうしね
あくまで比較の問題。ADHD者をおとしめてる訳ではない

260 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 17:29:57 ID:CKfuxNLP
>>257
>ということは、255-256さんたちは、薬なくしても、わりと普通な感じで
>過ごすことも可能なのですね?
いや、週一のリタリン休薬日は身体が動かなくて正直キツイです。
自分は空間認知障害も併発しているので、リタリンなくしてはいろいろと
不自由です。車の運転もできません。

ただ、「厚生労働省は成人ADHDを見捨てることはない」という主治医の
言葉を信じています。

もちろん、治療しているうちにリタリンを必要としなくなった患者さんも
たくさんいるようですよ。

261 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 18:13:36 ID:sGq9sl8C
信じる心っていいなぁ
鬱と人間不信で何も信じられなくなったよ…
厚生省に対しても殺すならとっとと殺せよって感情くらいしか起こらない

262 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 18:37:47 ID:SNTjPCeV
殺すなんてそんな生易しい事してくれるわけない

できるだけ働かせて税金搾り取らせてちゃんと選挙に行かせるようにはしてくれるだろうけど

263 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 19:25:16 ID:VxYR28z3
>>257
ADHDはリタリンに対する依存性があまり無いらしい。
おそらく自己モニターリングが弱いためにリタリンを飲んでいるときと
そうでないときの自己比較が出来てないんだな。

ダニエル・エイメンの本に書いてあるような、魔法の薬では無いよ。
俺がリタリンを飲んで知ったのは、自分がいかに何も出来ない人間かということと
周囲との人間関係が思っていたより破綻していて、自分の力では
修復出来ないという現実だけだった。あれは辛かった。

264 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 19:38:18 ID:C95opX4k
依存性が無いどころか、後でしんどくなるのが分かってるんで
出来れば飲みたくない域だ俺は
一生遊んで暮らせる環境なら絶対飲まないって感じ

265 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 19:53:57 ID:GBrXrGTW
はじめてこのスレ来ましたが
うはwww自分がいっぱいいるwww ってなった。
程度はともかく特徴に該当しすぎて自分が怖い。
汚部屋、遅刻魔、多弁、〆切ギリ、興味さえあればのめり込める。
小さい頃はよく迷子になった。親が目を離すとぱーっとどっか行っちゃう子ども。

「興味さえあればのめり込める」で困ってる人とかいませんか。
どちらかというと長所に数えられるところだと思うけど。
ちょっと今寝ても醒めても頭がいっぱいでそれなんて恋?みたいなことになってて
苦しいようなイイようなで弱ってるんですが。
こういうの薬飲むと落ち着くんですか?

266 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 19:59:38 ID:jo11ALhr
電話したら7ヶ月待ちだってさwwww

267 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 20:15:29 ID:dq8wgnwx
3年も待たされた人もいるからな・・・
国の5%の人口がADHDらしいんだけど、数字にすると600万くらいかな?
地域によってまちまちかもしれんけど、都会ほど多い気がする。
ウチが住んでいる所は地方なんで、1ヶ月待ちだった。

268 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 20:25:17 ID:1PU3lRyy
1ヶ月待ちでも十分長いですよ〜。
大学病院ですか?

269 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 20:48:07 ID:sGq9sl8C
診察は一週待ち、検査が1ヶ月待ちだったな@都内の発達障害クリニック

270 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 20:52:19 ID:MuvA1ZgK
今日、初診済ませて来たお。

ADHDとACで障害二級ケテーイ。
なんか楽んなった。


271 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 21:14:47 ID:gdcdiIVT
ADHDってどうやって診断されるんですか?
単に症状が当てはまったら?
無知ですんません。

272 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 22:12:42 ID:uvlHHDD2
いいなあ診断された人・・・・
何十年と世話になってる家庭医の医者には、日常の様子から
発達障害やADHDで間違いないんじゃないかと言われてるんで
精神科や、心療内科いったけど、地方の片田舎なせいか大人の障害
に関しては診断すらしてくれなかったよorzoez で、
おまけに「うつ病」の診断されて鬱の薬貰って帰って来た・・・・・・

もともと持病があるから個人病院では診てくれなくて数ヶ所
大学病院回ったけど(複雑な持病が多すぎるからという理由で)
嫌煙されて駄目だったよ。その上、医者から「発達障害の人は
大勢いるからね〜。貴方はまだ自分で自分の事がわかるようだし
症状軽いだろうから(←白痴じゃないという意味)
じぶんの工夫次第で努力して下さい・・・・・なんていわれる始末。
家族不和の原因や、自分の努力でもどうにもならないから
困った挙句、行ったのに('A`)('A`)。
診断されて薬もらえた人、いいなぁ〜。

273 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 22:20:26 ID:3JXWxRMJ
自分が住んでる地方(地方都市)では、発達障害センターに予約して
診断受けられるまで3ヶ月待ちでした。
東京とかだと、何年も待たされたりするらしいね。

274 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 22:20:35 ID:1wDHk+2g
>>272
複数の病院回ってもADHDの診断が出なかったなんて
健常の太鼓判押されたようなもんじゃないか。
一体何が羨ましいんだ。

自分は診断受けてしばらくの間すごく落ち込んだ。
「ただのやる気の問題だったら、治療で治って
しっかり者になっちゃったりする可能性も…」と少し思ってたのに。

275 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 22:52:23 ID:MgbOrgd6
何やってもどんなに努力しようとしてもダメでした。劣等感ばかり膨らむ。
でもそれが怠惰じゃなくて、元からの性質だと判ったら…何年もの堂々めぐりからぬけられた。

ここの皆さんみたいに工夫と経験があれば、それなりに頑張れる勇気が出た。

まだ完全に受け入れてはいないけどねっ。今日診断がついたけど、両親を傷つけずにどう話すかを宿泊先で考えてます〜。


276 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 23:34:39 ID:ei7c5h2F
>>272
そもそも診断された所で、自分の工夫と努力でどうにかするしかない。
リタは処方されなくなるし、その他の薬の効き目は人にもよる。
鬱の薬で処方されてるものばかりだ。
いいなぁって、ケンカ売ってんのか?
ただ障害に憧れてるの?

277 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 23:49:49 ID:cwJx8orm
>>274
俺も今まで向いてないものにやたら挑戦して克服しようとしてきたが無駄だと悟ったw

278 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 23:50:35 ID:/jH8a7F2
>>241
ありがとう
その手でいくよ。今度使い心地を試してみる。

>>242
ない・・・のかな?
一緒に洗うものの持ち主の心情的な問題だけなのかな
うちは下着類と普通の洗濯物一緒に洗う家だったから…

>>243
なるほど、それなら仮にその中に何日か分溜め込んでも大丈夫ですね
ありがとう

279 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 00:00:02 ID:GNHrS5Zg
…これ、他所で見つけたんですけど、どう思いますか?


こういう掲示板とかSNSには決まって出てくるのが
「自称精神病者」
本人は特別なつもりらしいけど、とんでもないww
もうね、掃いて捨てるほどいるのよ、そーゆーヤツって♪
曰く
「正常人は何の努力もせずに出来ることでも、私には大きな苦痛を伴う」
とか言っちゃってね、もう大笑いw
「私は特別なの!だからみんな私を特別扱いして欲しいの!」
ってゆー甘えがミエミエw

面白いのはね、
「じゃぁオマエ、精神病認定してやるから、これから一生精神病院でキチガイと一緒に暮らすか?」って訊くと、みんな拒否するのね。
つまり、正常人が努力して作り上げてる社会の便利さは享受したい、でも私は努力することを免除して欲しいっていう卑怯者なわけ。
NHK受信料不払い者かオマエは!www

そいつ以外の人間だってみんな多かれ少なかれ無理をしたり、努力をしたりして社会に適応してるのよ。当たり前でしょうが

280 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 00:01:18 ID:VjvHKyV8
>>279
スルーでしょ

281 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 00:03:15 ID:/UVdxQ4o
「正常人は何の努力もせずに出来ることでも、私には大きな苦痛を伴う」
あなたそれを、目の見えない人や耳の聞こえない人、下半身不随の人の前で言えますか?

もうホントにお笑いだよねwww
こういうバカを相手に次々と新しい病名を作り出す精神科医ってのは
なかなかオイシイ商売だよねぇwww

自分を特別扱いして欲しいと思う人たちにとって
精神科医は、無限に免罪符を発行してくれる便利な存在ですよね♪

最後にひとつ...
昭和20年
第二次大戦終戦当時
日本中には、約20万人の戦災孤児がいました
彼らの中には、目の前で肉親を失った者が少なからず存在しました
しかし、彼らのうち、ただ一人も、PTSDにかかったものはいませんでした
みな、生きるために必死だったからというのが理由のひとつ
もうひとつの理由は...
まだPTSDという便利な病名が発明されていなかったからです



…この文中で書かれてるような事は腐るほど聞いたよ。食傷気味。
そりゃ分かってるよ。分ってる!けど、何か、何か「違うんじゃネーノ?」って思うんだ。
上手く言えないんだけど、こう…

282 :279/281:2007/11/01(木) 00:05:38 ID:/UVdxQ4o
途切れたけど>>279>>281同じです

283 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 00:09:43 ID:hDI0Coh5
>>251
ありがとう!
安物の下着は普通の洗剤でOKってことですね。

> 下着や布ナプをポイポイ放り込むのはいかが?

当初そのつもりで買ったんだけど、
洗濯機能がある→バケツのそこが平らでない&排水・脱水機能がないので、
底の沈殿物(洗剤の粉含む)を洗うのが面倒になっちゃったんです。
重いし場所とるし、使ってみると結構不便。多分普通のバケツに変えますv



284 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 00:14:10 ID:O/4q2i67
>>282
そんなエサで俺が釣られクマー(AA略

285 :279/281:2007/11/01(木) 00:24:18 ID:/UVdxQ4o
>>284
自分はこれの症状を疑ってる当人ですよ。
ただ、まだ未診断で軽症のヤツなんで…だから確かに、上のような
「理屈をつけて逃れたい」心理もないとはいえない。甘えもあるだろう。
けど、出してるたとえとかが「それはまた次元が違うんでは…」と思えるものがあって。
まあ、いいけどね…

286 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 00:38:16 ID:a8q9htsk
ADDなんて診断ついたってつかなくったって症状に変わりはないんだから
生きていくのが辛いだけ。努力も根性も無意味。空回りばっかり。
できる事ならそんな自分に気付かずにいたかったよ。
ADDだから何か得するわけでもないし逆に損ばっかり。

287 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 00:38:37 ID:FlETxvNx
どう思うつってもなー
そもそもべつに特別扱いしてほしいわけでも免除してほしいわけでもないし、
大体成人の場合特別な馬鹿と扱われることはあっても逆はないから
何かから逃げる言い訳にもならんぞ
(なったらそれこそ嫌だろうな、健常者)
単に自分の脳のこの妙な使えなさがなんとかなるならなんとかしたい、
できるだけまっとうに生きるためのノウハウ知りたいだけで
実生活で医者以外に対して主張したことねーし今後する気もないな
主観の問題だから「一般人」「健常人」が=俺より楽に生きてるとも思わんし
俺が苦痛に感じていることを「正常人」が楽にこなしてるかどうかも知らん
比べようがないからな
だが障害者の前だろうと誰の前だろうと言える
それもまた比べようがないからな……

288 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 00:42:01 ID:k4HvBRpO
ADDなのか努力たりないのか悩んでる人いませんか?
悩むくらいならまだまだ健常者ってことなのかなあ・・・ほんとにわからないorz

289 :256:2007/11/01(木) 00:53:10 ID:JzTs4Wwv
>>258
なるほど。。

>>257
>薬なくしても、わりと普通な感じで
過ごすことも可能なのですね?

可能だよ〜。
私は脳トレや運動で代用してる。
朝起きて30分やるだけでも全然違う。
そういうのが出来なかった朝は、ミス防止のためにリタリン飲んだりするけど、午前中だけね!(それも四分の一錠)
あと、高麗人参等漢方でも頭の冴える薬はあるよ。
(漢方は体質によってNGな人もいるので、ちゃんと漢方医に見てもらってね)

これも感覚統合か?
モグピロー(パウダービーズのクッション)を指先でいじっていると、何とも言えず気持ちが落ち着いたよ。
五感が落ち着くというか・・ね。

>図書館あさりの日々です。
もう十分あさったんじゃないの?
脳トレは簡単な計算でもいいんだよ〜。
Ready Go!!

290 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 00:56:14 ID:jf6lSfVV
>>288
苦手を克服しようと大学入学時に自動車部に入部し走る棺桶になった俺の実感だと

努力してもどうにもならないものはどうにもなりません

あまりの適性の無さに一年で退部したがADHDに気づくきっかけにはなったぜ
トラウマのせいで未だにハンドル握れんけどな

291 :256:2007/11/01(木) 00:56:41 ID:JzTs4Wwv
GTDというスケジュール管理法もおすすめ。
よけいな情報があると、ADHDの思考と行動はどんどんぼやけていくのよ。
いらないものを捨てて、身辺をなるべくシンプルに保つことだね。

292 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 01:01:02 ID:D6zt2P8+
>>274
そもそも発達障害の診断すらして貰えませんでした。
うちの病院では大人の診断はしてないから駄目とか、
持病を持ってるひとには、ややこしくなる一方だから
みませんといわれただけだった。あなたは自閉症ではないから
診察しませんといわれた。
話も聞いてもらえなかったし。でも叩かれるのでもう二度と来ません。
本当に悩んで私が生活できない原因で親も離婚する方向で
家庭崩壊しかけているから困っていたのに。努力努力と過去何度も
言われたけどやり方が万策尽きて分からないもう駄目だ。

293 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 01:28:02 ID:ghfgfBFB
>>292
ボダスレに行ってみたらどうなのよ。

294 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 02:42:08 ID:jf6lSfVV
>>292
1.地元以外(都内とか)の発達障害者センターに電話して病院の情報を得る
2.どこいっても診断は1ヶ月後以降だが予約する
3.その日に備え予定を空けバイトなどで遠征資金を稼ぐ
4.遠征→診断(何回か行う必要があるかも)

診断してもらえば地元の病院に紹介状書いて貰えるかもしれん

295 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 07:17:22 ID:Td05spaS
【社会】 “ネットで評判” 向精神薬「リタリン」乱用問題に絡み、江戸川区の精神科院長ら逮捕…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193798443/

依存性の高い向精神薬「リタリン」の乱用問題に絡み、警視庁生活環境課は31日、
 東京都江戸川区の精神科「京成江戸川クリニック」院長、小倉暢夫(67)=千葉県
 市川市=と事務員、生駒祐子(42)=東京都墨田区=の2容疑者を医師法違反
 (無資格医業)容疑で逮捕した。医師の不在時に医師免許のない職員がリタリンを
 投薬していたといい、ずさんな医療の実態を重く見て強制捜査に踏み切った。
 乱用問題は刑事事件に発展した。

 調べによると、2人はクリニックの看護師や他の事務員らと共謀、小倉容疑者が体調を
 崩して入院していた今年8月21日〜9月8日、男性患者(41)ら5人に対し、無資格職員らに
 よる問診や注射、投薬、診断書発行などの医療行為を9回にわたって行った疑い。

 小倉容疑者は逮捕前の調べに対し、大筋で容疑を認めていたという。入院中に「いつも
 通りにお願いします」と指示を出すなど、ずさんな薬の管理が常態化していたとみられ、
 職員らはリタリンを含む複数の薬剤を患者に投薬していたという。無資格者の医療行為
 (医業)に対しては3年以下の懲役か100万円以下の罰金が科される。

 小倉容疑者は旧厚生省薬務局課長補佐などを務めた後、97年に京成江戸川クリニックを
 開業。インターネット上で「リタリンを大量に処方してくれる」などと評判になっていた。

 患者の家族から「リタリンを処方され続け、薬物依存になった」との苦情や相談が寄せられ、
 9月に東京都と江戸川保健所が医療法違反(不適切な医療の提供)の疑いで立ち入り検査を
 実施。生活環境課も同日、クリニックなど9カ所を家宅捜索し、処方や診察の実態を詳しく
 調べている。
 リタリン乱用を巡っては、東京都新宿区の「東京クリニック」でもずさんな診療が行われていた
 ことが判明。症状を十分に聞かないままリタリンを処方したり、患者の求めに応じて宅配便で
 処方せんを送っていたことが明らかになり、東京都などが立ち入り検査を行っている。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071031-00000041-mai-soci

296 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 08:57:37 ID:Joic2HKW
ADDとLDなんだが障害者手帳はもらえないの?持ってる人いますか?
昨日3度目の依願退職。どうやって生きていけばいいのか。

297 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 12:31:32 ID:JIEMc8d2
脳トレってこんな奴でいいの?
無料で脳力アップ!!〜無料の脳トレゲーム〜
http://teto5527.tsukaeru.jp/nouryoku/Index.htm
これで一日の集中力が増す?

とりあえずいくつかやってみた。

298 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 14:44:20 ID:NJgOOXWB
>>291
あー、ちょっと検索してみたけどいいかもね。
優先順位を直感的に決められないADDに向いていそう。

するべき事やミスは何とか許容やリカバリ出来る範囲内でこなせてるけど
人づきあいが苦手なのはどう対処したらいいんだろうなぁ。
別に愛想もいいし、ギョドったりする訳でもないんだけど、雑談がとにかく苦手。
自分の不用意な発言を後から思い出して毎回毎回死にそうになるので、
あまり親しくない人とは付き合いたくない。
でも社会で生きている以上そうはいかない。そこが一番の悩み。

299 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 16:33:15 ID:gQb+finm
ADHDとネット依存は関係ないかな

自分は元々不注意だったけど
2年ネット漬けになってたら
頭がさらに働かなくなった気がする

300 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 16:33:20 ID:NWc8gYhW
>>293
才能ある有名人とかは微妙な奴でさえ積極的にADD/ADHD認定するくせに
こういう素人には容赦ねーな、お前w

301 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 16:49:17 ID:jf6lSfVV
>>299
ネトゲに嵌った時はヤバかったw
脳がどんどん劣化してくのが実感できたぜ
ADHDらしくすぐ飽きたから助かった

302 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 18:27:22 ID:NWc8gYhW
ぶっちゃけADHDは腐るほどいるぞ。
お前らが思ってるほど希少種でもなんでもない。
昔どんくさいと言われてた奴は今の時代になってADHDだったと言われてるくらい。
こうなるとどんくさい奴は存在しない事になる。
どんくさい奴は発達障害者だからな。
20人に1人はなんらかの発達障害といわれてるくらいだからクラスに一人どん
臭い奴がいた事を考えると頻度的に合致するだろ。

303 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 18:27:55 ID:JIEMc8d2
ADHDは依存になりやすいって、本で読みました!
自分は危うい感じでアル依存、かつ2ch依存。

304 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 18:45:35 ID:76Edh4Gx
>>300
いつ有名人を認定したよww
誰と間違ってんだよwww

305 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 19:02:53 ID:gQb+finm
>>303
何事もバランスよくができないね

306 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 19:13:08 ID:JIEMc8d2
>>305
そう、今日も、もっとやらなきゃいけないことが他にあるのに!
なんでこのスレ見てるの私、自分に超むかつき!

でも、ADHDという症状を知り、
前頭葉がうまく動いてないんだと知り、
脳は脳トレで多少は活性化できるんだと知り、

だんだん希望がわいてきました!

酒量、この1週間減ってきてますマジデ。2chで見るスレ数も激減!
どっちも3分の1ぐらいですね。

307 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 19:19:30 ID:NrLDSudy
>279
殆どの人が,言い方は違うが,こう言うね。
こう考えている殆どの人は,精神についてまともに考えたことが無い人だと思う。
肉体と魂が存在すると考えるならそうは言えるけどね。

魂は存在せず,精神は脳の働きと考えるなら,こんな事は言えない。
盲目の人に見ろって言うのと同じ事。
脳の働き,精神,は先天的,後天的に出来た物でしかない。
しかも,自我が出来る前の影響が大きいから,本人にはどうしようもない。

でも,殆どの人がこんな事言うんだよ。
大学の自然科学系の教官でさえ。
これは,UFOや幽霊を信じてるって言うのと同じレベルなんだけどね。
世の中そんな馬鹿ばっかりです。とくに日本は。

308 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 19:24:28 ID:NWc8gYhW
こんな事このスレで言っていいもんかどうか迷うけど

ぶっちゃけ日本の発達障害者全員面倒見ようと思ったら国が破綻すると
思うよ。

309 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 19:45:36 ID:Td05spaS
で?

310 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 19:54:58 ID:RcdzOoGo
確かにADHDやら軽度発達障害なんて軽い者までカウントすると相当いますね。

基本、IQと同じで100以上に入れるか下に入るかなんですよ。
あまりに低いと知的障害なんですけど。

ただしIQほど単純でなくてEQやら動作性、言語性IQやらバランスうんぬん
あるんですけど、ADHDはそこまでじゃないからね。

やっぱIQ低いと勉強辛いってのはあるけど、クローン人間じゃないし
全て同じってわけにもいかないからさ。

311 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 20:33:15 ID:f+SV0wiP
ADHD検査でIQ測ったと思うけどいくつだった?

312 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 20:42:22 ID:HIxAVh/9
124

313 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 20:54:49 ID:TzG+pYVZ
ADHDの呼称をSAIYA人にすれば
世間でもうちょっとかっこよく見られるようになるかもよ?かもよ?

314 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 21:33:12 ID:RZTWlbMF
>>311
知能検査はしたけど「かなり高い」とか言われただけで
具体的な数値を教えてもらえなかったよ
普通は結果全部見せてくれるの?

315 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 22:13:38 ID:NWc8gYhW
>>310
だな。

316 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 22:38:45 ID:/UVdxQ4o
私は言語IQ111、動作IQ121でした。
ちなみに女性。ADHDの検査ではなく別件で心療内科に行った時測ったのだけど。

317 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 22:39:03 ID:GMqSqTDh
>>279みたいな感じで軽度のADHDを「ADHDと認める」ことに抵抗ある
って考え方はわかる。
「症状大した事ないくせに病人扱いを求めてる」って認識なんだよね。
でも症状を認めてもらって割り切って動くことで、かえって症状からくる弊害が
緩和される可能性があるというのは無視できないことだと思うんだがどうだろう。
ADHDってポイントさえ上手く押さえれば生かしようがいくらでもあるんだし。

そもそも症状出てる方だって、別に「甘やかせ」って言ってんじゃなくて、
「認識を改めてほしい」「より適応できるよう協力してほしい」ってだけだよね。
「ついてけないんならお前切るwww嫌なら我慢しろ」ってスタンスの人は、
「ついてけなくなったら自分も切られる」という現実が怖いのと、
それに抗おうというADHD側の姿勢が気に入らないのと両方で叩いてるように見える。

いずれにせよ病人というものの社会に置ける位置付けが垣間見れるようで
非常に興味深い。

318 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 22:47:00 ID:O/4q2i67
つーか治療体制くらい整えてほしいよな
薬にしてもリタリンじゃなくてもいーから何かしら認可して欲しいし
ADHDを理解している精神科医がもっと増えればいいな、とも思う

319 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 22:49:48 ID:/UVdxQ4o
あ、ちなみにもう少し詳しく書くと…

契約の仕事をミス多発で駄目になってしまってたので、それが元ですっかり自信をなくし
軽く抑うつっぽくもなったので、心療内科に行ってみて測ってもらいました。
言語IQの一項目の、検査する人が口で言う数字を復唱するって項目だけがIQ100を切り、97でした。
「確かに、これでは口頭指示の多い仕事はやや大変でしょうが…
でもそんなにひどくはないですよ。一体何がいけないんでしょうねぇ」と首を傾げられました。
でもやはり電話の応対は苦手!早口でしゃべる人、滑舌の悪い人、主語述語を所々略す人、
話題の移り変わりが激しい人、もー苦手!隅まできちんと明確に言って欲しい…!
近年になって、掲示板やメールやチャットの登場はありがたかったです。

でも不器用なりに少しは世間慣れしてきて、もはや発達障害とは言えないかもしれない…
でも特に幼少の頃の様子と照合すると明らかに傾向はあるんだよね。
ケコーンできるかどうかも分からないので、少しずつでもいいから自分でもそこそこ
まかなっていける道を模索していこう…長くなっちゃってスマソ。

320 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 23:01:06 ID:lDMo/4BC
へーIQってまだ信じてる人いるんだ。ふーん。
自分の場合、そん時によって全然バラバラだよw

321 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 23:15:12 ID:6eaiPYdU
>320
信じるとか信じないとかじゃないだろ。
良く考えてくれ。
診断,治療の参考にする1検査にしかすぎない。

322 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 23:15:39 ID:/UVdxQ4o
悪うございましたね、さっぱり素人なのでw
確かに一度だけのテストで全てを推し量る事はできないでしょうし
IQが知能の全てを表してるわけじゃない…というのは聞いた事あるけど、
自分の傾向と照らし合わせれば結構納得したところがあった訳ですよ。


…ところで>>317
>「ついてけないんならお前切るwww嫌なら我慢しろ」ってスタンスの人は、
>「ついてけなくなったら自分も切られる」という現実が怖いのと、
>それに抗おうというADHD側の姿勢が気に入らないのと両方で叩いてるように見える。
のくだりの意味が良くわからないです…

323 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 23:21:45 ID:bEaKkPhr
>>322
「人を見下したがる奴は逆に自分が見下されるのを怖がってる」とか
「自分が見下そうとする相手が反抗するのが気に食わない」って意味なんじゃない?

それとも↑の日本語はわかっていて、その上で意味がわからない?

324 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 23:23:06 ID:6eaiPYdU
>308
ずれてる。
基本的には助け合い。

325 :322:2007/11/01(木) 23:45:51 ID:/UVdxQ4o
>>323
あ、そういう事ならわかりました。

>>324
その言葉、いいね。(・∀・)

326 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 23:47:07 ID:6eaiPYdU
>318
リタリン飲むか飲まないかで、浮浪者か工りートぐらい違う。
たかだか数十人の乱用者を救うために数十万人を切り捨てるバ力行政
しかも、乱用者の多くは結局、別な物に依存するだけ。

最っとも、これは有権者である自分の責任。
認めよう。

子供の頃から治療してれば,移往出来たかもしれん。
若い奴はリタリン飲んで勉強して、留学して、日本を捨てろ。

327 :優しい名無しさん:2007/11/01(木) 23:58:30 ID:GMqSqTDh
>>322
わかりづらい書き方してごめん。
>>323の言う通り「見下す」っていう精神的な優越感とかのこともなんだけど、
具体的に何らかの職業に就いて仕事をしていてADHD者が作業についていけないときに、って場合を
想定してた。

作業というものが建前として「元々簡単だから」或いは「教われば・慣れれば」誰でもできるもの
ってことになってる。それに「ついていけない」という事態が起こると、それは
「じゃしょうがないね、君要らないよ」と「切られる」という結果に直結する。
ついていけなくなって切られるのがどんなにつらいことかというのはADHD者にはわかってもらえると思う。
みんなそうやって「切られる」のが怖い。怖いんだけど、「ついていけない」=「切られる」の図式は
すごく強力だ。合理的だから。だから誰も逆らえない。「それが現実」ということになって、
>>279
>そいつ以外の人間だってみんな多かれ少なかれ無理をしたり、努力をしたりして社会に適応してるのよ。当たり前でしょうが
につながってくる。

この「ついていけない」=「切られる」の図式をちょっと緩めて、
「こうすればついていける」=「切られない」に変換することがADHDにはできる。
それがねたましい人たちが「甘え」認定してくるんじゃないか、という仮説。
↑の>>279からの引用に当てはまるような人って、社会に対して努力とか無理とかで
自分を「変形」して適応してると言える。
でもADHDは逆。社会側に変わってもらおうとしている。それが「努力=自分を変形」という世界で
やってきた人には甘えに見えてしまう。とか。

ADHDには多弁があるというけど、自分は2ちゃんまで長文だ。ずらずら書いてスマン。

328 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 00:08:05 ID:j4crMqvW
注意がきかないって分解すると皆どんな感じ?

俺は仕事や人の話を聞いている俺Aともう一人俺Bがいて
俺Aはたしかに仕事をやってるんだけど
俺Bにとっちゃしてる実感がなくて俺Aを傍観してる感じがする

しかも俺Aのことを無能と思い信用してない
俺Aの作業は何となく他人が行ってる感じ

結果的に俺Aの作業は身の入ってないものとなるし
信用されてないから見直しが必要になる
見直し作業をするのも俺Aなので以下ループ
したがって時間がかかりミスも多くなる
いつまでもミスがないと思うところに至らない

あと人の話をタイピングで頭に入れなければならない時もある
これじゃあ人の話は聞けない




329 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 00:30:54 ID:ixURtaJj
私も同じだけど、それは離人の症状だって言われてる。
もうずっと。
凄く楽しみにしてたライブ行って、しかも最前列で握手まで出来たのに
なんか・・・実感が無い。というか自分のもう一人の方は実感してんのかな?とか
そういう思考をしてる。人生損してると思う。

330 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 01:12:51 ID:OcMdZtX6
>>317
実際にADHDに何もかも責任を丸投げしている人も多いのだと思う。
その人がADHDでない可能性もあるけど、一概には>>279を否定できない部分もある。

>>328
恐らく目の前の全てに100%の注意力を向けている不具合。
食器を洗っている場合

        理想   現実
食器洗い   70%    100%
周囲の状況 20%     0%
次の予定等 10%     0%

こうなるので、洗い終わったらその瞬間の気分に流されて別のことを始めてしまう。
次に何をすればいいのか頭に入っていないので、いちいち予定が遠回り。
もしくはその作業中に、新聞の勧誘でも来てしまったら、そのまま食器洗いの事を忘れる。

一番多い失敗は、出かける間際に着替えながら
「あ、脱ぎっぱなしの洗濯物がある」とか「読みかけの本が置きっ放し」など
余計な用事に気が付いて、時間に遅れるバターン。

331 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 03:42:26 ID:2eyJRFwv
>>211
単位落とすって単に頭悪かったんじゃね?
遅刻欠席とか怠けてるんじゃね?
人間関係よくないとか性格悪いんじゃないの?

ADHDが原因じゃなくて言い訳にしてるだけだろ
障害があるからって大学はそんな大変なところじゃねーよ
大学くらい卒業できるだろ

332 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 07:45:33 ID:mRnberJ/
>>331
うっかりミス→挫折→鬱の負のループに嵌ったんじゃね?

