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留学後の就職2

1 :名無しさん:03/07/09 03:48
おちたようなので

2 :名無しさん:03/07/09 04:39
留学後の就職って?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1000430832/l50


3 :名無しさん:03/07/09 05:26
http://www.careerforum.net/
http://www.intercareer.com/japan/

4 :名無しさん:03/07/09 05:49
留学関係の本スレはこちら。
■____集まれ世界の留学生____■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1005510771/

5 :名無しさん:03/07/09 07:30
>>1乙カレ〜〜
>>4ウルセー

6 :名無しさん:03/07/10 16:55
テレビ局で働きたいんだけど、大卒後、留学(短大)したら無理かなぁ??エントリーには
海外大学卒のことかいてないんすよ。


7 :名無しさん:03/07/10 17:49
短大じゃテレビ局は無理じゃない? 大卒なら院行ったら?

8 :二モ:03/07/10 19:08
>>6
俺もテレビ局に出願したかったんだけど、なんか日本テレビは年齢的にギリギリ無理そうw

ま、そんな事、どうでもいいんですけどね。

9 :6:03/07/10 23:19
やっぱ短大だと最終学歴、短大卒で出願できないのでしょうか??既卒採用やってる
とこでとかTBSみたいに学歴不問のとこしかチャンスなくなるのかなぁ??
専攻を変たいので大学院はきついのですよ。

10 :名無しさん:03/07/10 23:23
電通とかじゃなくてTV局なの?
てか日本のTV局希望?

11 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

12 :6:03/07/10 23:48
理想としては、あっちで働きたいですが
帰国後の就職も考えないとと思いまして、、電通とかではないっす

13 :名無しさん:03/07/10 23:51
お前らじゃ、地方の局だって無理だろ?(www
世の中なめてないか?ヒッキーは。

14 :名無しさん:03/07/11 06:20
>>13
うん。TV局(もしくは電通など)の倍率は半端じゃないからね。
それにいまどき留学組は腐るほどいる。アメの上位校も多い。

煽るわけではないが、留学に夢を見過ぎだよ。
人間ちょっとぐらい海外で勉強したところでそんなに変わるもんじゃない。

15 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

16 :名無しさん:03/07/11 13:38
留学で四大卒業して、外資系でバリバリ働いている人よりも
よくて英会話講師か、
英語も学歴も必要ないアルバイトしている人の方が多い気がしてきた。

17 :名無しさん:03/07/11 23:51
映像の留学でテレビ目指すってどうすか?

18 :名無しさん:03/07/12 06:37
映像の留学って言っても色々あるからなあ。
米のFine Arts系で有名な大学のFilm科を卒業したらチャンスはあるんじゃない?

19 :名無しさん:03/07/12 10:07
UCLAとかいいんじゃない?

20 :山崎 渉:03/07/12 16:26

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

21 :名無しさん:03/07/13 05:58
テレビ行くには、院卒OR留学? 留年?

22 :名無しさん:03/07/13 20:04
age

23 :名無しさん:03/07/13 20:20
>テレビ行くには、院卒OR留学? 留年?
まず日本語から勉強しる!!

24 :名無しさん:03/07/14 00:01
すいませぬ
今4年で、テレビ局で働きたいのですが、就活してないでつ
目標を達成するのにどうすればいいかと考えて
就職浪人して来年受けるか、院行って院卒後受けるか、
4年卒業後、映像方面で留学して帰国後就活するかで悩んでます。意見きぼんぬ。

25 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

26 :名無しさん:03/07/14 01:03
>>24
社会をなめきってるアホ。
どこへ行っても無駄、何をやっても無駄、どうあがいても無駄。
一生ひきこもってなさい。


27 :名無しさん:03/07/14 06:18
>>24
映像関係の留学なら、その手で有名な学校に行かないと誰も相手にしてくれない。
そして、大抵の大学のFilm科に入るのはかなり難しい。
入学出願時に作品提出があるので、今まで映像関係での経験なしで
大学で映像の勉強したいって言ってる人は出願さえ出来ない。
万が一入学許可が下りても、卒業するまではとても困難な道のり。
これは映画科だけでなく、どの専攻でも同じことだけどね。
そして卒業できても、卒業時に25を越えていたらアウト。

28 :名無しさん:03/07/14 08:36
今からいくと25超えまする、、、
UCLAとかなら行く価値あるのかなぁ。
いままでは大学のサークルで映画とったりしてましたけどその程度じゃむりぽでしょうか??

29 :名無しさん:03/07/14 08:38
そもそもこの板で聞くことが間違ってる。

>■板違いなテーマ一覧■
>北米(USA、カナダ)の話題 →北米生活板
http://life.2ch.net/northa/

30 :名無しさん:03/07/14 12:07
>>28
はっきり言おう。

お ま え じ ゃ 無 理

映画の世界で生きていくやつは気合が違うよ


31 :名無しさん:03/07/14 12:40
テレビ局受験のための箔付けがしたいの?
それとも真剣に映像を学びたいの?

32 :名無しさん:03/07/15 07:34
そうです、箔付け+スキルアップのためですどうでしょうか??

33 :名無しさん :03/07/15 08:00
映像関係、ジャーナリスト志望の新卒って多いけど、
>27にあるように、英米の大学・院は関連の学部卒じゃないとまず無理だよ。
日本で無償でも修行して(アシスタントとか)、来年受験した方が
就職のためにはいいと思うけど、その程度の覚悟はある?
新卒で留学後、25過ぎたら就職は本当に厳しいです。

34 :名無しさん:03/07/15 08:19
ADとかやって概卒でうけるって余計にきつくないか?素直に留年しる!

35 :名無しさん:03/07/15 10:26
大道具でもヤレw >28

36 :名無しさん:03/07/15 10:42
●●●2004年も被害者がでるのだろうか?●●●
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/
マスコミ、行政による、
盗聴、盗撮、不法侵入、嫌がらせ、恫喝、盗作について、
「マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか?」から、
被害状況がわかりやすい書き込みを抜粋しました。

37 :山崎 渉:03/07/15 12:13

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

38 :名無しさん:03/07/15 12:50
マスコミスクールとか行けばいいんじゃないかい?
大学生はwスクールでしょう。

39 :名無しさん:03/07/15 14:08
>>6から続いている一連の質問への結論は>>26ということで。
スレ違いついでに板違いなんで、今後は何処か別の場所で相談してください。
アディオス。

40 :名無しさん:03/07/15 15:10
おれの従兄弟は留学後D通に就職してがむばってるよ
おれもそこが第一脂肪
お互いがんがろー

41 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

42 :名無しさん:03/07/21 11:28
age


43 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

44 :名無しさん:03/07/22 01:52
テレビ局の就職に関してデタラメな情報が多いですね。
駄スレかな?

