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育てた恩って何よ?

1 :優しい名無しさん:2007/10/20(土) 22:05:07 ID:mFebtNC1
精神を患う人には何かしら家庭や親に問題がある。

裏を返せば親や家庭(つまり最後の砦)がまともなら、安住の地が
約束されてるなら、精神的に病む率も減る。ましてや親がキチガイ
だと小さい頃から精神を破壊される。親に頼れない、むしろ親が圧迫
をかけてくるような下で育つと強迫観念に駆られる。つまり常に神経
が張り詰めた状態だ。

しかも親や家庭の相談と言うのは対外的にはし難いものである。一般の
家庭は基本まともであるから相談したところで「家族なんだから分かり
合えるよ!」「親なんだから子供のこと一番に考えてるよ!」とお決ま
りの台詞を言われ、むしろ親や家庭を非難するこっちが悪者であるかの
ようである。そこからまた病む・・・。

子供は親を選べないが親は子供を作るつくらないの権利がある。なぜ育
ててくれた恩だの養った養育費だのを持ち出して子供を追い詰めるのか?

それでも親には絶対服従ですか??

2 :優しい名無しさん:2007/10/20(土) 22:12:21 ID:0WokCh2G
すごい共感した!
いま私が考えていること
そのもの。
同意見です。

3 :優しい名無しさん:2007/10/20(土) 22:15:01 ID:KorR8hui
ただでさえスレの保持数が足りないんだから
毒親スレとか利用してくれないかなぁ…

4 :優しい名無しさん:2007/10/20(土) 22:15:15 ID:ymHiICMb
日本に生まれただけでも有り難いと思えよ…

5 :優しい名無しさん:2007/10/20(土) 22:16:07 ID:/y6/HOcn
あの父親の下に生まれるくらいなら、アフリカに生まれて速攻死んだ方がマシだった

6 :優しい名無しさん:2007/10/20(土) 22:22:01 ID:mFebtNC1
>>4
あの親元では生まれたことを有難く思えません。

7 :優しい名無しさん:2007/10/20(土) 22:46:05 ID:3e3uPbOi
誘導
『毒になる親』23人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1189934945/

8 :優しい名無しさん:2007/10/20(土) 22:57:49 ID:41D5EtYP
生まれて来なきゃ良かったといつも思ってる。

9 :優しい名無しさん:2007/10/20(土) 22:58:00 ID:cVDf0xuC
不謹慎だな

10 :優しい名無しさん:2007/10/20(土) 23:11:27 ID:mRTXVAeo
良スレ(≧ω≦)b

なのでage推奨

11 :優しい名無しさん:2007/10/20(土) 23:15:52 ID:i8mPf3Pa
「しつけ」「教育」「お前の為に」


最高の免罪符です。親はいくらでも子供に暴力の言い訳ができる。

子が何かしようものなら言い訳も許されず「親不孝」です。

12 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 00:10:04 ID:fxsr3boG
見返り求めて子供つくるんじゃねーよ

13 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 00:23:30 ID:Pb9kCK4Q
自分は親に産んだことや育て方について文句言ったことがない
言っても人生やり直せないしな
だから、親も何考えてるか分かんないし、ほとんどしゃべんないし一緒に住んでるおじさんとおばさんでしかない

14 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 00:44:43 ID:fxsr3boG
確かに過去はどうにもならないがこのまま手を加えて見てるだけなら未来も過去と同じことになるんだよな。

15 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 06:22:51 ID:7U1RavTL
何かしてもらっても感謝が出来ない…てか、まだ足りないとか思う。子供の頃の愛情不足は大人になってから金銭感覚に繋がってる気がするときある。

16 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 07:20:51 ID:1MuY/fTZ
育てた恩とかいう言葉はおかしいよな。
むしろ産まれてきてもらった恩だろ。
親の人生の暇つぶしになったんだから。
人間なんて所詮子供がいなきゃ人生やる価値の無い生き物なんだよ。

17 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 08:53:11 ID:iAZCZInB
>>9
何が?