333 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 07:56:28 ID:9MD1gcYx
>>283

>洗濯機能がある→バケツのそこが平らでない&排水・脱水機能がないので、
>底の沈殿物(洗剤の粉含む)を洗うのが面倒になっちゃったんです。

つ液体洗剤


334 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 11:13:12 ID:l/M+sz15
>332
俺のことかああああああああああ

335 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 15:00:04 ID:GA9on+o0
遺伝することを考えると子供作るの躊躇するよな。可哀想で。
作るならハードのスペックが低くともそれを補えるような様々なアプリケーションソフトをインストールさせられる環境を用意してから作りたい。
発達障害でも勉強が得意だったり経験豊富だったり多趣味だったりで各場面に強い人は居るはずだよね。

336 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 15:03:02 ID:VSd1E3aD
ADHDって前頭葉が物理的に小さいのは本当だろうか。
あと、中身スカスカとか
やたらカっとなるのも感情抑制機能が効いてないからだろうか

337 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 15:17:47 ID:YQ5pjk0a
>>335
遺伝するって言っても、一部の筋ジストロフィーなんかみたいに確実に50%ってわけでないし、
いろんな遺伝的要素と環境要因も関与してるし、だいいち、発達障害のような社会的に不利な
形ではなく(それもこれからはなくなっていく、マトモな社会ならだけど)、
いろいろな才能を持って生まれてくる可能性も高いわけだし、
AD/HDで子供作るの諦めるなら、誰も子供なんか作れないよ。気にする必要なし。
んなもん遺伝子の多様性の範疇だし、

「おれらは人類の進化と文明の発達に寄与してるんだ!すげ〜ぜ!」

くらいでちょうどいいと思うよ。マジで。

338 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 16:14:10 ID:nv+6WogS
うちの親戚にADDはいないようだけど
パニック障害と双極性と不安性がいる、
どれも脳内物質のパランスが悪いのが一因と言われてるし
脳内物質の不安定という資質が遺伝してそうだ。

クリエイティブ系の仕事につけたお陰で今の自分はなんとかなってるけど
単純な会社事務の時は何度見返しても大ミスが無くせなくて辛かったし、
日常の生き辛さを考えると、子供作るのは少しためらいがあるな。

339 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 16:27:50 ID:nv+6WogS
>>335
アプリケーションをインストールという考え方は分かるよ。
向いている方面の仕事に付くには、色々経験しておける環境が必要だものな。
自分は親がインストールしてくれたソフト(習い事とか)は実にならなかったけど
親が子供の頃に本の読み聞かせをしてくれていた事と
それ以降も常に身の回りに本があった事が、多分今の仕事につながってる。

340 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 16:32:47 ID:xxvawN9+
>>337
生まれてくる子供には罪は無い。
遺伝するリスクが極めて高く、子供に十字架背負わせるのは
親のエゴ以外の何者でもない。

人として、子供作ることは考えられないし、私には出来ない。

341 :340:2007/11/02(金) 16:35:17 ID:xxvawN9+
だから、親には私を生んだことについて
憎悪はあるけど、感謝の気持ちは全く無い。

342 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 16:41:00 ID:YQ5pjk0a
>>341
まあ、親に責任があるわけじゃないし、あんたが悪いわけでもないけどね。

343 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 16:42:23 ID:uR87ON9p
夫の姉の娘が発達障害ですが遺伝の確率は高いのでしょうか?

夫自身や姑にも人格障害ぽい所あるんですが。

344 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 16:51:20 ID:MpsAmSzq
ADHD持ちですが有名国立大学の受験を考えています。授業に耐えることができるでしょうか・・?

345 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 16:52:38 ID:nv+6WogS
発達障害だけじゃこのスレに関係あるのかすら分からないよ。
人格障害は性格のゆがみだから、このスレには全然関係ない。

346 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 17:05:02 ID:xDk6NvZn
>>338

クリエイティブ系ですか。理想的ですね。
差し支えが無い範囲でお仕事の内容を教えてもらえませんか?
参考にしたいです。

347 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 17:05:36 ID:nv+6WogS
>>344
国立を受けようと思う位、高校までの授業は受けられたんだから
授業自体は問題ない。むしろ楽になる位だと思う。
むしろ落とし穴は、自由度が高くなって、
学校に行かなくてもすぐに困らない、誰にも怒られないということだ。
線路の上を走る列車から、フリーウェイの自動車に乗り換えるようなもの。

遅刻せず、単位が取れるほど授業を休まず自主的に出席できるかどうかが鍵だ。
そこで自分を律して、出ることさえ出来ればあとはまず大丈夫。

348 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 17:12:14 ID:nv+6WogS
>>346
画像を取り扱う系です。それ以上はご勘弁を。
納期を守るという苦手な部分がありますが(正直きっちり守れてはいません)
それ以外は事務よりはマシです。
基本的に自分だけの作業は間違えても、人を巻き込まずに自分で修正がききますから。

むろんそんな仕事でもミスは相変わらず大量にしますが、
一人なので静かにミスをして、静かに黙々と直します。
遠くから見ればミスした事も分からないでしょう。

349 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 17:12:57 ID:2N5jBrqT
>>344
文系?

おいらは、駅弁。授業にでなくても卒業できました。
ちなみに指導教官の授業も一度も出ませんでした。ゼミはそういうわけにはいきませんが。

むしろ社会に出てからのほうが大変・・・・・・

350 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 17:13:12 ID:tnJ72mav
成人ADDぽくて、どうしても計画が立てられず、物事を先送りにしがちなのですが、(診察は申し込み中)
ADHD全般に前頭葉の働きに問題があると、本で読みました。
これは、市販の脳ドリルみたいのでも明らかにわかるんですか?
簡単な計算ドリルみたいのやってみたけど、全然ふつーだったけど
あんまり計画性や関係ないのかな?

あと、異常に優柔不断です。本に、「片づけられないのは、物をどうしたいのか
すぐに決められないからだ」と書いてあったけど、全くその通り。
というか、別にどうもしたくないという感じです。
片づけるという行為は義務感でしかなくて、「片づけたい」という気持ちにならない…

特に親の愛情不足はなかったと思いますが、躾がほとんどされなかったのと、
親の愛情“表現”は不足していたかも。

おかげで自分のことを「やるべきことができない出来損ない」としか見ることが
できず、いい意味での自尊心が全くありません。自己否定ばかり。
鬱です。

351 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 17:21:26 ID:VSd1E3aD
100%ADHDです

352 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 17:24:30 ID:xDk6NvZn
>>348
そうですか〜。
私もそっち方面に転職したいのですが、転職活動がなかなか。。
先延ばし中・・だったりします。
でも、少し希望が見えて来ました。
ありがとうございます!

353 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 17:34:00 ID:MpsAmSzq
ADHDと診断されて以降、自殺という言葉が頭をよぎります。
大学進学するために勉強以外の全てを捨てて人並み以上に頑張ってきたのにADHD関連のサイトを見るとADHDは社会に出ると適応することが難しいなどと書かれています。
大学に進学して学んで一流企業に就職したいという夢があった私にとってはひどい現実です。
リタリンの処方も出来ないと言われ切羽詰まってます・・。これからどうすればいいんだろう・・


354 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 17:42:19 ID:T/wPQq9d
ミーティングの席でボロボロ泣いてしまった…
普通の人のように仕事ができない自分が嫌で嫌で、
暫く経っても相変わらず発作的に涙が…
良い大人が恥ずかしくてしょうがない。
穴に入りたい……

355 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 17:51:46 ID:VSd1E3aD
>>353-354
http://nhk.upkita.net/up/nhk10938.jpg

356 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 17:55:03 ID:MpsAmSzq
>>355 ありがとうございます。見切りがつきました。さよう

357 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 17:58:47 ID:eXVyWyUe
>>353
出来るところまでやってみればいいんじゃないの?
だめだったら、またそこから考えればいいんじゃないの?
一流企業以外の人生もあるんだけどね。
視野が狭いとどんな会社に入っても、人間性がのびないよ。
ADHDに限らずね。

358 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 18:08:02 ID:nv+6WogS
>>352
先延ばし、わかります。
私も散々伸ばしに伸ばしてて、ある日追い詰められて腰があげられました。
何でもっと早く、と思いはしたけど、それが出来るものなら困ってない訳で…w

>>354
うん、辛いよね…。

359 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 18:22:18 ID:o00rcXkA
>>353
ちょっと待った。とりあえず今のまま自分のペースで勉強続けてみて、実力で受けられる「自分がやりたいことがいかにできるか」で大学選んでまず入りなさいな。
高校時代なんて、ADHDじゃなくても一流大→一流企業なんてコースが人生の最良の選択、素晴らしい道だなんて思い込みがちだけど、井の中の蛙としか言いようがない。
逆に、二流、三流の大学行ってたって、就活の自己アピールのポイントさえ押さえちゃえば一流企業に行ける可能性だって普通にある
大学に行ったら絶対サークルか部活、団体に入ってコニュニケーション力をつけなよ。
つか、日本の社会制度では大学が一番ADHDを生かして楽しく学び、過ごせる場所な気がする。授業自分で選べるし、必修じゃなければ途中で抜け出せる授業もあるし。
それでもまだ社会に出る不安が有れば院に行く手もある。
私は院に行って職も一応決まったよ。不安は尽きないが、今一番人生でいい時期を知る前に死んでどうする?









360 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 18:27:17 ID:mRnberJ/
>>353
就活を控えた3年だが非常に鬱だ
最近は自殺サイトばかり見てるぜ
慎重に業界、会社を選ばんと樹海に一気に近付いてしまうw
俺は社会に出るまでは生きてみようと思ってるからお前さんも頑張れ

361 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 19:09:52 ID:tnJ72mav
>>353
ちゃんと若いうちにしっかり診断してもらって、治療やカウンセリングの方向性も
見えているのだから、希望満載の未来じゃないですか、元気出して!
リタリンの代わりの薬だって、開発されてるわけだし。

私なんて40歳にしてようやく自分がADDではと疑い、治療への一歩を踏み出したところ。
大学は、まさに>>347の悪い例で、授業ぎりぎりしか出なくて、もったいないことした。
20数年を、棒に振ったと言ってもいい状態でずっと自己嫌悪してたけど、
でもこれからの人生はもっと良くしようと、ようやく思えてきたところです。

20年前には、ADHDなんて症状名もなく、放置されてたんだから、
今、適切に診断を受けられた若い人たちは、幸いなことです。
自分の人生の良い方への転機だととらえて、もっともっと、元気出してください。

362 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 19:36:07 ID:9MD1gcYx
ちょっとタイム。

ADHDってさぁ、人並み外れた発想力と創造力備えてるんでしょ?

みんな、なんでそんなに悲観的なの?

進学にしたって、社会進出にしたって、リタリンにしたって、

凡人が考えつかないような想像や創造で乗り越えられないのかなぁ?

突拍子もない考えでいいから、ここで出してみたら?

匿名なんだし、笑われてもいいじゃん!


363 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 19:44:44 ID:2eyJRFwv
人並み外れた発想力、想像力っていうのは
普通の人と考え方が違っておかしいということを良い言い方にしただけだしなあ

それだけなら誰も悲観的にならんて
それに見合うだけのコスト(注意力散漫等)じゃないし
そんな発想力ならこんなハンデいらんと思う
ネガティブですまんが自分の考えだ

364 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 19:45:31 ID:mRnberJ/
>>362
人並み外れた【余計な】発想力は持ってるが有効に使えたことは無いな
役に立ったのは高校の作文でやたら教師に面白がられ気に入られたくらいか…
俺は普通に無難に書いてたつもりで教師の頭がおかしいと思ってたら、原因は自分自身だったというオチ

365 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 19:48:07 ID:32oq2HHg
>>362
>突拍子もない考えでいいから、ここで出してみたら?
>匿名なんだし、笑われてもいいじゃん!

最初にあなたが出して下さい。

366 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 19:51:28 ID:eXVyWyUe
>>362
デザイン関係職だから発想力ないとは思わないけど、
人並みはずれた、なんてほど秀でてはいないと思う。
期待に添えず申し訳ないけど。

367 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 19:53:41 ID:bK/d3tz3
俺もこれかと思ったんですが質問です
皆様はどんな時に自覚しましたか?

あと
片付けられない→どの程度から病的?
忘れ物が多い→どの程度から病的?
とりあえず社会生活で特に困った事はないですが…

368 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 19:58:57 ID:TjJ44dBG
>>362
ADHDスレはあんまり悲観視してる人多くないと思うよ。
二次障害にうつもある人はまた違うかもしれないけど。
あと、学生さんは自分のお金で自分の好きに動くこともしにくいから
大人ADHDよりショック大きいだろうなあと思う。

369 :354:2007/11/02(金) 19:59:41 ID:T/wPQq9d
>>358
ありがとう。共感の言葉が本当に嬉しい。。

トイレに篭って必死に落ち着こうとしてたら
同じ部署の旦那は「そういうの、人の目があるからやめた方が良いよ」だって…
猛烈な死にたい衝動に駆られて涙も止まり、お陰でトイレ脱出できました。
暫く経って一人になったらまた泣いてしまったけど。
泣きたくて泣いてるわけじゃないのになあ。何なんだろう。

370 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 20:04:28 ID:TjJ44dBG
>>367
引っ越さなきゃならないのに物を片付けられなくて
引越はしたものの、元の部屋はそのまま家賃払い続けてるレベルです。
こんなの私だけだろうと思ってたけど、この障害を知って
W家賃仲間にも出会えたから幸せだ。

忘れ物は常にクラスの忘れ物キングだったくらいかな。
あとお財布しゅっちゅう忘れたり無くす。
リタリン飲み始めるまでは、保険証も期限まで無くさなかったことがない。

371 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 20:06:13 ID:T/wPQq9d
>>367
日常生活、社会生活に支障が出るレベルじゃないでしょうか。
私は追い詰めに追い詰められ医者に駆け込みました。
スレの流れを見て思いましたが、皆さんは悲観的にはならないのかな?
それとも周りに理解のある人がいればまた違うのかな。

372 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 20:09:57 ID:T/wPQq9d
371です、言い方が悪かったので訂正。
悲観的にはならないのかな、ではなく、頻繁に悲観的になるわけではないのかな、
と言いたかったんです。

373 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 20:10:09 ID:bK/d3tz3
>>370
さすがにそこまではないな…
俺の最強ネタはビデオの延滞が平均一週間ぐらいです

374 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 20:20:55 ID:3cYmgTML
そういえば自分も
興味がちょっとでも湧くともっと知りたくなって図書館で本漁る
→しかし集中して本が読めない→延滞
のコンボはざらだ。
大学図書館からかれこれひと月近く借りてる…それ返してないのに
今日も新しく借りて来てしまった…

375 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 20:21:08 ID:j4crMqvW
一週間てみじか!
俺平均一ヶ月
延滞で万札がふっとぶ

ちなみに最高は二年
明日まで60万払えと電話が

376 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 20:31:09 ID:bK/d3tz3
うーん
それじゃあ俺は違うのかなぁ…
皆様社会生活に支障をきたす程なんですよね?

377 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 20:38:58 ID:eXVyWyUe
>>370
え?それ今も払ってるのか?
ADD支援に燃える便利屋さんに頼んでみたらどうだろう。
ダブル家賃払い続けるなんて金持ちなんだな。

378 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 20:43:43 ID:2eyJRFwv
>>376
自分も生活に支障がある程度っていうのが分からんかった
自分じゃ判断できないし
判断できるのは専門家なので
掲示板に書いたり聞いたりしても分からないものは分からない
素直に専門家にかかってください

379 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 20:49:04 ID:TjJ44dBG
>>377
遺品処理屋のサイト見たりもするんだけど、どうも踏ん切りがつかないんだよ。
あの部屋を見られるくらいなら、必死で仕事して家賃稼いだ方がマシな気がする。

あと、あの部屋があるからこそ、もう駄目だ死にたい…と思ったときに
「いや、あの部屋残して逝けないだろう」と我に返る効果もあるんだよ!

と、理由をつけて先延ばしにするADHDです。

380 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 21:05:18 ID:tnJ72mav
ID:9MD1gcYxは、きっとADHDじゃないんだな…
ADHDは世間との齟齬に悩んでるから。
突拍子もないことを考えて口にしたところで、周りからの冷たい視線を受けるだけ。
周りを説得するだけの、状況把握力や集中力の持続に欠けているみたいだ。
まぁ、それを成果に昇華しようというハウツー本があるぐらいだから、
対応力のある人はやってると思う。多動性が高い方が向いてるかもしれない。
多動性が0なADDな自分は全く無理…orz

381 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 21:31:41 ID:9MD1gcYx
残念ながら、典型的なADHDとの診断を受けております。
それも、ADHDの専門家としては超有名らしい専門医(大学では教授なのだそうな)に。
しかも、自分から診断に行ったのではなく、専門医の方から「典型的ADHD」と言われた。

382 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 21:34:30 ID:MpsAmSzq
353です。みなさんありがとうございます。もう一度頑張ってみようと思いました。
大学に進学後はこのスレにいるようなADHDに理解ある人に出会いたいです・・

383 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 21:40:47 ID:wWl1QxSD
>>359

一流企業では2流3流大学じゃ書類審査で切られるだろうが、嘘つくなよ。一人一人面接できると思うか?面接してもすぐ終わり。
希望持たせて絶望させるのやめろ。

384 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 21:52:03 ID:tnJ72mav
>>383
一流企業にいかないと、だめなの?

385 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 21:57:21 ID:wWl1QxSD
>>353=>>382が一流企業行きたいらしいから。中小企業ならいいんじゃん?

386 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 22:08:38 ID:9cg5x9aI
>>384
意味不明のレスだね。

ただ、二、三流大学→一流企業ってケースはないわけじゃない。
かなり頑張らないと無理だし、全く駄目な企業の方が多い。

387 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 22:16:42 ID:XNzYQJhI
>383
そりゃ、普通に就活するからだよ。
いくつか方法はあるよと、経験者の俺が言ってみる。

388 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 22:24:32 ID:j4crMqvW
一流企業が夢ってバロス

389 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 22:27:48 ID:wWl1QxSD
>>386

うん、いちいちバカ大学で突出した奴を調べるより一流大学のできそうな奴調べる方がよっぽど楽だしね。企業が効率を取るのは当たり前な話だよ

390 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 22:31:58 ID:jwcDrzFy
>>383
2流大学でも体育会部活+留学のスペックなら書類も面接も余裕で通るよ
ADHDで体育会を続けるのは拷問に等しかったがなんだか報われた
面接では余裕で乗り切ったと言ったが実態は不注意とうっかりの連続で人間関係崩壊直前ですた

391 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 22:35:13 ID:dnFtJFA3
いやー、バイト先で説教されたよ

「まだ目が覚めてないように見える」
「なんか人生がつまらなそう」
「頑張らなきゃ何やってもつまらないと思うよ」

まぁ俺のために言ってくれたんだろうけどね

392 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 22:37:37 ID:jwcDrzFy
そういや目が死んでるってよく言われるな・・・

393 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 23:05:31 ID:FSljIuDe
企業企業っていうけど、
君達そんなに同期と出世争いしたいのか。
椅子取りゲームが好きなのか。
定年までの何十年ずっと同じ会社同じ仕事がしたいのか。

394 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 23:06:35 ID:7ai1H6wW
漏れも大東亜帝国並みの大学の出たけど
頑張って総合商社のうちの1つに就職出来たよ
でもやっぱりADHDで商社マンはきつい・・・
飲みの席じゃ元気だけどさw

395 :優しい名無しさん:2007/11/02(金) 23:29:06 ID:XQ4aR19c
>>350
でもADHD人間は尻に火がつくと猛烈な集中力発揮しますから、
その仕事、いつからやれば間に合うか、見切ることが大事ですね。
自分も先送り、無計画性でさんざんひどい目にあったので、
いつのまにか尻に火のつくタイミングを計れるようになりました。

396 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 00:04:58 ID:WI4HyCQd
>>379
ttp://blogs.yahoo.co.jp/cdhxj922
このADD便利屋もだめ?
遺品整理系のところみたいに、ぼったくらないよ。


397 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 00:16:00 ID:Or9Iagp1
なんでみんな一流企業にこだわるの?
スローライフでいいじゃん

398 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 00:47:17 ID:4jUJujxA
このスレみてると、成績とかIQとか自分って実はこんなにすごいって
アピールせずにはいられない人多そうだからね。
自分の障害を受け入れてソコソコの人生なんて
プライドが許さないのだろう。

399 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 00:48:32 ID:Or9Iagp1
>>398
そのプライドと折り合いつかない人が引きこもりになるんだろうね。
不器用なんだろうなぁ。発達障害だから仕方ないけど。

400 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 00:52:37 ID:aaG9Rnw6
もう暮らしていければそれでいいよって感じだ自分
追いつめられれば確かにいろいろできるけど、
ぶっちゃけストレスがひどくてすごい荒れるもん

しかし淡々と静かな生活にはじきに飽きる罠
苦しんでても苦しんでなくても結局耐えらんないって前門の虎校門の狼じゃん
ほんとマジ誰か助けてよ神様とかその辺の中の人

401 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 01:11:41 ID:BaSKOa9r
どうしよう…

病院でしりあったADHDの友人が自殺しちゃった

402 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 01:12:23 ID:N/Sy6xSs
普通に給料が貰えて
普通に思い出が作れるようになりたい……
今コールセンターだけど、とにかくミスしないよう失言しないよう一日過ごして、
さて今日何があったかほとんどおぼえてない。
時間軸の中で、今この瞬間だけがクリアで
後ろも前もぼやけたかんじ。
生きてる実感がほとんどないよ……

403 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 01:14:12 ID:q/gk2uGx
>>401
最近自分も友人を失ったんだが・・・
正直実感が沸かないんだ
いつか分かる時がくるのだろうか

>>402
電話はADHDに向いてないような気がする
が、頑張れ
向いてる仕事に出会えるまでが長いんだよね

404 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 01:14:18 ID:BOdrZIFx
>>401
リタのせいか?

405 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 01:28:55 ID:N/Sy6xSs
>>403
ありがとう。
向いていると言えば向いてるんだ……持って生まれた声質と、
過集中状態が出るっぽくて、瞬時に目の前の資料を探せるし
物凄い勢いでキーワードを打ち込むことで
その一人一人のお客さんに対しては的確にできてるらしい。
だけど、記憶力が全然ないから、二つ目の電話を切る頃には
一人目の内容ほとんど忘れ去ってる状態だから、
たとえるならイタコ状態というか自分が仕事をした実感がなくて……。
仕事だけじゃなく、映画見ても大筋しか憶えてないし
人と話しても旅行行っても同じ。部屋は最悪に汚いし
昨日の事も明日のことも自分の事と思えない。現実味がない・・。


406 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 01:43:46 ID:j2JExg01
電話は向いてないって事はないよ。
昔、テレアポで新人賞もらったよ。
報奨でハワイもパリもいった。

407 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 01:47:51 ID:q/gk2uGx
>>406
すごいね!
話が聞き取りにくいって流れがあった時に禿同で
それに加えて忘れがちじゃあ向いてないなって思ったんだ
でもできる人はできるんだなー

賞がもらえるとか、そういうの自分にはないんだ
あるかもしれないけど見つからない
目覚めるきっかけ来ないかなー

408 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 01:51:23 ID:r27Dw+Vn
405は記憶障害スレも覗いてみるといいよ。
私も住人。

409 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 02:18:43 ID:ZVPjTC6B
自分が保育園頃に保育士の知り合いに母が「息子さんはADHDかも知れない」と言われたそうで、その事を小学生ぐらいの時に母から聞きました。
その時は勉強も人並み出来るし障害などないと思っていました。
しかし、最近になってその頃の事を思い出して自分でADHD事について調べてみたらほとんどの症状に一致しました。
もしかしたら自分は障害者かも知れないと知りかなりのショックを受けました。
自分のこれからの人生の為に病院に行ったほうがよいのでしょうか?
皆さんの意見を聞かしてください。
ちなみに自分は、20才の大学生です。
誰に相談していいか分からずこのスレに書き込ませていただきました。
長文失礼しました。

410 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 03:14:42 ID:AlQaAo1O
>>409
行けるんなら行ったほうがいいね

411 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 03:29:09 ID:j2JExg01
>>407
マニュアルとかが充実していたのが良かったのかもしれない。
それと、ASが入っているせいか?分析力がある方なので、
最小限の労働時間で結果を出すように(つまり成約率を上げるように)努力していました。
同僚は毎月の成績や他人との成績の比較に一喜一憂していたけれど
私は効率最優先。
(一時間に五万円売り上げるペース)
それが結果的に安定的な成績につながった。

412 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 03:42:06 ID:j2JExg01
それと、私も聞き取りは苦手。
そこはそれ、類推です。

今、副業で水商売してますが、これは△。
公私の区切りが緩い上に、サンプル(顧客)が少ないので向いていないようです。

413 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 05:25:34 ID:IAsSMcZy
>>390

二流(マーチレベル)行って留学して体育会系に所属?

そんな地獄味わうなら一流大学(東京一工あるいは早慶の上位学部)行った方が全然楽じゃんw

俺の場合は特に留学なんてしたら発狂もんだよw

というわけで俺は後者を選択しました。そして今、成功へと向かってます。
リタリンがまだあるのも理由の一つか。

414 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 05:29:52 ID:IAsSMcZy
>>393

そりゃあ周りが自分より若い人ばかりでしかも自分の上司だったら嫌でしょ?

特にバカ大学行くと、運良くまともな企業の内定もらっても同期の一流大学の出世組がどんどん出世して自分はそのままってかなり精神的に辛いらしいよ。

415 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 06:46:43 ID:qLEAY5c1
俺は営業職なんだが、マニュアルはない。
気持ちがあれば成約がとれるそうだが。
俺には無いようだよ…

伝えるべき情報と、愛想話がゴちゃまって、アワアワになる。

416 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 07:33:19 ID:myiQFfFD
>>394
それ本当かよ
何かコネでもあったのか?

417 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 07:47:50 ID:OV7V9aJ0
362=381です。
漏れは東大出て、運輸系のひとつに就職できたよ。
ヒラ社員のうちはそこそこできてたけど、管理職になってからボロボロw。
ADHDで管理職できてるひとっている??

418 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 07:53:51 ID:Wr9SX7do
>>400
言い得てる!ものすごく共感

419 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 09:00:36 ID:CEaIpd8m
>>417
秘書に相当するような部下を持てば?
役割分担させて、何人かにすれば、
人事上、公正も保てるし。
俺は派遣を雇って貰ったけども。

>>393>>397
けど、俺はこういう風にできているって体験談があれば、
それは情報として役に立つよね?
スローライフがいいぜってのも、批判するだけじゃなくて、
俺はこうやっているんだって体験談を話せばいいんじゃない?

スローライフだって苦労はあるでしょ。


420 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 09:21:13 ID:oIXCfFrY
武蔵境の司馬クリニックにいかれた方いらっしゃいますか?
どんなことでもいいのでお聞かせください。
お願いします。

421 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 09:25:39 ID:kltKuqXi
一流企業に入りたいとか、才能を活かした仕事をしたいとかは、もう無いなぁ。
(そういうふうになれたほうが今の日本で幸せになれるのは事実だけど)
若いうちにADHDであることが判明して、若いうちに対策を取れたんなら
よかったけど、もう自分は年だし。いまさら上を望んでも無理。

今望んでることは、日々の安定と平和な暮らし。
加害者にも被害者にもならず、金貸しの世話にもならず。

友人や親戚の保証人になってしまったばっかりに
地獄を味わってる人とか、
DQNと結婚してしまったばっかりに
地獄を味わってる人とか
変な商売や宗教にはまってヤバイことになってしまった人を
リアルでも知ってるので
(その人と私は深くは関わっていなかったおかげで
 こちらには火の粉はふりかかってこなかったが)
日々の安定と平和が望めるというだけでもいいことなんだと思う。

422 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 09:30:14 ID:kltKuqXi
>>393
日本の場合、そのほうが幸せになれる人のほうが多いから。

ヘッドハンティングで、企業をコロコロ変えたほうが
収入や地位が上がってウマーになれる人もいるが
そんな恵まれた人は、ごく一部の人。

職をコロコロ変えると、大多数の一般の人は
給料は安く奴隷のように働かされて
人格否定されるような職業に堕ちていくことのほうが多いよ。

423 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 09:53:21 ID:ijGxQ25V
>>420
地方なんで関東(?)はよくわからないのですが「のび太ジャイアン症候群」の著書のある司馬先生の事なら児童専門で成人は見ないはずでは?

424 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 10:55:28 ID:OV7V9aJ0
>>419
問題への対処策はすぐに浮かぶのだが、自分の考えが部下に伝わらない。
ヒラのうちは、自分でやったり、自分の手の届く範囲内で指示出せていたから良かった。
部下との通訳になってくれるような人材なら大歓迎だが、秘書とは違う感じ?


425 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 11:02:23 ID:ZmqfaNBO
>>423
そのシリーズで、大人のADHD版も出されていますよ。
司馬理英子『家族のADHD・大人のADHD お母さんセラピー』

426 :423:2007/11/03(土) 11:11:22 ID:ijGxQ25V
>>425
私の情報が古かったようですね。最近ADHD本を漁らなくなってたからなあ。
ありがとうございました。
と言うことで>>420さん、私のレスは間違いかもしれません m(_ _)m

427 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 11:36:51 ID:CEaIpd8m
>>424
指示その他は、記録を兼ねてということにして、メールで書くようにしている。

口頭でやると、会話に切りがなくて、まとまりがなくなってしまう。
注意事項が山のように思い浮かんでしまうからさ。
メールでは、思いきって省略してる。(メモに残すケースもある)

けど一度は思いついたことだから、その後は頭の中で反芻していて、
問い合わせや相談があった時には、すぐに答えられるし、
どうしても気になることなら、口頭で「〜はどう処理してる?」など聞くことにしてる。

メールなかったら死亡確定だ…

428 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 11:38:46 ID:CEaIpd8m
>>424
派遣さんは、主に記録まとめをやって貰ってる。
報告書書くの苦手だからね。実務の方は問題ないんだけど。
後、データの整理。うまくいかない時は完全にはまるから。

429 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 12:01:13 ID:ZmqfaNBO
非ADHDの人が、ADHDの人と付き合う際の注意点や、
ADHDの人が他人から良く非難されるときの言葉などが
よくまとまっているサイトがあったら、教えて下さい。

漫画のサイトは参照しましたので、それ以外でお願いします。
お題『非ADHDの人達に言われたくない言葉&傷ついた言葉』
http://homepage2.nifty.com/ryantairan/anke-tokekka.html
ADHDの悩み〜非ADHDに伝えたいこと〜
http://homepage2.nifty.com/ryantairan/a9.html

430 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 12:08:28 ID:cENnT/da
この病気って曖昧じゃないですか?
最近自分もこれかもしれないって考えていたけど診断基準だったり特徴だったりが曖昧過ぎる…
みんな当て嵌まるんじゃないですか?

431 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 12:51:15 ID:nJcaMN9V
>>430
だから少数の専門医が慎重に慎重を重ねて診断する。
自己診断なんて無駄。

432 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 12:53:59 ID:Jd1ikCxe
>>430はADHDを誤解してる人の見本のようだw
まず病気じゃないし
手帳もらえないけど障害だよ

特徴はみんな当てはまること
程度の問題なんです
判断基準は日常生活に支障が出るほど重症であることです
当てはまるからADHDって訳でもないんだよ
確かに曖昧だ
だからなんちゃってADHDも多いんだよね
困ったもんだ

433 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 12:57:56 ID:+aMAA90Q
>>430
程度がちがう

434 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 13:07:51 ID:5n6W20Nz
>>430
普通のうっかりや不注意とはレベルが違うんだけど。
430がまわりに唖然とされることがなく、
生活になんの支障もなくスムーズな人生送れてるなら
違うかもしれないね。

435 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 13:28:50 ID:aaG9Rnw6
症状自体の程度差もあるけど、
二次障害の方が深刻だってケースもあると思う。
うつとかの原因としてのADHD認定って芳しくないことなのか?

436 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 14:05:41 ID:9E+Slo45
>>413みたいなのはADHDというよりアスペっぽいが
世俗的な幸せを望み、日常を何不自由なく送れているのであれば
障害とはいわないね。

>>431
初診でいきなり認定受けた人もいるらしいっすよw

>>435
トラウマとか他の原因かもしれないのに
それをぼかしてしまうから。

437 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 14:34:36 ID:l3mJkQwm
みんなのレスみてると、自分はADDと一般人の中間って感じだなあ・・・
何事も中途半端っていう自分の性格がここにもあらわれるとは。。。

438 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 14:34:50 ID:aaG9Rnw6
>>436
>>>435
>トラウマとか他の原因かもしれないのに
>それをぼかしてしまうから。
ごめんよくわからない。他の原因なのにADHD認定ってただの誤診じゃない?