45 :名無しさん:03/07/22 01:56
駄スレならageるな

46 :名無しさん:03/07/22 02:01
>>45
すまんすまん。


47 :名無しさん:03/07/27 21:39
age

48 :名無しさん:03/08/07 08:16
実際、留学4年、toeic930とかで
有利になる職種って何?

49 :名無しさん:03/08/07 08:17
>48
それってアメリカとかカナダのこと?
もしそうなら北米板で聞くといいよ。

50 :山崎 渉:03/08/15 19:54
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

51 :名無しさん:03/09/10 01:22
就職どうしよう?

52 :名無しさん:03/09/11 11:30
もうだめ。

53 :名無しさん:03/09/25 09:52
現25です。無職です。外資系で働きたいです。留学考えてます。アメリカ志望です。

いちおう貯金は100万ほどあります。

2年位向こうへは行ってきたいです。大丈夫ですかね?

54 :名無しさん:03/09/25 09:58
>>53
マクドナルドでバイトでもしたら w

55 :名無しさん:03/09/25 11:40
>>53
アメリカのことなら北米板で聞いてみたら?
http://life.2ch.net/northa/

56 :名無しさん:03/09/25 16:26
留学しても就職ないよ。

57 :名無しさん:03/09/25 17:09
53じゃ、きついよなー

58 :名無しさん:03/09/25 20:54
53じゃなくてもキツイのに。

59 :名無しさん:03/09/28 12:48
>>56個人による。
留学だけじゃ、何のトクにもならない。
今じゃ、誰でも留学してるからな。
俺の知ってる奴らでも、留学して就職ないやつは、その個人の責任。
就職あるやつは、もともと能力あるやつ。
会社もバカじゃないから見てるよ。


60 :名無しさん:03/10/05 08:18
当方23歳女、欧州某国(非英語圏)
やっぱり不安ですわ、日本での就職。
身も心もたくましいくらいしかセールスポイントないなあ。

61 :名無しさん:03/10/05 18:31
>>1
とりあえず調べろ。そしてメガネをかけたまま、裸で、林家こぶ平の前で、
ローションまみれで踊りながら、自分の陰毛剃れ。


62 :名無しさん:03/10/25 08:27
来年就職の奴いる?
PhD取ってからのが有利?

63 :名無しさん:03/10/25 08:34
>>62
PhDとると研究者しかなくないか?

64 :名無しさん:03/10/26 02:44
英語圏に留学して帰ってきた人って日本で就職大変じゃない
だってまず英語がしゃべれて高学歴の若い人沢山いるよ?
よく日本の大学生は遊んでばかりいるっていうけど
それなりの大学に行ってる人は勉強もやってるし、資格の勉強してる人多し。
すごく特殊なことや日本で学べないことを学んだ人なら別だけど。
煽りではなく、ふと思って。自分も海外の院目指してるし。


65 :ナオミ・しまぶくろ:03/11/01 23:41
浪人

66 :名無しさん:03/11/02 15:17
俺は帰ってきて、公務員になった。
ほんと意味あったんだか

67 :名無しさん:03/11/02 21:22
>66
公務員志望です。海外の高校、大学、大学院だったので
最終で不利になるかと不安です。
やっぱり日本の教育受けていないと駄目なのかなあと思います。
(教養問題で既に負けてますが)

68 ::03/11/02 22:22
はっきり逝って、すごい勉強しないと受からない。
国家公務員2種や外務省専門職だったら、専門科目英語あるからで多少有利になるが
そのほかは真剣に勉強しないとやばいね。
俺はそんな頭いい大学じゃなかったから留学後1日16時間勉強して、1年かかって
都庁受かったけど。

69 :名無しさん:03/11/02 22:28
>68
レス、ありがとうございます。
既に一年目は全滅でした。志望先は行政職ではないですが
それでも専門の易しめの問題が教養に出たりするので
何から勉強すればいいのかといった感じでした。
一日16時間勉強…やはり努力ですね。

70 :名無しさん:03/11/03 00:07
一時帰国中日本で大手銀行総合職勤務の友達(女)にあった。
彼女の同期の総合職の女は半分は帰国(大学から留学とかじゃなくて
むこうで生まれ育ってってやつ)だそうだ。
なんだかんだいって大手に行きたかったら海外でも名のある大学でてなきゃ
だめだというのが本当のところみたい。
有名メーカーの人事も同じこと言ってたよ。
日本は学歴主義というけど、日本のいい大学に入れた人はもともと学習能力も
高いしねえ・・・・学歴で選ぶっていうのはひとつの安全策なんだろうな

71 :名無しさん:03/11/03 00:36
日本の大学卒
  ↓
某企業に就職
  ↓
現在留学中(ヨーロッパ非英語圏)
最初はキャリアアップのつもりで留学したはずなのに
今ではすっかり人生観が変わってしまって、再就職
を辞める決心をしてしまいました。(初めて働いた
会社がトラウマになってしまったってのもあって。)
こんな人他にもおりますか??

72 :名無しさん:03/11/03 01:50
は〜い(手)

73 :名無しさん:03/11/03 02:06
は〜い(ちんちん)

74 :名無しさん :03/11/05 02:39
>>71

具体的に、どんな風に人生観が変わったのでしょうか?
とても興味があるので教えていただけないでしょうか。


75 :名無しさん:03/11/15 00:27
韓国に留学後、帰国。
某有名警備会社からスカウトメール来ました。

76 :はっちゃん:03/11/27 21:05
留学後ってどのように仕事さがすんですか?

77 :名無しさん:03/11/29 12:21
就職説明会でもいけば

78 :名無しさん:03/12/03 14:47
>>76
リクナビとかフロムエーとか。

79 :名無しさん:03/12/07 01:39
ここでアゲ荒らしやってるやつ。


     ホント寂しい人生送ってんな w





80 :名無しさん:03/12/07 01:45
>>68
人によるし、批判したいわけじゃないが、
国家1種とるのに、1年間もかけて、毎日16時間も勉強するような
効率悪いことしていたら、就職してからが大変と思われ。
周りには、同じことを4ケ月くらいで一日10時間くらいの学習で
すませている人の方が多いように見受けられる。
残念だが、私は公務員試験は受けてないので、もしかしたら
あなたは「知らないのにしゃべるな!」と思うだろう。
嘘だと思う権利はあなたにある。

81 :名無しさん:03/12/08 17:12

日本も捨てたものじゃないよ。素晴らしいなって思った。感動した。

「大和心とポーランド魂」
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/poland.swf

「日本とトルコ」(スタートをクリックする)
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/sasakisama/swf/Japan-Turkey.swf

感動した人は広めて欲しいな。このフラッシュ。

82 :名無しさん:03/12/08 17:20
セクースする相手がいないから食が恋人なんじゃないの?
満たされない性欲を食欲でまぎらわしていたりして。
安定したパートナーと一定の性生活を持っていれば摂食も
治るんじゃない?

