5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part43■□

1 :優しい名無しさん:2007/10/23(火) 22:57:31 ID:kwzOlKMi
○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
 スレッドをむやみに立てずにここにまとめましょう。
 話がまとまった場合、運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。

○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>2-3のQ&Aをご一読願います。

○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

○基本的にage進行で。

◆前スレ
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part42■□
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1191694707/

◆メンタルヘルスWiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?FrontPage

2 :優しい名無しさん:2007/10/23(火) 22:58:28 ID:kwzOlKMi
◆Q&A
Q1.自治スレが勝手に決めるな。
A1.数人が勝手に決めようとしても運営に却下されますので、それは無理です。
   どうぞご心配なく。

Q2.私は追い出されるの?
A2.自治スレには何の権限も強制力もありません。
   あなたを守ることも追い出すこともできません。

Q3.じゃあ自治スレなんて要らないのでは?
A3.LR、名無し、看板、背景など、板に関する話し合いをします。
   削除人さんが迷った時に参考にすることもあるそうです。

Q4.俺のスレを荒らしてるのはおまえらか?
A4.その人は「自称自治荒らし」かもしれません。
   その人の妄言は本気にしなくてOKです。スルーしてください。

Q5.メンタルヘルス板では雑談しちゃいけないの?
A5.メンタルヘルスに関する情報交換で雑談っぽくなる場合もあるので明言できません。
   ですが純粋に雑談を楽しみたい場合は、メンヘルサロン板(メンサロ板)の方が
   誰からも文句を言われず快適だと思います。

3 :優しい名無しさん:2007/10/23(火) 22:59:43 ID:kwzOlKMi
Q6.メンヘルサロン板?何それ?
A6.雑談カテゴリにあるメンヘラ専用の雑談板です。
   http://life8.2ch.net/mental/

Q7.メンサロ板に移動すると向こうで叩かれない?
A7.メンサロ板のLRを守っていれば問題はないと思います。

Q8.そもそも雑談スレはなんで移動しなくちゃいけないの?
A8.メンタルヘルス板には精神疾患や薬について専門的な質問ができるスレや、
   メンタルヘルスに関する大切な情報源になるスレがいくつもあります。
   でもそういうスレは雑談スレに比べてレスが少なく、放置すると圧縮の際に
   dat落ちして、本当に必要な時に情報が探し出せなくなることがあります。
   そういう事態を避けるために、雑談主体のスレには
   自主的にメンヘルサロン板への移動をお願いしています。

Q9.圧縮?保守?
A9.メンタルヘルス板のスレ保持数は現在740です。dat落ちは最終書き込みの
   古い順に決まるので、スレッドの位置(age,sage)には関係ありません。

Q10.板運営のことを知りたい
A10.運営関係の板のスレを読んだり、他板のスレをロムると
    2ちゃんねるの仕組みがわかってくるかもしれません。

4 :優しい名無しさん:2007/10/23(火) 23:00:27 ID:Vpt6TJ/u
◎メンタルヘルス板で扱っても良いと思われる内容
・精神疾患
 ・ICDに記載されている精神疾患
 ・DSMに記載されている精神疾患
 ・精神科医が独自に提唱した精神疾患(例:逃避型うつ病)
・周辺
 ・心身症
 ・精神医学および心理学領域の症状
 ・治療法(薬物療法・精神療法・ECTなど)・予防法
 ・精神障碍者支援(親類・知人向け)
 ・セルフケアグループ(全家連・AAなど)
 ・社会福祉(自立支援医療(精神)・共同作業所など)
 ・医療機関(精神科・神経科・心療内科など)
 ・相談・質問(専門性の高い知識を要する案件は病院・医者板質問スレに誘導)
 ・自治・案内
 ・精神医学および心理学を扱った書籍やWebサイト
 ・マスメディアが報道するメンタルヘルスの情報
 ・情報交換を目的とした地域スレッド(仲間募集はとりあえずメンヘルサロン板)

メンヘラ限定のスレでも内容が上記ならメンヘルサロン板ではなくメンタルヘルス板
健常者限定のスレでも内容が上記なら他板ではなくメンタルヘルス板
地域別のスレでも内容が上記ならまちBBSではなくメンタルヘルス板
30代限定のスレでも内容が上記なら30代板ではなくメンタルヘルス板
雑談風でもネタ風でも内容が上記ならメンタルヘルス板

5 :優しい名無しさん:2007/10/23(火) 23:00:50 ID:EH0aZxGl
仮にも自治スレなのに、使えるスレの再利用はしないのか。

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part41■□
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190647414/l50

6 :優しい名無しさん:2007/10/23(火) 23:01:43 ID:Vpt6TJ/u
◆「自称自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演が棲み付いています。
以下に該当する者は「自称自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラはメンヘルサロン板へ移動」など、誤った認識の主張をしている
 ・マルチコピペを無分別に貼っている
 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する(普通の意見に
  さりげなく添えられたり穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)
 ・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
 ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
  「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
  など、偽の情報を流す
 ・IP繋ぎ替えで「自治スレの流れ」を作り、反対意見があるのに話し合いに応じない
 ・ローカルルール変更断固反対と主張しているが根拠を示さない
 ・話し合わずに投票を強行しようとする
 ・勝手に申請してしまう
 ・脅迫的言質で誘導する
 ・勝手に次スレを立てて移動を強要する
 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける
 ★この「自称自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
 (串連投対策は次レス)

7 :優しい名無しさん:2007/10/23(火) 23:02:16 ID:Vpt6TJ/u
◆串対策に便利なグッズ
***Boo80スクリプト
オリジナルバージョン
 http://qb6.2ch.net/_boo80/
レス番指定のみで可能
 http://www.domo2.net/boo80/

***派生系Boo81 ホスト/IPアドレスとポートのみで可能
 http://qb6.2ch.net/_boo80/index81.html

【協力願】Boo80で串を食べませんか? その3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104339319/

◆関連リンク
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1190356987/l50
LRのリンク先(総合案内所・相談所、モナー薬局、自治スレ)の更新申請スレッドです。
気付いた人はリンク先の更新を申請願います。

◆ ◆vega/ZoolY氏提供サイト
メンタルヘルス@2ch掲示板 自治スレ過去ログ
http://vega.s1.zmx.jp/JichiLogs/
メンタルヘルス@2ch掲示板 自治スレLR案
http://vega.s1.zmx.jp/LocalRule/

8 :優しい名無しさん:2007/10/23(火) 23:03:00 ID:mQY9Zre1
◆課題
01.今後のローカルルール変更および、板設定による改善はどうか?
02.誘導や削除依頼の考え方
03.スレ立ての考え方(■スレ立て代行スレ)
04.TATESUGI値の変更(BBS_THREAD_TATESUGI=128→256)の効果はどうだったか?
05.総合案内所・相談所に貼り付いている人がちょっと問題
06.誘導し、住人が移動したあと書き込み続ける人
07.明らかにネタスレが多い(解決か?)
08.しりとりスレの分裂(解決済)
09.○○は甘えスレの分裂(現状3スレ)
10.鬱スレの乱立
11.恐怖症スレの乱立
12.脇見恐怖症スレの分裂(本スレ雑談らしい。別に議論スレがある)
13.自殺(死にたい)スレの乱立
14.地域スレの統合(市町村レベルでやってるところあり)
15.その他
順不同

==========テンプレはここまで==========

9 :優しい名無しさん:2007/10/23(火) 23:18:41 ID:tT1bJ9x+
>>◆dLxb.Apy42
催促はやめましょう
削除人さんが遠のくことはあっても優先的に対応されることはないです。

10 :優しい名無しさん:2007/10/23(火) 23:20:57 ID:CXIDs7il
j前スレ>>705
2chで禁止されていなくてもスレで禁止しているだろーが
頭悪いな