自分の書き方も悪かった。
『ADHD的症状に対して投薬するほどではないがうつとかが二次障害としてあり苦しんでいる人』
をADHD認定することを「なんちゃってADHD」の範囲に入れちゃうのかってところを聞きたいんだ。
ポイントは投薬なの?ってところ。

439 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 14:41:06 ID:g0Q6NPQd
個人的には、初診で一発ADHD一発リタリンという医師がいてもおかしくなと思う。
それくらい、もうど真ん中でADHD、って人も多い。

440 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 14:55:08 ID:OV7V9aJ0
そんな医者がきっかけでリタ乱発→中毒者続出→医者タイーホになったんだろ?


441 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 15:26:09 ID:myiQFfFD
ADHDでリタ乱発してる病院とかあるのか?(Tクリニックを除いて)

442 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 15:32:54 ID:ccVPe+Z7
二次障害として、親からこの行動でフルボッコされて躾されてる事がある。

そんで人格歪んでから医者に掛かった俺ガイル。人格障害は寛解したけど、ADDの症状は、なかなか治らん。

443 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 16:37:05 ID:0bUIv/vu
>>436
初診で認定される人も確かにいると思うよ。
多動がすごいと、ADHDを隠しておけないレベルの人もいると
先生に言われたし。
難しいのは多動のないADDだって。

444 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 16:42:15 ID:0bUIv/vu
>>442
ナカーマ。
親から虐待に近い暴力受けてたし、生きてるだけで迷惑だと
幼少から毎日呪詛のようにわめかれてた。
20過ぎて親から逃げなかったら、とっくに死んでたと思う。
虐待で殺された子供のニュースで、殺した親が躾けのつもりだったとか
寝言言ってると、んじゃおまえを躾けしてやるよと
死ぬ直前までフルボッコにしてやりたいほど腹が立つ。


445 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 18:24:09 ID:+n3SakUX
トイレつまらせた。あるものをおとして。

親にめちゃ怒られてる。
きちんとあやまってるのにいつまでおこるんだ?
はやく業者をよぼうというと
「今日は休みで業者はこないぞ」と怒鳴られる。

デモこのままじゃ仕方ない。もうパニック。
「おまえはいつも・・・」

気をつけてるんだよ。だから病気だっていってるのに。
ADDというと「そんな基地外を生んだつもりはない。気をつければすむことだ
気なし」という。

いつも引き出しが階段状にあきっぱなしになったり、
買い物すると買ったもの忘れて「お客さん」と呼び止められたり・・
そんなことばっかりの自分。

つかれました。

446 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 18:26:58 ID:UIk9GqmR
>>423
>>425

420です。ありがとう!!
親子してADHDではないかと不安をかかえたまま数年すぎてしまい、
いろいろな問題を抱えて精神的につらくなってしまったので、
ぜひ専門医にかかってみたくて。

ただ初診自由診療だったり、近くはないので、気軽にいけなくて。
うつ症状なども対応可能かなぁ。

447 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 19:03:19 ID:+n3SakUX
>>337
うーん。どうだろう。
これって外からはわからない障害だし、学校生活をすごすのも
生き難いしいじめにあう確立も多い。何より仲間より浮く。

でもそれはすべて「本人が至らないから」と本人がだらしないという
せいになる。
でもちがうよね。本人は頑張ってるのにそうなんだから。

結構な苦しみだ。
空気読むってことニッポンで生きていくうえには大事だし。

よくみると父には7人の兄弟がいるけど、
その子供たち、つまりは私の従兄弟姉妹の長子、7人中3人がADDっぽい。
おまけにアスペ併発してる悪寒。7人目の子供二人は確実にアスペ。

でも叔父おばたちははADDやアスペの障害という理解がないから
「至らない子」となってる。

仕事もなかなか続かないし、人間関係も難しい。大変だよ・・・。
二次障害で鬱も併発しちゃってるよ。そりゃそうだよね・・つらいはず。

自分はADDだけだけどつらい。



448 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 19:05:33 ID:5biQdgfS
理系の大学でADHDの診察をされたものだが、諦めず前頭葉を鍛え続けたらADHDの症状なんてほとんど消えたよ。

突発的にアイディアが浮かぶ性質は残ってたが、鍛えた頭脳とマッチして優れた研究成果をいくつも短期間に出せるようになって自分でも驚いてる。

将来ノーベル化学賞とってADHDの人たちに希望を与えたい。

449 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 19:20:53 ID:ijGxQ25V
>>448
前頭葉鍛えたって事ですが、具体的にはどのような事を?


そういえば、私は小学生の頃からの頭痛持ちで、眼の奥と額部分が痛くなる事が多いけど、ADHDとは無関係なのかな…。
主治医は気にしてない様子だし、頭痛外来受診も考えてるけど、ADHDをカミングアウトするか否かで迷ってる

450 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 19:27:19 ID:wh6JZ4Jv
>>449
ノシがんけんかすい

451 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 19:47:03 ID:ijGxQ25V
>>450
いや、まぶたに異常はないのですが…。
アレルギー性結膜炎もあるので眼科も定期的に通ってます。眼圧は正常。軽い乱視ありの両目1.5なので眼は除外してましたが…。
気になってきたな…orz

452 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 20:06:42 ID:wh6JZ4Jv
がんけんかすいは形成外科へ行ってください。

453 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 20:19:13 ID:zAlVMGuz
>>409
「障害」という言葉が紛らわしいけど
ADHDでいう障害(disorder不調・軽い病気の意)と
障害者(handicapped person)では意味が違うので
もしADHDの診断受けたとしても即障害者ということではないですよ。
日常生活ですごく困っているのでなければ、病院行く必要はないと思う。

454 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 20:26:12 ID:0bUIv/vu
>>445
>買い物すると買ったもの忘れて「お客さん」と呼び止められたり
それはデフォルトだな私もorz
お金払う、おつりとレシートもらう、財布にしまう、
財布をバッグにしまう、と手順多すぎで、
頭がせいいっぱいなんだと思う。

455 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 20:29:33 ID:CYLovdWP
>>451
眼病っても色々あるからな
頭痛外来行った方がいいよ

456 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 20:35:43 ID:0bUIv/vu
>>445
それから、基地外を生んだつもりはないと言われたら、
「障害者を生んだくせに現実を見ないでいばってるだけの人間は基地外だよ」
と言ってやればいいと思う。
さっさと親なんか見捨てて自立したほうがいいよ。
今どき日曜祭日関係ない修理屋がいることも知らないような、
無知で愛情のない人間を尊敬する必要も気づかう必要もないし。

457 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 20:47:19 ID:ijGxQ25V
>>454
私もそれデフォだw
支払い忘れで店を出るよりマシと開きなおってるよ。

>>455
やはり頭痛外来がFAですね。週明けに予約いれます。
関連スレって身体板かな、後でそっちも読んでみよう。

458 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 20:49:07 ID:oq+sJ0q8
>>448
なんかカッコよすぎて釣りにも思えるけどw
おれも理系大学で化学専攻してるからぜひ参考にしたい。
どのようにして前頭葉鍛えたんですか?

459 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 20:53:15 ID:CYLovdWP
てんぱりすぎて自分が落としたレシートかどうかも分からなくなるな
「これは誰のですか?」「お客さんのですよ」「ああ、そうですか」
その割りにやりとりだけは無駄に覚えてるw

460 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 21:03:51 ID:f6xb4p67
>>454
うんうん。
そういう手順がちゃちゃっと済ませられるポシェットwが便利だよ。
それも機能的なウォレットにショルダーベルトが付いたようなものがいい。

461 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 21:38:17 ID:Jd1ikCxe
普通、人が気にしないような音にイライラするのに
びっくりするぐらい大きな音に無反応だったりするのって
ADHD関係あるのかな?

462 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 21:41:05 ID:wYjEFtWQ
私今高校2年で多分軽くボダな17歳だけどさ、学校辛いよ。
本当、進学校なんて行かなきゃ良かったよ。
もう、ADDとか最悪。自分よりドジな人なんて見たこと無いよ。

でも健常者は楽でいいよな、とか思ってたけど本当に楽してたのは自分だったわ。

なんも勉強しないで勉強しなきゃ入れない学校入れたんだもん。

でも高校からはちゃんと勉強しないとマジで分からないね・・・。

担任にADDの事話したら、なんかいろいろ辛い人生送ってきた人っぽかったから、
理解してくれたっていうか同情してくれて、遅刻指導とか免除になったし、
単位落としても卒業させてくれるらしいんだが、なんだかなあ・・・。

「これが、あなたの精いっぱいなんでしょう?」

そうなんだけど。なんかなあ・・・。

463 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 21:59:51 ID:Fadsrl/+
>>462
同情してくれるのはありがたいけど、何か見下されてるような、甘やかされてるような違和感があるんだろ。
特に進学校なんかに通ってて、できる分野とできないことの差が激しいと、自己イメージがちぐはぐになるし何か捨てきれないプライドってもんはあるよね。
しかしつらい目にあってきたらしい先生は、あなたのつらさに「共感」してくれてるんだよ。それは先生の自己満と片付けないでひとまず気持ちは受け取っときなよ





464 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 22:08:58 ID:WgfoF0Fp
みんな友達多い?
ADHDて他人との関わりで
問題が露呈するから少なそう

465 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 22:24:47 ID:wYjEFtWQ
>>463
うぅ、そうだね、ありがとう。

>>464
吹奏楽部やってたから、類まれなるドジないじられキャラとして、部員にはまあ、親しまれてる。
でも一緒に行動したりする友達は多くはないな。
やっぱり逸脱しておかしいところあるから、そこらへんが微妙に警戒?されているような。
嫌われてはないけどね。

466 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 22:31:02 ID:WgfoF0Fp
>>465
俺いつもこうなるよ

AB俺 <でさーあの時さー

 ↓

AB <マジで!ぎゃははは

 俺



467 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 22:50:22 ID:p2aA6CTT
知らない人にもすぐ話し掛けたりするから、友達作ること自体はたぶん得意な方。
でも友達と一緒に行動はすごく苦手だ。
気を張ってないと、友達にまで迷惑かける失敗をしそうでピリピリしてるとこに
話し掛けられたりするとうわーっとなる。

468 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 22:53:24 ID:j2JExg01
友人との約束を守るのに必死で疲れる

469 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 23:10:36 ID:U6dlAR3H
>>464
いることはいるけど浅く広くの典型
人の顔覚えられないから学校で話しかけられても誰か分からん
自分は周囲に覚えられやすい特殊キャラだから覚えの無い知り合いがただ増えていく…

470 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 23:11:21 ID:0PnHmWXC
>>462
遅刻指導免除はおかしいぞ。
ADDならなおさら遅刻しない術を身につけないといけないのに。

471 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 23:15:29 ID:fDCTbrIm
遅刻免除ってのは単なる甘えっぽい
周りの生徒も「じゃあ俺も私も」ってならないか?

472 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 23:17:06 ID:aaG9Rnw6
ボケたつもりはないのに笑われる。「天然だねーw」
かなり真剣に言ってるのに笑われる。「真顔で変なこと言うから余計可笑しいよw」

嘲笑ではない。それはわかってる。
わかってんだけど、何かこう、悔しいような悲しいようなでトラウマになる。
実際笑ってもらえてるうちはまだマシで、そのうちズレが酷くなって白眼視される。
挙動不審になる。

ので、心の通うような友達はいない。

473 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 23:27:13 ID:ijGxQ25V
顔見知り程度の人と雑談が出来ない。
あたりさわりのない円滑な社交としての会話ってやつ。

474 :優しい名無しさん:2007/11/03(土) 23:28:17 ID:fDCTbrIm
>>472
>ボケたつもりはないのに笑われる
これはガチで天然じゃないのか?
ADHDって先天的なものだから一種の天然だと思ってるよ
自分もよく言われる
ボケは天然だけどツッコミは直感的なこと言うからどっちに分類されるのか分からんけど
高校のうちはそれで通っていたが、大学になるとボケもツッコミも発揮できないほど窮屈
やっぱ友達いないとさみしいよねー

475 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 00:00:46 ID:gZo8oYhA
>>464
少なくないと思う。

ただ、集団の中でうまく振舞えないので、一対一の付き合いが多いかな。

多分、発言とかに問題があるんだろうけど誤解されやすい。大多数は私の言いたい事の
半分を聞いて、残りの半分を聞いてくれない…。最後まで聞いてくれれば、別に怒るよ
うな事でないのに…。

学校とかでは、クラス替えしてから一年はわかってもらえず苦しかったけど、
一年もすれば悪意がないと気づくのか、皆と仲良く出来ていたけど。

本当の意味での友達は人の話をきちんと聞く人が多い。今いる友達を大切に付き合ってるよ。
子供の頃に人間関係で嫌な思いをしたから、その分大切に思える。

476 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 01:00:43 ID:7/vy4t+3
私女で友達少ない
唯一仲のいい学生時代からの友達3人は、みんな自分の事をあまり喋らない聞き上手な子だった
多分自分ばっか喋ってんだろうな
あとおもしろい男の子とは割と話せる。多分おもしろくて飽きないから
普通の女の子が一番苦手。前髪がどーとか◯◯かっこいいとか興味ないし
オチがないから全然おもしろくない
男の子にはお前おもしろいのになんで女子の友達いないの?って言われてた
なんか自分でもチグハグで不思議だったな

477 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 01:08:19 ID:CfRJCBdb
女の話は〜とかいうのは一理あるけど、女の子でも面白い子はいっぱいいるよ
ファッションとか好みだって興味あれば話せたんじゃない?
結局は共通の話題の問題じゃないかな

478 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 01:17:55 ID:0CCySTfD
>>476
女の友達がたくさんいる女って、極小数なんじゃ…
ほとんど極小さいグループで固まっていると思う。

>>430
疾患は精神的なものに限らず、
0か1かで割りきれないものがある。
だからといって診断基準が無駄なわけではない。

479 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 02:48:51 ID:SzCAEofP
>>476
私もそのタイプは苦手だなぁ
ファッションや芸能人に興味が無いから話題がない
普通の子は興味無くても話のネタに出来るんだろうが、全く興味が湧かないから何も覚えられない

私は話してる間に一人称が「私俺僕」を無意識に行ったり来たりするんだけどこれはADHDと関係あるのかな?
口調も一人称に応じてコロコロ変わって周囲を混乱させるから普段はですます口調で話してる…

480 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 04:33:52 ID:q+xD5Ws0
>>457
今は無いが、小さいころ「支払い忘れで店を出る」も何度かやったことある・・・。
出る直前に店員に注意されてキョドったり、後で青ざめて戻ったりしてた。

小学生の頃の話しな。今だったらただの万引き犯になるから気をつけてるが。


481 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 05:25:32 ID:TGqmjW9P
発達障害者って運動機能に問題があるらしいけどなんで長島茂雄
とか新庄剛とかがADHD認定されてんの?w

482 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 06:01:46 ID:3y9BFw7S
有名人のADHD認定はかなりイイカゲンだから話半分で

483 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 08:17:48 ID:0CCySTfD
>>481
> 発達障害者って運動機能に問題がある

そうとも限らない。



484 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 08:19:54 ID:6N95BGbV
まぁ有名人のADHD認定はADHDの自尊心を満たすのには役に立ってる
だろうね。長嶋さんは忘れ物が多いし新庄もうっかりが多いっていうけど実
際でかい忘れ物したりってのは誰にだってある。

485 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 09:52:51 ID:EFYB0mrm
現実に多動や不注意もあるが、卒業文集とか見るとなんかうまく書けていない
何かどうでもいい細部にこだわってて、全体とまとめて書けていなかった
なんか他と比べて凹んだ

486 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 10:25:56 ID:ynJhF+7h
最近の自分のボキャブラリーのなさは異常


ボキャブラリーってか何かネタ振られても
一度頭の中が真っ白になってから考えるから1テンポ遅れる
しかも遅れて焦るから適当な返しになっちゃうか
ただ笑うだけになっちゃう…


つまんない奴だと思われてるんだろーなー…

487 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 11:09:07 ID:0CCySTfD
>>485
そうそう。
校正すればするほど大意が伝わりにくくなる細部の改変と追加。
分かっちゃいるのに校正せずにはいられない。

488 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 12:26:25 ID:EFYB0mrm
>>487
大事な総括?が出来ないよね。
修学旅行の感想にしてもにしても、小説の一部分みたいだ…
個性的っちゃ個性的だが…

489 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 12:54:05 ID:rmfh05w4
>>480
先払いの定食屋さんと似た感じの店に入って、
うっかりもう払ってるつもりになって、そのまま店出てしまったことがある。
あとで気づいて青くなって、翌日お金払いにお詫びに行った。
自然に店を出てしまったから、店員さんも気づかなかったみたいでorz
食い逃げ犯人になるところ(´д`;)


490 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 12:58:43 ID:83pgc2VB
>>480
自分は金は支払うがそのあと買ったものを忘れる
レジに商品置きっぱなしで店を出ようとするから
店員さんに慌てて呼び止められるw

491 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 14:10:50 ID:ezdzPQ2+
呼び止められるならいいよ。
気がつかずに家や職場に戻って何回ショックを受けたことか・・・orz

金を払わずに出たことも何度かあるけど、そういう時は手に持ったままなので
気がついて払いに戻る。

あと銀行・郵便局のATMでキャッシュカードだけ受け取って
お金を受け取らずに出たことも十数回。
こちらはすぐ気がつかないのでかなり冷や汗でした。
一度なんて成田に行く途中だったので、旅先で換金しようにもお金がなくて、
食事の度にカードで精算しては友達に現金もらってましたw

492 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 18:42:17 ID:teGrc1aa
生まれてからこの方、『人の上に立つ人間になりたい』とか、
それ以前の問題で『偉くなりたい』って一回も思ったことないけど、
それは別に「AD/HDだから」特有の事、でもないのかな?
ここ見てると良くわかんなくなって来ちゃった。

493 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 18:45:19 ID:ezdzPQ2+
>>492
関係ないでしょ。


494 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 19:01:57 ID:gOHdkVFt
別スレに書いた記述があまりに自分でも解りづらかったので書き直します(笑)

コンサータ(メチルフェニデート除放剤)の適応症の「十八歳未満」という言葉の中に日本という国家(官僚)の真の姿を見た。
あれは、とても公平性を語る国家のする事ではない。 殺人者を減らすために、一般市民を無差別に殺す行為に等しい。

 そして国は、確信犯的に、故意にそれをしている。

「十八歳未満」とは「子供を対象にするのは余りにかわいそうだから」を意味している。AD/HDという診断名を使う以上、そこに
年齢制限はなく、またその基準を厚労省という一国の政府機関が変更し得るはずも、その権利もない。
また、厚労省は、一部の日本の医師は、「成人におけるAD/HDは、基本的に存在しない」という内容の論文を世界精神医学会(WPA)
で発表することができるのか。仮にそんなことができたらAD/HDそのものの認識を変える程の衝撃を与えるだろう。

 そもそもメチルフェニデートが「覚醒剤に近いもの」であるならば、なぜそんな危険なものを小学校に満たない子供達に認可
した厚労省を、メディアは取り上げないのか。報道規制をひいてまで子供に適応したのは、それほど「AD/HDが重度の適応障害で
あり、切迫し、かつ投薬の必然性がある」と、厚労省及び国そのものが考えているからではないのか。

みなさん!AD/HDという障害は確かに存在し、それは薬の少量の継続投与などにおいて完治(というか現代社会への適応?)する
可能性が非常に高いです。この厚労省の適応症の記述がなによりもそれを証明しています。
そしてそれはAD/HDの生みの親であるアメリカ合衆国を始め、世界中の国々で実践的に証明されています。

 私はこの国に生まれ育ったことが恥ずかしい。

495 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 19:09:14 ID:YdIEwXaD
>>492
ない、ない。全然ない。>えらくなりたいとか
AD/HDに限定された特質って訳じゃないけど、よくある傾向ではあると思う。
だって、AD/HDの人って能力的に引け目を感じて生きている人がほとんどだろうから
人並みの事を処理するだけで精一杯なのに、偉くなるなんてできるはずがないと思う。

そうでなくとも生まれつきの性格から言っても、元々闘志や競争心は低い性格なんじゃないかな。


496 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 19:20:17 ID:aaWY2l/u
成育時の環境でコンプレックスの裏返しで「見返しちゃる!」的な人はいそうな気もする。性格・気質は人それぞれだし。

497 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 19:33:24 ID:i54KhCo8
>>270みたいな処置を目指す人間と
努力で何とかしようっていう人間とで全くベクトルは違うから
ここのアドバイスとか、あくまで“1意見”と思って軽く流した方がいいぞ

俺は努力したい側ね
例えボロボロになっても…手帳とか申請する気にはなれない

498 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 20:08:56 ID:TqbWiQar
>>495
偉くなりたいというか、自分ができることでどうにか関わっていきたいってのはあるな。
自分の場合。

病院に行ったときWAIS-R受けたなぁ。
集中力と理解力なさ過ぎワロタ

499 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 20:17:34 ID:25POU+qP
>>492
リーダーシップ発揮して思い通りに人を動かしたり意志を通したり慕われたりするのはおいしいし気持ち良いだろうなとは思うね。
自分はめんどくさがり屋で基本的に人任せだが、興味のある分野とか得意分野で何かを興そうと思ったらそんな人でも覚醒するかもね。

500 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 20:53:38 ID:YdIEwXaD
>>498
WAIS-Rを自分も受けたクチですが、集中力・理解力を測るテストって
どんな内容でしたっけ?記憶が薄い…「数唱」が低かった事ぐらいしか
(だから話を聞きとる力が弱い訳だ…)

501 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 21:20:44 ID:T7m98FRN
>>490
昔コンビニ店員やってたけど
そういう人みたことない
俺ありまくりんぐ

502 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 21:25:47 ID:TqbWiQar
>>500
何かのテストが集中力・理解力に関連してるみたいです。
まだ結果が手元にない物で・・・

503 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 21:51:45 ID:6rvFHCwO
>>494さん

>コンサータ(メチルフェニデート除放剤)の適応症の「十八歳未満」

このソースは?15歳が18歳に変更になったのですか?

そもそも、「15歳」で線引きするという意図がわからなかったんですが、
15歳が18歳に延びたということは、流通規制後、登録医制になれば、
コンサータが大人にも認可される可能性もアリなんじゃないでしょうか。

504 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 22:41:18 ID:OWLDsRXs
集中力は全部関係あるし、理解力はあんまり関係ないな(説明も理解できないなら別だが)

505 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 23:11:40 ID:1HeQbs1H
今日はじめて女のADHDと会った
話聞いてると女ってだけで全然違うんだな
幼少時代もおとなしくて発見が遅れがちみたいだね
そういや動き回るADHDって男の子しかイメージにないし
ADHDの大半が男っていうけど、たぶん女の症状が目立たなくて発見しにくいだけじゃないのかな
そういうADHDの男女差ってどこからくるんだろう
なんかおもしろい

506 :優しい名無しさん:2007/11/04(日) 23:13:24 ID:0CCySTfD
酷いと理解力にも影響出るでしょう。
短期記憶に問題があるくらいだからねえ。

507 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 00:02:02 ID:CQMCrQ1E
>>492
若かりし頃は結構あった。目立ちたいとか。
今思えば、自分のポカ続きで低くなった自己評価を上げたかったんだと思う。
自己肯定感を満足させたいと熱望していた結果かと。

今は、自分に出来る範囲で自分の出来ることをやりたいと思ってる。
無理なことは受けないけれど、ADHDが薬で治療出来ない以上
自分の最低限の努力は必要だと思ってる。

508 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 01:21:55 ID:fR2dDs11
>>505
女の子はADDが多く、多動も男の子よりも目立たない場合が多い。
多動が目立ちにくいのは生物学的な差で男性はもともと攻撃的だから。

最近では、診断での男女比は、男9:女1だが、実際の有病率は男3:女1だと言われてる。
女の子の中には青年期から多動や衝動性が出てくる場合も結構あって、
また、うつなどの二次障害の併発率も多いとのこと。

あなたがいうように女の子は「目だった行動」をすることが少ないために
なかなか診断に結びつかない。
これはアメリカなどのAD/HD治療先進国の話だから、後進国日本ではさらに診断されにくいだろうね。
日本の教師や親が女の子のADDを疑うこと自体が少ないだろうしね。
日常の様子、成績、提出物なんかから見ていくことが必要だし、いじめの対象に
なりやすいから、そういう点からもしっかり見ていかないといけないんだろうけど・・・

509 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 01:22:52 ID:1qahloJI
>>503
平成19年10月26日付厚生労働省医薬食品局審査管理課、社会・援護局障害保健福祉部精神・障害保健課事務連絡
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/10/dl/h1026-3b.pdf
ここの最初に書いてあります。Wikiでも簡単に見れますよ。
 可能性がないわけではありませんが、こんな非人道的通達を出した者たちの
行政指導に、自分は希望的観測は一切持てませんし、ただ自分たちのしたこと
がどういう意味をもつことなのかをわかって欲しいと思うだけです。
 当然力があったら戦いたいし、怒りは抑えきれない程ですが。




510 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 06:54:15 ID:JtL1OBGB
診断に幼少期の変わった行動は必須なの?
あと変わった行動があった人はどんな行動がありましたか?

511 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 08:43:01 ID:gPj4j/jj
よく友達できないって書き込みを見るんだけど
それはその人の性格の問題なのか
ADHDが原因なのかで疑問に思う
自分にもそんなに友人がいる訳じゃないけど
ADHDってそんなに人間関係を妨げる原因になるのだろうか?
どういった要因で人間関係が築けないんだろう?

512 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 09:50:15 ID:Kh9RSROc
友人は皆無じゃなかったが、女同士だと肝っ玉母さんタイプな子が、体育などの移動教室の時に準備でもたもたしてる私を見て「もう、しょうがないわね」みたいに面倒を見てくれた。

その代わり、美術や興味ある教科のノート取りをしっかりやって貸したり、ギブアンドテイク。
ただ女同士の濃密なツルみのテンポ(連れしょんとか)に一歩出遅れ、仲間大勢での旅行とかは「面倒がかかりすぎるから、本当にごめんね」と一度一緒に行くのを断られたこともある。
まあそれは確かに世話をかけすぎるので納得したが、一定以上の関係を作るのに少しハンデがあるかも?と思った。
でも相談話はじっくりきいたり。
一度私のことを心配しすぎて胃に穴が開いてしまった子もいたけど…
(かなり凹んだのとそこまで考えてくれてたことに感謝)
人間不信じゃなくて、人の言うことにいちいち挙げ足とったり、
衝動が激しすぎて空気読まずにしゃべりたいことしゃべってばっかりじゃなく、人の言うことを聞ければそこまで人間関係を築くのが困難な障害ではないと思う。(職場除く)
その点で大変なのはアスペの方じゃないかな。
だから合併型でもアスペが上位診断されるわけであって。

513 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 10:11:21 ID:eGEPHI7+
合わないからじゃないかなあ
同じ事するにも微妙なズレがあって
明確に感じない程度にストレスを与えてるとか。

損得や趣味や目的が一致してるなどの
別の軸がないと、人対人の付き合いは無理

514 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 10:11:25 ID:Wq4CUXte
>>511
成人ADHDの特徴の中に、
「友達ができても、長続きしない」
「人付き合いを避けてしまう」
という項目が入っているものがあります。

「状況が読めない」「頭に浮かんだことがすぐ(適切でなくても)口に出てしまう」
「言葉できちんと確認を取ることができない」「約束を守れない」
「適切なタイミングで適切なことができない」「自己評価が極めて低い」
といったADHDの特徴が原因になるようです。

自分がまさにそれですね…。

515 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 10:11:39 ID:3/5uQRzq
資格試験が近づいてきてるのに勉強出来ない…
理屈ではしなきゃって分かってるけど後でいいやの繰り返し
だから仕事ではスケジュール管理が出来ない
仲間内ではもちろんの事、初対面の人にも天然って言われてしまう
何で言われるか自分の発言を思い返しても分からない
もうダメポ

516 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 10:37:03 ID:iPk7khmF
>>514
私>511さんじゃないけどそれ当てはまるわ…orz
友達出来ても自分から距離置いて避けるようになってしまう。
長続きしないから、昔からの友達って1人もいない。

517 :511:2007/11/05(月) 10:49:47 ID:gPj4j/jj
やっぱり人間関係の悩みは多いんだなあ

親友が3人いて幸せなんだが、その他の普通の友人が極端にいない
親友といる以外の時間がほぼ一人ぼっちで寂しい
ADHDのせいなのかなあ

518 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 11:26:51 ID:0f70eIFu
私も友達少ないよw寂しいのは嫌で社交的になりたいけど、自分をさらけだせない
独りが気楽・・様々な理由が絡んで結局は孤独


この前センターに電話相談したんだが、行くにはかなり時間かかるらしく無理ぽ

自分の為にわざわざ足を運んで貰うのも悪くて、それっきりなんだけど
精神科にいきなり行ってADDの事話して分かって貰える?
やっぱ医者によるのかな

519 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 11:36:29 ID:DqdtdDce
友達は、自己評価がすごく低いから遠慮しちゃって、積極的に作りにいきにくいかな。。
あとぶっちゃけそんなに他人に興味がないってのもでかい。
6月頃に付き合い始めた彼氏(知り合って一年)にようやく心が許せるようになってきたよ。
いままで彼氏に人見知ってたw

話かわるけど
私は25歳診断済みADDなんだけど、就職の都合で免許が必要になってしまい
あたしが運転したら死ぬか殺すかするから!!!と散々拒否ってた免許をとることになりました。
教習所かよって一週間たつけど、毎日必ず二回ほど間違えて右車線を走ってしまう。
二日に一回はブレーキとまちがえてアクセル踏む。
教官は優しくて 笑ってたしなめてくれるけど
こんなんで路上出るの心底こわい。。
その二点以外は問題ないんだけどね(´・ω・`)
今日仮免の実技落ちたよ…。

10万くらいの補講出費は覚悟してる…けど取れるかホント心配。できるならとりたくないorz

520 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 11:36:56 ID:1qahloJI
横やりをいれるようで申し訳ないようですが、この掲示板を見ていると本当にAD/HDで
困っている方と、自分がAD/HDなのか分からず、それに関する医学的書籍に目を通す事
もせず、「〜な症状がAD/HDだと思う」とか「〜はAD/HDのせい?」とかの質問をする方
に分かれているような気がします。

多人数の目に触れる事が多い掲示板では、一般の方が見ると(自分はそうは思いませ
んが)ただの「愚痴り板、怠け板」に見える危険性があり、それはAD/HDの人達にとっ
ても、決して良いことだとは思いません。

ちなみに、成人期のAD/HDは幼少期〜青年期に100%AD/HDである。というのが精神医学
の世界では主流の意見です。

ここからは私見ですが、AD/HDはやはりなんらかの脳の機能の差によっておきる適応障
害ではないかと思います。またAD/HDの子供が近くにいる環境で知識がある方にはピン
とくる程の違いがあり、大人はただ単に専門家でも気が付きにくいだけだと思います。

521 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 12:11:19 ID:2r7tqV6v
それでどうしてほしいのかハッキリ言わないと。
ADHDに察しろってのは無理だよ

522 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 12:36:05 ID:1qahloJI
 ADHDの方は書き込む前に一度だけ「単なる愚痴になってはいないか?」
と考えてみるという事と、一般の方はスレッドのタイトルに書き込む以上
専門的なことはともかく、WikiのADHDの欄を読む程度の基本的知識をもっ
て書き込むという位でしょうか?^^



523 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 12:41:43 ID:ClB3CL+T
愚痴がイヤだ、って人が立てた
愚痴禁止スレがあったよ確か>>5

524 :511:2007/11/05(月) 12:47:56 ID:gPj4j/jj
>>520
私に言っているのでしょうか?
それ前提でお話しますが

共感してくれた人が多く、あなたのような人は少数派かなっていうのが正直な感想なのですが…
それと私はグチるために書き込んだのではありませんよ

私が非ADHDで、ADHDの症状に「人間関係を気付くのが困難である」があればADHDを名乗るつもりだ、と思われたのでしょうか?