83 :名無しさん:03/12/08 17:27
age

84 :名無しさん:03/12/08 18:20
88です!遅レスになってしまってごめんなさい&厨房な文章かもしれませんが・・・ご了承下さい
今は高校留学どころか中学で留学する人も沢山いるらしいですからね。
私が留学決めた大きなきっかけも中高生の留学体験記みたいのを読んだからでしたし。
>でも自分の意見から一言、言わせてもらうと高校生という一番多感な時期
>をよりによってアイルランドって・・・と思ってしまいます。
留学したら、日本の普通の高校生とはずいぶん違う生活になるんでしょうね・・
でも日本にいる時は絶対できない特別な体験が出来るだろうし
昔からのちょっとした夢だったのでやっぱり留学願望は消えないです!
アイルランドについては・・、今年に入るまでどこにあるかさえよく分かりませんでした(w
でも今はアイルランドについてのHP....etcを見てそれなりに知識はついたと思います。
このスレのpart1を見ていい所だけじゃなく悪い所も分かりましたしね。
まっ麻薬・・?!とんでもないッス(゚Д゚;)あとの3つも私には無縁ですね〜。
まともな人が誰もいないって、それ、ヤバイのでは・・・・みんな悪道?に走っちゃったってことですよね。
オーストラリアのことよく知らなかったので、知れて良かったです。情報ありがとうございました!
>それか他の英語圏はダメなわけ?
他の英語圏でも無理なことは無いと思うんですが、親にオーストラリアかアイルランドにしろと言われて。。
多分費用とか色んな面での都合でそう言ったんだと思いますが・・・。よく分かんないです。
でも特に「この国へ行きたい!」というのも無いんでこの2つから選ぼうと思ってます。

85 :名無しさん:03/12/08 18:37
この板を荒らす人々
・此処未のアニオタを貼り続けるヤシ
・イタスレの粘着
・嫌韓厨
・アナルゲーマー


86 :名無しさん:03/12/08 18:38
ハ…ハエが大量発生!事件の予感

87 :名無しさん:03/12/08 18:43
香港女には手を出さない。
これ鉄則。

88 :名無しさん:03/12/08 19:46
>ボゲー!とかおもしろいよ
吐いたことがおもしろいって、あんたも大丈夫?

89 :名無しさん:03/12/08 19:56
みなさん、ご意見ありがとうございます。
オレ自身にも反省点はあると思いますが結局、オレが早漏ぎみで
彼女より常に先にイッてしまうのが、とても彼女は気に食わないようです。
前に付き合ってた香港男性が強かったのか、オレがあまりにも
弱すぎるのかは、わかりません。
それが原因で、すべて悪循環になっています。
彼女は、それだけを許してくれません。単に相性が悪いのでしょうか?
それ以外はなんでも、オレは彼女を許せるのです。
もう鉄則は破ってしまっているので・・・


90 :名無しさん:03/12/08 20:00
オニールなつかしい!
現地でもわりと有名だよね?

91 :名無しさん:03/12/08 20:42
でもさ、ドイツに実際行ったけど、なんだか太ってたり服装ダサい男とか
ばっかだった気がする。反対にフランスの男は顔立ちが上品で
ドイツ、完敗!!って思ったね。

92 :名無しさん:03/12/08 20:53
鴨られるトルコ

93 :名無しさん:03/12/08 21:08
>>アナル膜さん
人事ながら、やっぱり食べすぎみたいですよね(吐いてるし)
自分で、もう少し量を抑えてみよう、という風には思わないのかな?
余計な事でごめんなさいね、ちょっと心配で。

94 :名無しさん:03/12/08 21:10
同意。
ヨーロッパ在の香具師が少ないように思う。

95 :名無しさん:03/12/08 21:10
有名ってか、パスタがひとかたまりにかたまっちゃってるんだよ。
たぶん調理法の問題?
アイルランドでこれはおいしい!なんてもんは無かった気がする…
サンドイッチは何気に美味しい…チーズが入ったやつ。 
メロンは日本だと高価なイメージがあるけど、アイルランドなら一般的な果物として手に入る。
安い割に美味しい、ってくらいかな。


96 :名無しさん:03/12/08 21:25
香港人女性について盛り上がってますが、香港人男性はどうですか?

97 :名無しさん:03/12/08 22:31
イギリスは嫌日感情を欧州中にばらまいているよ。
でもちょっと良識ある人は、今の日本の
ヘンなイメージはBBCの影響なんだよね、って分ってるよ。
他国の文化をわざわざ画面に引っ張り出してきて
ばかばかしい、とか不気味だ、なんて叩くのが
おかしな事だって思う人だって実際少数だがいる。

98 :名無しさん:03/12/08 22:32
一般的に北方民族より南方民族の方が小さいですね
例外もあるけどね

99 :名無しさん:03/12/08 23:42
そっちってワーホリもやってますよね。
なにか仕事ってあるんですか?
日本のレストランとかはありそうだけど、
日系企業ってなさそう。。。
一般企業にいるワーホリって、現地企業なの?
それとも、みなサービス業やってるの??

100 :名無しさん:03/12/09 00:42
私もアイルランドに20歳のときに語学留学しましたが
若い人向けの国ではないですよね。
魅力はたくさんあるけど
高校生の楽しめる町では決してないと思う。
当時の私は夜は退屈だったなあ。
社会に疲れた大人が行けばそれなりに楽しめるけど
カリフォルニアの高校生が広島県の○○郡××町に
交換留学にきちゃったみたいな。

101 :名無しさん:03/12/09 00:53
【..国...】 イギリス
【..朝...】 シリアル、牛乳、紅茶
【..昼...】 ハムレタスサンド、牛乳
【..夜...】 ごはん、チキン、野菜炒め、オレンジ

102 :名無しさん:03/12/09 00:53
イタスレにどんな恨みがあるんだ?
しつこすぎ。


103 :名無しさん:03/12/09 01:05
香港の女って小さいひと多いな。

104 :名無しさん:03/12/09 01:38
そらすごいね。ヴィトロール市とかそういうとこなんだろうか。
パリではそこまでアカラサマなのは珍しいかも。

105 :名無しさん:03/12/09 01:40
香港人最高だね!

106 :名無しさん:03/12/09 01:55
紙は大好物ですが 草より体に悪そうだし
同じく止めたほうがいいような気がします
それに鼻の下の粉が付いているのはみっともないですし

結婚はなー まだ19だしなー

取り敢えず何を頑張ればいいのかわかりませんが頑張ります

ではマラ明日ー

107 :名無しさん:03/12/09 17:11
Point Theatre って行ったことアル?
キャパどれくらいかな?
知ってる人いたらおしえてください。

108 :名無しさん:03/12/09 17:15
規制のせいかな?