>>スレルールになっていけないことの根拠を2ちゃんねるや板のルールに求めているようだが?
お前の勘違いだから

11 : ◆Res39/0//M :2007/10/23(火) 23:39:38 ID:vUAOem8c
>>1さん、スレ立てありがとうございます。

<『自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。』(前スレ572-573)について>

これまで「不要寄りの判断保留」(前スレ42および321)としておりましたが、
今回あらためて「不要」という意見を表明いたします。
多数語られている賛成意見については、もっともであると感じるところも多く、
そのため批判的見地からの意見が多くなりますことを、あらかじめご理解ください。


あまり個別的ケースに言及するのは主義に反しますが、説明のために一つ具体例を。
例えば「精神疾患に起因して就労不能に陥った妻子ある男性」を想像してみてください。
これは実際に現役サラリーマンの方でしたら、決して想像に難くないと思われますが、
仮に一過性のものであるとしても「事実上の社会的抹殺」と呼ぶに近い状況です。
働けずに自宅で療養すること、収入が途絶えること、世間の厳しい視線を浴びること・・・
様々な逆境に直面し、自責の念や家族への罪悪感などに苦しむことでしょう。

そういう人にとっては「死ねよ」のような単純な脊髄反射的な煽りレスよりは、
「お前みたいな弱い奴はどこで何をやっても通用しないよ」
「情けない惨めな親を持った子供はかわいそうだな」
「奥さんもそんな男なんか見切りつけて子供連れて実家に帰れば」
など、遠回しな心無い暴言の方が、精神的にはより大きなダメージを受けるでしょう。
(明らかな煽りまですべて真に受けてしまうようならそもそも2ちゃんは難しいですが)

自殺・自傷行為を助長することに直接結びつくとは一見思われない言葉であっても、
受け取る側の事情や心理によっては、むしろより甚大な苦痛を与えることも
往々にしてあるでしょうし、他にも考えれば様々なケースが浮かび上がるでしょう。
さらにその精神的苦痛の行く末も、必ずしも「自殺・自傷行為」とは限りません。
その他の犯罪に走る、あるいは廃人同然と化すなど、そのケースもまた様々でしょう。


12 : ◆Res39/0//M :2007/10/23(火) 23:41:25 ID:vUAOem8c
話が遠回りしましたが、いわば「北風と太陽」のようなものでしょうか。

たとえ直接的に死を連想させない言葉であっても、時にはより人を深く傷つけ、
さらには死のみに限らず、様々な予測不能な事態への引き金にさえなり得るほどの
力を秘めているという現実を、もっと幅広く柔軟に考えていただきたい。
言葉自体が持つ表面的な印象だけでその重さや効果、さらにはその後の行動までをも
推定し区別するのは、あまりに短絡的ではなかろうかと疑問を感じざるを得ません。

そのため数ある暴言の中から「自殺・自傷」という部分だけをわざわざ抜き出して、
特別扱いとするのは果たして妥当であるといえるのか。さらに元々この一文が
「特定の標的を狙い撃ちする」ところから始まったという経緯を鑑みれば
無理もないことかもしれませんが、いささか視野狭窄に陥ってはいないだろうかと。


『・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。』
『・あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。』


これだけ一般化・汎用化され、しかも視覚的にも強調された十分立派な注意喚起文が
あるにもかかわらず、それを脇に追いやり、影を薄くさせてまでして掲げるほどの
価値があるとは、様々なケースを想定した場合には、やはり考えにくいのです。

もちろん「自殺・自傷行為を助長する書き込み」は決して許されてはならない。
「行為を助長する」という表現ゆえに迷ったことは事実ですが、意見の大勢を鑑みるに、
その一面だけに焦点を当て、わざわざ特別待遇を与えるほどの必然性はない。

断罪されるべきは言葉そのものではなく、為された行為であるとも捉えるならば、
広範的に「暴言や蔑視は禁止」と集約するのが、一つの板のLRとしては適切ではないか。
よってあえて一石を投じる意味からも「不要」であるとさせていただきます。


13 : ◆Res39/0//M :2007/10/23(火) 23:43:32 ID:vUAOem8c
なお、文章自体の採用の可否を問い、最終的に「採用」と決した場合には、
『自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。』の表現に限り支持いたします。
理由につきましては、前スレ42や321にて言及した意見を参照してください。
(別表現として前スレ583第2案までなら可。それ以上の表現に踏み込んだ案には反対)

配置箇所につきましては、禁止事項の第3項がよろしいかと思います。
試しに第2項「暴言や蔑視は禁止」の直後に配してみれば、内容的に重複しているのが
一目瞭然であり、説明過多であるという印象がより感じやすくなると思います。


また「○○は犯罪です」や「犯罪は警察へ」などの文言を含む案については、
2ちゃん以前に「世間一般の常識」ですから論外と考えております。
それより、釣られた初心者が慌てて警察などに誤報するリスクの方が重大です。

リンクを張るという意見もありますが、どこを想定しているにしろ、
先方の許可を得ない限り、LRに外部リンクを取り入れることはできません。
公安関係各所からの許可を取り付けるのも、極めて困難と思われます。
ご参考までに、こちらもご覧ください。


ローカルルール設定変更議論 ★ 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/3

◆2ちゃんねる外へのリンクは事前に対象サイトからの許可が必要
 (リンク先サイトに広告がある場合も許された前例あり)


14 : ◆Res39/0//M :2007/10/23(火) 23:46:20 ID:vUAOem8c
今回私からは以上です。ご検討よろしくお願いいたします。


(追記)◆TAiJ4TWZIAさんへ

きちんとした理由を沿えて意見を述べるにはそれなりの時間がかかりますし、
24時間のうち自治スレの議論のためだけに割くことができる時間にも限りがあります。
一日中いつでもスレの流れに参加できる人ばかりではないのです。

しっかりした根拠を示さなければ意見としての価値は落ちる。
短時間でそれができず少し待ってほしいと言えば引き延ばしと見なされる。
たった48時間以内に結論を出せという方が性急過ぎると考えるのは私だけでしょうか・・・

以前にも言及したことですが、もう少々ご配慮願えませんか?


15 :優しい名無しさん:2007/10/23(火) 23:49:01 ID:FPt5uVK3
全スレの書き込み時間眺めていたら面白いなあ。
自分はいーのさん擁護派だけどね。

16 :優しい名無しさん:2007/10/23(火) 23:50:43 ID:YXqTYDTB
抽出 ID:SYFpA4Sa (2回)

689 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2007/10/23(火) 19:56:03 ID:SYFpA4Sa
>>686
根拠大有りじゃん。
リスカといーのさんは制議で大バトル中。
しかもいーのさんは警察に上手く話を通してうつスレを監視してもらってる。
そしてその上で制議でアドバンテージとなりえるLR案を提出してる。
リスカにとっていーのさんは目の上のたんこぶだよ。
うつスレで下手に動くとまずいからここのスレに攻撃目表を変えたんだろ。

自演を疑う人は自分が自演をやってる人っていう2ちゃんの格言知ってる?w

700 名前:名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI [] 投稿日:2007/10/23(火) 21:11:00 ID:SYFpA4Sa
>>693
自殺項目について
賛成と書かれていますが、文言は
「自殺教唆・自殺幇助など犯罪は禁止です。」
「自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。」
どちらでも構いません。

理由
◆TAiJ4TWZIA さんのLR議論スレでの議論を読む限りでは、
「自殺教唆・自殺幇助など犯罪は禁止です。」を推す発言が多く、
文章の意味する所は大きく変わらないため。

17 :優しい名無しさん:2007/10/23(火) 23:58:47 ID:FPt5uVK3
いーのさんトリ割れてるって言ってなかったっけ?