18 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 15:29:00 ID:14VieoUK
ろくに関心を持ってもらえず、けなされてばっかりだった。
子供の頃に瀕死の大怪我に遭い、父親に輸血してもらったが、社会人になってから「誰が血をやったと思ってるんだ!!!」
と私を脅し、自分が死ぬまで私に反抗させないようにした…(-_-#)

19 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 16:34:18 ID:raJ5ZWSL
>18酷い…
あなたは今は解放されてるの?

20 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 16:48:11 ID:YbaTD1oB
その通りだと思う。
ただメンタルヘルスに関する本とかに出てくるイイ親はかなり非現実的な
理想的な親像だから、それと比較してじぶんの親を責めてても光は差さない
と思う。育て方も影響してるかもしれないけど、小さい幼稚園児の頃から
親なんて飯作ってくれるだけと考えて外で友達作って遊び回る子どもも
いたんだから、すべてが親にあると考えるのも難しいというか、明日に
つながらないよね。

21 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 17:19:57 ID:y2Lb6T51
親の愛情など知らない私が今嫌だった親みたいになってきてる。結局はシンママ感情のままに怒ってる。こんな母で子供が可哀想。分かってるのに愛情不足。

22 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 18:52:30 ID:+A6TTpY+
自分の希望で産んだ子供に対して「育ててやった」と言った時点でダメ親決定。
自然な感情としての「親への恩情」は子供の方から自発的に出てくるもの。
子供が親に恩着せられて、不自然な形で「育ててもらった義理」を感じているのは
不健全な状態じゃないかな。自戒を込めて。

23 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 21:14:21 ID:fxsr3boG
ペット感覚なんだろうな。憧れや興味だけで欲しがって、覚悟がない。
思い通りにしたいけどならない。だから捨てたいけどそこは動物と違って世間の目があるから嫌々育てる。
それを恩として押し付ける。ダメだこりゃ

24 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 21:27:51 ID:Df/cu+xF
親は嫌いじゃないけど、「そろそろ安心させてくれないと」といちいち言われるのが面倒…。
言われる自分がダメなのはよーくわかってる。安心させるためじゃなくて、今の自分のザマでは生きてる年数からいってヒトとしてマズイし。(人間と言ってみたい…)
母も愚痴りたいお年頃だし、いちいち口に出してしまう性格もわかってる。
だけど、リアルに幼かった頃の「今やろうと思ってたのに」という気持ちが出てくるんだわ…。

25 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 21:37:36 ID:L67G1ipn
>>1
>それでも親には絶対服従ですか??

自分で独立して生活する力のない人は何歳になっても絶対服従です。
いやなら家を出て独立しなさい。出来ないなら文句言わない。
これ常識


26 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 21:43:20 ID:Xld987cF
>>25 かなり同感。

27 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 22:06:43 ID:fxsr3boG
>>25>>26
そう言う人に聞きだいんだが、虐待しようが何をしようが親の自由ですか?

子供が瀕死の状態に追い込まれても死ななきゃOKですか?

28 :25:2007/10/21(日) 22:18:23 ID:L67G1ipn
>>27
あなたは電話する能力がありますか?
口が聞けてタクシーやバスなど公共機関は乗れますか?
あなたは児童相談所という単語は知っていますか?
あなたは暴力をふるわれたとき拒否あるいは避難する能力はありますか?
あんたは一度でも現状を打破するために信頼できる他人に相談したことはありますか?
あんたはインターネットに現実の被害を防ぐ効力があると思いますか?