109 :名無しさん:03/12/09 18:26
407 名前: ”削除”対象スレ 投稿日: 03/09/20 07:22
○スレ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062068049
【悪】雌雑種魚肉防衛軍【臭】 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062689816
【海外生活】スーフリ女帝はドイツ生まれ【和田サン】 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062992477
フランスってEU1馬鹿の多い国ですよね(ゲラ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1063945552
ワーホリいく奴は未来のホームレス http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1063940265
チューザイ妻のバカさ加減 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1063915331
イーストウィンド ラストリゾートについて http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026546399
海外にも2ちゃんってあるの? http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1029759747


110 :名無しさん:03/12/09 18:35
へー、寒いのー。
飲みに行くとどのくらいかかるの?
ダブリンに知り合いがいるからー。

111 :名無しさん:03/12/09 19:52
107は絶対荒らし


112 :名無しさん:03/12/09 20:44 ID:Hk26GjBR
An Lar

113 :名無しさん:03/12/09 21:05 ID:gCzut/Zt
名無しさん :03/09/25 07:57
何で最近此処未の書きこみが多いんだろ?
年食ったアニヲタなだけなのに

はあ?あにをた?それ自分でしょ>

114 :名無しさん:03/12/09 21:06 ID:9pLzDrZI
有名ってか、パスタがひとかたまりにかたまっちゃってるんだよ。
たぶん調理法の問題?
アイルランドでこれはおいしい!なんてもんは無かった気がする…
サンドイッチは何気に美味しい…チーズが入ったやつ。 
メロンは日本だと高価なイメージがあるけど、アイルランドなら一般的な果物として手に入る。
安い割に美味しい、ってくらいかな。


115 :名無しさん:03/12/09 22:21 ID:xRFO3Twl
今年の厨房は今までと違うな。


116 :名無しさん:03/12/09 23:11 ID:uh5ZWrtY
何が言いたいのかわからんな。
大手ならハブ空港からダブリン行きの便くらい飛ばしてるだろう。
よほど体力に自信があって時間が余っているならキャセイも良いけど。
キャセイだっていっぺんヒースローで降りるんじゃねーの?


117 :名無しさん:03/12/09 23:26 ID:bWiQAwjA
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1064722134/l50

118 :名無しさん:03/12/09 23:37 ID:x07pAsbt
うん、廃れてそう、駅のはずれで。
ところで、ハッピーアワーて半額?
ギネス心ゆくまで味わいたい

119 :名無しさん:03/12/10 00:46 ID:yyk0sCDf
何で真似されてるんだ?

120 :名無しさん:03/12/10 01:15 ID:+9NsJQjf
そういう手間をかける気がないから不味いパスタしか茹でられないんでしょ。



121 :名無しさん:03/12/10 01:34 ID:SmsW55bF
最近イタスレがおもしろいな。


122 :名無しさん:03/12/10 04:50 ID:ALjnYkCN
LANA BUS

123 :名無しさん:03/12/10 05:06 ID:u+MirMis
アイルランドの人達ってアジア人に対してやさしい?
それとも差別とかあり?

124 :名無しさん:03/12/10 07:06 ID:Z1TjCXrw
俺、プロバイダーが Indigo なんだけど、
久しぶりに書き込める。プロキシ規制な
くなったのか?

125 :名無しさん:03/12/10 07:51 ID:b2AwcK2V
ホースのシーフードって、ブラディストリーム?

駅の下にある

126 :名無しさん:03/12/10 09:25 ID:t1RZFMip
漏れは両方に留学したよ!
勉強したいなら、アイルランド
楽しみたいなら、オーストラリア

結構両極端な2国だと思うんだよね。

127 :名無しさん:03/12/10 12:08 ID:SQQKP5sk
場所は、うろ覚えですがリフィー川ぞい、オコンネル橋とハーフペに橋の
間くらいにあるお店でつ。

128 :名無しさん:03/12/10 12:27 ID:+rCVEUXK
食べ物でこれはおいしいYOって物はありますか?

129 :名無しさん:03/12/10 15:07 ID:u+MirMis
DUNNES STORES

130 :名無しさん:03/12/10 15:16 ID:ALjnYkCN
夏はいい。
それ以外は寒い・寂しい・鬱な世界。
特に北アイルランドはおすすめ。

131 :&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/12/10 16:18 ID:pbv3y18X
■■■自治■■■

現在、断続的な大量コピペ荒らしが続いています。
荒らし報告等、自治ではさまざまな方法を試みましたが、
運営側もこれといった解決策が見つからない状態です。
公開串規制になると、海外在住者は書き込みできなくなる可能性が高いです。
(●でしか書き込みできなくなります)

自治では一旦、ここで荒らし放置の対応をとらざるをえないと結論を出しました。
そこで、利用者は、独自に解決策をたてて荒らしに対処してほしいです。
(例:HN、トリップの使用、スレ住人同士での暗号使用等、)
過疎スレほど被害の影響を受けやすい荒らしですので、希望の情報などは
人の多いスレに行った方がもらえやすくなります。
自治では、過疎スレ利用者用に統一できるスレを本スレ認定し、
そこで一時的に話を進めてもらうように誘導します。
本スレ一覧は自治スレをご覧ください。(自治スレ>578-581)
ご意見・ご要望は自治スレまで。

自治スレ
【ラジャー!】一般海外自治本部【出動!】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1070905595/l50

132 :名無しさん:03/12/10 17:49 ID:Mr9ml7ve
> 本当の日本の映画、というのは、一般人?が見ている映画ってこと?
そう。たけしの、あの比較的新しい(浄瑠璃)は絶対やめて欲しい。

> 漏れは、「男はつらいよ」をシリーズでだだんと流してもらいたいなぁ。
そうそう。

漏れは 若大将シリーズ(笑)

133 :名無しさん:03/12/10 18:32 ID:Xq1wfFvt
勧誘来ても金はない

134 :名無しさん:03/12/10 19:37 ID:WhfTn9Qe
またwakが来たか。ホントにきもいばばあだな。

135 :名無しさん:03/12/10 22:01 ID:asVR5ZUG
なるほど、一発太郎か。。。リンク先みてから書けばよかった。すまぬ。。。

136 :名無しさん:03/12/10 22:16 ID:vGMmRtU2
プランタンのちょうちんは、今年はマックのスリープ時のライトのように
強くなったり弱くなったりを繰り返していてきれいだったな。
マドレーヌの青い光は、なんかスキー場のような感じで、変な錯覚にとらわれた。
人があんまいない、夜遅くに見に行っても、また格別に良かった。

137 :名無しさん:03/12/11 02:37 ID:APB+t8Qo
ニュージーランドの主食ってなに?あと代表的な食べ物教えて。

138 :名無しさん:03/12/11 06:50 ID:Smz+Z/x8
てかさ、それ、ってスーフリネタか?
和田さんと〜じゃないのか?