不快に感じる書き込みと思われたのなら申し訳ないです
すみませんでした

知識に関してはそれなりにありますが、人間関係は非ADHDの方でも悩むことなので
自分のそれがどちら寄りのものか分からなくて
参考にしようと思い511を書き込みました
ADHDも性格のようなものなので、結局は曖昧なままなのですが

私から見ると「ADHDで〇〇に困るよね」という何気ない話題がグチと言われたような感じです
なんかもう…どれだけ空気が読めないのか…すみませんでした

525 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 13:05:24 ID:1qahloJI
>>524
いえいえ全然そんな事はありませんよ。私こそごめんなさい。

私的にはどなたか個人の人を指したわけではありませんし、愚痴も含めてAD/
HDの人達が共感できる場になればいいという考えです。
自分もすこし余計なことを言ったと反省しました。私はこのスレの方々の
気持ちが痛いほどわかります。
ただ、見ていて一般の方々の書き込みが怖いかな〜と思っていらぬ節介を、、、
本当に失礼いたしました。


526 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 13:24:40 ID:yPEmqHKD
なんかすげえイヤラシイ感じ

527 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 13:46:44 ID:DqdtdDce
愚痴もアリなんじゃないか。
ミスや落胆の程度が一般大多数の人とはちがうからね
理解されにくいぶん、この板で 「一人ぼっちじゃない」って知ることはだいじなことだとおもうよ。


528 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 14:16:39 ID:79RZyr+G
一般の人から見て愚痴りスレに見えるから、と誤魔化してるけど
本心は愚痴禁止、建設的な意見を(ryって感じに見える>>520

たしかに有る意味それは正しいし
時々その手の話出るけど、やっぱり流れは元に戻ってしまうんだよ
だって当たり前じゃん、グダグダが固まって出来たような
ADHDの集まりなんだから。
悲しいけどコレがADHDにとっての自然。

こんな匿名掲示板で先導もなしに
上手くまとまるならADHDやってないと思うよ

529 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 14:46:29 ID:pFSpdcTN
>>525
>一般の方々の書き込みが怖いかな〜
怖そうな一般の書き込みが見当たらないのだがどれのこと言ってるんだ?

530 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 14:58:00 ID:SxBsLoRn
未診断で、病院も行かずグダグダ言ってる人達の事をいってんじゃないの〜?

531 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 15:03:15 ID:FSHJvEKZ
>>525
>一般の方々の書き込みが怖いかな〜と思って
一般の方と一般の方じゃない人とをどこで分けてるのか、
ログ読んでもさっぱりわからないのは私が頭悪いせいだと思うけど、
一番怖かったのは、あなたの書込みだった。
^^←これとか。

>私はこのスレの方々の気持ちが痛いほどわかります。
あなたの書込み読んで要約すると、
「アタシが共感出来る以外の愚痴は認めません」
ってこと?
ここの管理人さんのつもりですか?

性格の問題まで、全部ADHDのせいにするのはどうかと思うけど、
「がんばってもうまくいかない、なんで?」とか、
疑問持って苦しんできた人が「もしかして」と書いちゃだめなのかな。
性格のせいか傷害のせいか、判別出来なくなってる愚痴なら、
「いやそれ関係ない、性格だから」「ああ、それはもう基本的だね」と
指摘すればいいだけのような気もするし。

532 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 15:04:06 ID:pFSpdcTN
別に怖くないじゃん
ただうざいだけw

533 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 15:05:12 ID:DqdtdDce
未診断で 自分ってADHDかなー?って人はここで質問したりするのは間違いだとはおもうかな。
過去ログみて、当てはまる症状が多いようなら専門医にきくのが一番だし。
ADHDを怠けの免罪符みたいに扱うのはナシだよねってことなら賛成。


534 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 15:08:59 ID:46kdk995
関係ないけど、^^って2ちゃんねるで使われると
馬鹿にされてるっつーか、見下されてるような気がするw

535 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 15:14:36 ID:pFSpdcTN
>>534
あるあるw

536 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 15:37:03 ID:Wq4CUXte
>>517
親友と思える人が3人もいるのは羨ましいです。
私は鬱も併発しているせいか友人や知り合いとコンタクトを取ることをひたすら先延ばし。

それと、最近、若いときの自分がいかに空気読めてなかったか思い出されて時々悶絶します。
小学校から大学まで、「不思議ちゃん」と同じような意味のいろんな呼ばれ方していました。
その後、今にいたっても、自分がちゃんと空気読めてないのではないかという感じが続いてます。
過去の空気読めてなかった記憶に悶絶しても、それを材料に空気読めるようになったかというと、
全くそうではないので、苦しいです。
そういう自分に自信がないので、友人になりたいなと思う人がいても、積極的に関係作りができないし
考えなしだった頃の昔の友人とも、今は何となく距離を取ってしまいます。

>>517さんはそういう距離の置き方ではなく、もうちょっと性格的な原因で友人が少ないのでしょうか?
友達を作りたい気持ちがあるなら、ADHDだからと遠慮せず、どんどん関係を作ればいいですよ。
それを何となく先延ばししてしまうとしたら…まさにADHDの特徴と思いますが。

537 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 15:47:50 ID:09OYM0NJ
>>515
俺は一人ならある程度スケジュールもたてられるし
実行能力もそこそこある

だけど人から言われてとか
課題とかの類はからっきし駄目だね

自分が納得したことじゃないと
取り掛かる気がしなくて
小さい頃から宿題やったことない
それにとにかく人間がからむとなにもかもが
途端に難しくなる

だから会社では無能
学歴はあるが典型的なペーパー優秀人間だ



538 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 15:54:58 ID:gPj4j/jj
>>536
>>514の特徴まんまでした
あと話すことが頭に浮かばないんです
脳が目を覚ます頃には講義か終っちゃって…
色んな人に話しかけるのですがKYというか話がずれてるから続かないみたいです
相手を不快にさせたくないので最近は自重?気味です

親友は=好きなもの、だから会話が進むのかな?
普通の友人は全然いないけど、親友3人には本当に恵まれたと思います

539 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 15:55:49 ID:Wq4CUXte
>>533
しかしその、専門医の少ないこと…。
予約が9ヶ月先とか、あり得ないって思っちゃいます。(先日申し込んだらそうだった)
私は未診断ながら、本など見ると、かなり当てはまるのでこちらのスレ覗いてます。

去年、鬱でかかっていた精神科医に「自分はADHDということはないか」と聞いたけど
「あれはねぇ…」と、症状自体について極めて懐疑的な言い方してました。
このスレでも言われてますが、相当の多動傾向がないと診断されにくいみたいですし。
他の病気関連のスレに比べて、「自分はどうなんでしょう」という質問が多発して当然です。

ADHDという症状(特に成人の)が、一般的に医者に認識されるようになり、
思い立ったらすぐに診断を受けれる状況になるまでは、
こういう不特定多数向けの掲示板では、単純な質問も排除しない方が良いように思います。

540 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 16:14:13 ID:g8hKiCGN
>>539
専門医じゃなくても診てくれるところはあるから
がんばって情報収集してみたらどうかな。

私が行ったとこも「最近多いんだよねー。まあ思い込みが多いんだけどw」
とか、乗り気じゃない感じだったけど、一応診てくれて
診断結果が出てからはすごく親身になってくれてる。

541 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 16:18:37 ID:Wq4CUXte
>>540
診断出たときって、どんな検査しました?
精神科医でしたか?心療内科?脳神経?

思い込みなのかなぁ…実はこれがいちばん不安。
「あんたは単なる怠け者!」という鉄槌を下されそうで。そうなったらもう、
自分に生きてる価値ないよ、死ぬべきだって思ってしまいそうだ。

542 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 16:58:59 ID:6jsO5Hle
>>536
同じです;
わたしは昔の自分を思い出すと死にたくなりますよ(-_-ι)

空気読めないのは相変わらずだけど、
自覚してる今はなるべく人と距離を置いたり
無口になりました(笑)


543 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 17:31:11 ID:VuDpBfTF
>>466みたいになるな…毎回
興味ない話だと特に。

趣味のコミュニティの集まりでも、その趣味について
自分が話し始めるとエスカレートして浮きまくるから
ウズウズしながらもガマンしたり、
それ以外の興味ない話だとボーッと見てるだけ

たまにあまりにも輪に入らないのを心配してか
話題を振ってくれたりする人がいるんだけど、
自分にはキラーパス過ぎてワケわかんないことになったりする

544 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 17:33:03 ID:46kdk995
思い返せば悶絶することは確かに多い。・゜゜(ノД`)
しかし過去のことだヽ(・∀・)ノ終わったことだ
漏れは未来に生きるさ。
という悟りも得られた。
まぁ未来もなんかやらかすわけだが。

545 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 18:10:39 ID:1EOfOZxv
スレチ風味で流れを乱したらすみません。

前にここで「ごま油とにんにくを混ぜて隠し味にする」というアドバイスがあったので
早速!と思い浸したのですが・・・
1回使った程度で放置してました・・・・・・
冷蔵庫の中で1ヶ月以上経ってるんですが流石に使うのはヤバいでしょうか?(大蒜溶けてる)

ADHDスレなのに関係ない事を教えてちゃんですみません。

546 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 19:38:31 ID:7C8+i1Jx
>>503>>509
dクス。

547 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 19:51:06 ID:kKODOtk0
日々滑らせた口を思い返しては悶絶して生きているけど
口が絡まない修復可能なミスについてはキニシナイ習慣が随分身についてきた。

やり忘れは何度でもやる。途中で別の事に気を取られてまたやり忘れても
一々凹まずに淡々とまたやりに行く。何度忘れても気に病まない。
重大じゃないおき忘れは淡々と取りに行き、なかったら淡々と諦める。
ADHDじゃなければとんでもない(でも命に関わらない)ミスでも
「まあ仕方ないか。やり直せばいいし」とやり直し。
人が絡む場合、謝ってネタに出来るものはネタにして「そういうキャラ」だと認定してもらう。
多少馬鹿にされても、した事は事実なんだから仕方ないと割り切る。
やっとそういう事が徐々に出来るようになって来て、人生が楽になって来た。

一々失敗を怒らない親と離れたのが大きいかもな。
親は好きだし、生活習慣をしつけてくれた事に感謝もしてるけど、いつもビクビクしてた。

548 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 19:53:40 ID:kKODOtk0
× 一々失敗を怒らない親
○ 一々、失敗を怒る親
大事な所をミスってすみません。そんな事も日常茶飯事な自分な訳ですが…


549 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 20:17:11 ID:XXGqvdSo
>548

どんまい!w
俺もやり直せばいいだけのミスややり忘れは、粛々とやりなおすだけにしてる。
人にも優しくなれる。

550 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 20:44:24 ID:r/u8M2Ep
>>519
教官親切そうでいいね
漏れなんかの時はそれこそボロクソ言われましたよ
馬鹿だ、お前は馬鹿だとか
まあ、自分でもかなりケアレスミスが多かったとは思うけどね
たまには「キミは芸能人でどんな人が好みなの?」
とか関係ないこと聞いてくる面白い教官もいたけど

551 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 20:49:22 ID:IWO5iLhJ
>>550
教習所では反応が遅いって言われてたw
ADHDの反応の問題なんですかね。

552 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 21:05:29 ID:pFSpdcTN
無駄なことには反応早いのにね
特に空気読んでないツッコミ
ナイスなツッコミが浮かんだころにはその話題は終わってるw

553 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 21:17:44 ID:Wq4CUXte
>>519、551
本には、ADHDは事故が多いとか書いてあるけど、
ADHDぽくない人でも事故の多い人はしばしば見かけます。あんまり関係ない気がします。
注意力が散漫なADHDだけど、目の前に現れるものに次々と注意を移していく特性は、
意外に運転に向いているのでは…
それに短期記憶は不得意でも、繰り返して体に覚えこませる能力はそんなに劣ってないんじゃないかなぁ。
とにかくルールを覚えて(まぁ、これが難関かも知れないけど)、場数を踏むに限ります。
ADHDを過剰に気にしない方がいいですよ。運動系のテストは、萎縮するとかえって失敗するから。
そういえば著名なスポーツ選手でもADHDぽい人はいますよね。

私は運転は得意ではないけど苦手でもなく、割と好きな方です。
ただ空間認識が弱いみたいで、車が異なると、車庫入れや縦列駐車が大変。

554 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 21:36:50 ID:pFSpdcTN
>>553
>本には、ADHDは事故が多いとか書いてあるけど、
それぐらいの心構えは持っとけってことなんじゃないかな
苦手な要素が多いうえに下手すりゃ命にかかわるから

555 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 21:48:41 ID:8svXzECH
>>545
おまえな〜なめてんのか!


え〜っとネギ油にしましょうねσ(^-^;)

556 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 21:50:49 ID:Wq4CUXte
>>554
それは確かに。

でも、運転免許取るときの同じような話は、ADHDでなくてもどこでも見かける。
車の運転については、ADHDの人であっても、それ以外の人と比べて能力的には劣らないのじゃないか。

557 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 22:15:24 ID:ZSd+mkdp
>>553
>注意力が散漫なADHDだけど、目の前に現れるものに次々と注意を移していく特性は、
>意外に運転に向いているのでは…

とんでもない。
あちこちに目移りはするけど、それの一つ一つに注意力はきちんと注がれてる訳じゃないよ。
例えば、道端に止まってる車がかっこいいなぁ、と眺めてボーっとしてるとか、そんなもんで
運転のための情報を集めている訳じゃないと思う。

558 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 22:28:22 ID:rrMHqYxr
勉強できねー明日試験なんだが・・・

カップルでADHDっている?
彼女がADHDっぽい
やたら気が合う似てる部分があると思ってたが

559 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 22:39:32 ID:prrG/euE
>>557
>あちこちに目移りはするけど、それの一つ一つに注意力はきちんと注がれてる訳じゃない
>例えば、道端に止まってる車がかっこいいなぁ、と眺めてボーっとしてる
あるあるあるある。「自分は無駄なところに気が散りやすい」ということを
常に頭にとどめて緊張状態保たないととても危なくて運転できない

>>558
ADHDとアスペルガーの組み合わせとか上手くいくことがあるらしいね
両者とも高潔で優秀なところがあるから惹かれやすいとか
自分は劣等感が酷くて対人関係壊滅的だから彼女いるというのは非常に羨ましいw
価値観の近いかなり貴重なパートナー関係だと思うよ
お幸せに

560 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 22:53:22 ID:XXGqvdSo
>558
いるよー。
うちの両親orz
ちなみに俺もADHD。
まぁ、うちの親(特に親父)はADHD的なことで30中盤まではボロボロだった。
40で自営で仕事を始めてから生活が安定し始めて、50過ぎてからそれが
大当たりしてから人生逆転劇みたいな感じ(自己肯定感↑)。
金持ちにはなったけど、相変わらず忘れ物とかひどい。
年に数百万単位で忘れ物する。
(財布、ノートパソコン、ブランド物のバッグ、時計・・・)
昔はぼろくそ言ってたけど、もう原因がハッキリしたので、とやかく言わないことに
した。


561 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 22:57:17 ID:g8hKiCGN
>>541
精神科です。
詳しくは覚えてないんだけど、検査専門みたいな先生が来る日を指定されて
知能検査みたいなのを何種類かやらされたような。
脳のスキャンは無しでした。

検査のあと先生と話す時間があったから、一応資料として
学生時代の通知表とか持っていきました。
どれにも「授業聞け」とか「落ち着け」とか「心の問題があるんじゃないか」って
通信欄に書いてあったから、それも効果あったのかも。

562 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 23:08:45 ID:4r4NH0Gh
ADHD同士のカポーって…恋人なら良いけど結婚したらゴミ屋敷まっしぐらコースな気が…

563 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 23:27:01 ID:4eXqQPQQ
今更友達関係のレスして申し訳ない。

私は環境が変わって、特に何かの約束などがない友達に連絡しなくなる。
そういえば・・・と思って、メールでも書こうと思うけど用件が見つからない。
そのまま放置して半年後に思い出して・・・以下ループ。
連絡を取らなくなった友達のアドレスでいっぱいだよ、私の携帯。

ちなみに今一番気が合うのは、恐らくADHD予備軍の同性友達。
お互いに気が向いた時に連絡するので、気が楽。
信じられないポカしてても、ドン引きすることもないし、フォローしあえる。
運が良かったのかもしれないけど。

>>547のレスにすごく共感した。
ネタにして笑い飛ばすことで、無理に前向きになる必要もないと思ったし
そうして割り切ったら気持ちは楽になって、もしかしたら前向きになってるかもしれない。
早め早めに「ちょっと抜けた人間なんでw」とわかってもらうようにしてる。

564 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 23:28:57 ID:4eXqQPQQ
連投申し訳ないですが

>>466のシチュエーションって
グループの中で会話が盛り上がっていて
いつの間にか自分だけが、スーッとグループの中で
冷めてしまってるという事でしょうか。
気づいたらグループの連帯感から、すっかり取り残されて
「あれー?」ということが良くあります。

565 :優しい名無しさん:2007/11/05(月) 23:51:47 ID:ZSd+mkdp
>>559
>ADHDとアスペルガーの組み合わせとか上手くいくことがあるらしいね
>両者とも高潔で優秀なところがあるから惹かれやすいとか
私にとってはそれはなんだか信じられないな…。
私は似た者同士は同族嫌悪でイヤだ。もうすごく憎らしい。
そんな気の全然ない、ネアカで器用なカラッとした明るい青年に憧れるも
そんなとっくにパートナーがいるであろう異性と惹かれあうなんて、とてもかなう訳もないのに…w
価値観は同じ方がいいけど気質は自分に無いものを互いに補い合える方が良いんじゃないかと思ってる。

>自分は劣等感が酷くて対人関係壊滅的だから彼女いるというのは非常に羨ましいw
激しく同意。彼氏いない歴=年齢だよ。


566 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 00:01:14 ID:EqFVXzBn
>>565
それでいい
自己評価が低すぎてとんでもない男に引っかかりズルズル付き合った経験がトラウマに・・・
最後はストーカーされて今でも怯え続ける日々だよ
鬱になるしますます人間嫌いに拍車がかかるしもう二度と男となんか付き合わない

567 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 00:18:19 ID:5i3suP5e
確かにf^_^;
自分は異性と付き合うとか考えられないな(笑)
そんな余裕がない;自分のことで手一杯だからさ。

もっとレベルアップしたら!なんて思ってるうちに歳とって相手にされなくなってくんだろうw

568 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 00:28:50 ID:ViDLwVvV
>>545
えーと。
実はあの時ごはんノリの瓶がちょうど空いたから、
しょうゆ入れてにんにくつけて、やはり冷蔵庫で眠っていたけど・・・
これ使っちゃだめなのかな?(´・ω・`)
もしかしたらわずかな確率で、美味しんぼネタになりそうな変身してないかな。
「本当のにんにくしょうゆをお見せしよう」「はっ、こ、この豊かな風味は!」
「じっくりと寝かせておいたからこそ、この深い味が生まれた」
とか。

569 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 00:32:46 ID:ODplCQQm
友達でも恋愛でも「人と付き合う」って主にどういう感情が
きっかけというか燃料になってるの?
親近感がある相手にシンクロしてじわじわ近づくことなの?
自分に無いものを持ってる遠い人に強烈に憧れることなの?

前者は同族嫌悪、後者は劣等感刺激になって
どうも上手くいかないんだよな
自分で自分を客観視したときに
肯定的というか寛容になれないことが原因だと睨んでいるが

570 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 00:35:23 ID:3Dhkau0F
すぐ行動に移した>>545はえらいっす。
試してみようと思いつつ・・・そうか、あれから一ヶ月も経ったのですか・・・orz

571 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 00:47:00 ID:FdahsfXq
ADHDに漬け込み系の料理は合わないのはわかったw
忘れてしまう危険性大だな。

572 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 00:47:51 ID:+VyEiIDf
つきあった経験はあるけど心から好きになった人はいない。
相手がつきあってくれっていって
別に嫌いじゃないし気は合うからつきあう。
ずっと一緒にいたいとかそういう感情はいっさいわかない。
さみしいという感情もない。
多分一生人を好きにならないで死んでいくんだろうな。
てか誤爆?

573 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 00:49:17 ID:qNaxecXZ
>>569
友達はこれ>親近感がある相手にシンクロしてじわじわ近づくこと
恋人はこれ>自分に無いものを持ってる遠い人に強烈に憧れること

後者は全然かなった事なんてない。w
一応好意らしきものを持たれてはきたか、ほとんど同族ぽい人が多い。
あとは本気かどうか怪しいチャラ男からのリップサービス的なものとか。
でも、自己評価が低すぎる人の中には「こんな自分と付き合ってくれるなんて」と
悪い異性に引っ掛かってズルズルつきあってしまう人もいるんだよね。
こういう人たちに比べると、自分は内心「この私ならもっとまともな人間に
好かれてもおかしくはないのに!」といううぬぼれがあるって事なんだろうかな…。

574 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 01:12:21 ID:ad9sFTfu
既婚者は書き込みにくいっすね。

575 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 01:17:29 ID:nq7OxN/5
>>572
スキゾイド人格障害のスレも読んどけ。

576 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 01:18:30 ID:RtEMEbI6
>569
>友達でも恋愛でも「人と付き合う」って主にどういう感情が
>きっかけというか燃料になってるの?

あくまで俺の感覚だけど、「狩り」に近い感覚。
恋愛も友達も「どうやったらこいつに気に入ってもらえるか」を
一種ゲーム感覚でやってる。
「相手を楽しませる」ゲーム、
「相手を喜ばせる」ゲーム、
「相手を幸せにする」ゲーム。
失敗も多いけど、ゲーム感覚でやると、ウケもいい。

逆に入れ込みすぎると引かれる→焦って突っ込む→余計引かれるの
負のスパイラルも経験してるから、あくまでライトにゲーム感覚。

577 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 01:27:55 ID:21AD/Ohr
狩りねえ
ゲーム感覚ってことは遊びか

578 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 01:40:46 ID:AakhmegV
私は、好きになったら衝動のままに突撃だ
上手く行く確率は半々くらい
駄目でもあんまりへこまない

好みとか衝動とか言っても、どっかでADHDを自分を意識してるせいか
面倒見の良さそうな、優しげなタイプを好きになること多いかも
今気付いたよ

579 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 01:42:11 ID:isdIzxwv
誤爆じゃないとおも。

同じ感覚有る。
仕事関連の異性に告白っぽいこと言われて、あまり心動かないなりにメールしたりしたとき。
こっちはまだ何にもならない微妙な間(でも3ヶ月以上か)に、
いろいろアプローチされてすごい引いた。

後で考えてみかえすと。返信の遅さは健常者はついてけてなかった。
人間関係は全てが体力使うし集中力がつづかない。恋愛話は聞くし、彼氏ほしいとか話に乗る振りはするけど、恋愛はとうに諦めてるわ。

580 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 01:55:35 ID:qNaxecXZ
>>579
それ、かくいう相手にもいささか問題があるような気がするな。
直接会って十分なやりとりをして、手ごたえを確かめあってもないないうちに
メールやネット媒体等のみで、脳内想像で相手との関係を進めてっちゃうタイプかも。
そういう相手だと私もやっぱり引いちゃうな。

でも、これってズバリ私にもある傾向なんだよね。
そういうのもあって同族嫌悪するのかも…

581 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 02:07:51 ID:isdIzxwv
ある〜。きらきら脳内。

私はそれで容量いっぱいです。告白もその先も…一緒にいること、付き合うとか生活とか現実的に想像でけへん。
年齢的には付き合ってる知人や結婚してる子いるけどさ。孫みせれないなあ(*u_u)。

ポジション的には飼い猫がいい。
イタズラもして生産的じゃなくて家事もしない。全て気ままに動いても認めてもらえる。
けどたまに落ち込んだご主人を慰め、遊び、安らぐ腕の中で看取られて死ぬ。

ちと、妄想。ごめん。

582 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 02:29:36 ID:ZTPnkx6b
狩り=ハンター気質っていうのは、常に神経を研ぎ澄ましていて、ちょっとでも刺激があると反応してしまうってことだと思う。

583 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 02:33:24 ID:pi+kKoY4
恋愛が狩りってなんかわかる。
ターゲット発見→接近しながら観察→射止める
みたいな。こういう過程がないと恋愛してると思えない。
向こうからとかなんとなく付き合いはじめるとか私には絶対無理だ。

584 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 02:44:53 ID:ODplCQQm
ハンターなみんなは仕留めたあとどうしてるのか非常に気になる
自分釣った魚に餌やれないタイプだと思うんだ 絶対忘れてて餓死させちゃうよ
釣り上げたこと無いけど

その意味では
憧れ抜いているうちが華みたいな気がしてくる
遠くて手が届かない方があれこれ画策したりして夢中になれるんだよね
手の届いた試しがないから負け犬の遠吠えだが

585 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 07:36:50 ID:tjwe7tBq
仕留めた後は。意図的に恋愛の危機を作っては収め、作っては収めてる。
「幸せ」なままだと、「こんなんじゃいけない」と思ってしまう。
恋愛の危機を乗り越える事それ自体に喜びを見出してしまう。

たぶん、真面目ではた迷惑な彼氏になってしまうんだと思う。

586 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 10:32:04 ID:qvW6gnz5
>>584
心配しなくても、恋人できたり結婚できたあとも
ケンカや衝突→仲直り・ラブラブ→安定→ケンカや衝突
を繰り返すから、こっちが飽きることなんてないよ。

むしろ、こっちが相手に飽きることを心配するよりも
相手から自分のことを「こいつとは付き合ってられない」
と思われて破局になることを心配したほうがいい。
(そうやって恋をダメにしたことも今までに何度もある)

ケンカの原因はおもに私だが。
私がポカミスが多すぎたりだらしなかったりして
ある程度の天然やアホは許してくれる相手も
さすがに怒ると、こうなる。

私は相手に飽きることないけど
私が相手から愛想つかされないように
自分の欠点をわかった上で、なんとか少しでも
マシにできるようにしようとは努力はしてる…つもり。

587 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 10:33:16 ID:qvW6gnz5
>>585
意図的にそんなことしなくても…(略)

588 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 11:07:34 ID:b+umzo4Q
料理が苦手。
親に教えてもらおうとおもっても
「あーあ、それじゃだめ。なにやってんの次ぎこれ。ほらほら」とか
せかされて、頭がパニック。もっとやさしく順序だてて教えてほしいんだが、
「料理は目で学ぶもの」「みてればわかるでしょ」って。

わかんないのよ。。

589 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 12:12:41 ID:8YnZIR+s
料理はレシピ遵守でいけばいいんじゃないかなあ。
親に教わるより本やスクールの方がいいよ。壊滅的に不器用で包丁使えませんてんじゃないならば

590 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 12:20:57 ID:qvW6gnz5
なんだかなぁ。(´・ω・`)
スレの流れにあった話題をしているはずなのに
自分が書き込むとガラッと全然違う話題に変えられることばっかり…。


>>588
自分は料理の基礎は、人からじゃなくて本で覚えたよ。
ある程度基礎が身についてからなら、人から教えてもらっても
相手をイライラさせないし、自分も(´・ω・`) ショボーンとしないから大丈夫。
本が苦手じゃなく、人が苦手な人にはオススメ。

DSの料理ソフトで料理できるようになったって人も多いみたいだね。
私は、台所にDS持ってくと、DSを汚したり壊したりしそうでイヤだから
ダメだったけど。(本を汚したり壊すより、DSを汚したり壊すほうがツライ)

591 :545:2007/11/06(火) 12:38:41 ID:Nfy6oPbJ
545です。温かいレス有難う御座います!
知らねーよ!と思われる方は以下スルーして下さいませ・・・

>>555
すみません・・・
ネギ油ってネギを炒めるのかな?
>>568
なんか大蒜が溶けかかって液体がドロッとして汚くないですか?
どのくらいまでもつんだろう・・・匂いはとっても良い感じなので、腐ってはいないと思いますが。。
>>570
ペットボトルを空けて、とっておいて、大蒜を買って、(面倒臭がりなので大蒜はチューブ以外使った事がない)
そこまではすぐに実行出来たけど何故か作るという単純作業に移すまでが長かったです・・orz
目の前に材料が作れと言わんばかりにあるのにすぐ忘れちゃうorz

592 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 12:40:56 ID:ODplCQQm
>>590
偶然話題の転じるタイミングで書き込んじゃってるだけじゃないかな
気にすることないと思う

料理、自分も出来ない
例えば煮物を作るとき、肉の脂や皮を削ぐ作業に取り憑かれてしまって
手順がなかなか先に進めない
アスペルガーっぽいかなこういうのは

593 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 12:49:57 ID:Nfy6oPbJ
伴侶云々の話ですが、旦那の精神年齢が低いので、頼りになる、と思った事は自分はないですが・・
劣等感の強い方は、同レベル(失敬)か自分より下レベル(もっと失敬)の人が合いそう。
自分がポカしても呆れたり馬鹿にされたりしないから。
なんてのは邪道?

>>588 >>590
私もレシピに順じてます。
というより、結婚してそろそろ2年になるのにまだレシピサイトを開かないと落ち着かない・・
なんとなく覚えてるレシピもある筈なのですが、うろ覚えでやると絶対不味くなる。
ので、未だに「醤油大さじ1!入れた!次!(キッチンからパソに移動、確認してキッチンへ)
みりん大さじ1!入れた!次!(パソに移動、確認してキッチンへ)・・・」
の繰り返し。
いっぺんに醤油いくつだとかみりんいくつだとか覚えられない。。。
そんなんでもちゃんと主婦やれているから大丈夫だと思いますよw

594 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 13:00:51 ID:54yafqz8
私は自分で作った料理をおいしいと感じた事がない。
更に言えば・・・腐った味がします。
家族は普通においしいと言ってくれたので大丈夫なんだと思うのですが
自分では無理。
食べられるのはインスタントやレトルトだけです。

595 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 13:03:14 ID:cKN7gkbr
恋愛とかしたことないなあ
幼いときに逃げ出した父親の影響もあり
小さい頃からずっと「(精神的に)大人になってからでないとダメ」
という思いがあった。
いつか大人スイッチが入るもんだと

高校あたりでの彼女がどうこうって話なんかは
みんな大人スイッチ入ったんだなあと思ってた。俺はまだまだだなあみたいな
あと当然ADHDなんて知る由も無かったけど
なんとなく自分が変なのは気付いてた

気付いたらオッサンに
いまだに成長したという手応えみたいなのは無し

596 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 13:17:18 ID:MmbZjRkc
同族嫌悪っていうか、似たような人とは付き合いたくない、嫌い、という人に聞いてみたい。
フィーリングみたいな、根本の部分が自分と似ていて、性格の部分が自分とは全く異なるADHDとはカプールになれそうですか?

しかし、ADHD=片付けられないというデマを広めたマスコミの責任は重いな。
現著者リンワイスだっけ?聞いたところによるとADHDではなくアスペルガーらしいじゃないか彼女。
翻訳者ニキリンコだっけ?聞いたところによるとADHDではなくアスペルガーらしいじゃないか彼女。

597 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 13:36:57 ID:ODplCQQm
>>595の大人スイッチという表現に感動した
確かに「スイッチのオンオフ」という感覚があるわ
自分の違和感氷解

>>593
レベルの高低問わず呆れるとか馬鹿にするとか
そういう態度をとる人とはやっていけませんw
ストレス耐性がどうしようもなくゼロに近いので否定的態度とられると響くときはホントに響く

>>596
マスコミがそもそも非難感情を誘う方向に動いてることが気に入らないけど
596も何かそういうマスコミの態度にひきずられてないか?ADHDでなくアスペルガーだから何?
叩く対象変わるだけじゃん 「叩く」という行為自体については問わないのかい?
発達障害はいろんな症状併発してる場合が多い 定義づけ自体難しい障害のはずだよ
特徴群に名前つけて「当てはまらないから他人事」みたいな切り替えを誘うのはどうかと思うよ

598 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 13:40:12 ID:0HIMESbn
>>594
それは亜鉛不足の味覚障害じゃないの?
早めに治療しないと回復しなくなるよ。


599 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 14:17:06 ID:gqKqddXf
食べ物を家にストック出来ないから、結婚(共同生活)は無理だろうなあ。

家族と住んでいた頃は、
常に何か食べていたり、ストックしてある高価な食材を
つい食べてしまったりして大変だった。
露呈する前に、必死で同じ食材を買いに走ったな。
もうあんな苦労。
煩悩との戦いはいやだ。
今はストックなしで、毎回食材を買いに行く生活。

他にこういう人いる?