18 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 00:15:35 ID:UEYBs72f
>>10
誤解でしたか、ならば、

> 特に素人が相談に答えたり、判定するのはご法度。それを平然とくりかえしている。
> それがスレルールになっていいのでしょうか。

には、個人的には嫌だけれども、スレ住人の意向なら仕方ないでしょう。
と、答えます。

19 : ◆TAiJ4TWZIA :2007/10/24(水) 00:23:59 ID:UEYBs72f
>>14 ◆Res39/0//Mさん
前スレでの発言の理解に私の方に誤解が少しあった事は認めます。
また、どのくらいの時間で区切って良いかは私には分かりません。
私の前スレでの、「そろそろ【結論】をと考えています。」については、以下の理由により考えてました。

1.新しい理由などが出てこなくなった。
2.ある程度の人に意思表示をしていただいている。

それ以外には何もありません。
逆に、何処で結論を出せば良いか判断材料があれば教えて頂きたいです。

20 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 00:47:49 ID:256Xh6j0
>17
いーのさんは自演した人なので、今でも自演している可能性は消えないのですよ。

いーのさんは反対意見の人を、自演と疑ったりもしてましたな、そういえば。

21 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 00:53:38 ID:ZF8mc1rF
結局どれも心の叫びから立てたスレかと思ったらどれも意味がある気が
してきた。板にそぐわないスレが続いても、その中の人間が
ずっと一緒ではないだろうし、それぞれ段階を経て卒業していけば
いい気がしてきた。

22 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 00:54:31 ID:zY0vZq10
>>18
仕方ないで済ますから自治が機能してないっていわれるんじゃないの?
荒らしがでてもしかたない。
スレ乱立させられても仕方がない
仕方ない、仕方ない。
2chじゃなくてこの板は特に自治に疎いよね
まあ削除人の問題なら「仕方ない」のだろうけど
あきらめはいっちゃってたら終わりだな

23 :KYO ◆KYO/NIxevo :2007/10/24(水) 00:55:08 ID:UEfPSx9Z
現在の議題についての意思表明を変更します。

> 「自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。」

第1希望>掲載なし
第2希望>注意事項として掲載 「自殺・自傷行為を助長する書き込みはやめましょう。」
第3希望>禁止事項として掲載 「自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。」
「犯罪〜〜」という表現には反対です。

変更の理由は主にみなさんの意見を見てです。
明らかに自殺・自傷行為を助長するレスももちろんあるでしょうが、
むしろそれ以外の、文面だけでは判断しにくかったり、前後関係や本人の状況によって
「自殺・自傷の助長」になってしまっているケースのほうが問題だと思いますので、
すでにある注意事項「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。」を
読めば、じゅうぶんその意味は含まれている、と思いました。

24 : ◆vega/ZoolY :2007/10/24(水) 01:11:11 ID:SFowvKKE
前スレ「part42」をHTML変換して下記に格納しました。
 メンタルヘルス@2ch掲示板 自治スレ過去ログ
 http://vega.s1.zmx.jp/JichiLogs/

>> Wikiの中の方々
メンタルヘルスWiki提供用のHTMLも併せて作成、格納済みです。

25 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 01:42:41 ID:UEYBs72f
>>22
つい、私情を入れたので誤解があったようですね。
私情を抜いて書き換えると。

> 特に素人が相談に答えたり、判定するのはご法度。それを平然とくりかえしている。
> それがスレルールになっていいのでしょうか。

2ちゃんねるのルールにも、メンタルヘルス板のLRにも抵触してないと思われますので、
問題ないと思われます。


>>24 ◆vega/ZoolYさん
ありがとう御座います。
格納しました。

26 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 01:56:51 ID:POYmFCc7
>>25
しかし、スレのルールには抵触している。

わかるつもりがないみたいね。

27 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 02:21:41 ID:256Xh6j0
>26
そのスレルールに守るべき価値がある、とスレを使う人に思わせられなければ。
スレ住人に「スレルールだから」ではなく「何故そのスレルールが必要か」を訴えてください。
それに妥当性があれば、自ずと従う人も増えるでしょう。

28 :Dirty Harry ◆dLxb.Apy42 :2007/10/24(水) 02:31:03 ID:GMPBIk/v
こんばんは。やはり古参の私では今の状態についていけないなとふと思った
この板にはいろいろ世話になったからなんか恩返しがしたいと思ったりしたんだ。
私がおもにいたころは削除海王という人がよく削除していて名物コテも沢山いて板ももっと
荒れていたと思う。しっかり守ろうとしてくれている人は前より多いみたいだよ。
うつで苦しかった時この板にたくさん助けられた。だから何か手助けできるかな
と思ってみたもののレス削除のまとめのやり方も忘れているようじゃ話にならないなと
思った。変に口をはさんで実態にそぐわないことを言っているのは迷惑だよな
とふと思ったよ。ちと眺めていることにするよ。

29 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 02:47:05 ID:P3KZzy5Z
名無し :2007/10/05(金) 13:50:56 ID:0AiRUsXW
私はリスカ【坂井輝久】の正義報告をしているので、彼のレスを時間軸で見ることが
出来るのですが、朝の5時頃までは書き込んでますね。
それから暫く仮眠を取っているのでしょう、11時頃から活動が始まり
また朝方までというパターンが続いています。
精神に疾病を持っている人間がネットに嵌ってしまった典型的な例
だと思います。簡単に言えばねっと依存症。
それに加え彼には「倫理観」と言うものがまったくありません。
それが困った事です。


キチガイwwwww

30 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 02:56:30 ID:DDxwLQmG
だからさー、何故に自治スレ乱立させるかなー?
41スレ埋めずに、またスレ立てかいw
自治にもなってないのに、自治を名乗るなよ。
リスカ問題は解決したのかよ。
ネットばかりせずに、辞書で「自治」の意味ちゃんと調べてみw


31 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 02:57:43 ID:3H5YqnDh
だからさー、何故に自治スレ乱立させるかなー?
41スレ埋めずに、またスレ立てかいw
自治にもなってないのに、自治を名乗るなよ。
リスカ問題は解決したのかよ。
ネットばかりせずに、辞書で「自治」の意味ちゃんと調べてみw

32 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 03:06:02 ID:E+3icl9+
坂井=リスカ大佐 :2007/09/16(日) 00:07:58 ID:zSoQAr8X
【夏厨】コテハン雑談所part194【一見さんお断り】(坂井専用自演スレ)
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1186850024/l50

744名前:ココア◆tmRYfyzu5Y [sage] 投稿日:2007/08/14(火) 02:17:12 ID:PMxGQY2J0
メンヘラを相手に長期間やっていけるだけの体力があるとは意外と◆I/MinA//.Mは懐が深いと思う。
もはやセックスをするしない次元の問題ではあるまい。

745名前:◆I/MinA//.M[sage] 投稿日:2007/08/14(火)02:19:13 ID:5rJtEjpK0
2年かけて弱らせたこともありますよ
落とす落とさないじゃなく弱らせるのが楽しいのです

レイプする人間が許せない5(メンヘル板)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179902787/l50

544名前:優しい名無しさん[sage]投稿日:2007/07/21(土)15:42:03 ID:E9D2cq6+
レイプって性欲解消だけが目的じゃないでしょ。
その女を追い詰めメンヘラにするのが醍醐味。

>>1より☆趣味:粘着。特に10代の女の子(特に精神的な病気を抱えている女の子)をいじめてオナる。

33 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 03:06:37 ID:knZ51ysz
リスカ【坂井輝久】の自作自演が発覚。以下、リスカによる埋め立て↓
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死 :2007/09/14(金) 18:26:27 ID:i6vsyKOq [神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神]
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■□■□■■■
■■■■■■□□■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■□■□■■■
■■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■□□□□□□■■■■■■■
■■■■■□□□□■■□□□□■■■■□■■■■□■■■■■■■■■■
■■■□□■■■■□■■■■■■■■■■□■■■□■■□□□□■■■■
■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■□■■■□■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■□■■□■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■□■■■■■■■■■□■■■□■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■□■■□■■■■■■■■

34 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 03:11:55 ID:0L6SFLsQ
でさ、リスカ【坂井輝久】の自作自演問題や、ヤツのアク禁の問題は解決したのか?
出来ないなら、次々スレ立てんなよw

35 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 04:17:27 ID:JZcC4E3U
在日チョンの【坂井輝久】、まだ将軍さまの写真持ってるのか?
日本国から頂いた生活保護費で毎月、将軍様に送金してんのか?リスカ【坂井輝久】よ
故郷の半島に帰ってくれ。
生活保護貰うために、ソウカに入信したのか?w
オマエの血は、民族の怨みと妄想での憎悪で汚れ、容姿も血も醜悪な奴だなw