139 :名無しさん:03/12/11 06:58 ID:DjN3UkPF
ユキ→リナ。

140 :名無しさん:03/12/11 09:14 ID:VdqVb+Cx
アナル板の方が盛上がってる罠。


141 :名無しさん:03/12/11 11:33 ID:AO7GDMa2
日本料理とフランス料理ではどちらが上品? が奇跡的に良スレになってますね。
厨房の駄レスを削除に出して良スレに仕上げるのもいいかもしれません。


142 :名無しさん:03/12/11 11:56 ID:rYAqOXLE
         (⌒Y⌒Y⌒)    \  ヽヽ
         \__/_ヽ_    \__        \  /
         /     \ \    \    ̄ ̄ ̄    /
        / ⌒   ⌒ \ \     \         /
        |⊂⊃ 八 ⊂⊃\⌒)   
  / ̄\|   ●●    9)  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, ┤    ト、     ||     | )   < 帰ってきたわ!
|  \_/  ヽ <二>   /       \_________
|   __( ̄  |\____/   
|    __)_ノ
ヽ___) ノ


143 :名無しさん:03/12/11 13:14 ID:AAjWggKF
このスレどうなってるんですか?

144 :名無しさん:03/12/11 13:24 ID:KyPwQnq/
俺はJane使ってるんで全てのスレを取得しているわけではない。
故に、どこそこのスレで雑談していますよプ、とURLを貼り付けて貰えればありがたいね。

145 :名無しさん:03/12/11 15:41 ID:SQDLWrc7
チューザイ妻のバカさ加減
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1063915331

この、失礼なスレを使わせていただこうか、と。

146 :名無しさん:03/12/11 17:37 ID:V7dqkpxa
スマソ!それも漏れのせいだ!(涙


147 :名無しさん:03/12/11 19:53 ID:dWBZ+pFF
スレが移動して他スレに話題が飛び火したのは4種類のチーズのピザの話だけだな。


148 :名無しさん:03/12/11 23:19 ID:T0twPR/2
雑スレ立てたほうがいいんじゃねぇのか?

149 :名無しさん:03/12/11 23:29 ID:sqiYeP45
事実上雑談のスレはここ

【悪】雌雑種魚肉防衛軍【臭】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062689816/l50


150 :名無しさん:03/12/12 01:13 ID:X9mItRU8
実は107が荒してる張本人。

151 :名無しさん:03/12/12 02:05 ID:M6Uhza/W
テスト

152 :名無しさん:03/12/12 03:24 ID:Othy11bE
>>やかん=マンコ作家
スレたてるなよー

153 :名無しさん:03/12/12 07:11 ID:10H8A5F8
今まではどうだったの?
今年のはどうなの?


154 :名無しさん:03/12/12 07:14 ID:u+xd9mD4
1さん、乙〜〜!
ところでこれはVOL.2になるんだよね。
次回から番号ふろうよ!またーりと続けたいし。
前のが上がってるから一旦ageるます。
今日本は早朝だしいいよね!

155 :名無しさん:03/12/12 07:27 ID:Y2A8OTrj
234 名前:削除の虎 ★[sage] 投稿日:03/09/14 09:12 ID:???
削除ガイドラインに該当しないものは削除しません。
自分で書き込んだものは自分の責任です。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031314441/234

無惨、ぷ


156 :名無しさん:03/12/12 09:06 ID:+w7MLU9E
上がってるから見に来たらまた荒れてる〜。
マターリしようよ。

157 :名無しさん:03/12/12 09:21 ID:RE0P/m1f
・・・・・・・そーでもない。

158 :名無しさん:03/12/12 09:23 ID:J2H4rwdI
【..国...】 イギリス
【..朝...】 コーヒー
【..昼...】 プレタモンジェでカプチーノとBLTとクリスプス
【オヤツ】
【..夜...】 ブタ肉しょうが焼きとサラダとご飯とあさげ
【夜食】    
【総額】
【資料】
【コメント】

159 :名無しさん:03/12/12 11:10 ID:oGTPiYwC
さっさと寝ればいいのに何回も寝る寝るって挨拶しなくていいよプ


160 :名無しさん:03/12/12 11:34 ID:10H8A5F8
今まではどうだったの?
今年のはどうなの?


161 :名無しさん:03/12/12 11:56 ID:TmPovTgT
ところでモマイら、うすどん、見た?
メールはあったんだけど・・・いるのかしら・・・。

162 :名無しさん:03/12/12 13:32 ID:Y2A8OTrj
も、ありそうだな。
実際ここで串刺してカキコしててもすぐに折られて、ってケースが
かなりある。
これ、ってFOXのせいでもあるのかな?


163 :名無しさん:03/12/12 14:21 ID:TVFB4ewq
>175
キャリーの前はブレアウィッチ見てますた。

164 :名無しさん:03/12/12 14:27 ID:J2H4rwdI
マンコ作家、スレ立てちゃだめだよ。


165 :名無しさん:03/12/12 14:28 ID:D8iKElVv
1さん乙〜

166 :名無しさん:03/12/12 15:43 ID:Othy11bE
オレはコピペ厨じゃないんだが・・・・・・・。


167 :名無しさん:03/12/12 16:19 ID:BgHyJHmD
で、結局、北欧在住専業主婦は、自分が日本で捨ててきたという
「キャリア」が何かは言えないわけですね。プ

168 :名無しさん:03/12/12 16:27 ID:TVFB4ewq
あなる消えろ

169 :名無しさん:03/12/12 16:33 ID:+TCDD3VU
嫁入り前タン

いえいえ、このスレの住人予備軍ということで、いつでもいらしてね

170 :名無しさん:03/12/12 17:44 ID:MB+6oFrR
雑談スレを読んでてもまったく面白くない。


171 :名無しさん:03/12/12 18:25 ID:+TCDD3VU
久々に登場!

172 :名無しさん:03/12/12 18:39 ID:fZPQefEg
結婚後の姓名は旦那さんの姓を名乗ってる方がほとんどなのでしょうか?
どうしようか現在悩み中

173 :名無しさん:03/12/12 19:27 ID:TmPovTgT
マンコ作家、絶対にイタスレ荒らすと思ってたよ。w
全てが予想通り!