600 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 14:17:54 ID:qvW6gnz5
>>599さんは肥満ですか?

601 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 14:30:08 ID:xp39owel
ギリギリじゃないと僕だめなんだよ

ああ 分かってくれとは言わないが
そんなに俺が悪いのか

これ何て俺?

602 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 14:49:07 ID:zoM8aurH
>>464
親しまれてはいるけれど、友人や恋人は少ない。余計に悲しい…。

603 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 16:32:10 ID:mpmZMGyY
>>602
親しまれてていいなぁ〜。


親にも友人(うわっつらの)
にも打ち明けるのいやだし、
医者以外に理解してもらえずに
人生終わるんだろうな・・。

結構親同伴で病院来てる人
見かけるんだけど、いいなって思う。



604 :576:2007/11/06(火) 16:38:28 ID:RtEMEbI6
>577
>ゲーム感覚ってことは遊びか
まぁ、そう取られても仕方の無い部分はあるけど、ゲームや遊びにも過集中をしたり
こだわりを持ってやったりするのでゲーム=遊び≠本気ってことじゃないんだよな。
いわゆる「どうやって落とすか」じゃなくて「どうやって楽しんでもらうか」の積み重ね。

>578
>私は、好きになったら衝動のままに突撃だ
実は俺も小学校、中学校ぐらいまではそうだった。でも振り返ってみるとなんだかす
ストーカーっぽい感じになっていた。
高校んときに俺の場合それではうまく行かないことがわかったので、とにかく女の子に
受けるにはどうしたらいいかって視点で行動するようにした。
もうそのころは、テスト勉強をするのもバンド活動すんのも全部「モテる為に」してた。


605 :576:2007/11/06(火) 16:40:00 ID:RtEMEbI6
連投須磨祖

>580
>でも、これってズバリ私にもある傾向なんだよね。
>そういうのもあって同族嫌悪するのかも…
ADHDやアスペに見られる「こだわり」じゃないかなぁ〜。
上にも書いたけど、俺も高校入るぐらいまで、手ごたえ感じないまま突っ走って、
ストーカー一歩手前まで行ったことある。あんときの女の子達にゃすげー迷惑かけた。

>584-587
しとめた後も、ちゃんとケア(「餌をやる」って言い方に若干抵抗あるけどw)してた。
でもね、目の前に別の刺激(=他の女の子)があると、そっちにいっちゃうんだよねー。
20代前半までは、目の前の刺激に逆らえなかったな・・・
さすがに結婚してからは落ち着いたけど。

>590
>スレの流れにあった話題をしているはずなのに
>自分が書き込むとガラッと全然違う話題に変えられることばっかり…。
まぁまぁw
俺は書き込むとスレがよく止まるよw

606 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 16:45:18 ID:gqKqddXf
痩せ気味です。
どちらかというと太りやすい体質ですが、色々調整しているので。
(食品をストックしない、定期的に運動するなど)

家族と暮らしていたころは今より四キロ程太っていました。
そして食べ過ぎによる慢性胃炎でした。(小学生の頃から)
特に目新しい食品があると、どんな味だろう?と気になって眠れなかったですね。

大抵の食材は食した事があります。(変わった動物&ゲテモノを除く)

607 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 16:58:57 ID:0P8d2qs0
激しい多動、衝動が食に転化されてしまいます。
バイトで20キロくらいの荷物抱えて動き回っても飽き足らず
とにかく食べちゃいます
お酒も飲むし
栄養ドリンクジャンキーです
忙しくても暇でも食べないと落ち着かない。
ADHDよりメタボがやばし。

608 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 17:07:25 ID:6AkKCAYW
腹はいっぱいなのに目の前にある食べ物を食べずにはいられない時期もあったけど
今は年のせいか一回の食事量でたくさん食べるのは無理
ただ起きてる時間は食べ物のことで頭がいっぱいだったり
間食が長い。そうめんを乾麺のままボリボリ

609 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 17:13:32 ID:ad9sFTfu
個人的な友人は少ないかもしれない。
でもいない訳じゃない。
夫婦での友人はそこそこいる。
基準がわからないから少ないのかもしれない。

結婚する時は、仕留めてからは必死。
家事はほぼゼロ。部屋はカオス。
出産してから、再び必死で炊事と洗濯はするようになった。
炊事は毎日時刻で決めた。忘れそうになったら子どもが急かすから何とかなる。
洗濯は自動的に体が覚えるように頑張った。
掃除は未だに苦手だけど、カオス直前になったら
リセット日を決めて、リタリン飲んでがっつり掃除してる。
全てにおいてやる気がなくなってきたら、カオスアラームだと思ってる。
掃除をすると集中力が散りにくくなるから、メリットはあると思う。

610 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 17:17:00 ID:gqKqddXf
>>608
乾いたパスタは美味しくないですが、素麺はまだましですね。
(焼く前の)ホットケーキの種はそれはそれで悪くない味です。

私は一度ある味が気に入ると、毎日それが食べたくなります。
例えば焼き鮭が気に入ると、朝昼晩毎日食べます。
そうするとある時期(臨界点)にその味に飽きます。
その後は焼き鮭を見るのもいやになる。
そしてもうしばらくしてから焼き鮭を食べますと、
とても平静な状態で味わえます。
以後はニュートラルな感覚で焼き鮭と付き合える
ようになります。(連日は食べないの意)
これを「超越」と呼びます。

今は殆どの食材/料理について「超越」した状態ですが、
ここまで来るのは大変でした。
白米、玄米、コーンミール、パン、親子丼、茶碗蒸し、
カレーライス、チーズケーキ…etc.
主立ったものを順に「超越」するのに20年余かかりました。
そしてその間ずっと胃炎を起こしていました。

611 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 18:11:54 ID:FdahsfXq
あるある、同じもの食べ続けるの。
回転寿司で同じものしか取らないとか。

そういえば昔春休みだったか、母がたくさんカレー作った。
1週間カレー温めて食べ続けて、親に嫌がられた。
最後には鍋にこびりついたのをお湯で溶かして
うどんつゆ作って食べてた。
おまえはいつまでカレー食べる気だと母がぶちきれた。

それ以来、永遠にカレー食べるの防止するために、
我が家のカレーは超辛口オンリーになった。
辛いカレーはあまり食べられないから(ノД`)ひどい。

大人になった今は、メタボ怖くて自主規制出来てる。

612 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 18:15:47 ID:3XFpMAtZ
>>611
私がいるw
大学の学食で一週間カレー食べ続けたら友達に引かれたw
今もやってるけどねー

613 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 18:30:38 ID:ZdxfAyHr
恋愛や人間関係不得意なのは多動や不注意と直接は関係ない気がする。
ただ、もともとの性格や、他の症状(アスペとか)を併発して、人間関係に困難を抱えてしまい、
「日常生活がすごく困難」という診断基準を満たしている人は
相対的に多いとは思う。

614 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 18:30:59 ID:/EET6Kek
同じだw
あるきっかけで思い出したように顔出したと思えば
毎日それ食うの?ってくらいに通い詰め
んでまたパッタリと1年くらい空いたり

615 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 18:31:40 ID:21AD/Ohr
俺も目移りしちまう
俺の場合結婚してからも不倫してるW

616 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 18:48:57 ID:JcJmDfvD
ハマったら毎日同じモノでも飽きないってのはアレなのかな
恐竜が痛み感じるのが遅いみたいな。
あの店のカレー食べたい!って思って食べたとき
脳が「カレー食べたよノシ」って気付いてくれるまで
タイムラグがあるのかも知れない、と思うと悲しくなる

617 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 18:50:37 ID:pi+kKoY4
一ヶ月毎日同じメニューとかよくやるよ。
今はイカのから揚げがずっと続いてる。

618 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 18:52:26 ID:FdahsfXq
>>612
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
安くてうまいから引かれても食べていた。
カレーは香りをかぐと、ずっと頭がカレーモード。
食べるまでカレーに意識を支配されて、落ち着かない。

619 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 18:52:52 ID:i0fReTSf
大人になりたいな。
年齢的には十分大人な年齢だけど中身は中学生のままだ。
昔から、落ち着いて安定している人がうらやましかった。

620 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 18:59:49 ID:gqKqddXf
恐竜の例え、笑った。
けど、そうかも。
食事の時って、目の前のものを全部食べ終えてから
(食べ過ぎで)気持ち悪くなっ(てい)た事に気付くんだよねー。

カレーは絶対二日目、三日目の方が美味しい!

621 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 19:15:19 ID:3XFpMAtZ
>>618
安いし並ばないで食べれるのが魅力だね
同じカレーでも牛鳥豚激辛野菜と日によって変わるから毎日ウマーできるw
食べ始めるとカレー以外に意識が向かなくなるから周囲と会話が無くなるなぁ

622 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 19:33:52 ID:1p97/5Vy
インド人みたいだな

623 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 19:36:18 ID:vljjQ07b
自分は鬱と飲酒とADHDぽいの3点で診察を受けたら、
まずはトレドミンで鬱を軽減させ、酒量は減らし(できれば断酒)、
様子しだいで、心理テスト、MRIなどの検査をしていきましょうと言われました。

「おとなのADHD」という本の薬物治療の章に、エフェキソールがADHDに有効と書いて
あったけど、エフェキソールもトレドミンと同じ第4世代抗うつ剤(SNRI)。
ADHDにもトレドミン効くといいなぁ。


624 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 19:38:16 ID:6AkKCAYW
何年か前の夏 毎日同じもの食べてたらある時急に受け付けなくなった
今でも連日それを食うのは無理
ところで飴って食い尽くすまで食べてしまうな
舌が変な感じになっても残ってると食べなきゃ気がスマン

625 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 20:53:07 ID:yrGFDrer
>>597

>>>596
>マスコミがそもそも非難感情を誘う方向に動いてることが気に入らないけど
>596も何かそういうマスコミの態度にひきずられてないか?ADHDでなくアスペルガーだから何?
>叩く対象変わるだけじゃん 「叩く」という行為自体については問わないのかい?
>発達障害はいろんな症状併発してる場合が多い 定義づけ自体難しい障害のはずだよ
>特徴群に名前つけて「当てはまらないから他人事」みたいな切り替えを誘うのはどうかと思うよ

おいおい。
著者、翻訳者ともにアスペルガーと名乗っているらしい人が、ADHD=片付けられない、って言ってるのはどうよ? と問い掛けたいだけだぜ。
アスペルガーだって部屋散らかってるヤツ多いじゃん。幸か不幸か自閉症系はTV放映多いから、部屋のシーンとかよく見ろよ。
なのに、ADHD=汚部屋、って誘導し「アスペは当てはまらないから他人事」みたいな切り替え誘ってるのは著者、翻訳者側で、俺でないと解釈しているが、どうよ?


片付けノーマルにできるADHD、片付け得意なADHDって多いぞ。
少なくともADHDの代表的な特徴は片付け苦手ではないと思うが、どうよ?


蛇足だが、リンワイスの原作本の題名は「WONAM with ADHD」。どこにも「片付け」などと書いてない。
中身も、片付けに触れてるのはごく数ページだけで、表紙めくって1ページ目から「片付け」の話題など書かれていない。
こういう恣意的な誘導をされてるのが気に食わない。

626 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 21:35:23 ID:Fup0Q1XQ
アスペとADHDを併発場合はアスペの方を優勢に診断されます。
だからアスペにADHD的要素があってもおかしくない。自分も両方持っているのでアスペと診断されてます。

627 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 22:26:21 ID:ZncRwfCU
そういえば、飲み物飲むときも
一気にグヴボォォォォォって一定量以上流し込まないと
飲んだー!!って気分にならなくてスッキリしないな
途中で止めちゃうと、またグヴォ(ryって流し込み直したい気分になる

628 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 22:32:57 ID:I8Z91QJH
>>625
ニキリンコさんはADHDとアスペの併発なんだってさ
>>3の「教えて私の「脳みそ」のかたち」(花風社) で語ってる
他の本読んでないので、知ってたらスマソ

629 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 22:43:51 ID:vljjQ07b
>>596
ある意味、共依存じゃないかと思う。
本に書いてあったけど、ADHDは自尊心が低いあまりに、
もっとひどそうなパートナーを選ぶ場合と、ちゃんとしてそうなパートナーを選んでしまい
より自己否定を強める場合とがあるそうな。
自分は両方経験し、今は厳格なパートナーで、
実はストレッサーになってしまい鬱が強くなって今日から治療開始。

ADHDの「片づけられない」本は印象的だけど、確かにセンセーショナルすぎるかも。
自分の感覚では、どっちかっていうと、先延ばしとか、空気読めないの方が重要な気がする。

630 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 22:45:13 ID:qNaxecXZ
>>593
>劣等感の強い方は、同レベル(失敬)か自分より下レベル(もっと失敬)の人が合いそう。
とんでもない。これはちょっと…って感じの人に言い寄られたりした事あるけど
つくづく私ってこんな低レベルの人でないと寄ってこられないんだ…
それが私のレベルなんだな、と思うと悲しくなり、同時に怒りがこみ上げてくる。そんな自分が情けなくて。
考えようによっては非常に相手には失礼話で、ひどいうぬぼれだろうなとは思うんだけど
どうしてもそういう気持ちがぬぐえないんだよね…。
しかしかと言って普通にいい男は自分なんて好きになってはくれない罠。もうダメポorz

>>596
>フィーリングみたいな、根本の部分が自分と似ていて、性格の部分が自分とは全く異なるADHDとはカプールになれそうですか?
いや、多分なれないな。
そもそも言ってる意味が分からないのだけど…>根本の部分が自分と似ていて、性格の部分が自分とは全く異なる って??

631 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 22:46:34 ID:+XWTDp5v
>>627
すんげぇわかるそれ!
飲食店でまず水を出してくれるだろ、そん時に一気に飲み干しちゃう
それで新しいのを注水されてもまたクヴボォォォォ
別に喉は渇いてはいないんだが、酷い時は十杯以上も飲んだ事も・・・


632 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 22:46:44 ID:xp39owel
>>627
あるあるw
でもADHD関係あるのかな?

633 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 23:12:49 ID:I8Z91QJH
多少はありそうだけどねえ
例えばモノ磨いてピカピカにしたり、そういう単純作業とかだと
腕が翌日筋肉痛確定になろうが
脳内麻薬的に止められなくなったりするじゃん

634 :602:2007/11/06(火) 23:29:41 ID:zoM8aurH
>>603
 一緒に遊んでくれる人とか殆どいないから、本人は凄く寂しいけれどね…。
 数少ない友人も、淡白な人だからさ…。

635 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 23:42:20 ID:nTDFn3eH
就職直後、職場のみんなの顔
(・∀・)
一月後、みんなの顔
('A`)

636 :優しい名無しさん:2007/11/06(火) 23:54:26 ID:Kv/DTmwF
>>634
友達なんて多けりゃいいってもんじゃない。
それに友達少なくて不満みたいな言い方は、
淡白にせよちゃんとつきあってくれてる友人たちに失礼じゃない?

637 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 00:04:34 ID:AakhmegV
友達が優しい人たちばかりだったから、好きだけど
申し訳なさとコンプレックスで結構辛かった。
地元離れて孤独になって、やたらと気が楽になった。
一人でも全然退屈しないのは、自分ではADHDのせいかなと思ってるんだけど
みんなはそうでもない?

638 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 00:06:35 ID:xp39owel
>>636
ちゃんと付き合ってくれる友人はそんなこと思わないかと
失礼に思ってる友人の場合だと
「私がいるからそんなこと言わないでよ」
「じゃああなたがいなくて一人の時にわざわざ会いに来てくれる?」
「それはちょっと^^;」
てなるでしょ

639 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 01:25:15 ID:LAMp01Vt
もう世の中全て社交辞令だと思うようにしたわ俺

640 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 01:26:10 ID:HSb+KwV6
>>591サンへネギ油はね、出来たら良質のサラダ油にネギ刻んでつけるだけよ。
一週間くらいで
使いきります。
炒めものやラーメン美味しいよ!
たとえば温サラダにネギ油と醤油をかけるだけでも美味しいからお試しあれ♪ カボチャやブロッコリーレンジでチン
するだけです。
ではまた☆

641 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 02:00:04 ID:zMCOgfJ0
俺は料理巧いけど、
チャーハンとかソテーとか和え物とか、
短期決戦型のメニューが燃えるな。
グダグダやる感じのは好きじゃない。
焼き魚も意外と待ち時間が長くて苦手。

642 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 02:06:17 ID:KqejwQ29
うん。
オーブン料理とか絶対無理。
何遍も何遍もドア開けて、しまいにゃ生焼け状態で食べる。

643 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 02:07:24 ID:KqejwQ29
焼き魚だのグラタンだの、匂いがしだすと、モーそわそわしちゃうんだよね。
他の作業一切出来ん!!

644 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 02:44:51 ID:s8RX/1XP
逆に放置してて焦がす派の自分
洗濯とか掃除とかと同時進行で手を付けてしまうので
いつの間にか調理中であるということを忘れてしまう…

645 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 03:22:05 ID:falFYohA
正しい認識を持ってほしいリタリン
薬そのものではなく、いい加減な処方こそが悪
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20071102/16848

646 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 08:11:07 ID:vdroILhq
漏れみたいに、洗濯機が回るのを眺めるの好きな人いる?

床屋のグルグルも好きだw

647 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 08:46:31 ID:EjXkU4BI
>>646
好きだけど、関係ないんじゃない?

648 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 08:59:36 ID:EpNOmEh6
>>627
>>631
>>632

多飲水でググれ

649 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 09:03:22 ID:EpNOmEh6
>>626
>>628
つうことは、片付けられない=ADHDとアスペの併発例(ニキリンコ)、およびアスペルガー(リンワイス)でFA?
どちらにしても、ADHDの代表的症状に挙げるのは著しく不穏当なのでは?

650 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 09:11:26 ID:EpNOmEh6
>>630
>>>596
>>フィーリングみたいな、根本の部分が自分と似ていて、性格の部分が自分とは全く異なるADHDとはカプールになれそうですか?
>いや、多分なれないな。
>そもそも言ってる意味が分からないのだけど…>根本の部分が自分と似ていて、性格の部分が自分とは全く異なる って??

返答サンクス。解りづらくてスマソ。
自分は淑やかで引っ込み思案だが、相手は明朗活発で多動全開w。
でも話すると、相手の考えが自分の考えてることに似てて、なんとなく理解できる、って例、かな?

651 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 09:11:55 ID:I4lPyMxo
>>649
何が気に入らなくてそんなに必死なのかわからん
俺は汚部屋じゃねえって事?

652 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 09:19:58 ID:EpNOmEh6
>>651
別に必死じゃないけど。
貴方こそ、なぜADHD=片付けられないにこだわるの?


653 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 09:41:41 ID:f78BwnCV
>>649
マスコミでとりあげられる人って、アスペやLD併発の人が多いと思う。
症状がひどい方がわかりやすいからでしょ、きっと。
確かにADHDの代表的症状とはいえない気もするけど、
重症の方から取り上げられるのはしかたないんじゃないか?

654 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 10:03:26 ID:7FSebF9o
>>652
>>651だけどこだわらないよイコールで結んだりしてないし。
部屋きれいなら良いじゃん

取り上げるときにココが人とは違う、って
わかりやすさが必要だからというのもあって
そうなってるんじゃない?って事よ

ADHDとはって本書いたり番組作る時に
忘れ物をしやすい人なんです、空気読めない人なんです
ではアピールできないでしょ

思考のとっ散らかり方を指して近いとは思ってるけど
それ以外に一般に一発でアピールできる症状や傾向って言える?

655 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 10:27:13 ID:5Wgz+C8n
医師が「片づけ〜」のタイトルで本出してたりもするし今更

656 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 10:50:45 ID:3coiyB1X
>>646
好き。
あと、デフラグの四角が並べられてゆくのをを見るのも好き。

ADHDに関係はないような気がするけど。
(健常?定型?の人でもそういう人がいるので)

657 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 10:57:39 ID:EpNOmEh6
>>653
>マスコミでとりあげられる人って、アスペやLD併発の人が多いと思う。
>症状がひどい方がわかりやすいからでしょ、きっと。
>確かにADHDの代表的症状とはいえない気もするけど、
>重症の方から取り上げられるのはしかたないんじゃないか?
ちょっとスマソ。文意咀嚼できかねている。
片付けできない=重症ってこと?
それとも、いわゆる「重度重複」って意味での重症、ってこと?
前者だと、目に見える型での、ADHDの重症ってイメージだと、暴れ回ってる子供の姿を想像するけど、ちがう?
後者だと、汚部屋の後にADHDと断定して解説するマスコミ姿勢そのものが恣意的だと思うが、どうよ?

658 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 11:15:15 ID:EpNOmEh6
>>654
>取り上げるときにココが人とは違う、って
>わかりやすさが必要だからというのもあって
>そうなってるんじゃない?って事よ
>ADHDとはって本書いたり番組作る時に
>忘れ物をしやすい人なんです、空気読めない人なんです
>ではアピールできないでしょ
おう!
だからマスコミが恣意的、って言ってるんだが。
片付けられないイメージは、マスコミの恣意的なもの、ということでおk?
ただ指摘するのに、「マスコミが恣意的」だけじゃ説得力ないじゃん。
だから、著者や翻訳者がアスペなのに、ADHD自叙伝風に書いてる矛盾を突いてるんよ。


>思考のとっ散らかり方を指して近いとは思ってるけど
>それ以外に一般に一発でアピールできる症状や傾向って言える?
それよか、一般にアピールする必要あるの?
学校での多動児アピールだけで、おなかいっぱいなんだけど。
子供のADHD解説でも、 1/3 くらいは成年になっても残る(1/3という数字も出所不明だがw)、とか、危機感を煽る形で宣伝してるし。

俺は、下手に成人ADHDをアピールされたほうが困る。
変にアピールされてるため職場や交友関係にカムアウトできない。

マスコミも、飯喰うためにセンセーションな番組作るのは結構だが、汚部屋シーン後の解説は ADHD でも アスペルガー でも良かったはず。
だったら、アスペルガーと解説して欲しい。汚部屋後に取り上げられる本の著者も翻訳者もアスペルガーなのだから。その方が事実に近いだろう。

659 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 11:16:57 ID:EpNOmEh6
>>655
マジメに研究してる医師の本ほど、片付け〜の件は無視されてますよw
タイトルに片づけ〜つけたがる医師というのは(ry

660 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 11:41:28 ID:uefGC4PZ
まあ、片付けられないがADDイコールの固定概念になると、ちょっと嫌かな。
他人にカミングアウトする…予定はないけど、可能性が全然訳じゃないし。

自分は片付けに向いてないとは思うが、
「興味」を片付けに向ける事によって、自宅は人並み以上に綺麗に保ててるよ。


661 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 11:52:36 ID:V5i2DJac
「片付け」というのは部屋が汚いとかいうだけじゃなく、
脳みそのなかの整理整頓がついてないということもわかりやすい表現だと思うな。

マスコミは恣意的というより、わかりやすいものに飛びついただけでしょ。
そんなのこの件に限ったことじゃないじゃん。

662 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 11:53:16 ID:EpNOmEh6
>>660
同意サンクスコ。

自分は、人並みには片付けはできていると思う。
都内で開かれた成人ADHDの大集会wにも参加したことあるが、片付けで盛り上がってるのは一部で、多くの人は片付けそのものは問題ないらしい。
高山なんちゃらの本には、男性ADHDは片付けなくても周りから叱られないから問題視されないだけ、とか書かれていたが、どうよ?

663 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 12:08:21 ID:EpNOmEh6
>>661
>マスコミは恣意的というより、わかりやすいものに飛びついただけでしょ。
>そんなのこの件に限ったことじゃないじゃん。
この件に限ったことじゃないから?

マスコミが自己利益のために誤ったイメージを流布し、当事者が不利益を被っているという図式だぞ。
当事者として誤りを主張するのって悪いことか?


>「片付け」というのは部屋が汚いとかいうだけじゃなく、
>脳みそのなかの整理整頓がついてないということもわかりやすい表現だと思うな。
脳みそのなかの整理整頓って、ワーキングメモリーの事かい?
そもそもヒトの脳みそのなかの情報って、整理整頓された形では記録されてないぞw

664 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 12:31:33 ID:K+g7go+2
>>663
ものすごく形にこだわる人なんだね

665 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 12:40:01 ID:Iyq+Ia7Y
>>663
アスペ?

666 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 12:44:56 ID:EpNOmEh6
>>663
は?形?

マスコミによって不利益被った。だから主張してる、っていうのの、どこがこだわりなんだ?

スマソガ意味不明。

667 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 12:46:20 ID:EpNOmEh6
>>665
>アスペ?
これだけでは意味不明。
スマソガ返答できません。
何がアスペなのか明記されたし。

668 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 12:47:20 ID:EpNOmEh6
>>666 誤爆orz

>>664 への返答です。

669 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 13:19:07 ID:Iyq+Ia7Y
>>667
そういうトコがだよん
かほりが漂ってますがな
ageてばっかだし・・

670 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 13:36:28 ID:K/zxB9x3
は?…とか好戦的に切り返す所とかアスペそのもの。ADHDなら、もっとほんわかと切り返すよね。他人からの指摘に柔軟。指摘され慣れてるから。
ここで「訳わからん」とか言い出したら確定。

671 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 13:56:34 ID:EpNOmEh6
発達障害はいろんな症状併発してる場合が多い 定義づけ自体難しい障害のはずじゃなかったっけ?
自分に好ましくない発言出たらアスペとか言うのって、どうよ?

それから、ADHDって狩猟民族のどーのとか、衝動的に云々とか言われてるんじゃなかったっけ?

672 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 14:05:06 ID:EpNOmEh6
>>670 自身は「ほんわかと切り返」したり「他人からの指摘に柔軟」に対処できるのかも知れないけど、ADHD一般に言えることなのか?
ADHDが「ほんわかと切り返す」「他人からの指摘に柔軟」などという話は、聞いたことないが。
あと、自分の話が理解されない場合はアスペ確定、とか言うの、すごく失礼なことですよ。

673 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 14:10:01 ID:EpNOmEh6
>>665
>>669
これら一連の発言、俺がアスペルガー症候群である、とおっしゃりたいものと捉えてよろしいですかな?

674 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 14:20:32 ID:Spo9vA8n
何か嫌な事を思い出した時に叫びたくなる
叫んでしまいそうになる発作がくる俺もこのスレでおk?
皆さんの体験談が他人と思えない

675 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 14:25:41 ID:aCVBwIMk
>>670
自分の全てがADHDのせいだと思ってるんじゃない?
ほんわかと切り返すだの、好戦的だの、そんなの個人の性格だろ?
境界性人格障害だと思ったら、ADHDだったとか
ADHDだと思い込んでたら、境界性人格障害だったとか良く聞く話。
お前こそが訳わからんぞ。

>>674
それは普通の人間の仕様かと思うぞ。
自分のイタい過去で「あぁ〜」ってなる 26度目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1192762281/
これ読むと、誰もが叫んで悶えると思う。

676 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 14:30:08 ID:Spo9vA8n
>>675
即レスありがとう

仕事で似たようなミスをしてしまい毎日がつらいんだ
そこから他人にできるだけかかわらないようにしたから無関心に思われてしまい余計にきつい
っと、そろそろ昼休みが終わる・・・
仕事に戻るよ、いつまで続くかわかんないけど。

このスレ他人事じゃないよ

677 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 14:41:55 ID:aCVBwIMk
>>676
ミスをしたら、またやり直せばいい。
取り合えず今のところADHDの人生はその繰り返しで、治ることはない。

一時的に軽い鬱状態になっているのかもしれないね。
鬱状態の時に大事な判断をしない方がいい。
ADHDかどうかより、とりあえず鬱の状態を軽減するのが先かと思う。
鬱があるとADHD様の症状も出るから、判断つかない。
まあ迷う位なら病院いっとけ。

678 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 14:52:29 ID:Awf8IgJ8
ADHDと片付けは関係ないのかぁ。。。
じゃあ、俺の汚部屋遍歴(そしてADHDと発覚してからの復興の歴史)は、ADHDと関係なかったんだな。
この先俺はどうやって、やっと復興したこの部屋を維持していけばいいんだろう。
自信ががっくりとなくなったよ。
ものすごい不利益被むった。

さあ、どうしてくれるんだ!?

679 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 14:57:38 ID:AG9vPMk5
>>678
不利益って・・・
足の踏み場があると思えばいいじゃないか
俺も今片付けてるんだ

680 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 15:13:21 ID:Sd8CsOZe
>>678
意味が分からない
復興したなら自信もっていいじゃん。
それにむしろ(事実がどうであれ)ADHDに片付けが関係ないとしたら非常に喜ばしいことじゃないか

681 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 15:30:55 ID:1tY779CQ
>678
各レス斜め読みしかしてないが、何も関係ないとは言ってないんじゃない。
まー、片付けできない俺とかおまいみたいなやつはちょっと肩身狭かったけどな。

682 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 15:32:14 ID:1tY779CQ
おっと片付けられるようになったんだなorz

683 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 16:35:39 ID:XL6Td0Kc
片付けられるADHDだったらかなり喜ばしいことだと思うよ

684 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 16:56:18 ID:I/xo+45J
自分は、整理整頓が苦手で先延ばし傾向がきついため、思ったように片づけられない。
(とは言え、彼氏ができてかなりましになった)

「掃除は人並み以上」と言い切れる人は本当にADHDなの!?信じられない。
その1点で誇れるものがあるから、自尊心もしっかりしてそうだ。

685 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 17:24:13 ID:tseAVcaQ
>>674
ADHDじゃなくてもむしろ何の障害も精神病もない普通の人もなるでしょ


686 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 17:24:30 ID:Sd8CsOZe
片付けが苦手って人は、
・継続してやるのが苦手(先延ばし)
・整理整頓が苦手
の2タイプいると思うけどみんなはどっちなの?

687 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 17:33:18 ID:AG9vPMk5
>>686
両方とも
掃いて拭くは一応これでも褒められたことがある

688 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 18:03:21 ID:f8VZBr2t
>>671
好ましくない以前で、昨日の書き込みからすでに
受け答えに言葉尻優先みたいな独特の雰囲気あるよ
医者じゃないののでどうこうは言えんが

>>628に対する>>649とか
>>663の後半とかさ

689 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 19:00:20 ID:Sd8CsOZe
思うに、整理整頓が苦手な人って、収納道具が足りてないんじゃない?
あるいはそれを設置できないくらい量があるとか。
(ものの量に対して部屋が狭すぎる)

まず、部屋に散らかったものの大きさとか見て、慎重に収納道具をえらぶ。段ボールとかでも良いや。
そしたら、ここは○○入れるとこ、ここは××入れるとこ、みたいにおおざっぱに決める。(忘れたとき用にラベル付けてもいいかも
このとき、分別できないものが絶対あるから、「分別できないもの入れ」もつくっておく。
あとはそれにしたがって適当につっこんでくだけ。

自分はこんな感じで前より改善できたよ。あんまやんないから、人には見せられないのは変わらんけど。。。
ちなみに分別めんどくさいとき用に「何でも入れ」をつくっとくと最低限足の踏み場は確保できるw

690 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 19:02:52 ID:I/xo+45J
>>689
まぁ、それって、普通の収納術だよね。
ADHDに限らず。

691 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 19:10:20 ID:Sd8CsOZe
>>690
普通の収納術じゃやっぱり駄目かな?
整理整頓が苦手って人は、どこらへんでつまずくの?