36 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 04:22:40 ID:Hm5MlGZX
またいるのか、坂井輝久よー
お前は在日チョンで、日本という国から、オマエだけならず家族全員、生活保護だろうがw
しかも在日チョンは日本人より、はるかに多い保護支給額もらっておきながら、「保護費足りないぞ!」とCWに怒鳴るみたいだな、坂井よ。
日本に来たら、日本人を敬え。
意味解るか?日本語解るか?
お前の【坂井輝久】お宝である、自作自演・コピペ用のパソコンも、携帯やPHSも全て、日本人の血税だ。
お前の国だけの精神病【火病】があるから、世界一嫌われている民族になってんだ。
ちょっとは【恥】を知れ。
まあ、説教してやったんだから、礼のひとつも言って欲しいがな、オマエには無理だろうw
ところで、オマエが必死で自作自演してる自治スレ、荒らされまくりだぞw

火病りながら、自作自演を汗だくで、今までみたいにやってみろw
直ぐオマエと解るから笑えるので、他スレで爆笑されてるぞw
小卒は辛いのお〜w

37 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 04:25:51 ID:v2JjkAbl
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■□■□■■■
■■■■■■□□■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■□■□■■■
■■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■□□□□□□■■■■■■■
■■■■■□□□□■■□□□□■■■■□■■■■□■■■■■■■■■■
■■■□□■■■■□■■■■■■■■■■□■■■□■■□□□□■■■■
■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■□■■■□■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■□■■□■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■□■■■■■■■■■□■■■□■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■□■■□■■■■■■■■

38 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 04:29:49 ID:KcuOW8MJ
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■□■□■■■
■■■■■■□□■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■□■□■■■
■■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■□□□□□□■■■■■■■
■■■■■□□□□■■□□□□■■■■□■■■■□■■■■■■■■■■
■■■□□■■■■□■■■■■■■■■■□■■■□■■□□□□■■■■
■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■□■■■□■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■□■■□■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■□■■■■■■■■■□■■■□■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■□■■□■■■■■■■■

39 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 04:38:27 ID:mwW/Am+T
2007/10/05(金) 20:27:40 ID:0hU3ZD2g
644 :幻聴逆噴射?2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E :2007/10/05(金) 20:01:32 ID:sJvDLlsQ
>614
了解しました。意見は撤回します。

>620
>精神科・心療内科・神経科・神経内科で扱う分野って

神経内科だけは別でしょう。

>ナルコレプシーの患者さんもいれば認知症の患者さんも入院しているよ

じゃあ、オムツ人間スレとかロボット歩きスレ、斜頚スレ、脳梅毒スレ
認知症のスレ立てていいですか?
馬鹿晒しアゲ。

40 :名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI :2007/10/24(水) 10:00:58 ID:EDUBUNEj
話を蒸し返して申し訳ないが、
>>25>>26のような問題が起きるのは、LRに明確に
スレ毎の棲み分けを明記してないからじゃない?
「各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう」
この項目がLRに一筆入っていれば、各スレのテンプレにも効力を
持たせる効果があると思いますがいかがか?
まあ、あちは使う人の自覚の問題ですが。

丁度このタイミングで棲み分けの問題が出て来たので書かせてもらいました。
議事進行上は「外れた」意見なので(既に却下されてる?)邪魔なら
読み飛ばしてください。

41 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 10:24:13 ID:Ac3EfjQj
本人も使う人の自覚の問題と分かっているようなので、スルーで。

42 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 10:40:01 ID:zVq181FR
住人の自覚を促すと言う意味でも
「各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう」
これは効果有ると思うけどな。

43 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 10:45:02 ID:IJ4uyZFC
残りました

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186206437/716-717

44 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 10:52:58 ID:TRQr2c3U
>>40
なるほど、テンプレの後ろ盾になる所までは考えなかったな。
私の反対票は取り消しで、ってもう遅いか。

45 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 12:16:57 ID:EH33h1+H
こういう書き込みする人間が「自治スレ」の主ですか?
坂井輝久=リスカ&イネの事です。

2007/10/13(土) 18:16:18 ID:HGiJpiKS
週間少年板での坂井輝久のレス

http://hissi.dyndns.ws/read.php/wcomic/20060925/NlVsbXl3d1A.html?p=1

46 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 12:28:49 ID:6IzSiZYw
自治スレで規制議論の報告のソースに拘ってるのはリスカ。
やっぱり、自分が報告されてるのは気になるんだろうな?

47 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 12:56:33 ID:Ac3EfjQj
ローカルルールだから従え、という人がスレ内で暴れる後ろ楯にしかならないよ。

48 :名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI :2007/10/24(水) 13:32:29 ID:EDUBUNEj
>>47
それおかしいんじゃない?
LR通りに済み分けてそれぞれのスレがそれぞれのテンプレを持つ。
そしてそれぞれのスレでテンプレに沿った違う話題が始まる。
こういう状況でLRだから従えと暴れる余地はあるかね?

49 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 20:57:14 ID:QCJYVguL
もう、曖昧にせずにはっきり書こう。
今自治スレにリスカが複数のIDで紛れ込んでいる。
なので、いーのさんの意見は通らない。
何故ならリスカに不利な条件だから。
ついでに、いーのさんはトリ割れてるから、悪用される。
いーのさんのためも思って、コテを一時的に変えた方がいいように思う。
いくら反論しても、深夜のうちに無限ループになってしまう。
口惜しいが、自分はいーのさんを応援することしかできない。
いーのさん、ごめんなさい。
でも、いーのさんの意見が自分には一番しっくりきます。

50 :名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk :2007/10/24(水) 21:40:06 ID:EDUBUNEj
>>49
了解。
だいたいリスカの目星は付いていた。
私の自演を殊更強調する人間。
私の案を潰すように誘導する人間。
まあいいや、これからはこのトリにします。

51 : ◆TAiJ4TWZIA :2007/10/24(水) 21:42:54 ID:UEYBs72f
【前スレ572-573の集計】
前スレ572-573は考慮しても、
幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8Eさん(前スレ48):反対
カイゼルひげ ◆ecHige/H3gさん(前スレ265,307):賛成
優しい名無しさん(前スレ218,247,288,298):反対。
(前スレ411より、前スレ203から変わらず。LR-37f_1案 > LR-37b_1案 > 現行(赤字を消したLR))
くらいだと思うので、大勢に影響は無いとして結論を出します。

【議題】
「自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。」
について、文章の推敲、掲載するかどうか理由つき、掲載する場所はどこか。

【現在案】
http://mentalhealth.ninja-web.net/より、
http://mentalhealth.ninja-web.net/LR-37h_2_1.html(LR-37h_2_1案)

【結論】
「自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。」等の表記はLRに記載しません。

【意思表示】
Dirty Harry ◆dLxb.Apy42さん(前スレ581)
賛成、注意事項の2・3番目
別案として「自殺・自傷行為を助長したり自殺仲間を勧誘する書き込みは禁止です。」を提起

Riz ◆Riz...uDeQさん(前スレ585)
掲載しない > 「自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。」

(つづく)

52 : ◆TAiJ4TWZIA :2007/10/24(水) 21:44:13 ID:UEYBs72f
(つづき)

◆TAiJ4TWZIA(前スレ592)
記載無し > 「自殺教唆・自殺幇助など犯罪は禁止です。(犯罪を見かけたら警察へ。)」 > 「自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。」
位置は禁止事項の3番目

◆vega/ZoolYさん(前スレ593)
判断保留。不要寄り。掲載の場合は文章を変えずに。
「書き込み」→「発言」「レス」は構わない。

名無しでもいーの ◆w7czXrgOrIさん(前スレ596,700)
賛成。場所は、注意事項の2〜3番目なら可能な方で。
「自殺教唆・自殺幇助は犯罪です。」でも構わない。