174 :名無しさん:03/12/12 19:42 ID:TmPovTgT
そうなのよね〜。あなたの彼氏も口すすがない? うちもそうなのよ・・・。

175 :名無しさん:03/12/12 20:34 ID:MB+6oFrR
407 名前: ”削除”対象スレ 投稿日: 03/09/20 07:22
○スレ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062068049
【悪】雌雑種魚肉防衛軍【臭】 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062689816
【海外生活】スーフリ女帝はドイツ生まれ【和田サン】 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062992477
フランスってEU1馬鹿の多い国ですよね(ゲラ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1063945552
ワーホリいく奴は未来のホームレス http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1063940265
チューザイ妻のバカさ加減 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1063915331
イーストウィンド ラストリゾートについて http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026546399
海外にも2ちゃんってあるの? http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1029759747


176 :名無しさん:03/12/12 20:35 ID:D8iKElVv
1さん乙〜

177 :名無しさん:03/12/12 22:29 ID:lg5M+Ki5
ブレアウィッチ見てないやー。

やってたねーテレビで。でも子供のころのアテクシには
もんのすごく怖い印象があったわー。血がべっとりの
シーンよりも、あのお母さんを念力みたいなのであぼーん
するのがすごく怖かった…あと「ジョーズ」ももういいよ!ってくらい
何回もテレビでやってた覚えが。


178 :名無しさん:03/12/12 22:39 ID:4p9GgSHY
,14タン
有難うございます。優しい方のいるスレですね。嬉しいな。

因みに、私も歯ブラシのでかさに驚きました(フランス)、が、珍しくて2,3本
お土産として買ってきました。
しかし、小さい方がキレイに磨けるし、ゴシゴシ磨きは歯周病の素らしいので
むしろ赤ちゃん用のブラシでいいぐらいだそうですね(歯医者談)。


179 :名無しさん:03/12/12 23:18 ID:iw2/9xer
>アナル作家
最近のウシシやZ厨との雑談のスレはホムペにウプしないの?


180 :名無しさん:03/12/12 23:23 ID:CApEekIH
ヒマスレどこ?


181 :名無しさん:03/12/12 23:56 ID:YE/9MPUz
ホホホ 機嫌が直ってよかったわん。
私が狙ってるヌカ漬けセットは今売り切れなの(´・ω・`)
でも下着を注文するつもり。やっぱりサイズは
日本製がぴったりだから。

182 :名無しさん:03/12/13 00:59 ID:+VbV1J6/
同意。
ヨーロッパ在の香具師が少ないように思う。

183 :名無しさん:03/12/13 01:08 ID:hgGxX6iQ


184 :名無しさん:03/12/13 01:46 ID:W3igixqJ
◇ANAL//★zchU★

185 :名無しさん:03/12/13 02:22 ID:XUbwrAcO
あなたそれでよく2ちゃんにいられるねー
まー私でも男女板のキチガイっぷりには驚いたけどねw

186 :名無しさん:03/12/13 03:12 ID:m/JuARgE
つぶあんの饅頭食べたくなった…

187 :名無しさん:03/12/13 04:17 ID:3vKlhded
の文は酷いでしょ?

188 :名無しさん:03/12/13 04:59 ID:79Ulntjd
だから、アナル作家が出て来ないのか。


189 :名無しさん:03/12/13 05:05 ID:VTsjUXfZ
アナル膜さん、ヘロインがイイと思います。

190 :名無しさん:03/12/13 05:05 ID:3vKlhded
もち粉もあんこもないのよ…
田舎ぜんざいとかシンプルなのでいいから
もんのすごーく食べたい!

191 :名無しさん:03/12/13 06:04 ID:NAxzbP/l
おめ!

192 :名無しさん:03/12/13 06:08 ID:YtJRHyAi
>98
いま元は15円弱といったところでしょうか
いまから出張いってきます

193 :名無しさん:03/12/13 06:11 ID:AMRaGgar
何この人きりきりしてるの?
私は働いたことございませーん。

194 :名無しさん:03/12/13 06:55 ID:YtJRHyAi
とりあえずおちつけ >81

195 :名無しさん:03/12/13 06:57 ID:YzhAGfp5
どこの国の人と結婚なさるの?それと相手の経済状況もよると思うが
とくに結婚前の貯金の「合併」は絶対にしない方が良いと思う。
嫁入り前のかたに言うのもなんだけど、万一、ってこともあるから安心のために。
周りのカップルを見ていると(フランス)、ラブラブじゃなくなったあと
異常に冷たく、そしてお金にシビアになる男をたくさん見ているから。
たとえご主人になる人に十分な収入があっても、
一応自立できる選択を持ってると精神的に余裕できますし。
というわけで私はB。でも秘密ではないけど。



196 :名無しさん:03/12/13 08:07 ID:YtJRHyAi
>98
いま元は15円弱といったところでしょうか
いまから出張いってきます

197 :名無しさん:03/12/13 09:29 ID:0+dJKzZ5
ただ、彼はやはりシビアなひとなので、自分の貯金などもしておかなければ
って感じです。もしもの時も、考えてます。自分の親はドロドロだったので。

今現在の状況からして私は嫁になんか行ける身分でもないのですが、
それでも彼の愛情は非常に大きくて暖かいので結婚したいです。

愚痴交じりで長すぎでしたがすみません、私も頑張ってヒミツ貯金をしようと
思います。毎回外れますが希望を捨てずに宝クジも少し買っています。
沢山のレス、感謝します。アリガトウ!!

198 :名無しさん:03/12/13 09:35 ID:2DoHEHB2
アナルとゆかいな仲間たち
アナル作家にとってウシシやZ厨は、3流のコテ。
そんな香具師との雑談ウプしないだろ。


199 :名無しさん:03/12/13 09:36 ID:hxBxKpNp
いつも今日食べたものは忘れてしまう(泣
夜中に食べるものは覚えてるけど。。。。

200 :名無しさん:03/12/13 09:36 ID:BUDu3ZNx
資生堂は欧州ではシャネルとかより高いですもんね。
でも同じラインなら日本の定価より若干安いはずですけど。
空港とかで買うとさらに安いですよ。

201 :名無しさん:03/12/13 11:27 ID:AMRaGgar
ログを流すために本人が関係ない話題を必死で提供。

202 :名無しさん:03/12/13 11:37 ID:3vKlhded
またtmp鯖に負荷かけまくってる馬鹿がいるな

死ね

203 :名無しさん:03/12/13 11:45 ID:FYBFVBa3
みんな〜、こんな時間ご主人何してるの?うちは口あけて寝てまーす!

204 :名無しさん:03/12/13 11:53 ID:+VbV1J6/
もう目が離せません♪

927 :?~~/>= ´ *`<\~~?アナノレ作家 ◆ANAL//SfjU :03/09/12 17:05
AOLの雑魚固定は煽る時は名無しなんですか?