692 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 19:19:17 ID:Z1UtTbBH
>>691
私は普段こまめにってのが難しい。物の定位置を決めても、使っている時に他に気をとられてそっちに行動を無意識に移した場合、
使ってた物はそこに置去りにされる、または物を持ったまま移動、次の行動中にどこかに置去り…
のパターンで雑然としてゆくのです。いつもしっかり意識してたらマシなんだけど、なかなか。
だから、限界越え→過集中で大掃除の事が多い。
自分の動線がムチャクチャだから、動線に応じた定位置決めの試行錯誤の日々です。

693 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 19:24:26 ID:1tY779CQ
まずだな
汚くても平気だから、全然片付ける気にならない。
机の上がティッシュだらけでも、コップ倒しちゃった時に、ティッシュが水分吸ってくれて、ティッシュあってほんと助かったと思う。

694 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 19:34:05 ID:I/xo+45J
>>689のようにしなきゃなー、そろそろやらないとなー
と思っても、いっこうに手がつかない…
他のくだらないことにだらだら時間を費やしてしまう。
誰かが来るとか、ぎりぎりになってすごいストレス下でやっと手がついてばーっとやるけど
ストレス反応で翌日ぐったり。

非ADHDの彼氏に聞いたら、もっと早いうちに何となく片づけたくなって済ましてしまうらしい。
(つまり、そんなには散らからない)
そしてちらからない内に、モノが増えそうと思うと、収納場所増やす工夫を1〜2ヶ月かけて検討してる。
どうやったらそんな前もっての準備ができるようになるのだろう。

695 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 20:09:15 ID:Sd8CsOZe
>>692-694
あれ、もの凄く同意できる自分がいる…
使っても定位置に戻さない。
ティッシュが机の周りに落ちてても、全然平気。
ちまちまやるより一気に大掃除的にやるのが好き。

もしかしてこういうのを整理整頓が苦手っていうのか??
今までずっとただの先延ばしだと思ってたよ…

696 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 20:22:37 ID:zMCOgfJ0
AD/HDと片付けられないは関係あるよ。
ただ、AD/HDだと必ず片付けられないわけじゃないし、
片付けられない人は全員AD/HDってわけじゃないだけ。
強い相関関係がある。

697 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 21:06:58 ID:lO5JbUTt
>>692
わかる。
使い終わったら定位置に戻せばいいんだろうけど、
使い終わる前に気がそれて置きっぱになるんだよね。
あと使い終わったときは、次にやる作業のことで頭がいっぱいで放りっぱなしとか。
筆記具については、大き目のペントレーを用意して、
手から離すときはとりあえずそこに放りこむようにしたら、
机の上は少しマシになったよ。
何日かするとトレーが山盛りになるので、そしたら定位置に戻してる。

698 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 21:37:26 ID:Mm5TOYn6
障害者職業センター利用してる方いますか?
精神障害者保健福祉手帳も取得しようと思っています。
生活していくために、色々手を打とうと考えています。

699 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 21:59:30 ID:KRLuc8sR
>>645
ええ記事や。オマイらも評価しといてください

700 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 22:38:27 ID:BkKVK3Dp
>>699
別にリタリン反対派じゃないけど、
>これに対し、リタリンは、医師の診断通りに服用していれば、何ら問題無い
> 「自分の子供がリタリンの所為で死んだ」と言う患者の家族がいた。
  それは、ただ、その死亡した患者の使用方法が、間違っていただけだろう
>きちんと診断して、必要な量だけ処方する医者は、こんな“糞病院”よりも、
 たくさんある

こんな無根拠に断定的で感情的な文章を読んで一般市民の理解を得られると
思ってる方が怖い。
何か以前も同じような投稿を見たけど、もうこの人は文章書かないほうが
いいんじゃないの。
自分の弱者・被害者思考が強すぎて多分に大げさだし、独善的で無根拠な
断定が多い。文章が幼い。

701 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 23:02:16 ID:Hyd52N5C
雑誌や書類を同じ位置で積んじゃうのなんてデフォだよな。
服もそう。崩れるまで積む。崩れても放置。結果ゴミ屋敷に。
掃除の極意は捨てることにあり。
だけどまず捨てられない。
ゴミの日がよく把握できない。分別が死ぬ程苦手。
ゴミ袋が溜まってやっぱりゴミ屋敷。

702 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 23:10:52 ID:6fuVLvWf
分別とかカテゴリ分け下手だなあ俺
部屋の中のどこに置くか迷う→タイムオーバーの為散らかりっぱなし
とりあえず即決だ!と置く→収拾がつかなくなって散らかる
orz

703 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 23:18:27 ID:zMCOgfJ0
ゴミの日は、
・ドアの内側に張ってある。
・携帯電話のメモ帳に書いてある。
・テキストファイルにしてデスクトップに張り付けてある。


704 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 23:22:56 ID:Hyd52N5C
そこまでするって事はやっぱ苦手な部類なんだよな…?
東京から神奈川に越してからは分別が少し楽になったので助かっている。

705 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 23:31:41 ID:s8RX/1XP
参考文献とか集めてレポート書いてるとき、集中が続かなくて小休止入れたくなる

その場に道具類放置する

休憩中に以前買って来てその辺に積んでた推理小説めくり始めて熱中

しばらく読んでて疲れてくる 喉かわいた

本を伏せて放置 飲み物準備

飲んだコップ放置 小腹が空いた

カップ麺用意

食ってるときに汁が飛んだ! 大変だ 気に入りの服が!!

カップ麺放置 洗濯始める

洗濯完了するまで2ちゃんでも見るかー(いつもネットしながら洗濯完了待つ)

……あれ?今何時? ←今ここ 無論部屋はカオス

どれから手を付けていいかわからん。
洗濯物干すべき?伸びたカップ麺始末してついでにコップ洗う?
でもいつものスレ巡回しちゃうと文字読みたさに本の続きが気になっちゃうんだよね
〆切があるからレポートやるハメになるだろうけど

706 :優しい名無しさん:2007/11/07(水) 23:40:55 ID:BkKVK3Dp
頭の中で手順を分かったつもりになっていても本当は処理できていない
一旦紙に書くなどしたらすんなり優先順位が分かると思う

707 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 00:28:28 ID:y98YZ5HH
紙に書こうとすると、余計訳分かんなくなって固まる俺はLDかね

708 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 00:35:13 ID:asnKb9tK
>>705
あるあるw
紙に書き出してフローチャートにしてみたら?

709 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 01:28:56 ID:3LCsJRoJ
書き出すで思い出したけど
ニュー速とかの続き物スレの最初によくある
今北産業はすごく書き方の参考になった
つか2に来てから簡潔な文章の書き方を覚えた気がする

710 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 08:32:44 ID:gmNmJewy
>>625
片つけられないというのはADHDだけではなく、全ての発達障害に多かれ少なかれみられる現象
しかし、片つけられないという事に至る理由は障害の種類によって様々

例えば・・・

ADHD → 片つける意欲が出ない

LD → 空間認知に問題があり、物の配置の仕方がわからない

アスペ → 物へのこだわりが邪魔して、片付けがなかなか進まない

といった感じ

711 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 08:40:07 ID:yBTuedpQ
それ全部だわ俺

712 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 09:38:20 ID:tHqXOVCj
あぁ…昨日大学に今までの授業の内容書いたルーズリーフ忘れたから
今朝取りに行ったら既になかった…
もう授業受ける意欲ないよ…

713 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 10:01:06 ID:gIoxrZgd
>>710
ADHDの場合は意欲がでないというより、次々と移りゆく注意対象のせいで何から手をつけていいかわからない、注意が片付け以外のものに移ってなかなか先に進めない、ってな感じかな。

714 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 11:11:02 ID:xFHM9ab1
ふと気になったのだが皆は異性と付き合うとしたら、どんなのが好みなの?
俺はちょっとしたことで笑えたり、小さなことにイチイチしないような人がタイプなんだ。
ちょっとヲタですまんが、涼宮ハルヒのキャラ、鶴屋がまさにそのタイプで惚れかけてしもた。

715 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 11:17:46 ID:AC3twrOP
ヤレヤレ

716 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 12:59:32 ID:S9Kkx9f4
片付けられない理由を全てADHDに丸投げしてるのは嫌だな。
片付けられる人は本当にADHDなの?とか、食ってかかられても・・・。
私もずっと汚部屋に住んでたけれど
少しずつ頑張って片付けられるようになってきたよ。

ADHDだから片付けられない→だから片付けられなくても良いんだ
という考え方は嫌だ。
薬で治らないなら、自分で少しずつ工夫して努力しないと人並みにならないんだよ。
とにかく収納用具をたくさん買って、そこに放り込んでいくとか
普通の人の工夫でもADHDに役立つものはたくさんある。
収納整頓の術みたいなサイトを片っ端から読んで
自分に役立ちそうなものをどんどんブクマして、何度も読んだ。
愚痴がだめだというんじゃないけども
ただお互い傷のなめあいしてるだけじゃ、ADHDのイメージ悪いままだと思う。

717 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 13:07:49 ID:ZgENSr7G
>>716
理由の丸投げぐらいはいいじゃないか。

だけど確かに、だからといって全くやらないのは良くないね。

一つの方法だけで上手くいかなくて諦めるのではなく、
色々やってみて、自分に合う方法を何とか見つけ出さないとね。

718 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 13:15:14 ID:alO+NnvG
イメージ悪いままとか何を言ってるんだ
また例の人か

719 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 13:32:16 ID:S9Kkx9f4
>>718
例の人ってこないだからんでた人か。
すまん、リタリン関係の記事読んでたら、変な被害妄想に憑かれてたみたい。
この場合うまい言い回しが他に思いつかない。
愚痴や傷のなめ合いも悪くないけど
「こうしたらどう?」という意見に、でも、でも、じゃあ進まないんじゃないかと思うんだ。

720 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 14:29:20 ID:fQvG8Xn2
育ちがよくて、大らかで、俺について来いタイプが好き。
いやなのは、自分と似たタイプ。
神経質な人とかね。

721 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 14:33:50 ID:qs0F0yzV
ADHDの症状というか、変質した二次障害の一種っぽい気がするが
ぶっちゃけ人並みとやらにはあまりなりたくない自分を感じる
どうせなれないんだし、というのとは別次元で、もっと単純に
人並みになる努力をするよりはとっちらかった部屋で好きなこと考えてる方が幸せだから

片付けなくてはならない、というのは外部がいうからそれに従ってるんであって
外がうるさくいわなきゃ自分はあまり気にしない 悪臭とか無いなら何とも思わない
この心理と関係あると思うんだが公共施設は散らかさないが部屋は汚部屋

自己中結構 別に他人とかに危害加えてるわけじゃなくね?って思う 趣味に口出されてる気分
家族が云々とか衛生上どうのとか作業効率から言って大損とか 理屈はわかってるつもりなんだけど
その圧迫される感じがどうしても気に入らない 何か一方的なんだよな
極論すると
ダメなところを直して同化するか、対価になるくらい生産的なことをやれ 出来なければ死ね
という理論だろ? 要求されてばっかなんだよね
でもみんな「それが社会というものだ」の一点張り
正直言って疲れたわ 何かもうどうでもいいよ全部 って思って
余計に「好きなこと」の世界に入っちまいたくなる

一歩踏み間違うと、というか既に踏み間違ってる感があるんだけど
とにかくこのままだとよろしくないことは何となくわかる 我ながら障害以前にどう見てもダメ人間の理論
でも「改善」の必要性を感じないんだ 汚部屋住人だらしない ごもっとも でそれが何? みたいな
イメージ悪いとかいって圧力で行動させないでほしい 餌で釣られて動きたいんだよ
「こうしたら上手く片付く」ってアドバイスもいいけど必要なのはガソリンだ
「こうしたら片付けたくなる」って動機づけが欲しい

誰か何か持ってない?

722 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 15:39:05 ID:NNFYbYLY
片付けると寄り道しないから
自分の気が散らずに生産活動に集中できる。
これは自分の趣味兼仕事が自宅だからだが。
床をきれいにしたら
足のうらからの嫌な刺激がなくなった。
それに伴って刺激のストレスが減った。
胃の調子が改善した。
ごろ寝で熟睡w(睡眠の質が良くなった)
視界を含む五感に入るものが減って、脳が疲れにくい。
部屋への気掛かりが減る。
なぜか外出が楽になる。
とにかく精神的に落ち着く。
誰かがいきなり来ても大丈夫と肝が据わる。

723 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 17:27:24 ID:vpnpJ4fz
ADHDの勉強しようといい本を見つけたら4000円
勉強させる気あんのか
それだけ内容が充実してるってことなんだろうけど
いくらなんでも高すぎやしないか・・・orz

724 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 17:36:17 ID:ZgENSr7G
>>721
>「こうしたら上手く片付く」ってアドバイスもいいけど必要なのはガソリンだ
>「こうしたら片付けたくなる」って動機づけが欲しい

これ全く同意。

最近は「片付けたら、自分が気持ちいいからやろう」と思いこもうとしてるけど、
なんとなく自分を騙してるみたいな気になる。
「別にやんなくてもいいや」が正直なところ。
片づけなくても、それほど気持ち悪くならないのが問題なのかも?
だからどっちでも良くなってしまう。

うーん…ガソリン…やっぱ前頭葉に発破かけるしかないような気がする…
というと薬物治療に行き着いちゃうけど、それ以外でこないだ思いついたのは、
「脳を鍛える大人の計算ドリル」
こういうので少しでも働きが良くならないかな。
後はサプリかな…

725 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 17:38:21 ID:7LSumAFF
汚部屋で平気だったけど片付けできるようになったら
>>722の言うようにメリットはやっぱ結構ある
デメリットは汚くても平気だったのに汚くなるとイライラしてしまうこと

726 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 18:18:01 ID:EDzxPvOu
ロフトベッドで寝床が天井付近に避難してるせいか汚部屋でも危機感を感じない
どうにかしようと考えても上に登ったら忘れる毎日

727 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 18:31:20 ID:bF+npyM2
>>721
それで生活に不自由してないなら
片付ける必要ないんじゃね?
片付けられなくて探してるものがみつからなくて困る、
とかならする必要あると思うけど。

この本は2ちゃんではかなり評判いいです。
http://www.excite.co.jp/book/product/ASIN_4094180311/

728 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 18:50:19 ID:1zyXvSRI
風水は迷信

729 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 19:19:14 ID:bF+npyM2
>>728
ドクターコパとかあーいうのじゃないです。
嫁ばわかる。

730 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 19:24:20 ID:hGvgquyc
>>721
もう凄い同意だな。
反論できない程理にかなった考え方だと思ってたんだけど
これってダメ人間の思考なのか、一般的には。
どうりで自分理論を披露したときいつも冷ややかな反応なわけだ。

苦じゃないしさほど散らかってないのに方付けろと言われる意味が分からん。
もう定型のようにはなれないんだ。
俺から見たら定型はさほど重要じゃない誰かが決めたルールを
さも当然のように重んじて生きてる気がして、外れたら変人扱い、排除、嘲笑
なにが楽しくて生きてるのかさっぱりわからん(多分それが楽しいんだろうけど)
もう諦めるよ(悪い意味ではなく)

731 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 19:56:33 ID:NNFYbYLY
定型に馬鹿にされた経験が多くて
反論したい気持ちはわかるが
定型をけなすことはないと思うよ。
余計むなしくなるよ。
定型に限らず掃除が好きでやってる人も
掃除が嫌いで苦手でやらない人も
我慢して出来る人もいる。

732 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 19:59:47 ID:vpnpJ4fz
自分は片付けができるがやる気になった場合だけ
急に夜中とかに片付けしたくなる
でもこれを逃すと次いつ片付けの意欲が沸くか分からないので
深夜一人で細々と片付けしている
親にはよく「昼にやりなさい」と言われるがやっぱやる気の問題だなー

733 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 20:04:45 ID:hGvgquyc
けなしてるんじゃなくて、純粋に理解できないんよ。
もちろん色んな人が居るって言うのは知ってるけど
心の動きが複雑過ぎて着いていけないの。
そして彼らは物差しの違いをわかろうとしないから、
時々厄介なこともある。
という愚痴スマソ

734 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 20:09:12 ID:OnOTHvHn
>>726
俺はベッドの上(とくに枕の周り)も物だらけ

生前の婆さんが昼寝してるとこ写真撮ったけど
この人も布団の周りが物で埋めつくされてるw

よく紛失させてしまうから片付けたいけど
すぐ他のどうでもいいことを始めてしまう

735 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 21:12:06 ID:wJXyuCjs
俺も万年床の自分が収まるスペース以外はモノだらけだ
寝返りも打てん

片づけたあとはよおぉーっし!これから毎日
目の前のゴミ捨てるぞコレを維持するぞって思っても
また同じ

736 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 21:14:31 ID:OEI0Pc3O
月に1回10時間ほどぶっ通しで部屋全部を掃除して、
週に1回掃除機とモップを軽く掛ければ汚部屋にはならないよ
マジおすすめ


机の上は2時間でノートや教科書の山に戻っちゃうけどな…

737 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 21:20:23 ID:M7LFlnPd
>>736
10時間も続かない・・・
せいぜい15分・・・

738 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 21:22:18 ID:M7LFlnPd
ちなみに引越の時、すごい汚部屋でどこから手をつけていいかもわからず
全く進まなかったので、便利屋さん呼んで手伝ってもらいました。
きれーにしてくれて助かりました

739 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 21:28:53 ID:OEI0Pc3O
>>737
ごめん、言い過ぎた。
壁と天井と家具、およびフローリングを水拭きして掃除機をまんべんなく掛け、
部屋の模様替えまでしたら6時間は潰せると思う。
汚い分やる気が出る

740 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 21:56:37 ID:cOnlMhdw
片付けは手に取ったモノについて
迷った瞬間が最後だな

741 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 22:03:51 ID:mnMraueB
off板の雇いスレなら数千円で雇えるかもwww

742 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 22:09:18 ID:t9zFhxNw
>>730
他のことでもそうだけど
命令全般嫌いじゃね

743 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 22:21:31 ID:3V1+U8+e
>>742
仕事とかなら思考停止状態で従えるけど
自分の事について関与される事が理解できない、という意味では
命令嫌い。自分が周囲に関して無関心だからだと思うけど。
温かな無関心が一番ありがたい。


744 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 22:32:20 ID:qs0F0yzV
よかった寝床カオスなの自分だけじゃないんだ。
文庫本とハードカバー(読了読みかけ未読織り交ぜて)とぬいぐるみと脱いだ服とDVDと食ったもののゴミが
乗ってる。枕元だけで、ちらと見て識別できた分だけでこれくらい。足下とかにもいろいろ積んである。

うん。流石に食ったもののゴミは今から片付けるわ。Gとか出たら厄介だし。

745 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 22:33:45 ID:t9zFhxNw
>>743
俺仕事や学校がだめだ
納得しないとしないから
共同作業やルールを守るのがむいてない

しかも人からの命令にかぎらずその納得仕方もなんとなく独特の希ガス
例えば英語で「前置詞の後ろの代名詞は目的格」
というルールはそのままみんな覚えて当て嵌めてんだろうか
俺は目的格は硬いイメージがあってひ弱い前置詞に
なんか硬いものが…みたいな感覚(説明しづらい)がある
でも理解するって皆こういう感覚なのかもね
違うのかな

746 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 22:45:42 ID:qs0F0yzV
「感覚」で理解したり把握したりっていうのはわかる気がする
今もわかる「気」がしてるw
自閉症スペクトルの理解とか把握の仕方ってどうも感覚寄りなんじゃないかって気がする
理性で論理的に納得するのとは別の、もっとこう「感じる」感じで「わかってる」とこあるよな
自分でそういう実感があるし大学の講義でちらりとそんなことを聞きかじった

しかし目的格が硬いとか前置詞が弱いってのはとてもユニークで面白い
共感覚みたいですごい羨ましい

747 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 23:01:26 ID:qs0F0yzV
今ふと違和感感じてググって気づいた
「自閉症スペクトル」で括られる発達障害群にADHDは含まれないっぽいな
746はスレ違いの失言だ すまん

748 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 23:03:31 ID:4M5O9TEB
これはやるべき事だから絶対にやる!と決める→でも頭が思うように働かない→イライラMAX→もはや、やるべき事でさえ何なのか分からなくなっていて(思考が脳の表面で滑っている感じ)、イライラは継続

みたいなのが疲れる…

749 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 23:05:02 ID:8fhju/OZ
私、ルールが嫌いってゆうか、なかなか理解できない。だから嫌い。
仕事でもカードゲームでも周りに全然ついていけない。
でも、不思議だけどしばらく経って頭の中でいきなりルールがつながって頭が目覚める時がある。
カードゲームとかすごい強いんですけど。でもね、頭が目覚めるまで半年〜一年かかるのよ。



750 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 23:05:49 ID:t9zFhxNw
うわ発達障害なんだろうか…

751 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 23:10:51 ID:3V1+U8+e
>>745
共同作業の大切さとか、
社会に出たら納得できなくてもコミュニケーションがとれなければ
生きて行けず、周囲ないし自分も不利益を被る事になる
とキチンと言われれば納得できたと思う
毎日学校に来なさいというのも
今のうちに習慣つけておく事で社会に出てからも
規則正しい生活を無理なく送る事が出来るようになる(=自分のため)
とか言ってくれれば良かったのにとか思うw


752 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 23:13:40 ID:t9zFhxNw
>>749
まったく同じだ
将棋麻雀ができないパズル系がからっきし
仕事も極めて遅い
イメージはくるの遅いよね
くるか自体もわかんないし
きたら最強だけど

753 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 23:16:57 ID:vpnpJ4fz
そういえば将棋は無理だ
ADHDには関係ないとは思うが・・・

754 :優しい名無しさん:2007/11/08(木) 23:29:03 ID:AC3twrOP
>>704
そう苦手。
いろいろなところに回収日を書いといて、
見たら、そしてやる気になったら、やるようにしている。
その機会を多く作るようにしている。だからあちこちに書いてる。
そのうち慣れてきて、無視するようになるから、書く場所を変える。

755 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 00:02:03 ID:ILd+Q+yc
独り言が多いのっていうのも特徴?
俺なんか気付いたらボソボソしゃべってる事ある

756 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 00:03:44 ID:f3V+SYBa
>>775
性格じゃね?
ADHDの特徴が原因かもしれんが

757 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 00:08:35 ID:qwMe8ujc
将棋とかダメだなあ
目の前で飛車取れるっていったら取ってしまう
他にも対戦ゲームとか、相手の引っかけに
全部反応してしまって全然上達しないし
相手を揺さぶって動かすとか全然タイミングが変でダメ

758 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 00:18:38 ID:OMmCHLhU
俺も将棋駄目だわ
ここのスレの人はたしかドッジボールが得意な人多かったよね。
やっぱり、とっさの判断に強いんだろうね。
目の前に蚊がいたら全力で捕まえられそう

759 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 00:19:33 ID:ILd+Q+yc
>>756
気付いたらそわそわしてガタガタしてる。
これはADHDのかな、ロッキングかな。

760 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 00:20:46 ID:GUt7KS+t
>>757
ADHDというより、
空間認知能力に問題があるのかも?



761 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 00:29:52 ID:Xbz7wimk
評価しづらい選択肢が多すぎるゲームは駄目。将棋、チェス、囲碁。
オセロ辺りからまだましになって麻雀は問題ない。
ルービックキューブとかは大得意。理詰めで落とせるから。

762 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 00:31:34 ID:Qj6GPRIA
>>758
劇弱でしたが・・・・

763 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 00:33:18 ID:f3V+SYBa
ADHDはパネポン得意な気がする
注意力散漫で色々なところに気づけそうで

764 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 01:24:48 ID:OMmCHLhU
>>760
どゆこと?

765 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 01:29:27 ID:OMmCHLhU
>>762
スマン…

766 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 01:36:49 ID:ILd+Q+yc
ADHDはドッジ弱いんじゃないの?

http://ja.wikipedia.org/wiki/ADHD#.E7.8B.AC.E8.87.AA.E3.81.AE.E6.99.82.E9.96.93.E6.84.9F.E8.A6.9A
独自の時間感覚

予期、予想、計画等には時間感覚の使用が不可欠だが、この時間感覚は
7−8歳頃に特に発達する。例えば、健常者は前からボールが飛んで来た
時そのコースを大まかに予想し対処する計画を立てるが、ADHDを持つ者
の中にはボールがすぐ前に来た時に急に対処しようとすることが多い。この
場合「普通」の人は「傍を通り過ぎるボール」を無視して作業を続行するが、
ADHDを持つ者は「突然現れたボール」に対処しようとするので気が散ってい
るように見える。


767 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 01:39:09 ID:f3V+SYBa
ボール、外野、内野に注意を配るのは難しそうだ
自分は顔面でボール受けるのがデフォだったよ・・・

768 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 01:39:39 ID:6z69lwVA
>>765
ドッジボールw
逃げるのは得意だったけど、逃げることだけに夢中になって
ボールを取ることが出来ず。
延々と最後に残る一人になって、困り果てて最後わざと当たってました。


769 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 01:41:14 ID:vDoC7dMA
私もゲームは昔から強いなぁ。将棋はルール分かんないけど、神経衰弱、ポーカー、UNO、オセロ、長くやるとほとんど勝つ。集中力が続く。
ルービックキューブは確か二面までしか揃えられなかった。
ドッジボールは大っっ嫌いだったけど、一度だけクラスで一人だけ最後まで逃げ切った時があったな。基本的に運痴だから、ブーイングの嵐だったけど。

>>748
うちの親そっくり。そしてイライラは私に当たる事で解消。

770 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 01:51:35 ID:OMmCHLhU
>>768
わお、同じです。

771 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 07:04:56 ID:eBO5kJzg
体育のバレーであからさまな敵からのアウトボールを必死で取りに行こうとしてたな
あとは緩いフライを顔面キャッチとか

772 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 08:11:46 ID:ILd+Q+yc
ボールの見立てが出来ないんだよ。
寸でのところですっげー慌てちゃう。

773 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 08:17:12 ID:Xbz7wimk
そりゃどんくさいだけじゃ?
球技は大得意。汚部屋だけどw

774 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 08:37:22 ID:QdT3ZlNf
>>753
将棋は定跡とかの勉強すれば面白くなると思うよ

775 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 09:17:22 ID:/rFfjLvd
このスレって女性が多いよね?
だから将棋とか球技苦手な人が多いんだと思うが…違ったらすまん。

776 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 09:30:07 ID:vDoC7dMA
運音だけど球技だけはマシ。つか好き。ADHDじゃないのかなぁ。
母は確実にADHD。

777 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 10:16:37 ID:FE90vCBL
>>775
女だからって将棋や球技が苦手な理由にはならんぞ

778 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 11:01:46 ID:Xbz7wimk
>>774
定跡覚えるってのが駄目なんだな。
経験主義的な仮想ものが駄目。集中できない。
アウトドアの経験を積むってのなら大丈夫なんだけど。

779 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 11:27:50 ID:FE90vCBL
ADHDなんですけどって大学に言ったら
なんかサポート的なことしてくれるの?

780 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 11:57:07 ID:UI3v10D8
ほんとに初めてやるゲームってルール説明されても理解できない。
あと、スピードが要求されるゲームも。
昔、牛タンゲームって流行ったんだけどリズムについて行けなくて私のとこで
ストップしてたな。みんなの非難の目が怖かった。
で、家で弟と訓練してたんだけど人並みに出来るようになった頃には、次の遊びが流行ってた。


781 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 12:04:03 ID:pNaT11Nt
マージャンはどうですか?
大学の頃サークルで流行ってて、女でもやってる人いたけど、
上がり手を覚える意欲が全然でなかった。

782 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 12:14:13 ID:oChN3n5n
テーブルゲームはよく分からんなぁ

783 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 12:23:20 ID:RusEuDJk
>>780
リズム系はだめだね
あっちむいてホイで勝ったためしがない
牛タンゲームみたいなもんがまだなかった世代でよかったよ

784 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 12:23:29 ID:6egGzDk3
麻雀はルールが沢山あって覚える気を無くすから好きになれない

785 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 12:42:20 ID:fmt5PFOl
反射神経必要なゲームはぜんぜんダメ。
どうぶつの森なら大丈夫だけど。
でもうちの森はまだ春だ。

786 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 12:51:57 ID:FE90vCBL
牛タンゲーム懐かしいw
後半はみんな何回叩いたか分からないから適当になってた
みんな均等に止まる中で自分は若干多いかなって感じだったから
その点では困らなかったなあ

787 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 13:21:32 ID:aRrWSSKz
ドッジボールは得意だったけどなあ
だって目の前のボールの事だけを考えてりゃ良いわけで
「一手先」がほぼ無いに等しくシンプルだから。
条件がもう一つ加わったらダメだろうけど

サッカーバスケとか次の展開を有利に運ぶためには
どうするか、という予測があるものはダメ

788 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 13:44:54 ID:81laaG+5
おにごっこ好きだった。追っかけてりゃいい、逃げ回ってりゃいい。
でもコーナーとかに追いつめられるとダメ。どうやって目の前の鬼の裏をかくかまで頭まわらない。
チームプレイものは同じ理由で守備系に回された方が使いものになる選手だった。
守ってりゃいい。とにかく相手を邪魔すればいい。上手い下手は別として、そういうのは楽だしこなしやすい。

789 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 13:57:04 ID:+bP0sXpz
オレもドッジボールで,逃げるの得意だった。
おそらく,行動を抑制する機能が弱いんで,反応が早いのではないかと。
早い話が,何も考えずに反応する。

スポーツ界にはお仲間多そうだな。
松岡とか。

バークレー先生が言うように,障害と言うより,極端な片寄りだな。
ただ,行動の制御が要求される現代社会では生きずらい。

790 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 14:01:25 ID:80cniY/x
>>781
ピンフは固いよ
タンヤオは柔らかい

791 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 14:23:36 ID:VMdswvtL
とあるゲームを物凄く狭いコミュニティで細々と続けてるんだけど
10年くらい経っても全然上達しなかった
みんな相手してくれるんだけど、他の人同士の試合みたいに
本気を引き出す所までいけてなくって、一人次元が違うので
なんだか申し訳なくなる

好きだからやめたくないけど、申し訳なくってもう去りたいやらで
集まっても楽しいんだけど楽しくない、みたいないつも複雑な気分
趣味すら打ち込ませてもらえないなんて悲しくなってきた

792 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 14:38:46 ID:OMmCHLhU
負けず嫌いなのが辛い所…

793 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 14:50:29 ID:/rFfjLvd
不注意のミスを気にしすぎるあまり、人前で緊張状態をとけない人っていませんか?

いつからか慎重になりすぎて、何事も安全確認をしないと行動できなくなってしまいました。
体の伸びや顔を向ける方向まで、確認行動が入ってしまいます。(無意識的に行動できない)
そのせいか分かりませんが常に周辺視野で状況をさぐったり、周りの人のしぐさをうかがったりしてしまいます。

一人でいるときはすごくリラックスできるので、確認行動はなくなります。
ちなみに確認行動してもミスはあるし、何よりそのワンステップ増えることが非常にストレスで、本当に疲れます。

こんな変なのは僕だけでしょうか?

794 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 15:17:32 ID:q3SO4ALS
笑った。
でも分かるよ。

ちょっと強迫神経入っちゃったのかな?