29 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 22:19:30 ID:ih6OsDB0
親にはあらゆる酷い事沢山された。
父と母は離婚してるし、私は施設と知り合いの所にばかり居たけど、
父か母のどちらかの恋人が居なくなった時に一緒に暮らしてもらえる時は愛されなくても嬉しかった。
結局15からは両親とも連絡取れずに自力で生きてきた。
毎日辛かったけど
今も昔も親がだいすきだった。死ぬほど愛してた。
でも産まれてきてごめんなさい。っていつも思ってた。
私と同じ様に、親にどうしても愛して欲しくて仕方なかった。酷い人達なのに、なんでもゆうこと聞いてた。

親の面影を追うように親と同じ位の年齢の人と付き合ってはDVとか金稼ぎの道具とか性欲処理にされて、
でも優しくしてくる人や助けようとしてくれる人じゃなく自分を傷つける人間しか愛せない馬鹿になった。

やっぱり親の育て方で人格歪んだんだなあってのは自覚してる。
でも心が弱い自分が一番悪いんだと思う。
もっといい子だったら親に愛されたのに。

30 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 22:48:45 ID:fxsr3boG
>>25
あなたは言っても分からない人なんですね。理解しました^^

31 :25:2007/10/21(日) 22:55:10 ID:L67G1ipn
>>30
インターネットに愚痴を書き込んで何か現実の問題が解決するわけはありません。
安い同情や共感が欲しいだけなら別ですが。。。

32 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 22:56:23 ID:Q2gtdyk9
>>1
めちゃくちゃよく分かる
良スレ

33 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 22:56:49 ID:YbaTD1oB
何も言い様ないでしょう。虐待されて、それでどうなのよって
訴えたところでご愁傷様としか言ってはもらえないよ。
実際問題そこから立ち直ることができなければ というのは
カラダもココロも病気は全部同じだろうけど。

34 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 22:57:58 ID:r0K2kI6x
>>25
>>児童相談所という単語は知っていますか?

親が基地外で暴力振るわれて、相談に来てくださいって
書いてる精神病院に相談に行ったら、

「もう少し病状が進んだら、御しやすくなりますから、
その時、来てくれ」って言われたよ。

信頼できる他人ってだれ?

他にも、相談するところは山ほど行ったけど、
信頼できる他人という事で、「どなたか、その方より年長のご親族の方は・・・?」
って言われたよ。

お前ももうちょっと苦労してみれば?

35 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 23:00:06 ID:fxsr3boG
>>25
じゃああなたは何故2ちゃん見てるの?ネット掲示板なんて大概そんなもんでしょ?

あ、あともう一つ聞きたいんだけどあなたの理屈だと虐待でニュースになるような子供が出ても「虐待を拒否しないこいつが悪い」「児童相談所に通報しないこいつが悪い」ってことになるんですよね?^^

36 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 23:06:44 ID:r0K2kI6x
よくテレビで、

”信頼できる誰か他の人に相談して・・・”
とか
”関係機関に相談して・・・”
とか

言ってるけど、そんなうまい話は無い。

どこも、家の中の事に介入する事に関して
びびってるからよほどの結果
(重傷を負わされたという証明とか)が無いと動かない。

うちの害基地オヤジが他人の自転車に故意にぶつけようとしたり
するようにまでなったから、相談に行って、その事も言ったけど、

「大変ですね。」でチョン。


37 :25へ:2007/10/21(日) 23:08:34 ID:r0K2kI6x
早く出てきて、その崇高な講釈たれろよ。
あ?

お前みたいな奴が一番むかつく。


38 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 23:10:38 ID:YbaTD1oB
>>35
>>25じゃないけどそうなると思うよ。

39 :25:2007/10/21(日) 23:10:42 ID:L67G1ipn
>>35
>じゃああなたは何故2ちゃん見てるの?ネット掲示板なんて大概そんなもんでしょ?
暇つぶしです。あなたへのレスも夕飯喰いながら片手間にキーボード打ってますw

全体的にあなたは責任転嫁が多いように感じます。
このスレに共通したトーンです。
不幸な家庭なら少しでも幸福になるよう努力したらいかがですか?