205 :名無しさん:03/12/13 13:21 ID:o5z8Nfdu
そうそう保母とも言わないんだよね。
保育士。今日本ではカリスマ保育士の人気が凄いって親が言ってたよ。

206 :名無しさん:03/12/13 13:36 ID:La2h/SXw
日本料理とフランス料理ではどちらが上品? が奇跡的に良スレになってますね。
厨房の駄レスを削除に出して良スレに仕上げるのもいいかもしれません。


207 :名無しさん:03/12/13 15:26 ID:1kbbP79I
キャリーってあのホラー映画のキャリー??
この時間にそんな怖いの見られませんわ(ガクブル

208 :名無しさん:03/12/13 15:44 ID:3vKlhded
またtmp鯖に負荷かけまくってる馬鹿がいるな

死ね

209 :名無しさん:03/12/13 15:57 ID:B4lvWzFY
234 名前:削除の虎 ★[sage] 投稿日:03/09/14 09:12 ID:???
削除ガイドラインに該当しないものは削除しません。
自分で書き込んだものは自分の責任です。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031314441/234

無惨、ぷ


210 :名無しさん:03/12/13 16:25 ID:o5z8Nfdu
朝  エスプレッソ
昼  ドリア
夜  ステークアッシェ、パスタ。
夜食 中華丼。

>リリタさん
あれは、週三回という意味です。(無理してます。)
こちらもイルミネーションがあちこち始まりました。

211 :名無しさん:03/12/15 21:19 ID:ejMwsBiD
留学し、そのまま貿易センタービル内の銀行で働いてた友人がいるんですが、
それって成功したって言えるんでしょうか?

212 :名無しさん:03/12/25 20:21 ID:TeUsjWCx
みんなもう就職したの?

213 :レイプといえば!小倉慎太郎セントヘリアス ◆7rCnEPupYA :03/12/25 23:06 ID:hTp/6IpD
塗装や

214 :名無しさん:03/12/27 01:49 ID:iDOT7BCS
>>211
死にましたか?
それともNYじゃない?


215 :名無しさん:03/12/27 03:28 ID:tvHiEDRW
海外経験者で無職の人いる?
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060402310/l50

216 :名無しさん:03/12/27 03:31 ID:tvHiEDRW
間違えました。「海外経験者で無職の人いる?」のスレはこっちでした。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1068093176/

アメリカの大学を卒業して日本に帰国された方の経験談っぽいのがあるから少しは参考になるかなと思いまして。

217 :名無しさん:03/12/28 19:54 ID:jVqyAmGo
イギリスにある日本企業に誘われて、渡英した人がいたけど
その人は学生ビザで入ってた。これってあり?
普通就労ビザがおりないの?
なんか不思議に思えてしかたないんですけど。

218 :名無しさん:04/01/02 03:11 ID:k0q5EgtV
>>214
NYでしたが生きています。
成功したケースなんでしょうか?
今までの自信が全て崩れたようで接し方に悩んでいます。
友人がアメリカでアルバイトで働いていたのか
正社員で働いていたのかも分からず
今後のアドバイスがうまく出来ません。
もちろん本人には思い出させるので聞けないし、
私には留学の知識が全くありません。


219 :名無しさん:04/02/10 05:04 ID:u1s0FUk4
前:名無しさん :04/02/10 03:58 ID:u1s0FUk4
<経済同友会調査>海外留学の価値は?

経済同友会は9日、企業の採用に関するアンケート調査を発表した。
それによると、大卒者の新規採用時に、海外留学の経歴については68.4%が
「選考の評価に影響しない」と回答した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040210-00000095-mai-bus_all

220 :コタリンコ ◆DIY33IF3fg :04/03/14 07:48 ID:7oW2EKuN
TOKYO SUMMER CAREER FORUM
7/9(FRI) & 7/10(SAT)

  ( ゚ω゚) 無理
 (/ |)
 ∪ ∪


221 :名無しさん:04/03/17 03:46 ID:Z9k25pEk
>>219
30%以上は影響するんだ、、、けっこうすごいね。

222 :ココタ山田うどん ◆DIY33IF3fg :04/03/17 04:04 ID:Hd0bE4DA
゚ω゚) >>221 帰国組を海外鉄砲玉と見てる企業もあるからね.
状況は職種でかなり変るだろうけど.

223 :ココタ山田うどん ◆DIY33IF3fg :04/03/17 04:08 ID:Hd0bE4DA
゚ω゚) 一応

TOKYO SUMMER CAREER FORUM
7/9(FRI) & 7/10(SAT) / 池袋サンシャインシティ
※事前参加登録は5月中旬よりスタートする予定です。

OSAKA CAREER FORUM
6/30(WED) / 梅田クリスタルホール
※事前参加登録は5月中旬よりスタートする予定です


224 :ココタ山田うどん ◆DIY33IF3fg :04/03/17 04:09 ID:Hd0bE4DA
゚ω゚) CFN
http://www.careerforum.net/

225 :名無しさん:04/03/17 12:14 ID:fgGDv9Gj
英国のセントマーチンを卒業した人が
帰国し、ドン・キホーテで働いているのを私は知っている
知って悲しかったよ=

226 :名無しさん:04/03/17 12:20 ID:XVuY2Nx2
>>225
ドン・キホーテって流行ってんじゃないの?
役員になったら結構いい給料もらえるでしょ。


227 :名無しさん:04/03/17 12:41 ID:fgGDv9Gj
↑違う違う!
店員としてだよ
だからびっくりしたの!

228 :【知られざる巨大脱税組織】韓国・北朝鮮系信金:04/03/17 13:43 ID:SkZxYhDF
仮名口座は税逃れの格好の手段であるため、銀行はその排除に尽力する
のが義務であるが、逆に仮名口座を悪用して顧客とグルになって組織的
に脱税をしてきたのが韓国系、北朝鮮系信金である。その脱税組織が破
綻した際に救済措置として公的資金計3兆円が日本政府から投入された
が、彼らはこの寛大な措置を有り難いと思うどころか、仮名口座預金を
こっそり客に返還し、経営に更に打撃を与えてそのツケをそのまま日本
国民に回した。また大阪朝銀にいたっては2度破綻して2度も公的資金
を投入されている。
彼らの脱税の規模、期間の長さに比べて、それに対する報道の数や逮捕
者の少なさは驚くべき程だ。何故一部の人々がこれだけの特別扱いを受
けるのかこのスレッドにて議論したい。

朝銀への血税一兆円は日本の安全保障に関わる重大事だ
http://www.yuriko.or.jp/ronbun/sapio.htm
東京商銀、1000億円こっそり返金 仮名口座ほぼ全額
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200108/26/20010826k0000m040134000c.html


229 :名無しさん:04/03/17 21:33 ID:C3nXm9O4
いくら良い人材でも、もと肉便器だった女性はご一報下さい。
知人からのメールでも構いませんので、よろしくお願いします。