◆kJY756rUAYさん(前スレ638)
掲載なし > 「自殺教唆・自殺幇助は犯罪です。」

◆johan3xKa2さん(前スレ699)
賛成。記入位置は問わず。多少の文言の変更は構わない。

◆Res39/0//Mさん(前スレ713、>>11-13
掲載不要。
掲載の場合は「自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。」位置は禁止事項の第3項

KYO ◆KYO/NIxevoさん(>>23
1.掲載なし
2.注意事項として掲載 「自殺・自傷行為を助長する書き込みはやめましょう。」
3.禁止事項として掲載 「自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。」

合計 記載賛成:3 記載反対:5 判断保留不要寄り:1

(おわり)

53 : ◆TAiJ4TWZIA :2007/10/24(水) 21:45:23 ID:UEYBs72f
次の【議題】は
「各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう。」
について、文章の推敲、掲載するかどうか理由付き、掲載する場所はどこか。


以後は、
「一般論や精神論での励ましは精神科の病気では逆効果になることが多いです。
  不用意な発言、威嚇的な発言の書き込みはご遠慮ください。」について
・<参考板>の問題、人生相談を外すか、恋愛サロンを入れるかどうか。
・『ページ内検索 Windows「Ctrl+F」/Mac「コマンド+F」 』を外すかどうか。
・付番するかどうか。
(番外)
・WikiのトップページをFAQにするかどうか。


下記項目は、サイズを抑える為の発案だったのでとりあえず外します。(発案者は私ですし。)
・「荒らし・煽りは放置・無視。…」の2行を1行に略すかどうか略するならどう略すか。

54 :名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk :2007/10/24(水) 22:02:27 ID:EDUBUNEj
>>52
どういう集計をするとそういう結果が出るのですか、リスカさん?
文言の違いは有れど自殺に関する項目を入れる意見の方が多いですよね?
これは、自殺に関する項目の導入は決定、文言については議論でしょう?
焦りすぎたね。
もしあなたがリスカじゃなくてもあなたの信用は地に落ちた。
これ以上あなたの仕切りに付き合う人もいないでしょうね。

私の集計

自殺項目の導入に賛成4
態度保留2
導入反対2

55 : ◆johan3xKa2 :2007/10/24(水) 22:19:18 ID:1hqh3Mdq
>>54
逆にどういう集計すると、その結果になるのか知りたい

56 : ◆bFlAm.bHJU :2007/10/24(水) 22:22:06 ID:oE5ejVZl
>>53
確かに>>52、53の集計は無効だね。
なにしろ、意見を表明する根源の動機がはっきりしていない。
1.自殺に関する文言を導入するのか
2.「自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。」 の文言を入れるのか。
3.「自殺教唆・自殺幇助は犯罪です。」の文言を入れるのか。
これを全部一緒くたにして集計しちゃ駄目でしょ?
普通の場合は(1)(2)(3)どれかに同意してれば賛成票だよ。
そしてどれにも賛同していないのが反対票。
これくらい小学校の学級会でもわかるだろう。
それをやってるんだからいーの氏みたいにあなたに疑惑を覚えるのは当然ですよ。
話し合いで決めるなら話し合いで決める。
投票をやるならまず導入するかどうかの投票を行なってから文言を決定する。
これをやらなくちゃ納得する人はいないでしょ。
信用回復してこれからも仕切るんだったら細かい所まで詰めてちゃんとやりましょうよ。



57 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 22:24:14 ID:KdCZ1sCo
無能な味方は有能な敵より始末に負えないって知ってる、いーの?
>>49みたいな無能な味方しかいなくて大変だな。

58 : ◆bFlAm.bHJU :2007/10/24(水) 22:26:52 ID:oE5ejVZl
>>55
私の>>56が答えになっているかな?
元々今回のはっきりと賛成or反対を募るケースじゃない場合に数量での決定は無理だよ。
自殺教唆。幇助の方に賛成している人も入れればいーのさんの集計になるんじゃないの?
私にもよく判らんのだよ、集計する類の問題ではないから。
要するに方法が根本的に間違っている。
上にも書いたが、まず導入にYesかNoかを聞くべきだった。
文言はその後に決めるべきだった。
本当に小学生レベルの話しですよ。
大丈夫ですかここの自治は。

59 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 22:28:15 ID:QCJYVguL
>49の無能な味方だけど、リスカ、遂にまたやっちゃったね。
お前が鬱憤晴らしに来るのこのスレだと思っていたよ。
ID:0uBG+fDh
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193147851/l50

60 : ◆bFlAm.bHJU :2007/10/24(水) 22:32:42 ID:oE5ejVZl
あとな、不自然に思うのは: ◆TAiJ4TWZIA さんが出した意見に
反論が付いたのに、何故本人じゃない◆johan3xKa2 とか名無し
が出てきて反論してるの?
普通は提言を出したら暫くはリロードして反応を待つだろ。
それが未だに反応無し。
明らかに不自然ですよね。

61 : ◆johan3xKa2 :2007/10/24(水) 22:33:28 ID:1hqh3Mdq
>>54 >>56 自作自演はしなくていいから
>>56の通りなら、一人一票で第一選択肢での集計となって>>52の結果で正しいと思うけど

62 : ◆vega/ZoolY :2007/10/24(水) 22:36:34 ID:SFowvKKE
>>54 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk さん

今までのスレの流れで誰でも容易に理解できることですが、
◆TAiJ4TWZIA さんは、メンタルヘルスWikiの管理者のお一人で、
自立支援法が施行された際、FAQの整備にご尽力された方です。
それに今までの議論では、あなたのご要望を反映するべく、
あなたとの対話を熱心に重ね、LRに掲載する文を錬られてきました。
そういう方に対して、

> どういう集計をするとそういう結果が出るのですか、リスカさん?
> もしあなたがリスカじゃなくてもあなたの信用は地に落ちた。
> これ以上あなたの仕切りに付き合う人もいないでしょうね。

これはあまりにも失礼な物言いではありませんか? 謝罪するべきです。
逆に私はあなたの

> 自殺項目の導入に賛成4
> 態度保留2
> 導入反対2

この集計が理解できません。
「賛成4」「態度保留2」「導入反対2」それぞれのレス番号を提示願います。

# 少なくとも、「態度保留2」は間違っています。
# 前スレ321で「不要寄りの判断保留」と発言された
# ◆Res39/0//M さん は、>>11で「不要」と明記されていますので、
# 現時点で「不要寄りの判断保留」は私一人のはずです。

63 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 22:49:11 ID:QCJYVguL
>>56>>58
書き込み時間が変。反応が早すぎる。
最近ずっと思ってたんだよね、投稿時間眺めていて。

64 : ◆bFlAm.bHJU :2007/10/24(水) 22:52:15 ID:oE5ejVZl
>>61
自演疑惑までかけるのか?
もうだめだな、ここまで疑心暗鬼の場になっては。
最初からやり直した方がいい。

集計については ◆TAiJ4TWZIAさんの書き方が導入に賛成なのか反対なのか、
文言を帰れば賛成に変わるのか、ごちゃ混ぜにしてるから無理だよ。
私は: ◆TAiJ4TWZIA さんもいーのさんも、どちらの集計も無理がある
と主張してるんだよ。
数字から予想するにいーのさんは
>記載無し > 「自殺教唆・自殺幇助など犯罪は禁止です
こういう文言を変えればOKという人も賛成に加えた結果だと思うけどね。

とにかく、やり直した方がいい。
そっちの方がお互いすっきりするでしょ。

65 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 22:56:23 ID:QCJYVguL
>49の無能な味方だけど、リスカ、遂にまたやっちゃったね。
お前が鬱憤晴らしに来るのこのスレだと思っていたよ。
ID:0uBG+fDh
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1185971525/l50

66 : ◆johan3xKa2 :2007/10/24(水) 22:57:04 ID:1hqh3Mdq
「各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう。」