40 :25:2007/10/21(日) 23:13:32 ID:L67G1ipn
>>37
>お前みたいな奴が一番むかつく

むかつこうがむかつくまいがまた同じ日常が来ます。何も変わりません。
普通の人はなるべく気分よく過ごす方法を自分で工夫してるようです。

41 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 23:16:38 ID:fxsr3boG
>>36
そう。それが実情。どっか施設や信頼できる人へ相談、なんて所謂「健全な」家庭に育った人の理想論。

基地外親元では「相談所に行ったことがバレたらどうしよう」と想像以上に行動に移すのが困難なのを理解できない。バレたら余計な怒りの導火線つくるからね。

で、ニュースになるような大事件に発展してから初めて周りは理解を示す(それまでは「親だから」とか言って親擁護してたくせに)

子供のうちは相談所へ行くとか医者に行くなんてまず無理。田舎とかならそんなの少ないから余計に。施設行くにもタクシーやバスなんて乗る小遣いもないし。

大人になったら「もう大人なんだから」で相手なしてもらえない。基地外親下に生まれたからには一生地獄。

42 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 23:22:13 ID:YbaTD1oB
じゃあ虐待された人は一生地獄ということで結論が出たみたいなので、
それ以外の人の建設的な話をするのがいいんじゃないかな。

43 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 23:22:46 ID:ndzdK/E7
「毎日ご飯作ってくれるでしょ?
それは愛があるって事だよ」


友達の常套句だが
自分の世間体や将来的に利用する為に育てる事だって平気でする

愛に飢えた事がない人のセリフなんだと思った

44 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 23:25:39 ID:fxsr3boG
>>25
よほど素晴らしいご両親に育てられたのですね^^

幸せになる努力や工夫はもちろんしてますよ。しかし根本から人間としておかしい親には何をどう接してもお気に召さないようなんですよ。

もちろん今は親下離れてますが、アポなしでこちらへ来て意味も分からず怒鳴り散らしたり、実家に帰らなきゃ帰らないで
「貴様は何を考えてんだ!」と電話メール攻撃。無視したら直接乗り込んできます。結構離れた地に住んでてもこれです。
今私はノイローゼ気味で病んでます。

45 :25:2007/10/21(日) 23:32:39 ID:L67G1ipn
>>44
あなたは虐待を受けてた親に連絡先や住所教えて出てきたんですか?
ちょっと信じられませんが。。。

46 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 23:45:14 ID:fxsr3boG
>>45
一言もそんなこと書いてませんが、あなたバカなんですか?(^^)
まぁバカでもいいか。


虐待受けてる小さい子と言うのは先々まで不安を持って生きてます。何かの拍子にバレたら…とか相談所の人が余計なことして親に伝わったら…とかね。


あ、それから都合のいいとこだけ鬼の首取ったみたいに突っ込んできて都合の悪いとこはスルーしてレスしてさも自分は正当であるかのように語って随分卑怯な方ですね(^^)

47 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 23:49:27 ID:fxsr3boG
>>45
ああ、大人になってからのことですか?


だからさー、保証人の関係もあるし教えなきゃ教えないでとんでもないことする親な訳。今の時代身元なんてすぐに割れるしね。

まぁ、あなたはバカで想像力が足りないからまた「常識」の範囲内でしか考えられないだろうけど(^^)

そろそろバカにつきあうの疲れた(笑)じゃねーノシ

48 :25:2007/10/21(日) 23:50:27 ID:L67G1ipn
>>46
ん〜正直あなたがホントに悩んでるようには見えません。
ネットで不幸ゲームに興じてるように見えます。
別に私は相談員ではないんで不幸ゲームの続きを別の方と楽しんでください。

49 :優しい名無しさん:2007/10/21(日) 23:50:54 ID:Q2gtdyk9
欝は実際になった人にしか分からないって言うけど、虐待も一緒だよね
所詮温厚な家庭で育てられた人間に理解や助けを求めるなんて無理