私は貴重品一式をまとめてウエストポーチに入れるようにしたら、
それだけで外出時の緊張感がひとつ解消され、気が楽になった。
一事が万事この調子だ。
気付かぬ内に大分エネルギーを使っていると思う。

795 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 15:21:47 ID:q3SO4ALS
続き。

なるべくエネルギーを使わず済むよう、色々と心がけている。

治安の良い地域に住む。
治安の良い場所にしか行かない。
運転免許は取らない。
自分で運転するのは自転車だけ。(→事故を起こしても、小事ですむ)
等々。

国賓レベルのSPと一緒に行動していた頃、本当に気が楽だった。
自分で気を付けなくても、相手が守ってくれる。
ああいう友人がいるといいかもしれない。

796 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 15:41:54 ID:Xbz7wimk
>>794
この前ウェストポーチなしで出かけたら、
いきなり財布なくして、自分でも笑ってしまったw

797 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 16:51:10 ID:oChN3n5n
>>793
まさにその状態だw
おかげで昔より遥かに疲れやすくなったorz

798 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 17:22:03 ID:qx7QmmD6
>>793
私もそれ。会話でも失礼なことを言うんじゃないかと常に気を張ってるので本音で話せない
でも注意を払うという行為自体凄くストレスだから欝になってしまったよ

799 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 22:54:47 ID:N1yeW/fO
漏れもドッジボールで、逃げるのだけは得意だったな
でもボールを取りに行かない。逃げるだけ。
ていうか「痛い」のが嫌だったからドッジボール自体が嫌いだった
小学生の頃、雨とかで体育の授業が体育館でドッジボールになった時、
先生「今日の体育は体育館でドッジボールします」
周りの生徒達「yeahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!」
になってる時に一人だけ(´・ω・`)ショボーンだった




800 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 22:57:12 ID:qwxvLlOA
自分がドッジ下手すぎてみんな笑ってくれるから好きだった

801 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 23:10:33 ID:H2KPCjYn
>>799
自分がいる

802 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 23:14:43 ID:1dYPbsmQ
ドッチボールは、好きだったよ。とにかく逃げ回る。ボールが1つなら過集中になって、最後まで残れた。2個とかになると頭の処理能力超えてすぐダメだけど。

今は、「反抗性挑戦障害?」で、職場の人間関係が上手くいきません。

ちょっとしたことが沢山積み重なってそうなるのでしょうが、だろうけど、職場での評価落としてる気がする。

803 :優しい名無しさん:2007/11/09(金) 23:54:58 ID:va7hpMR7
ドッジは逃げるのみ得意だった…とろうと言う気はさらさらなかった
なぜかすれすれでかわすんだが動体視力は良い方だと思う

804 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 00:27:06 ID:j2ZM3cvj
ドッジというか道具を使う競技は見事に壊滅してたお
その代わり足は速かったからリレーの選手とかやって点稼いでた
体力測定も持久力、瞬発力は学年上位だったが技術系は一番下だったなw
ADHDの質問欄に球技などが苦手か云々の項目があったが当てはまりすぎててワロタ

805 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 00:35:43 ID:c2QrAUla
>>804
ADHDに
発達性協調運動障害を合併しているケースは多いよ。

806 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 01:39:14 ID:6U1OB+ax
ドッジは逃げるのは得意だった。
サッカーやバスケも「いつもいいポジションにいるんだけど、ボールを取れないから役に立たない」と言われていた。
そんな私が唯一まともにできたのがカバディ。(ボール使わないから)

807 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 01:54:52 ID:ARZc/wLB
捕球はとことん苦手だった。バッティングも同様。
逃げるのは得意だったね

808 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 02:47:16 ID:zj0T+aXF
私は道具を使わない球技(ドッジボール、バスケット、サッカー等)を「直接球技」、
道具を使う球技(テニス、野球、卓球、等)を「間接球技」と呼んでる。(バレーは両者の中間型と考える)
直接球技の方が得意。しかしパス回すセンター的な役割はあまり不向きだったがラケット使ったりするのはもっとダメ。

809 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 03:33:07 ID:r9rmqWd4
運動が全体的にだめな僕はお呼びでないと?

810 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 06:08:05 ID:GxT5VOuZ
>>710
>片つけられないというのはADHDだけではなく、全ての発達障害に多かれ少なかれみられる現象
激しく同意
発達障害のみならず、鬱でも知的障害でもよくみられますね。
一部の人格障害でもみられるし。

>しかし、片つけられないという事に至る理由は障害の種類によって様々
>例えば・・・
>ADHD → 片つける意欲が出ない
>LD → 空間認知に問題があり、物の配置の仕方がわからない
>アスペ → 物へのこだわりが邪魔して、片付けがなかなか進まない
>といった感じ
なるほど。。。ADHDは意欲が出ないのか。。。

811 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 06:16:11 ID:GxT5VOuZ
片付けられない理由を全てADHDに丸投げっていうのと、片付いてなくてもいいや、と思っているのとでは全然ちがうと思うな。
>>716は前者で>>721は後者だと思う。
丸投げって、部屋を片付けたいけど「ADHDだから片付けできないの」とか「私ADHDなんだからできなくてあたりまえ」とかのたまわってる甘えチャンのことじゃないかな?
部屋片付いてないけど、とっちらかった部屋で好きなこと考えてる方が幸せ、っていうのは自己中かもしれないけど丸投げではないと思う。


812 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 06:19:12 ID:ARZc/wLB
思うに片付づいた部屋の想像図を描けないんじゃないかと思う

813 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 07:01:09 ID:eEnkYNtG
山手線ゲームやあっち向いてホイなど、急を要するものは苦手だ。頭の回転が悪い。しかも団体戦は気が重い。
じっくり考える系は得意。

814 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 07:08:31 ID:TuGD8yYc
ADHDの人ってACに似てるな。

815 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 08:23:19 ID:QjJottJI
片づけたり捨てたり出来るけど家具の配置が下手だ。
センスがなくて殺伐としてる。

816 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 08:59:30 ID:xQSAlcFf
私、自分で部屋を片付けるのは大の苦手だけど
散らかってる部屋が居心地いいと思ってるわけではないんだよ。
片付いた綺麗な部屋のほうが好きだ。

発達障害の人には、散らかってる部屋のほうが居心地いいとか
綺麗すぎる部屋だとかえって落ち着かないって考えの人もいるの?

817 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 09:01:30 ID:xQSAlcFf
あ、ちょっと前のレスを読んだら、>>721さんは
部屋片付けるくらいなら散らかった部屋のほうが好きっていう体質なのか。

そういう人もいるんだねぇ…。

818 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 09:05:44 ID:xQSAlcFf
私は部屋を片付けだすと、途中で

「あ、これ、なくなったーと思ってたのに、こんなところにあったんだ」
「あーこれこれ。ずっと探してたんだよ」
「うわ、この本、なつかしい!!(と、出てきた本を読み始める)」

と、別のことに気分がそれて、中断することが結構ある。


散らかりが直って(=捨てと整理整頓が終わって)、
あとは、ホコリを掃除機で吸ったり、よごれを雑巾で拭いたり磨いたり…
という段階まで進むと、掃除楽しくなるんだけど
まず、整理整頓が苦手。

819 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 09:55:45 ID:dGscNKBs
結構あるというか、いつもそう…

820 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 14:14:38 ID:Qi2Bmo+B
ADHDでもインテリアなんかに凝りだしたら片づけられるって事ない?
まあすぐ飽きて元の汚部屋になる事間違いなしなんだが。
「出来ればやりたい、やった方が良いのは知っている」
程度だと絶対やらないのがADHDパターンではないのか。

821 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 14:27:38 ID:dGscNKBs
何度もやったけど無駄だった。> インテリア
その後にAD/HDのことを知った。

822 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 14:33:29 ID:Qi2Bmo+B
引っ越しした時半年段ボール片づけなかったけど
インテリアに目がくらんだら過集中でせっせと片付け出した。
ただし維持はご想像の通り…。
過集中に持って行けるまで興味持てるかどうかで勝敗が決まる気がス。
ただしそれから維持の方法を身につけなければならんが…



823 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 14:50:43 ID:jmeDAuqb
精神科の医師からADHD疑惑を指摘されたものです、
小さい頃から注意欠陥などはこころあたりありまくりですが、
気付くと常に歯ぎしりしています。
これって多動かなにかなんでしょうか?

824 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 15:04:43 ID:lliac5rs
>>818
それは結構普通の人にもあることだと思うよ

825 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 15:47:42 ID:BdvUQ6XX
>>823
自分は、口の中に唾を溜めて、くちゅくちゅリズムを取ったりしてしまう。
それが、暇さえあれば常に…
外で、近くの人がぱっとこっちを見ることがあるのは、それが聞こえてるのだと思う。
中学ぐらいの時に気づいて、恥ずかしい癖なので止めたいが止められない。
最近ADHDを知って、多動性を押し込めた替わりに、
そういうとこにあらわれてんのかとも思うが、ちょっとわからない。

826 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 16:04:44 ID:dGscNKBs
常にガムを噛めば?

827 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 16:34:09 ID:EcplH51d
飴は全部溶ける前に噛み砕く・・・と書こうとしたがよく見たらガムだったorz
俺は歯ぎしりではないが気付くと食いしばってる

828 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 17:07:17 ID:iyIm6zRg
私も歯ぎしりすごい。今歯医者さんと心療内科で治そうとしてる。

829 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 17:14:41 ID:rp1O/IRq
食いしばりが酷いらしくて、顎を痛めたよ。
マウスピースをして、負担のかかっている歯を削って小康状態。

くちゅくちゅはないけど、一時期無意識のうちに
息だけでシューシューリズムやメロディを口ずさんでて恥ずかしい。
疲れてたりストレス酷いとなるチックらしい。

830 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 19:05:46 ID:5teoe+2x
自分は、食べやすい食べ物だと、一気にガーッと食べちゃってダメ。

ヨーグルトは凍らせておいて、
レンジで解凍してフローズンヨーグルトにして食べる。
ピーナッツではなく、落花生にする。
コーヒーは挽いてあるのではなく、自分で挽いて淹れる。

自分には一手間あった方が、
ストッパーになって良いみたいだ。

831 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 20:56:45 ID:gMBNFWZ5
どんな簡単なことでも、見て数秒であーこりゃだめだ…と思ったら
以降何があってもだめ。この勘だけは物凄いと思う。
まさに頭にシャッターが下りる。


832 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 21:31:50 ID:lliac5rs
障害について色んな漫画あるけどADHDってないよね?
何かADHDが分かりやすい漫画とかってないの?

って友人に聞かれたけどないよなー
あっても正直うまくADHDを伝えられるようなものにはならないような気がするし
ポジティブADHDくらいしか思いつかん
おお振りの三橋が一番分かりやすい例えかな

833 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 21:45:18 ID:SaQ5/USz
>>832
のだめカンタービレはADHDのエピソード満載。
ゴミ、過集中、奇行、奇声、親の遺伝、幼児期に発病などなど。

834 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 21:46:15 ID:jobcGn4/
>>831
あるある これって何なんだろうな
「ダメだとか出来ないと思い込んでるからだよw」みたいに言われることあるんだけど
実際ダメだなと判断したものができた試しがない 予知みたいな感覚
一回どうしてもやらなきゃならない状況に追い込まれたんで半泣きで始末したんだけど
課題として片付けておしまいにしたってだけで身に付いたとかそういう感覚は一切ない

835 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 21:49:41 ID:ch8qo0V9
>>832
どうしてポジティブADHDじゃ駄目なの?

836 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 21:52:50 ID:lliac5rs
>>833
のだめは性質を教えるのに分かりやすそうだね

>>835
一般人に布教って感じがしないから
どちらかというと漫画で描かれた専門書って感じがする

837 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 22:03:13 ID:hOa4DsDd
>>831
自分が居る…だからどんなに励まされてもだめなんだよね。
そういう時は自分が一番良くわかり過ぎてて怖いw
反対にいけると思った事は大概いける。

みんなADHDのポジティブなあるある談を聞かせて頂戴。

838 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 22:22:55 ID:dGscNKBs
トラブルシュートなどやっつけ仕事に強い。

839 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 22:30:07 ID:ePuOXXSO
>>832
「めざせ ポジティブADHD」って漫画は?

840 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 22:32:05 ID:ePuOXXSO
あ、めざせ、ポジティブADHDって、832さん自身が書いてたか。

私は、おお振りの三橋は、自閉症(アスペルガー症候群)だと思う。
ニキリンコさんの「自閉っ子、こんな風にできてます」
って本の内容にでてくる症状が、三橋そのものだったので。
ADHDとは違うように思った。

833が言ってる、のだめカンタービレののだめは
ADHDっぽい。

841 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 22:36:33 ID:ePuOXXSO
あと、10年位前のドラマなんだけど「ケイゾク」ってドラマで
中谷美紀が演じた「柴田」って女刑事がのだめっぽかった。

実は美人なのに(中谷美紀が演じてるんだから)
オタクで部屋が汚く、風呂に入る回数が少なくて、服装もだらしなくて
ヌケていて、まわりから頭が悪そうに見られているけど
実は知能と学力は高くて、天才的な推理力がある、という設定。

渡部篤郎が演じた「真山」って男と、柴田の関係が
千秋とのだめみたいだった。

842 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 22:38:36 ID:lliac5rs
>>841
なっつかしいw
そのドラマ大好きだったww
あれはただ単に不器用ってだけっぽかったけど
今思うと合コンでも殺人事件の話してるのは空気読んでないねw

843 :優しい名無しさん:2007/11/10(土) 23:48:09 ID:avuqGcTk
期限やストレスがかからないとほんとに永遠にやらないこの症状は何とかならんのか

844 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 00:34:54 ID:eGNjfni/
ケイゾク大好きだった。
踊る大捜査線とかトリックとかに比べると世間での人気が微妙だったけど
(友達で見てる人がいなかった)
大好きだったよー。

845 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 05:11:35 ID:RwPBS1l7
頑張ってもどうにもならない部分がある
かといって頑張らなくてもいい訳ではない
頑張らないと怠け者になる
でも頑張っても出来ないことが多いので評価されない
出来たとしても大したことじゃない
じゃあもう怠け者でいいよって思ってしまう

負のループから抜け出せません
もう大したことのために頑張る元気もないよ
抜け出すための助言をください

846 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 05:15:53 ID:ytJnAjZ2
>>845
がんばる方向を変えてみたらどうでしょう?

847 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 05:19:50 ID:5LKiY9sc
やみくもにがんばるよりは、
小さな工夫の積み重ねのほうが結局は成果出たかな。
別に評価はされないけど、自分が生きやすくなったというか。

848 :845:2007/11/11(日) 05:57:26 ID:RwPBS1l7
でもなかなかできないよ
時間が限られてて自分が頑張る方向変えたり個人的にこつこつ頑張ったりができないよ
今頑張らなきゃいけないのはその時間内なのに

レス本当にありがとう

849 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 07:25:57 ID:Z5EtmFie
私はいい年(年齢が30代後半)なのに、性格・考え方が「幼稚」なので
悩んでいる。
「考え方が若い」んならいいけど、私の場合はそんないいもんじゃなくて
「幼稚」「ガキ」としか言いようがない。

ADHDの人は、好きなことは異常に執着してしまったり
苦手なことは逃げたくなったり、飽きっぽかったり、
頭がパンクしそうになったりする性質のせいで
精神年齢が低く、考え方が若い人や幼いままの人が多いらしい。
私にもそれはバッチリ当てはまってるんだ。

ネットでブログとかやってると、若い人から交流を求められるけど
実際はオバサンなので、オフ会では浮くだろうから
オフ会とかには出れないし、交流も途中で話が合わなくなるから断ってしまう。

同じくらいの年の人と交流したいけど
同じくらいの年の人は、子供育ててたり、仕事で重要な業務を任されて
たりして、私よりずっとしっかりしてるから、私なんて相手にされない。

850 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 07:46:51 ID:O4PJQtKe
>>836
ヘタにマスコミ迎合すると、いまのように間違ったイメージだらけにされちゃうんじゃない?
その点、ポジティブADHDは、まぁまぁ悪くないと思う。
一般マスコミ受けする内容ではないかもしれないが、自分の同僚や家族に説明するときには便利そう。

関係ないけど、一般人に布教って聞くと、まるで新興宗教みたいww

851 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 09:26:13 ID:IV31ZB8o
ADHDで東京一工(東大京大一橋東工大のどれか)通ってるけど何か質問ある?
早慶?あぁ上位学部受けたけど滑り止めにはなったね。

852 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 09:58:52 ID:Z5EtmFie
>>851
釣りかもしれないけどマジレス。

私は質問別にないな。
でも、勉強が苦手なADHDの中高生からは
「どうやって勉強しましたか?」「ADHDに合った勉強のコツを教えて」
っていう質問があるかもね。

ところで、実は、勉強は得意なADDの人も結構いるよ。
私はあなたほど偏差値の高い大学出ではないけど
勉強は嫌いじゃなかったので、まあまあの国立大学には入れた。

ADHDの人は、社会に出てからのほうで苦労すると思う。

私の最初のつまづきは、大学生になってバイトをするようになって
私がありえないほど仕事できなくて、まわりに迷惑かけてばっかりで
ちょっとヤンキー女子っぽい高校生バイトの子のほうが
機転が利いたり、キビキビと動作できたりして
よっぽど仕事ができる子だったことでショックを受けてから。


853 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 10:12:02 ID:hJnd800C
>>848
たくさん出来なくていいんだよ。
一週間に一度でも工夫するって事を思い出せばいい。
一足飛びにまともになろうとするから疲れる。

854 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 10:14:08 ID:vU6Ex5rh
大学なんてひたすら反復練習できる環境さえあればバカでも受かる。
その程度のこともわからないのか?
真の試練はそっから先。っていうか、なんでこのスレみてるの?

855 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 10:24:23 ID:+b0B4glR
ADHDはその反復学習が出来ないのも1つの特徴じゃなかったのか?
いやまぁ俺の事なんだが

856 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 10:42:27 ID:3eGliZiw
>>855
>ADHDはその反復学習が出来ないのも1つの特徴じゃなかったのか?

そういった極端な自己規定は自分の首を締める事になりかねない。
健常者より苦労するだけで出来ないわけじゃない。

857 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 10:53:12 ID:sSB05/sV
中学高校なんかは、
定期的に学校、学友、塾から刺激を受け続けるから、
AD/HDでも勉強に集中しやすい環境。
大学は自分で律することが必要だから何か工夫が必要。
AD/HDの場合、特に他の人よりも必要になる。
新奇刺激の誘惑が多い。

858 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 10:59:26 ID:nVONzYB/
ADHDにもいろいろいるので、大手商社に行って普通に活躍しているのもいる。
ADHDがその人の性格に大きく影響を与えるのは事実だが、
それだけで決まるわけじゃない。

859 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 11:12:55 ID:s3I7p/9i
>>858
あんまりそういうレアケースを持ち出しても…

860 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 11:13:09 ID:3FK3CfMr
自分は受験勉強は苦手で大学に入るのにかなり遠回りした。

むしろ、大学時代、卒業後に受けた資格試験の勉強は
集中して勉強して短期間に合格できた資格もある。

うまくその環境を自分で作れるかってことだろうなぁ。

861 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 11:13:44 ID:hJnd800C
>>855
自分で出来ないから、塾に通って競争に載せられて
何とか大学に入ったオイラが通りますよっと。
反復学習もやり方次第。
自分で出来ないなら、何かに頼って自分を乗せるのも良い。

>>856
激しく同意。

862 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 11:25:57 ID:QAUoC3Rg
高校は塾のおかげで良い所に受かったけど
高校入ってからは塾に行ってなかったんで全く勉強せず
一浪してなんとか関関同立に入った

でも大学入ってからはだいたい興味のあることだけ勉強すれば良いからパラダイス
何個か単位も落とすけど卒業には問題ナッシングw

就職したら死ぬんだろうな…

863 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 11:28:41 ID:qpmaeiEp
>851
じゃあ質問。

1.自分で「東京一工のうちのどれか」って言うぐらいだから、一橋か東工大なんだろうけど、
(東大だったら東大、京大だったら京大って言うだろ普通?)
その大学に入れたことを、誇りに思いますか?

2.現時点で考えている大学卒業後の人生プランを教えてください。

864 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 13:04:54 ID:jLJkr52q
私も偏差値高い有名大学に入れた。
でも就活の時苦労したよ。結局、何となく地元の中小メーカーに事務で入ったけど
要領悪すぎ、コミュ力無さすぎて「○○大のくせに頭悪い」って苛められた。
なんか人格否定された気持ちになって鬱発症しちゃったよ。劣等感ますます強くなった。
事務向いてなかったのかな。ここにいる就職まだの人は、自分の向いてる仕事や自分の
才能を早く発見できたらいいね。

865 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 13:08:39 ID:9xfOy58s
ポジティブADHD読んで凹んだ俺がいる
「できないのを障害のせいにするのか?」
「ADHDを言い訳にする奴が許せない、しかもそういう奴に限って自称」
悲しいけど、これって図星なのよね
肝心な事は忘れる癖になんでこんな事ばかり記憶力いいんだか

866 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 13:14:12 ID:sSB05/sV
抱えきれなくなっている奴は、カウンセリング受けろよ。
精神科にこだわる理由がわからない。
精神科なんて古い人は欝と分裂病しか精神病だと思ってないのに。
臨床心理士なら大人のADHDは、基本的に理解しているはず。

867 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 14:27:48 ID:RwPBS1l7
大学のカウンセリング受けたことあるけどADHDのことよく知らない人だった
気の持ちようで片付けられた

868 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 14:46:54 ID:CsRzSJIX
みんなADHDに固執し過ぎじゃないかい?気持ちはよーくわかるけど。
なんか自分がADHDに固執していたのって、上手くいってないとき
(大学とかで初めて埋められない溝にぶち当たった感じ)だった気がス。
今はだいぶ折り合いつけられて、それなりに楽しいからADHDについても良い距離感?
で考えられる。結局自分のやり良い場所でこれからどうするかって事なんじゃないの?
ADHDらしく楽しく生きましょうや!

869 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 16:33:25 ID:RwPBS1l7
こう言っちゃなんだがネガティブ思考のやつには何言っても無駄だと思う
ADHDと上手に付き合えるポジティブな人はいい方向に向かえるんだろうけど

前者は負のループに陥ってしまった人だと思うから
ポジティブにいきましょう!っていう慰めじゃなくて
どうすれば負のループを抜け出せるかその方法を言ってくれた方が何倍も気楽になるような気がする

870 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 17:04:58 ID:kvXDpaTG
>>865
私はポジティブADHDの作者のノリや波長がすごい合ったので
「ウオー! ADHDだからって甘えないで頑張ってやるぜ! オー!」
みたいな気持ちになれたけど
作者さんの作風、テンション高いから
心が落ち込んでる時に読んでしまうと、ダメージ喰らいそうだなと
私も思ったよ。

ローテンションな時は無理して張り切ると反動がくるから
思い切ってがっつりローに過ごしたほうがいい。
連休はずっと布団に入って寝てるとか。


871 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 17:07:13 ID:9lJ8hgoz
ゲーム苦手な俺がeasyモードだけど、初めてゲームクリアしたから、記念パピコ

872 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 17:07:40 ID:VVmKkSHS
まずなんでもADHDだからって思わないでやり方工夫するに尽きるよね。
知ってて良いこととしらなきゃよかったのにってことあるし。
ADHDが限界知ったら最初から挑まなくなりそうだし、合理的に考えて。

873 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 17:21:29 ID:5QEGMurJ
だからこそADHDに逃げる意味ではなくて、自分がADHDなんだと自覚するのは必要だと思う。
存在を知らなかった頃の間違ったベクトルの努力で疲弊したり、
自分にあったやり方で物事を進める事自体に罪悪感持ったりしてたからね。
「メモに頼るな、一々書くから自分で覚えようとしない」「一回しか説明される機会はないと心得ろ」なんて無理だった。

874 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 17:28:04 ID:VVmKkSHS
劣等感罪悪感は本当にADHDの人生潰すよね。
あくまで自分に効率のいい方法見つけつつ健常者と比べない事だと思うよ
健常者のマニュアル守ってるとそれやってるだけで人生潰れちゃう。



875 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 18:25:20 ID:IV31ZB8o
>>852

東京一工以外の国立なら早慶の方がいいよ。つまりお前は私大でいう上智以下ってことだ。
まぁお前の場合はその程度だから社会での苦労も多そうだね。一流企業は東京一工早慶未満は書類審査で実質、落としてるしね。

お前はそういう発言をすることで上手くいってる俺を妬み、不安がらせようとしたらしいがそうはいかないw

大体お前のいってる国立のなんて大学だよ?ww国立ってピンキリなんだけどwwwまさかマーチにも蹴られるようなゴミ大学じゃないだろうな?

876 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 18:35:22 ID:IV31ZB8o
>>863

1、京大法学部。思います

2、明確なものはないが潰しの利くようにTOEIC(英語ね)だの、会社法などの法律の勉強をしてます。

877 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 18:38:20 ID:IV31ZB8o
>>864

はいはい、なら大学の名前くらい言えよ?
地元の中小企業入った?wwww

一体なんて名前の高偏差値有名大学だよw笑えるww

878 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 18:49:35 ID:Aa0S9KyA
高学歴なんてADHDの場合就職したら
足枷にしかならないのにね…
会社で必要なのはマルチタスクに仕事をこなすスキル。
対人関係のスキル。
TOEICなんて就職したら終わりだよ?
その後仕事を続けなきゃいけないんだよ?
学歴自慢したって社会人生活でうまくやれるとは限らない。
むしろ失敗したときの視線が倍増するリスクを負ってることを忘れるな。

879 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 18:57:58 ID:IV31ZB8o
>>878

凄い妬みw負け犬の遠吠えにしか聞こえないww
じゃあお前はどうなんだよ?俺よりどれだけ上手くやってるの?学歴は足枷?(笑)

お前は就職もまともにできなかったんだろ?w妬ましくて仕方ないわけだw

対人関係は確かに嫌いな方だが、最低でも人並みにはあるよ。
お前と一緒にするなよw

むしろ聞きたい。低学歴で中小企業入れば仕事や対人関係はさらに上手くいくんですか?wあるいは上手くいかなくてもいいわけ?w

880 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 18:59:30 ID:5QEGMurJ
IV31ZB8oさんにはそのまま研究職につくか官僚目指す事を勧めます。
一般企業はどんな大企業だろうがADHDはハンデと考えておいた方がいいですよ。
為替ディーラーとかならADHD特性を活かせる人もいるだろうが…

881 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 19:00:09 ID:IV31ZB8o
じゃあ、またしばらく消えます。
七時から勉強で8時から友人との約束があるので。

882 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 19:08:27 ID:fFQJM8wj
TOEICなんて、つぶしのきく資格とも思えないし、会社法なんて、法学部出
てれば普通勉強するだろ。京大はいって、今の時点でつぶしがきくとかな
んとか逝ってる時点で勘違いクン確定だろ。

一流大学の法学部入って、将来明確なものはない、ってのはねぇ。
素で書いてしまったのなら、(あまり自分では自覚がないかもしれなけど、)
実はかなり痛いと思うよ。

あと、いくら一流企業でも、荘啓イカを書類できることはない。
大手総合商社の採用実績を見れば一目でわかる。

883 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 19:18:32 ID:A8WBKFBs
V31ZB8oは、低質な釣りだなぁ…。

884 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 19:24:20 ID:A8WBKFBs
>>865>>870
ポジティブADHDやフロンティアADHDには載ってないけど
作者は、最初から有能で前向きで恵まれたADHDの人
だったわけではないみたいだよ。
大学卒業後、就職先で、あまりに仕事ができなさすぎて
仕事を全く与えられずにただずっと机に向かって座らされる…
という目にもあってたことをインタビューで答えてたから。

本を読むと
「ハイハイ、あなたは努力でADHDを克服できた人なんですね。
 どうせオレはあなたと違って甘えてますよ。ハイハイ。
 あなたはリタリンに頼らなくてもいいんですね。ハイハイ」
と、作者に卑屈になる人もいるかもしれないけど
実は作者も、ADHDの障害に苦労してきた仲間だと思う。

885 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 19:25:33 ID:Hlpv6uMA
高学歴で一流企業行くよりも適職につきたい

886 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 19:41:15 ID:FCgbr26D
つうかADHDで卑屈になる気持ちもわかるけど
今までこれでも生きて来れたんだから卑屈になったって何にも始まらないじゃんか
安定なんて最も苦手な脳なんだから幾つになってもチャレンジできるでしょ
さっさと生きやすい道を探せば良いじゃない
その気がないんだったらもうADHD以前の問題でしょ?混同するなよ
って最近思います(´・ω・`)



887 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 19:51:09 ID:+b0B4glR
一番厄介なのは
やる気はある→すぐに燃え尽きる→自己嫌悪で鬱
という悪循環スパイラルだ。これは下手すれば二次障害発動、そして自殺、マジやばい

888 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 20:00:23 ID:5QEGMurJ
ほどよい反省ってのが、意識してないと身に着かないとかない?
自然まかせだと、自分を責めすぎてしまう。で気にしないようにすると気にしさなすぎで周りを苛つかせる。
自分を大事にする事と自分を甘やかす事の境目がわからん。

まあ普通の人にもあるんだろうけど、頻度と程度が違うからね。

889 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 20:07:37 ID:EaCdJmD6
0か100かだから大有りですね。
つかこのなかに自称じゃないADHDってどれくらいいるのか疑問。
ADHDの問題点とそれ以前の問題がすり替わっているレスが多過ぎると思う。

890 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 20:16:09 ID:Aa0S9KyA
ボダもかなり混じってそうだしなw

891 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 20:41:08 ID:RwPBS1l7
悩み相談とかの掲示板で相談していつまで経っても解決しなくて
最後に「ちなみにADHDなんですけど…」って言ったら「早く言え」って言われた
普通の悩みでもADHDってだけで随分差が出るようだ
だったら最初からADHDの掲示板で普通の悩みも相談すればいいんだろ?

って思ってた時期があった

ていうかここは非ADHD禁止なの?

892 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 20:44:03 ID:FD1R7RzB
自分は未診断だが、ADHDは生まれた時から
当てはまっている者だが
人間から自分の存在を否定されたものに
ポジティブになれというのが無理。
学校でも友人と平和に過ごしたことが少なかったし
仕事ができないと言うことでパワハラにあい
自己嫌悪、人間不信に陥っているのに
どう前向きになれって言うの?
おまけにリタリンが廃止になっている今、
頼れるものはないでしょう。
生活術に関しては工夫次第でどうにでもなるが
追い込まれた職場では通用しなかった。
ポジティブ思考をマイナスで評価すると
ナルシストで不真面目で脳天気な人で
しか見えない。
それで、自分は世間ではポジティブ思考が
通用しないことを学んだのがポジティブ思考かもね。

失礼。愚痴ってしまった。


893 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 20:44:59 ID:+b0B4glR
早く言えって言われてもなぁって感じもするよな。
言い訳として最強すぎる免罪符じゃん。ある程度の付き合いを前提にしないと言い出せないな

894 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 20:46:38 ID:hJnd800C
>>892
リタリンに頼ってたの?
ADHDじゃなくて鬱かなんかで?