各スレのテンプレで対応可能な事柄であること
ローカルルールよりテンプレの方が読まれ易いこと
以上2点から反対します

>>60
ただ単にこの時間が一番多く各スレを見ているだけだよ

67 : ◆bFlAm.bHJU :2007/10/24(水) 23:06:21 ID:oE5ejVZl
◆TAiJ4TWZIA さんがちゃんとした人なら私が指摘した矛盾を受け入れるはずだよ。
ちゃんと先に「自殺に関する項目を入れるかどうか」を集計する。
これをやっていないんだから集計は無理です。
これだけ言っておきます。
私は: ◆TAiJ4TWZIA さんがちゃんとした人だと信じたいです。
でも、あの強引な集計を見ると疑いたくなる。
いーのさんの気持ちもわかります

だから>>66さん、勝手に先走りしないで、当事者お二人の話し合いの
後に議事を進めませんか。
そういう先走りのれすをすると益々◆TAiJ4TWZIAさんが自演でやっている
んじゃないかとか、不要な疑義を生みます。
まずは、お二人の話し合いを待ちましょう。

68 : ◆bFlAm.bHJU :2007/10/24(水) 23:14:24 ID:oE5ejVZl
と言ってもどちらも現れませんね。
最後に一つだけ。
◆TAiJ4TWZIAさんの書き方が原因だと思っています。
また、名無しの意見は集計に入れない等の強引さも有りました。
もう一度ちゃんと自殺の項目を入れるかどうかの投票を行ないましょう。
それにはやはり先に住人への周知が必要になりますね。
一度議事進行の方法を考え直してみませんか: ◆TAiJ4TWZIA さん
今の方法だとあなたに悪意はなくてもあなたの主観が入り込む隙が
ありすぎるのですよ。
もう一度言います。
: ◆TAiJ4TWZIAさんがちゃんとした人なら私の今晩の発言を無視する
事は無いと信じています。

69 : ◆johan3xKa2 :2007/10/24(水) 23:15:00 ID:1hqh3Mdq
>>64
別人ならすまない


70 : ◆TAiJ4TWZIA :2007/10/24(水) 23:19:23 ID:UEYBs72f
さて、現在の【議題】
「各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう。」
についての現在の私の考えを投稿しておきます。

1.ネチケットとしてその場にふさわしい投稿をするのは基本である。
2.削除ガイドラインにも以下の記述がある。
  5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
   レス・発言
    スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しない
    ほどの状態になった場合は削除対象になります。
    故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
    http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

以上2点がある為、LRにスレッドの趣旨を尊重する注意事項を記入するには、
以下の理由が必要に思います。

・ネチケットおよび削除ガイドラインを知らない為に、スレッドの趣旨と異なる
 投稿が多発しており、注意する必要がある。

しかしながら、ネチケットは2ちゃんねるやメンタルヘルス板内だけの
注意事項ではなく一般常識ですので、それを知らない為にスレッドの趣旨とは異なる
投稿が多発してるとは思いません。
むしろ、知ってて故意に投稿しているか、スレッドの趣旨を誤解もしくは認識して
無い為に投稿するのだと思います。

前者に対しては荒らし対策、後者に対してはスレにて注意を行えば良いだけの事です。

故に、LRに記載する理由が見つから無い上に、LRを簡素に記述する観点からも、
【記載に反対】致します。

なお、LR → FAQ → 2ちゃんねるについて(の「スレッドのテンプレを守りましょう」)にも注意があります。(閲覧数は殆ど無いですが。)
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A4%CE%CD%F8%CD%D1%A4%CB%A4%A2%A4%BF%A4%C3%A4%C6#n304ca38

71 : ◆bFlAm.bHJU :2007/10/24(水) 23:27:53 ID:oE5ejVZl
>>70
駄目だこりゃ。
ねえ、本当に ◆TAiJ4TWZIA さんってちゃんとした人なの?
なんか俺までこの人がリスカじゃないかと思い始めたよ。
トリ割られた別人とか考えられない?
ずっとROMしてたけど、多少強引な所はあるけどちゃんとした人だと思ってたのにな。
なんかちょっとショックです。

ねえ◆TAiJ4TWZIAさん、あなたの集計の書き方にも判りづらいという欠陥があったんですよ。
それを完全無視するのは人間としてどうかと思います。

まあ、私は仕事してるので殆どROMですが。
最後にもう一度だけお願いします。

私の発言を無視せずに解決案を考えて下さい。
あなたのやり方にも強引さがあったという責任もあります。
どうかちゃんとしたLRを作る為に「ちゃんとした」やり方をしましょうよ。

72 :ntoska062182.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2007/10/24(水) 23:45:09 ID:UEYBs72f
IDは一緒なので分かると思いますが、◆TAiJ4TWZIAです。
fusianasanしてみようと思いましたので、トリップ無しです。

>>68
> ◆bFlAm.bHJUさん
強引さは自覚しています。批判があれば当然私の主張は通らないでしょう。

> 名無しの意見は集計に入れない等
名無しだから集計に入れなかったのではないです。
意見のある意思表示がありませんでしたので、集計する投稿がありませんでした。
#事実、>>51において以前の意見をも集計するならば、
#優しい名無しさん(前スレ218,247,288,298):反対。
#(前スレ411より、前スレ203から変わらず。LR-37f_1案 > LR-37b_1案 > 現行(赤字を消したLR))
#として、名無しだから排除してるわけではありません。

考慮に値する投稿を抜かしているならば、私の単純ミスですのでご指摘下さい。

以前より、発言者ではなく「発言内容」で評価するとも言っています。

#その一方で、投票においては下記優先順位をも考えていますが。
#(評価方法が無いので、実現は難しいでしょうけどね。)
#メンタルヘルス板で実績のあるトリップorBe > fusianasan > デフォルト名無し

また、意思表示して下さいとは言いましたが、投票で決するとは一言も言ってません。
前述したように、私の判断に批判があれば通らないでしょう。それだけです。
#実例として以前『(オフ告知スレを除く)』の表記の判断について私に批判があったのはご存知でしょう?

73 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 23:47:12 ID:QCJYVguL
>>71
いーのさんは医者の指示で本来なら23時に就寝することになっている。
なので、大体このくらいの時間で落ちます。
そして、0時を超えた頃からわらわら人が集まってきて、いーのさんの意見がなかったことにされる。
及び、その日昼に決まったことが覆される。
つまりは………。そういうことですよ。
もう、HTML化された案も複数あったのに、いつまで経ってもこの状態。
無限ループを繰り返しているんですよ。
その元凶は今、多分うつ療スレにいますがね。

74 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 23:55:28 ID:KdCZ1sCo
昼に決まった事なんかあったっけ?

75 :優しい名無しさん:2007/10/24(水) 23:56:38 ID:QCJYVguL
>>74
過去ログよめ。

76 : ◆vega/ZoolY :2007/10/25(木) 00:02:49 ID:yvIGoBJ7
>>71
> ねえ◆TAiJ4TWZIAさん、あなたの集計の書き方にも判りづらいという欠陥があったんですよ。
> それを完全無視するのは人間としてどうかと思います。

>>51-52の ◆TAiJ4TWZIA さんの集計は、ソースを明確に示されています。

■記載賛成:3
 カイゼルひげ ◆ecHige/H3g さん (前スレ265,307)
   →個別議論開始(前スレ572)以前の発言で、最終的な意思表示なし
 Dirty Harry ◆dLxb.Apy42 さん (前スレ581)
 名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI さん (前スレ596,700)
 ◆johan3xKa2 さん (前スレ699)

■記載反対:5
 幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E さん (前スレ48)
   →個別議論開始(前スレ572)以前の発言で、最終的な意思表示なし
 優しい名無しさん (前スレ218,247,288,298)
   →個別議論開始(前スレ572)以前の発言で、最終的な意思表示なし
 Riz ◆Riz...uDeQ さん (前スレ585)
 ◆TAiJ4TWZIA さん (前スレ592)
 ◆kJY756rUAY さん(前スレ638)
 ◆Res39/0//M さん(>>11-13
 KYO ◆KYO/NIxevo さん(>>23

■判断保留不要寄り:1
 ◆vega/ZoolY (前スレ593)