50 :優しい名無しさん:2007/10/22(月) 00:34:48 ID:0syw4TnA
>>49
温かい家庭に育った人は無条件に親を信頼してるからね。こちらからするとそれが信じられない。
まぁあちらからしたら親を信頼してないこっちのことも信じられないんだろうけど

51 :優しい名無しさん:2007/10/22(月) 00:52:58 ID:G1ionn7A
散々虐待されたのに育ててやった恩とか言われるたびに発狂しそうになる。

52 :優しい名無しさん:2007/10/22(月) 00:59:05 ID:G1ionn7A
>>45
無断で家を出たところでそんなの警察に捜索願出されたら今の御時世
簡単に見つかってよけいフルボッコですよ。

53 :優しい名無しさん:2007/10/22(月) 01:09:09 ID:41yndiml
親からの虐待が酷くて幼い頃に祖母に助けを求めたことがあるが、
そんなことされるのはお前に原因があるから、お前が悪い、育ててもらってきたくせに偉そうに、
本当は親は子供のことを一番大切に思っているんだから、など言われ軽くあしらわれた
結局は実際に自分と同じように虐待されてきた人間にしか理解してもらえないんだなということがよく分かった

54 :優しい名無しさん:2007/10/22(月) 01:57:42 ID:htjUI5Yk
仮に理解し合えて、それで結論がどっち転んでも一生地獄じゃあどうなのよ
ってはたから見てると思うんだけどね。

55 :優しい名無しさん:2007/10/23(火) 02:23:09 ID:Ophct59C
>>54
理解者がいるのといないのとでは全然違うよ

56 :優しい名無しさん:2007/10/23(火) 02:55:51 ID:WqqDtEGq
>>54 53と54の人は一緒なの?文章繋がってるように見えたので。
ごめんなさい。只、一生地獄かどうかは貴方自身が選択する問題だと思う。
自分も両親の離婚や4歳位の時に受けた性的虐待の事は、
思いの他、引き摺って馬鹿な事もしてきたけど、
自分がされた事を他者には絶対しない様にしてきた。
一生を地獄にしないために貴方が出来る事はあるはず。
そして、ささやかでも幸せだと思える事を貴方自身が創れる日が来るはず。
大変だとは思うけれど絶望したらお終いでしょ。
辛くて苦しい日は大変だけれど笑える日はちゃんと来ますよ。
何より貴方が生きてるんだから。

57 :優しい名無しさん:2007/10/23(火) 16:20:11 ID:QtdzjUKa
家を飛び出して、自活しようにも、他人が親にダブって見えたり、「親でさえ、あんなだったから他人が優しいはずがない」
なんて思ってしまって引きこもる人は多いと聞く。
子供に外に行けなくさせる程、子供の心を破壊させ、自信をもぎ取る親って本当にいるんだよ。

また、そういう親は、子供を四面楚歌にさせるために、 周囲の親戚や近所の連中
はたまた役所の相談員にまでも、自分の子供の悪口を叩き込むんだよ。
底意地が悪いこと、この上ない。役所の相談員も医者もカウンセラーも牧師も、全くあてに出来ない(わかってくれない)… 長文すみません。


58 :優しい名無しさん:2007/10/23(火) 16:32:49 ID:aKVvam2j
俺も強権的な父親に支配されて育った。
褒められた事など一度も無い。
お前は駄目な人間だと言われて育った。

今は大学を卒業して、親元を離れて自活している。
実家には、母親に会いに、父親がいない時にたまに帰るぐらい。

父親の事は忘れて生きていこうと決めた。
そうしたら、少し気が楽。
認めてもらいたかったという思いも有るけど、
それが叶わないなら、忘れてしまったほうがいい。

俺の人生なんだから、父親に批評なんてして欲しくない。


59 :優しい名無しさん:2007/10/23(火) 16:33:45 ID:VG1ruanX
結局、殺されずにすんでいると思えるようにならないと、恩なんて思えない。
ひとまず恩なんて忘れて、自立の道を真剣に考えた方が幸せには近い。
そうなるまでには大変だけどね…。