895 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 20:47:55 ID:hJnd800C
>>891
自称のナンチャッテADHDが沸くから、診断済でないと肩身が狭い気がするんだよね。
未診断のヤツが全員ADHDだと診断されるとは限らない訳で。
自己診断が一番危険。

896 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 20:52:22 ID:sSB05/sV
>>891
何が言いたいのかわからん。
相談する時は、ちゃんと考える材料与えてやれよ。逆ギレかよ。
>>892
別に死にやしないから、そのまま生きればいいよ。

897 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 20:55:18 ID:RwPBS1l7
>>892
当てはまるのは誰にでもあるんだよ
あと診断する気なさそうだけど、どうせリタリンないから診断いらないじゃんってことかな?
読み違えてたらごめんね

898 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 20:59:56 ID:RwPBS1l7
>>896
すまん、がキレてはいないよ
ADHDと関係ない悩みだけど、一般人と脳が違うんだからADHD前提で話せよって言われたんだ
だったらADHDのスレで普通の悩み相談した方が早いだろ?って思ったんだ
普通の悩み掲示板で「ADHDなんですけど〜」って言い出すとADHDの掲示板でやれって言われたんです

899 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 21:05:49 ID:EaCdJmD6
>ポジティブ思考をマイナスで評価すると
ナルシストで不真面目で脳天気な人で
しか見えない。
その言葉、そっくりそのままネガティブ思考の方にお返しします。
リタリンに頼ってネガティブになってりゃ人生変わるのかよ、ったく能天気だな。
マイナス思考してる暇あったらひとつでも多く工夫しろ。過集中使え。
ポジティブになれなんて誰も言ってないよ?だいたいネガボジで捕らえてる所からして
ものの見方が楽観的なんじゃない。
卑屈になってる暇があったら自分の力量を受け入れて工夫しろと言いたいんだろうよ。

ってほんとはこんな事言いたくないんだけどne…


900 :892:2007/11/11(日) 21:05:57 ID:FD1R7RzB
>>894
まだ、頼ってないよ。
診断に行って、頼ろうとしただけだけど。

>>897
そうだね。自分の性格をリタリンで解決したくて
診断行こうと思ったから、なくなった今は診断に行く意味は
自分が障害者かそうでないかを知ることだけだよね。
障害者かそうでないかを知ることはそれほど重要ではないと思う。

901 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 21:10:47 ID:FD1R7RzB
>>899
言われなくてもやってますよ。
ADHDの生活術の本を読んでるし、実行をしてるっていうの。
リタリンに頼ろうとしたのは甘えだったみたいね。
失礼しました。

902 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 21:11:12 ID:sSB05/sV
>>898
ADHD関係ないのにどうして
> 「ちなみにADHDなんですけど…」
って言ったんだ?
あんたが>>891で言っていることは変だよ。
相談したときもおかしかったと思われても仕方ない。

903 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 21:12:04 ID:hJnd800C
>>900
ADHDが障害者だなんて思ってるなら、やめとけ。
悪いが障害者だなんて思ってないし、思われたくもない。
そもそもリタリンがお前さんに効くかどうかもわかってないのに
勝手に結論だして、勝手にネガに陥ってるだけじゃないか。
そんな思考ならリタリン飲んでもおぼれるだけだよ。

そもそもリタリン飲んでADHDが解決するなんてないよ。
自助努力をしないつもりなら、リタ飲んでも意味ないし
診断受けても自分カワイソモードになるだけじゃね?
そのまま生きてりゃいいよ。

904 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 21:14:12 ID:+b0B4glR
ポジティヴの話題が出ると一気に荒れるとは
流石メンタル板


905 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 21:15:10 ID:RwPBS1l7
>>902
相談最後の方で「なんか障害を疑った方がいいんじゃないか?」って言われて
「あ、実は〜」という流れになったんです

906 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 21:26:14 ID:kj3NrbE6
>>900
リタリンで性格は改善されないぞ。
改善されるのは、ちょっと脳の物質の通りがよくなる、
って程度。
それでADHDの欠点全てが補えるわけでもない。
ただ、自分にとって助けにはなった。
主観ですが。
診断はないより、あった方がイイと思う。例えADHDじゃなかったとしても。
専門医でなくてもいい医者はいるからね。
ADHD→社会に適応できない→鬱、より
客観的に自分の状態というか、立ち位置がわかったほうがいいと思う。
対策が考えられるから。
そうしてで、ねばりづよく、自分の生きる価値を自分で探していくんだよ。


907 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 21:28:09 ID:QtruAZiu
>>886
安定が苦手なのにいくつになってもチャレンジできるって意味がよく分からん

>>902
>>891の文章だけで言いたい事は伝わるぞ
>>891が日本語おkなんじゃなくて>>902が理解できてないだけだと思う


908 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 21:28:44 ID:kj3NrbE6
そうしてで→そうして でした。

909 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 21:31:06 ID:tYjOdFS2
>>900
>自分の性格をリタリンで解決したくて

性格を変えられる魔法の薬なんて、存在しない。
悪い性格を変えるのは、本人の「反省」以外ないんだけど。

910 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 21:41:28 ID:IV31ZB8o
同じADHDでもここにいる自分のことは隠して妬みと批判しかできない負け犬にはなりたくないなwwww

就職力対決決定版(総スコア/企業就職届出者数)

一橋大商  99.86
東京大法  95.13
京都大法  92.83
東京大経  90.41
一橋経済  85.08
阪大経済  77.93
慶応大法  76.86 私
京都大経  71.56
一橋大法  70.35

東洋経済新報「本当に強い大学」より
主要260社就職率
一橋大59,0% 東工大55,9% 京都大47,4% 慶応大46,0%
東京大44,6% 上智大39,5% 早稲田37,3% 同志社32.9%
電通大30,5% 神戸大29,7%

■主要国公立大学+上位私大 一流企業出世率

【金融・保険・商社】    【インフラ】     【一流メーカー】
 1位 一橋 63.02   1位 京大 13.82   1位 東大 39.85
 2位 東大 60.67   2位 九大 10.09   2位 九大 30.14
 3位 京大 38.06   3位 東北 *9.73   3位 京大 28.76
 4位 慶應 26.80   4位 東大 *9.29   4位 東北 24.73
 5位 東北 25.81   5位 名大 *4.61   5位 一橋 21.41


911 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 21:44:34 ID:EaCdJmD6
で?っていう。

912 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 21:45:08 ID:IV31ZB8o
今日俺を妬み根拠なく貶めようとした人格破綻したグズどもに共通していえることは自分のことは一切話さず批判だけするという卑怯で姑息な点だけだwww

913 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 21:48:33 ID:sSB05/sV
>>912
病院行った方がいいよ。かなり疲れてると思う。

914 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 21:51:22 ID:EaCdJmD6
大学名じゃ身元われないし
キモイ発言しても若気の至りで済むよね

915 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 21:53:47 ID:IV31ZB8o
考えてみてほしい。
同じ人間でも、同じADHDでもここにいる連中と俺とではこんなにも社会の扱いが異なる。

ここにいる連中は恐らく社会で迫害を受け、ADHDであることを理由に逃げていただけだ。

916 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 21:57:35 ID:QtruAZiu
ADHDで失敗したらADHDで逃げたくなるのは分かるよ
別に逃げてもいいじゃない
本人がネガティブのまま終わるだけなんだし
ポジティブで行こうよ!って言っても「俺には・・・もうorz」って追い詰められた人には効果ない
ただのポジティブ自慢にしか聞こえないんだよ

917 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 22:01:14 ID:EaCdJmD6
( ´,_ゝ`)プッ だからポジティブって大雑把な言葉やめろよ
できることやるかやらないかだろ、
それも出来ないんだったらこの先どう変わるわけ死んだ方が早いじゃん
ちょっと休んでさっさと二次障害治しなよ

918 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 22:03:50 ID:QtruAZiu
>>917
やってもできないからネガティブになるんでしょ
やるかやらないかって言うのなら一般の人の意見と変わらない
ADHDって死ぬほど重症ではないだろう
本当に休んでさっさと二次障害治すべきだよな

919 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 22:05:09 ID:IV31ZB8o
そんな君たちに送る本がある、
アンドリュー・カーネギーの『道は開ける』

920 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 22:16:35 ID:EaCdJmD6
>>918
つーか多くが最初の就職で挫折するんじゃない
だったら資格なり何なりとって転職するべきなのよ 出来る事ってそういう事
その努力を惜しんでネガティブになられても困る、って言う。

921 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 22:20:11 ID:QtruAZiu
>>920
>>869も言ってるけど努力しても報われない人たちなんでしょ
負のループに陥ってるから努力を惜しんでるんじゃなくてできないんだよ
努力しないだけというよりも負のループから抜け出せる方法を教えてやった方がいい
資格取ろうにもミスが多くて取れないからもういいよ・・・ってネガティブになっちゃうんだろうから

922 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 22:23:00 ID:IV31ZB8o
>>920

しかもここのネガティブのひねくれ者はそういった資格などを取る努力する奴を見て必死に無駄だの何だの言って貶すのなww

だったらお前はどうなんだって話。本当に情けないグズだよw

今日、俺の学歴、TOEICや会社法の勉強についてここの連中が何て言ったかwwそれが良い例だよw

923 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 22:27:25 ID:QtruAZiu
>>922
おまえは優秀な人間だからこんなところにいちゃいけない
もっと高見を目指せ

924 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 22:42:58 ID:IV31ZB8o
俺は決して優秀なんかじゃない。

ただの要領の悪い努力家さ、それを弁えてるから努力をする人一倍の覚悟がある。いけないか?貶されるようなことなのか!?

925 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 22:43:09 ID:YZfHuqlw
>>921
負のループにハマってる時点で鬱なり何なりの二次障害だろうから素人の私に言える事はない。
さっさと病院へ行きましょう。
だいたい報われないってどのくらいの期間のことを言ってるのだろうか?
今までの人生とかそういうのなしで。
半年一年すれば体で覚える事もあるだろうに

926 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 22:47:32 ID:s3I7p/9i
ADHD診断されると、具体的にどうなるの?
障害者手帳が強制的におりるの?
そして診断が下りると必ず就職しようという時には絶対会社に言わなくてはいけない?

927 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 22:49:12 ID:s3I7p/9i
真の努力家は「俺は努力してるんだぜぇぇぇぇ!」なんて声高に言わないと思う

928 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 22:50:15 ID:YZfHuqlw
>>926
手帳はおりない
会社にも別に言わなくていい、ただし精神科の通院記録が残るから
通院していた事がばれる可能性はある。

929 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 22:51:10 ID:IV31ZB8o
努力すること、どんな挫折しても努力すること、出来なくてもひたすら努力すること。

それだけが俺の取り柄だからだ。そこしかアピールするところがない。

930 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 22:54:30 ID:QtruAZiu
>>924
努力できる人は優秀なんだよ
でも態度が威張ってるように感じるから言い方を改めた方がいいかも
まあ努力自慢はいいじゃないか

>>925
半年間努力し続けることが困難じゃないのか?
負のループ=二次障害とは思わないが
病院って行ったらそういう負のループとか分かってもらえるんだろうか?

931 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 23:02:40 ID:IV31ZB8o
>>930

ごめん。最初から途中は煽るつもりで書いてた。
もう書かない。

932 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 23:27:21 ID:tYjOdFS2
>>930
病院行ったら、鬱病なら鬱病の治療はしてくれるよ。

負のループといっても・・・
生きるために結局地道に工夫するしかないと思う。
何が出来るか模索してる間は大変だと思うけど、
食べていくには、働くしかないしね。

ADHDだからって、出来ることがゼロというわけじゃないんだよ。

933 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 23:28:26 ID:sSB05/sV
>>931
かわゆす

934 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 23:36:05 ID:YZfHuqlw
>>930
つーか半年やり続けられないってことは、仕事にしろ勉強にしろたいして興味ないじゃん。
そんな事やれって誰も言わないよ。

あと負のループについては認知療法なんかググッて見るといいと思います。
ケースバイケースだと思うので。
ADHDは一回成功すれば弾みで抜け出せる事が多いってなんかに書いてあったような気もしたけど。

935 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 23:54:57 ID:QtruAZiu
>>934
それじゃあ興味なかったら半年間努力してもダメってこと?
認知療法か!ググりたかったけど負のループじゃ大した検索できなかったんだ
ありがとう
ADHDは多くの失敗よりも1回の成功だよね

936 :優しい名無しさん:2007/11/11(日) 23:58:11 ID:2zdJwfV5
何か、成功体験があると
「自分でもできるんだ!」という自信や経験に繋がって
ネガティブスパイラルから抜け出せるのかもしれないね。



937 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 00:21:11 ID:V7PqHZp3
>>935
>治療法で言えば、「好きなことが見つかったら直ちに全力で突っ走りなさい」というのがADHDのうつ>の直し方。刺激があるほうが回復が早い。何年待っても安静にしていては治らないことがある。

意味不明な人々に書いてあったけど、これ結構当たってると思うヨー

そそ、大きな成功でもいいけど
まずは小さな事から成功体験を積み重ねて行く→自尊心回復につながるのです
失敗してもマイナスだと思わない、これ鬱回復期の心構え。
小さな事で喜べる気持ちを大切に…


938 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 00:30:11 ID:RLr4u6CV
努力と苦行は違うからね。
我慢や耐えるのが不要っていうんじゃなくて…上手くいえないけど、好きなことや興味ある事の為に辛さを耐えるのと、行きたくないゴール目指してただ苦痛なだけの事を我慢するのは全然違ってくる。
その辺の見極めも必要かと。

939 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 01:13:50 ID:pRzyEYEs
不足してる注意力を有り余る衝動性多動力でカバーするために、叱られてもすぐケロッと忘れる思考回路が付属している。
常に前向き思考に、常に動き回ることで、注意力分を補って生きていく。
それがADHDの正しい生き方。

ネガティブ思考の連中は、鬱を発症しているか、誤診断か、ナンチャッテの詐病。


940 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 01:21:24 ID:9mCOoSxG
誤診断でADHD認定されて鬱ってのも可哀想だな
ADHDなのに大人のADHDはいませんとか言われるように
非ADHDなのにADHDと言われることもあるのか

でもネガティブ=なんちゃってって発想はよくないと思う

941 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 01:22:30 ID:YxxiolGZ
確かにそうだ。
自分も細々続けてた趣味が仕事になると気付いて
今生まれて始めてまとも働いてるし
そのために勉強も続けてる。
努力が目に見えて報われなくても楽しいし
何より継続出来てるわ。

衝動的か。
熱中しすぎてトイレに行きたいのに
いつまでも集中から離れられずに
よく漏らしそうになってます。

942 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 02:39:51 ID:pRzyEYEs
>>940
>もネガティブ=なんちゃってって発想はよくないと思う
そんな書き方はしていない。下の文章を良く嫁。
『ネガティブ思考の連中は、鬱を発症しているか、誤診断か、ナンチャッテの詐病。』


943 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 03:10:16 ID:/J2InKx+
片付けられない

944 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 03:31:51 ID:4hvMkkaa
ループから抜け出したいのはやまやまだけど
どうしても成功が空から降ってくるまで
口を開けて待ってるだけになってしまうな

良い流れに調子に乗ることは出来るけど
その流れ自体を作ることが出来なくて。

945 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 08:16:12 ID:YDyrVR3P
>「好きなことが見つかったら直ちに全力で突っ走りなさい」

それか!

やっぱり、強気でポジティブに生きたほうがいいんだね。

ADHDの症状のせいで、人生で否定されることが多くて
ネガループに陥った人には、なかなか難しいかもしれないけど
自分でポジのほうに向かうしかないんだ。

946 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 10:26:17 ID:vzuQWAOq
>>939
昔はそうだった
何にでも挑戦したし失敗はすぐ忘れてた
でもその行動が周囲に迷惑と困惑を振りまいていることに気づいてから鬱になったよ…

947 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 10:29:29 ID:7NXnwSRA
欝を乗り越えて、迷惑かけない方法を模索しよう。

948 :863:2007/11/12(月) 12:15:06 ID:58dVlP2f
851は新手のツンデレだったのかw

ちなみに、君は「道は開ける」じゃなくて「人を動かす」を読んだ方がいいな。

949 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 12:26:18 ID:ZLofjcp8
欝というより「ADHDのAC」という状態もあるみたい。
意味不明な人々ってブログなかなかためになるね

950 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 12:42:15 ID:UUWz6g7w
>>948
私も>>852のツンデレぶりにワロタw

951 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 12:52:05 ID:7NXnwSRA
AC(アダルト・チルドレン; 機能不全家庭で育った人)は、
疾患名や診断名じゃないから、あまりそういうのを真に受けないこと。

もともとアルコール依存症の家族がいる家庭に育った子供が、
精神的に問題を抱えることが多いから、研究が始まったんだけど、
精神疾患として分類できるほど明確な傾向があるわけじゃない。

ただし、そういう家庭で親がヒステリー持ちだと、過剰警戒になるから、
落ち着きがなくて、ADHDみたいになることはある。
そういうケースは親と離れて暮すと直っていくから、
脳の機能障害じゃないかと考えられるADHDとは別だと考えられている。
むしろPTSDなんかの方が近い。

952 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 13:06:30 ID:ZLofjcp8
いや、そういう意味でのACじゃなく、
著しく自尊心が低下して自主性を失い、他人の言いなりになろうとしてしまう状態をADHDのACと言うみたい。
うつと同じように見えるらしい。
なんにせよ自分で読んでみなよ。
負のループにハマった状態に近いと思う。

953 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 13:11:30 ID:ZLofjcp8
ちょっと説明不足だったかもしれないけど、
ADHDである人の自尊心が下がった状態がADHDのACね。(このブログ流に言うならば)
ADHDであることが前提の話です。

954 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 13:34:15 ID:7NXnwSRA
>>953
> ADHDである人の自尊心が下がった状態がADHDのACね。(このブログ流に言うならば)

ACって言葉を使うのは間違いです。



955 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 13:35:26 ID:WdJ4ZNtE
じゃあその医者に言えよw

956 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 13:45:22 ID:7NXnwSRA
そのブログとやらは全く興味ないんで。
ただここに間違ったことを書いて混乱させて欲しくないだけです。

957 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 13:50:51 ID:WdJ4ZNtE
じゃあお前なんでここにいるの?

958 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 14:03:09 ID:UUWz6g7w
どっちでも良いかも知れないが
アダルトチルドレンの大前提を
>>953とそのブログ(まだ見てないが)の著者は勘違いしている気がする。

と、思ったら昔読んだわ、このサイトw
ACを>>953のように取れる書き方はしてなかったはずなんだけどなー。
知識があること前提でかかれてたかもしれないけど。

959 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 14:04:30 ID:W0jrvz3e
ACになんでそんな過剰反応してるの?
医学用語ではないことはその医者もわかってると思うが。

ブログじゃないけど、同じ医者が開設しているHPを見ると、ACは、
(1)親が本来の子供をサポートする機能を果たせなかった家庭で育ったことから、
(2)大人になっても自己評価が低く、
(3)周囲からの評価(態度や表情など非言語的なものに特に)に左右されて極端に不安になる、という状態

ADHDのACは、
「多くは多動の目立たないADHDの子供が、親や学校などから言語的に否定されるような
環境の中で、「自分はダメだ」と思い込むところから生ずる。
状況が分からないのに無闇に周囲に合わせようとしてかえって見当外れで了解困難な態度となり、
そのせいでまた二次的に自己評価が下がるという形で、疎外感だけを感じて成長し、
自覚的にはACや境界例の「見捨てられ不安」と酷似した自己評価の低下をきたす。
本人は「周囲に全面的に合わせている」と自覚するが、実際は思い込みが激しく
見当外れであるので、周囲からは「了解不能」、かえってADHD的な部分に対して
「天然ボケ」と言われたりする。(以下略)」
だって。

960 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 14:12:33 ID:ZLofjcp8
ああ、最初から貼ればよかったですね
スマソ…

961 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 14:15:23 ID:W0jrvz3e
整理整頓苦手とか、先延ばしとかの原因をADHDのせいにして逃げてはいけない
というのは、もちろん同感なんだけど、このスレに来て、自分と同じような
性質について書いてあったり、何となく文体も共通してるところがあったりするのを
見ると、癒されてしまう。ほっとするというか。

非ADHDの人たちの中で話しても、同意されなかったり、理解されなかったり
することがたくさんあるから。

962 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 18:02:17 ID:brxWFyVj
本来のADHDは例えば、
試験で解答欄を全部間違えて記入したり
それ以前に試験の日をすっかり忘れていたり
試験の日を覚えていても、行きの途中でかわいい猫に遭遇して
遊んでるうちに夕方になってたとか
リアルで社会生活に支障をきたす人達のことをいってたんだと思う。

でもそれでは製薬会社や医者が儲からないわけで、
単なるうっかりさんやなまけものさんまで
拡張されたんじゃないかな。
医者によって診断が違うのもそういう事情だと思う。


963 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 18:05:20 ID:D1wpUKVg
それ、スケッチブックという漫画の主人公じゃねーか!
あっ面白いんでオススメだよ。

964 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 18:10:18 ID:brxWFyVj
という風に思うようになったのは、この本が今ベストセラーだからです。
http://www.amazon.co.jp/dp/4140881631/
http://www.amazon.co.jp/dp/4140882026/

このスレで「〜〜〜なんだけど、ADHDでしょうか?」みたいな症状で悩んでいる人がとても多いという現状。
著者は脳は使わないと衰えるので鍛えましょう、ということを言ってるわけだが、
ADHDだからしょうがない、ということにして逃げてしまったら
余計劣化する一方ではないのでしょうか?

965 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 18:11:10 ID:brxWFyVj
>>963
その漫画初めて聞いた。読んでみるよ。

966 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 18:13:17 ID:brxWFyVj
ちなみに
http://www.amazon.co.jp/dp/4140881631/
こっちが理論で
http://www.amazon.co.jp/dp/4140882026/
こっちが実践です。

理論から入るのがお勧め。
インターネットは良くないと漠然と思っていたが、
理由がわかってスッキリしました。

967 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 18:23:31 ID:+ANn6Spx
ありがとう。読んでみるよ〜!!

968 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 20:18:12 ID:7vDnv4NS
失敗が多くてもある程度は(・ε・)キニシナイ!!って態度で行くようにしてる。
凹むと失敗がさらに増えるし、そんな自分がいやですから。

969 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 20:28:16 ID:GAOksTok
>>871
ゲームってADHDに大切なモンだと思うよ。
漏れ、RPGばっかやってたけど、地道なレベル上げとか
トラップの解除が根気鍛えてたんだろうね。
特に勉強逃避していた漏れの、唯一頭を使った作業だったw
高校卒業してゲームやらなくなってから、ますます現実世界での能力も落ちてった。
また最近、ゲームやりだしたら、現実世界での自信とか根気が戻ってきたよ。

970 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 20:42:34 ID:8ZC0x5op
>>969
あー、何か解ります。
自分は、いまいちリタリンの効きが悪いときにマリオをやると
テンションが上がって身体が動くようになるんですよ。
うちではマリオは"起爆剤"と呼ばれております。

971 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 21:02:36 ID:e9w4iln4
マリオが異常に苦手
でもカービィSDXは大得意
「なんでカービィできるのにマリオできないの?w」って言われるけど
同じアクションでも操作で変わるんだろうか

972 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 21:04:06 ID:OzAt752y
今月、親父にもらった入社祝いの腕時計を置き忘れた。
へこんだ。まあこの時の会社はすでに解雇されている。
その後も2回解雇されている。しばらく日雇いやってた。
だが、世間体気にした親父が日雇いのドキュメンタリー見て
就活しろと。だが、解雇3回のお陰で書類で沈没
日雇いは金は安いが、精神的に楽だった。俺と同じ病の奴もいた。 正社員の頃は
給料泥棒の鬱の中にいてそれがミスを招いていた。
ハロワに行ったがまた皆にウザがられる姿を想像したら、暗い気分になって
おい、面接は明るくやれよ と職員に言われた。。
帰りの電車で、携帯のストラップ落としたらしい。 情けない。。
もう命も落としたい


973 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 21:07:23 ID:pCmzlqaJ
>>970
私はニンテンドーDSの
応援団2ってゲームをやると、脳がシャキッ!となります。
脳が鍛えられると思う。(多分)


ただ、前にこのスレで
「応援団を6時間もやっちゃった」と書いたように
やりすぎて過集中でヤバイことがある。
次の日早く起きないといけない時は
応援団を適度に切り上げて寝ないと。

974 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 21:28:23 ID:fSOYnBDv
ゲーム大好きで凄いハマるんだけど、脳使ってるって感じしないんだよなあ
ゲーム脳を信じる訳じゃないけど、パターンにはめると
後は手だけ動かすみたいで、集中してる風だけど実は出来てない
>>973の言う応援団2最高難度のチア最終面あたりとかも
ちょっと意識がそれた状態のままやってる

仕事も一緒で、そのパターン化になんとか持って行こうとしてしまう
あとは脳を通さず自動作業→ミス連発、しかも覚えてないし

975 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 21:28:37 ID:A5SqrnT7
マンションの自転車置き場の自転車のカゴに
学費20万入った財布置き忘れた。
30分後気づいてとりに行ったらもちろん現金だけ無かった。
まあいつものことだorz
とられたのが現金だけで良かったとおもうことにしよう

976 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 21:32:37 ID:pCmzlqaJ
>>974
そりゃ、あなたがゲームが上手いからなんだと思う。
気楽に応援でも「フォオオオオオオ!!!」と集中してやって
50回くらいやりなおして
やっとカウントダウンをクリアした私には
脳が鍛えられてるよ。
チアなんてまだ出してないもの。

977 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 21:45:04 ID:L8EWR5JG
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1054574.html

978 :974:2007/11/12(月) 22:13:59 ID:ji14b0ez
>>976
チアとかはダダダダッって勢いで打ち込むだけだから手が覚える感じ。
逆にゆっくりしてる田中(気軽)の方が、集中持続の苦手なADHDには
訓練になるかも。
というか田中苦手でやってないw

そろそろ自粛します

979 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 22:38:49 ID:QLmze0ZY
>>962
というか、多くの精神疾患や障害やと同じようにADHDもまた
連続体、スペクトラムって事なんじゃないの。
実生活にも支障をきたして診断済みのものから、
そういう傾向が普通より強いかどうか、の2大定義があるって事だと思う。
ADHD「気味」という使う人も結構いるし。

980 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 22:56:43 ID:W0jrvz3e
>>979に同意。

ところで、
ID:brxWFyVjは、ADHDで、「脳が冴える15の習慣」を実践して効果があったから勧めてるの?
ADHDは子供の頃からの症状だから、「最近、何となく頭がぼんやりしている」だと
違うと思うけど…

ただ、自分も同じような発想で、前頭葉を活発化するのに「脳トレ」系がいいかと思ったことがある。
このスレでそういうのを試している人がいるかどうか聞いてみたが、そのときは反応がなかった。
自分自身も試そうとして本を買ったはいいが、その後すぐに鬱を併発してしまって、2ページしかできていない…
(これは鬱のせいで、ADHDのせいじゃないと思う。鬱の原因に心当たりがあるので、
鬱を治してから、その後改めて脳トレやってみるつもり)

人に勧めるなら、自分で試して効果を実感してからでないとね。

981 :優しい名無しさん:2007/11/12(月) 23:57:03 ID:4VTUrCWU
>>972
<親が世間体を気にして・・
< 給料泥棒の鬱の中にいて・・

ここらへんのくだりがよく分かる。
私は就職先を解雇されたあと、親が世間体を気にするから、現在は電車で遠くまでバイトをしにいってます。

982 :優しい名無しさん:2007/11/13(火) 00:05:55 ID:9R2s6fjS
自己判断がいけないというのは
自分自身がADHDだと
勝手に決めるつけることがいけないんだよね。
でも、自分を健常者だと
自己判断することは別にいいんだよね。



983 :優しい名無しさん:2007/11/13(火) 00:24:28 ID:lhEcQ8KF
このスレは
ADHDというよりは
アスペが圧倒的に多い
そんな気がした

984 :優しい名無しさん:2007/11/13(火) 00:28:56 ID:mv5t6Ltb
このスレは
ネガティブと未診断に冷たい
そんな気がした

985 :優しい名無しさん:2007/11/13(火) 00:30:32 ID:tZjJenPH
>>984
同意

986 :優しい名無しさん:2007/11/13(火) 00:32:14 ID:0l/m5MpX
日本は精神主義、根性論の国だし。
基本、人はみな平等って考えだから。
病気を原因にすると、甘えだの逃げだの言われるんだよ。
逆で、自分は皆と同じだ(健常者だ)っていうのはオーケー。

987 :優しい名無しさん:2007/11/13(火) 00:33:53 ID:mv5t6Ltb
平等ならADHDにポジティブもネガティブも関係ないと思うのだが・・・

988 :優しい名無しさん:2007/11/13(火) 01:00:01 ID:aVesAEpC
ADHD自体よりも日本文化(の奴隷達)が障害なんだな

989 :優しい名無しさん:2007/11/13(火) 01:05:56 ID:I5KT2HMC
このスレは半分以上が未診断
そんな気がした
「こんな私はADHDでしょうか?」系の書き込みは分けた方がいい
ような気もする

990 :優しい名無しさん:2007/11/13(火) 01:08:56 ID:mv5t6Ltb
「ADHDの疑いがありそうな方」ってスレがあるのにな
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1116336616/

991 :優しい名無しさん:2007/11/13(火) 01:10:51 ID:aVesAEpC
ドクオ板にも立てるか

992 :優しい名無しさん:2007/11/13(火) 01:15:06 ID:MO/8KMqR
>>975
財布は手から離すときは必ずバッグの中へ!!




自販機で飲み物取り出すとき足もとに置いてそのまま。
駅で切符買うときに置いてそのまま。
スーパーで買ったもの袋に入れるとき台に置いてそのまま。
3回財布なくした私もがんばってるから、がんばろう・゚・(ノД`)・゚・。



993 :優しい名無しさん:2007/11/13(火) 01:40:44 ID:QgicuhK0
信じられないミスをする
何故そんなに毎日何かしら失敗するんだ
お前今だから許されるんだろうがな、年重ねたら笑い者だぞ
もうね、何度も耐えきれなくて、解雇したくても
お前の可能性を信じた奴がフォローしてくれてたんだ
だけどな、もう限界なんだよ。仕事の皺寄せがギスギスした人間関係を
作ったんだ。このままじゃうちは潰れる。そんな人間を置いとくほど、そんな
人間に金を払ってまでいてもらいたいとは思わない。
しかし、本当ここまでできないとはねー ちょっと想像を越えてたよ

解雇の時ここまで言われて、ハロワで仕事探す俺は
社会に貢献どころか、迷惑かけてるよな。。
はぁ。。精神障害者施設で働けないし(発達障害だから)

994 :優しい名無しさん:2007/11/13(火) 01:42:07 ID:8geCAXaV
また買ったもの受け取らないで帰ろうとしちゃった
3回に1回はやるなコレ
金払って安心しちゃうんだよなー

995 :優しい名無しさん:2007/11/13(火) 01:54:28 ID:GaqQk6fz
>>993
事実でも侮辱なんだから今からでもぶっとばしてやれ

996 :優しい名無しさん:2007/11/13(火) 01:56:31 ID:QgicuhK0
失敗したから気をつけてかかる→無事終了。安心してホッとする
いつもミスらない所を失敗する。注意を維持できない
失敗ノートつけてたら毎日何かしら失敗してた。。


997 :優しい名無しさん:2007/11/13(火) 02:08:02 ID:XxL6Kenk
リンキンパークのチェスターがステージから落ちたのはこの病気のせい。

998 :優しい名無しさん:2007/11/13(火) 02:16:14 ID:mv5t6Ltb
>この病気
何の病気のことだ?
ADHDは病気じゃなくて障害だし、このスレに病気の話題なんてないし・・・
誤爆かな?

999 :優しい名無しさん:2007/11/13(火) 02:21:05 ID:XOK2PcXk
次スレアクセス規制で書けなかったのでよろしく。


【専門】ADD/ADHD専門スレッド part36【総合】



【専門】ADD/ADHD専門スレッド part35【総合】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1192042732/

診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html

センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。
診断されたら定期的に通院する持病ができて保険に入りにくくなります。
民間医療保険などを待機中に検討しましょう。

荒らし、煽りは徹底スルー、基本的にsage進行でおながいします。
前向きにマターリ。

関連スレ等は>>2-4

1000 :優しい名無しさん:2007/11/13(火) 03:41:59 ID:2EC0Ym/Z
次スレ

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part36【総合】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1194891375/l50


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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