>>54 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk さんが、ご自分の集計の
根拠を示されない限り、議論にはなりません。

77 : ◆vega/ZoolY :2007/10/25(木) 00:14:27 ID:yvIGoBJ7
>>73
> もう、HTML化された案も複数あったのに、
それは、◆TAiJ4TWZIA さんが、ビジュアル化したものがあった方が良いとの判断で、
名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk さんがご要望されて全てのご要望を取り入れて
HTML化して公開してくださったもので、採用・不採用とは関係ありません。
その採用・不採用の議論は、今、行われています。

78 : ◆vega/ZoolY :2007/10/25(木) 00:17:21 ID:yvIGoBJ7
>>77 自己訂正
[誤] 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk さんがご要望されて全てのご要望を取り入れて
[正] 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk さんの全てのご要望を取り入れて

79 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 00:18:32 ID:yK0Xv+jG
ここの住人は、こんなスレばかり立ててます。恥ずかしいですよ。
坂井=リスカが立てたスレ :2007/09/21(金) 00:42:12 ID:hDYejkdL [坂井アンチスレより]
幼女をミキサーにかけてキャッチボールしたい??
1?名前:?以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。?投稿日:?2007/08/08(水)?05:15:22.06?ID:e0vm0aup0??
おやすみんみん???
2?名前:?以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。?投稿日:?2007/08/08(水)?05:15:41.73?ID:V9pot+4B0??
みっくるんるん???
3?名前:?以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。?投稿日:?2007/08/08(水)?05:15:53.90?ID:1BfCoqUp0??
すーなーおーにー???
4?名前:?以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。?投稿日:?2007/08/08(水)?05:16:07.00?ID:zol3Fe1P0??
すきーとー???
5?名前:?以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。?投稿日:?2007/08/08(水)?05:16:30.65?ID:8pqj7HY+0??
ようじょみーとぼーる???
6?名前:?以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。?投稿日:?2007/08/08(水)?05:16:35.61?ID:xamyOWzL0??
いーえーなーいー???
7?名前:?以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。?投稿日:?2007/08/08(水)?05:17:10.22?ID:zIJ6LbxvO??
けーれーどー???
8?名前:?以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。?投稿日:?2007/08/08(水)?05:17:37.04?ID:1BfCoqUp0??
だーるーびっーしゅー???

幼女をミキサーにかけてキャッチボールしたい??
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1186517722/l50??

いつもこういうスレ立ててるんだぜ

80 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 00:25:07 ID:YGRgjlO+
>>48
その程度の事が、ローカルルールが無いとこの板ではできないとお考えか?

板の大半のスレが、そのような状態だとはちょっと考えられないので、
「各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう。」
に類する全ての表現は一切不要と考える。

81 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 00:26:26 ID:cw7wiP04
自演とは
そこはかとなく伝わるもの
コテを変えても坂井とわかる
(字余り)

82 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 00:37:03 ID:s2G9zpo5
坂井よー、お前 一人暮らし板や生活板にまで情報ダダ洩れしてるぞー(画像付きで)ww
医歯薬看護や社会スレ等、至るところでオマイの名が出てる。これ以上お前の病が悪化しないためにも、確認しに行かない方が良いなw
こうなったら、いっその事オマイのパソコン壊した方が良いな。
暇だったら新聞のコラムでも読んどけ。

83 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 00:40:41 ID:FDcWzJBR
坂井輝久=リスカは以前明治大学の医学部精神科を中退した、と書いて
「明大に医学部はない」と指摘され、大恥をかいたw

84 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 00:47:44 ID:9RVHoNH4
【脳内薬剤師】から【脳内精神科医】になった坂井輝久。誇大妄想狂、虚言癖主体の重度統合失調症、歪みきったロリコン、と同時に同性愛者。
2チャンの巨大ツールがあれば、自分が発狂コピペする事により、国の制度が変わると信じてやまない。
学歴及び、キャリアコンプレックスが余りに強いが、どうする事も出来ない故に、2チャンで発狂。妄想厨。
他の精神系医療サイトを無断で、転用転載している。
既に100s超えの巨大デブでありながら、『自分は長身でガリガリ、あと10sは太りたい』等と自演書き込みし、出回っているキモ画像は、自分ではないと、バレバレの嘘をつく。
46歳、職歴無し、納税歴0。いまだ親に寄生虫。
【リスカ大佐◆0000LL/AXA】=【幻聴逆噴射2003 イネ Captain KATAGIRI◆ine99to.8E】のコテの他、多数のコテ有り。コテ外して荒らすも、文面から直ぐコイツと解る。
■坂井輝久■
神奈川県保東戸塚峰沢町在住(との情報有り)
将来、父親が亡き後は、役所からも相手にされず、ホームレス確実。だが、本人は『知的&脳障害』であるため、自覚できていない。

85 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 02:34:12 ID:EQHRCTN0
>>53
推敲はなし

理由はこのスレでもあれてしまっている様に特に○○被害者スレで顕著。
被害者だから何をしてもいいというわけではありません。

場所は板のFAQ

86 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 02:44:36 ID:EQHRCTN0
>>70
それをいいだしたらすべて2chルールでOKですべてまかなえます。
なぜこのことを強調しないかいけないのかは
それができていないスレの状況があまりにもひどいからです。

はっきりいって追加した
「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。」
も2chルールを探っていけば出てきてしまうこと。
それをさらに強調する意義があるから追加する必要があるのです。

87 : ◆TAiJ4TWZIA :2007/10/25(木) 06:36:27 ID:UV0mftzZ
>>85-86
ご意思を確認したいです。下記のうちどちらでしょうか?
どちらでも無い場合は、改めてご説明をお願い致します。

1.「各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう。」をローカルルールに記載する事に賛成。
  場所は「メンタルヘルス板で運営するFAQがあります。」の後。

2.ローカルルールに記載する事に反対。記載するなら、WikiのFAQ。
  (http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%A3%C6%A3%C1%A3%D1

88 : ◆peFRAhrzd. :2007/10/25(木) 06:59:27 ID:SLV5Ir8v
前スレ411(前スレ218,247,288,298)です、トリップ入れろとのことなので入れますね。
ずっと保留としていましたが、これ以上の進展もなさそうですし
前スレ203の考えを最終結論とさせていただきます。
私は「自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。」の
LR記述そのものに反対ということで、もし加えるならwikiのFAQ掲載が妥協点です。
配慮の観点は賛同しますが、自傷癖・自殺願望者・志願者そのものが禁止にならないという保障がないので。
自殺関連スレは駆け込み寺の需要もあるので、スレそのものが存亡危機になる不安を抱いてます。
熟考しましたがLRに記述するにはどの推奨意見も短所を払拭するにはいたりませんでした。

ROMはしていたんですが、前スレ512k超で書き込めなかったんですね。
今後、次スレ立てたら誘導お願いします。

89 : ◆peFRAhrzd. :2007/10/25(木) 07:01:49 ID:SLV5Ir8v
これで。

第一希望
LR-37f_1案
http://mentalhealth.ninja-web.net/LR-37f_1.html
第二希望
LR-37b_1案
http://mentalhealth.ninja-web.net/LR-37b_1.html
これ以外で揉めるようなら元のままが良いです。
第三希望
現行(赤字を消したLR)

今後の他の記述新案に対しても一貫させます。

90 :85:2007/10/25(木) 07:13:18 ID:B/XUgR9L
>>87
失礼。どっちか書き忘れた。

1、賛成

理由、その他は>>85-86のとおり

91 : ◆TAiJ4TWZIA :2007/10/25(木) 07:40:12 ID:UV0mftzZ
>>88
ありがとうございます。
◆Res39/0//Mさんの事もあったし、ペースが早いか…。
善処します。

トリップについては説明不足があったようですいません。
「基本は内容で判断するが、信頼できる人物の発言かによって判断する場合は
 メンタルヘルス板で実績のあるトリップだよな。」
という、私の個人的な思いだけです。