60 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 13:24:13 ID:/1ScIfL8
そもそも恩を売りにしてくる時点でDQN親だよな。そんな親元だからこそ精神を病む率も高い。

普通の家庭なら体壊したり精神的に参ったりしたら実家でゆっくり休養、なんて考えも選択肢にあるんだろうが、
基地外親では余計に体壊すからひとりで何とかするしかない。生まれた段階で土台が違うんだよな…

61 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 14:00:15 ID:NkIdEnb9
http://g.pic.to/iofoh
この女こそが
娘と孫を散々いたぶった挙げ句に
叩き殺した希代の凶悪精神病患者
栗原良子です。この基地外女のせいで
どれだけ多くの罪のない人々が
泣かされて自殺に追い込まれて来たか・・・

こんな女を母に持った娘さんと
こんな女をお婆ちゃんにもった
お孫さんのご冥福をお祈り申し上げます。

62 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 14:24:00 ID:JiRAyWOA
>>60 
11月から実家に戻る俺は不安だらけだよ。今まで一人暮らしで静養してたが
改善しなかったので、やむなくの処置。休職期間無くなってクビかもねw

>>61 PC許可plz

63 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 14:34:28 ID:NkIdEnb9
PC閲覧許可済に設定し直しました。
PCの方もご覧頂けます。

栗原良子の顔は見るからに異常な何かをしでかしそうな面構えで見ただけで背筋が冷たくなります。まともな会話が出来ずに二言目には飛びかかって来て暴れまわる凶悪さが
滲み出てますね。

64 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 14:37:11 ID:NkIdEnb9
そのくせ、この栗原良子という女は異常な思い込みだけで生きてる女で有名で常日頃から「この世の中で最も美しいのは自分だけ」と言い張っているそうです。どこが美しいんだか(苦笑)。ちなみに僕は栗原良子に無惨に惨殺された娘さんと交際していた者です。

65 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 14:46:19 ID:NkIdEnb9
娘さんは生前は聖母マリアみたいな気持ちの優しい美人でした。とてもあんな凶悪で醜い女が母親だなんて思えないくらいに気立ての良い人でした。異常な母親を持つと、逆にそれを反面教師にして賢いイイ人が育つ場合もあるんだな、と今なら分かります。

66 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 20:06:25 ID:4/eSydUd
親が何かやってくるんだわ。あとで恩にきせるの分かってるから「いいよ」って拒否するとキレる。
だから渋々承諾すると案の定「俺がやってやった」と恩着せがましく言ってくる…あーやだやだ

67 :優しい名無しさん:2007/10/26(金) 20:24:26 ID:/IHjkwwl
そんな逆境にも負けず、全てを捨て自立したとき
親も自立せざるを得なくなり、双方にとって良い方向にいくのです。
親が可哀相、親を喜ばせたいという気持ちが少しでもあるとズルズル。
豊かな人生を切り開くため、心を鬼にして下さい。
そうしなければ、本当に自分を大切にしてくれる他人すら
不幸にしてしまいます。
所詮、血の繋がりだけなんです。
親に子の人生を支配する権利はありません。
育ててもらった御礼なら葬式をしてあげるくらいでじゅうぶんです。
適度に距離をおき、精神的たかりに応じないで。

68 :優しい名無しさん:2007/10/31(水) 00:20:16 ID:9JBzPPM3
恩をきせたいなら産むな

69 :甘えるな( ゚Д゚)ゴルァ:2007/10/31(水) 00:32:13 ID:ELDUcw24

文句が有るなら氏ね!
もしくは自立汁!


〔精神障害は脳の疾患〕


家庭環境に問題はつきものだろが!

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