トリップをお付けいただきましたら発言も整理しやすい部分が御座います。
しかし、1人で複数のトリップを使う事も簡単に可能ですので、その判断は難しいなぁと思っております。

>>90
ありがとうございました。
個人的な反論はできたら今夜にでもしようかと思っております。

92 : ◆TAiJ4TWZIA :2007/10/25(木) 07:41:55 ID:UV0mftzZ
現在の【議題】
「各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう。」
について、文章の推敲、掲載するかどうか理由付き、掲載する場所はどこか。

【現在案】
http://mentalhealth.ninja-web.net/より、
http://mentalhealth.ninja-web.net/LR-37h_2_1.html(LR-37h_2_1案)

【意思表示】
ご確認お願いします。

・記載賛成
名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk=◆w7czXrgOrIさん(前スレ541,>>40,48)
85さん(>>85-86,90)場所は「メンタルヘルス板で運営するFAQがあります。」の後。

・記載反対
◆johan3xKa2さん(>>66
◆TAiJ4TWZIA(>>70
◆peFRAhrzd.さん(>>88-89、前スレ411(前スレ218,247,288,298))
 LR-37f_1案 > LR-37b_1案 > 現行(赤字を消したLR)

カウントを迷う投稿
>>42,44 → 個々にカウントして良いのか?意思表示か?
       過去の反対票ってどの発言?(>>44
>>47,80 → 個々にカウントして良いのか?意思表示か?

93 :85 ◆auHvXTFK1c :2007/10/25(木) 07:46:39 ID:B/XUgR9L
区別しやすいようトリップつけておきます

94 : ◆Gaia/jjVc. :2007/10/25(木) 07:55:03 ID:B6KqYUtc
>>92
> 現在の【議題】
> 「各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう。」
> について、文章の推敲、掲載するかどうか理由付き、掲載する場所はどこか。
掲載不要。
理由1. あまりに当然のこと過ぎて、あえてLRに掲載する必要性を認めないため。
理由2. 経験上、専門板のスレでは、どんなに頑張ってもスレ違いレスは発生する。
     その場合は、住人が「スレ違い」、「テンプレ嫁」などと注意を促して、
     可能ならば適切なスレに誘導してあげれば良いだけこと。
     もしもその書き込みが真っ当な利用者なら、素直に別のスレに移動するだろうし、
     もしも荒らしなら、おそらく誘導に従わないだろうから、
     削除GL5の「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」を適用して
     粛々と削除依頼すれば良いだけのこと。
     いずれにしても、あえてLRに掲載する必要性を認めない。
理由3. 荒らし抑止を期待しての提案なら、運営で指摘された通り、お門違い。

なお、過去のLR案で、「スレッド」と「スレ」の二つの言葉が混在していたため、
「スレ」に統一した経緯があります。万一この項目の掲載が決定した場合は、
「スレッド」→「スレ」の修正をお願いします。

さらに蛇足ですが、万一この項目の掲載が決定した場合、
−はじめに−の類似項目「質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。」との差し替え、
または「各スレの趣旨を理解し、それぞれ専用のスレに書き込みましょう。」などの融合
(上記はあまり良い文ではありませんが)の検討を希望します。


>>86
> はっきりいって追加した
> 「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。」
> も2chルールを探っていけば出てきてしまうこと。
追加ではありません。それは現行LRに既に掲載されている項目です。

95 : ◆auHvXTFK1c :2007/10/25(木) 08:49:33 ID:B/XUgR9L
>>94
2に反論。

スレによってはスレ違いの話題で90%以上を締めている現状があります。
それが恒常化した場合、スレ違い、テンプレ嫁が、「荒らし」と呼ばれてしまいます。
削除依頼をする場合はその90%以上ものを対象にしなくてはならず、
場合によっては600レス以上を削除依頼することになります。
削除依頼板で書き込みできるのは約20.これを30回以上くりかえすことになり、
労力も馬鹿になりません。
ならばFAQに入れることによってスレ違いであることの正当性をもたせたほうが
より効率的と思います。

96 : ◆auHvXTFK1c :2007/10/25(木) 08:55:28 ID:B/XUgR9L

名前:優しい名無しさん 投稿日:2007/10/24(水) 11:31:00 c0vDVFXb
>>1
>荒らしに対しては放置・無視をお願いします。

554 名前:優しい名無しさん 本日のレス 投稿日:2007/10/25(木) 05:24:07 T5Mpdjgp
>>550
自分の思い通り誘導しないと気に入らず、少しでも非が有ると、それをしつこく攻撃する
ボタ攻撃とラップするんで気分が悪くなるんだけど。
そろそろ、やめてもらえませんか?
スレ違いは、基本的に荒らし被害や、スレ炎上を防止するための処置でじゃないですか?
君の思考では、テンプレにボタ被害者書込み禁止と書かれたら、誰も書きこめなくなる。・・・意味判る?
次スレの早いうちに、連続コピペ禁止って書きましょうか?

555 名前:優しい名無しさん 本日のレス 投稿日:2007/10/25(木) 05:34:00 Djiw32lF
バカには放置が一番

561 名前:優しい名無しさん 本日のレス 投稿日:2007/10/25(木) 07:49:09 bB+QQfx6
>>558 >>559
たいして荒れてもないのに、いちいちコピペ貼るな
お前のがよっぽどウザいわ

97 : ◆johan3xKa2 :2007/10/25(木) 09:01:26 ID:PfBFvHvW
>>95
FAQに入れるならば(案)の文字を入れれば誰でも作成出来るので、案の作成をお願いします
自治で賛成多数なら採用される筈です

98 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 09:05:09 ID:JF4XbOu2
>>95
90%以上の書き込みがスレの趣旨に反しているのなら、
既にそのスレの趣旨が、ほぼ全スレ住人の需要に合致していないということ。
スレの趣旨(テンプレ)を90%以上の書き込みに合わせて変更するか、
10%未満の書き込みをしている人たちが、自分たちの希望するスレを新たに立てて移住するか、
2ちゃんねる以外の掲示板に移住するのが正攻法と思われ。

99 :優しい名無しさん:2007/10/25(木) 09:47:53 ID:h/TQ74it
>>95
前スレから抜粋。

> 602 :優しい名無しさん :2007/10/22(月) 16:47:23 ID:RH8foh0c
>  追い出す形でスレを作るよりも、憤ってる人達で使用する新しいスレを作ったのならば、理解は出来ます。
>  「【相談禁止】境界例被害者の愚痴【診断禁止】partNN」
>  とかね。

> 608 :優しい名無しさん :2007/10/22(月) 19:15:25 ID:gfA7pjJA
>  > 606
>  相談禁止と考える人が移った方が、手っ取り早く問題解決すると思える。

> 644 :優しい名無しさん :2007/10/22(月) 23:56:49 ID:RH8foh0c
>  >> 641
>  > 今後は2chらしく行動することにします
>  荒らしは、放置・無視、淡々と削除依頼、避難所の設置も有効って事ですよね?

100 : ◆auHvXTFK1c :2007/10/25(木) 09:49:02 ID:B/XUgR9L
>>97
こんなかんじでしょうか。お約束の場所、

お約束 †
誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言は絶対に禁止です。
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
放置・無視ができない人は、専用ブラウザのあぼーん機能(NGワードの指定)を活用しましょう。
各スレッドの趣旨をちゃんと理解し、ふさわしいスレッドに書き込みしてください。

文章については当初の推敲なしから変えました。

>>98
もう42スレも現在のような状況がつづいています。なのにテンプレは変わっていません。
42スレもつづいているならなまけてスレ立てしているのではないはず。
その必要性があるからいまだテンプレの>>1に残っているのだと思います。
ということは次のスレもテンプレは禁止しているのに中身は禁止レスばかりという異常な状況がつづきます。
>>自分たちの希望するスレを新たに立てて移住するか
現行スレが変わらない限り重複になってしまいます。
>>2ちゃんねる以外の掲示板に移住するのが正攻法と思われ
スレを乗っ取られて移住するのが移住する人の精神面的にいいでしょうか。


501 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)