230 :名無しさん:04/03/18 21:03 ID:b93Uv3EH
語学留学帰りで就職なんてできるのだろうか…

231 :名無しさん:04/03/18 23:50 ID:9zEi5yxH
>>230
語学を「マスターしてれば」就職口はあるよ。
殆どが遊び程度で行ってるから出来ない。
今時留学したぐらいで仕事があると思ってる馬鹿はいないだろうけどさ。

232 :名無しさん:04/03/19 00:05 ID:FOfxPUJ9
>>230
サンクス。就職口あるのか〜、えがったえがった。
結局は本人次第ですな

233 :名無しさん:04/04/06 18:39 ID:AjsESFZ8
私は今留学を考えています。
英語を学ぶのにはやっぱりここがいいとかあるんですか?
知り合いはアメリカかイギリスがいいと言ってましたが…
よくわからないので教えて下さい。


234 :名無しさん:04/04/06 18:45 ID:4x31WmMX
どこでもいいけど、本人しだい

235 :名無しさん:04/04/06 19:52 ID:RvafWLxe
>>233
イギリス高いぞ〜。1ポンド約230円強。
年間200万あっても足りないくらい。
その点アメリカは物価が安い。
でもあの馬鹿大統領がいる国には逝きたくないな。


236 :名無しさん:04/04/06 20:50 ID:acRpOwSS
シンガポールは?


237 :名無しさん:04/04/06 21:01 ID:VU33dY7E
>>230
語学留学帰りで、外資系のええ職についた人知ってる。
ただその人は、留学前のキャリアもしっかりしてたからな。
そういう人だったら語学帰りでも大丈夫なのでは?あとは知らん。

238 :名無しさん:04/04/10 07:43 ID:ZO6TJ2XZ
その人はすでに留学する前から、転職できるような実務経験を持ってたうえに
何を得てくるか明確な考えで留学したんでしょう。そういう語学留学なら本当に
キャリアアップになるよ。


239 :名無しさん:04/04/11 14:45 ID:rUd/LhqR
漏れ
語学留学(ロンドン)→帰国→H社(3ヶ月でやめる)→現在法律事務所
ちなみにキャリアと学歴はある。

240 :名無しさん:04/04/11 16:09 ID:7LI1bNBG
私の母の知り合いの娘さんの場合
KO大学卒→保険会社6年勤務→アメリカ大学院→アメリカ保険会社
(5年以上勤務)現在アメリカ保険会社の日本支店勤務。
キャリア・能力はありますが未だ独身・・・怖くって歳は聞けない。

お馬鹿な私の場合
都内女子大卒→繊維メーカー企画2年勤務→某国colledge in diploma
→某大学3年に編入 in Bachelor on business
来年帰国ですが激しく・・・就職なさげな予感・・・・
元の能力が無い私にとっては何をやってもハクがつきません・・・・
ごめんあさい お父さん

241 :名無しさん:04/04/11 21:30 ID:PS0pV4mY
>240
英語できなくて大変だっただろうことはよく想像できるよ。
colledge in diploma、in Bachelor on business、この2つだけで。

242 :名無しさん:04/04/20 17:08 ID:Zcn2Ivav
>>240
香港だったらたぶんいけると思うけど。

243 :名無しさん:04/05/14 03:44 ID:rWWs1IFX
留学(大学以外)したあとに日本で工学分野の
製造業に携わりたいんですが就職するには
どんな方法があります?

244 :名無しさん:04/05/14 06:02 ID:mRlU8Jjx
「留学(大学以外)」「工学分野の製造業」というのが
それぞれ具体的に何をさすのかは分からないけど、
普通に日本人と同じように就職活動するのではいけないの?

245 :名無しさん:04/05/14 12:15 ID:ypp2FgJD
>でもあの馬鹿大統領がいる国には逝きたくないな
カナダは最近留学が増えているんだけど、理由はこれみたい。
アラブ系や反米が増えたので、行き先をカナダにする外国人が増えたそうな。
イギリスやアメリカは悪魔の国ってマジで思っている人が多くなったのは事実かもね。
まあ、元から、物価も安く平和だから人気があったけど。
英語も米英両方に対応しているもの魅力らしいが、両国は最近留学生には厳しいから、、


246 :名無しさん:04/05/25 07:12 ID:VQFHo4Fq
>>240
いちどおてあわせおながいします

247 :名無しさん:04/05/27 19:24 ID:f2M6XJBP
>>244
>普通に日本人と同じように就職活動するのではいけないの?
普通に日本の大学生が就職活動するには、研究室に入っていると自動的に
企業からお誘いが来ますが、海外の大学にいるとこれがないのでそもそも
できません。

>>243
イギリスなんかだと日本人向けの就職説明会があるので、こういうのに参加
する以外にはわかりませんねぇ。自分の場合はもう中途採用枠で応募しまし
たが。


248 :名無しさん:04/05/28 00:06 ID:EmNQnZvS
>>247
たしかにそうかな。
日本の国立名門校の研究室に所属してると、なんとなく就職先が決まってしまうことが多い。
自分も海外の大学院の卒業間近だったので恩師に挨拶にいったら、突然決まってしまったし。

海外のボスに「コレコレこういう訳で決まった」と話したら非常に驚いていた。



249 :名無しさん:04/05/28 17:10 ID:I6lIe9aA
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=arisu93

250 :名無しさん:04/06/04 11:41 ID:AB7iRwZU
アメリカもイギリス(もちオーストラリア、ニュージーランド)も遊学生&ワーホリが多いからじゃない?
カナダなんかいい国なんだろうな。
語学留学なんてしないほうがいいよ。もし、まだ若いんだったらいいんだろうけど。20以上だったら考えなおしたほうがいいかもね。
それか、シンガポールとかアジアの国いって、語学以外(それは自分で見つけてね♪)を見つけるとか
そういう意味のある留学にしたほうがいいよね。


251 :名無しさん:04/06/04 11:46 ID:AB7iRwZU
240>そっちに残るって事は考えてないの?
わたしもかえるときは28とかになってるはずなので、
今のところこっちで就職考えています。
日本に帰ってまともな職についてる人って聞いたことないんだけど。
院だったらいいかもしれないけど、大学だけだったら日本の大卒とるもんね。
わたしが会社側の立場だったら絶対そうするもん。

252 :名無しさん:04/06/04 11:47 ID:AB7iRwZU
でも、がんばってくださいね。

253 :名無しさん:04/06/04 11:54 ID:x3WRyz7K
>>250 語学留学はしないほうがいいっていう理由をおしえてくれませんか??参考にしたいので。

254 :名無しさん:04/06/04 12:08 ID:zJp6kw8H

語学留学なんて学歴にならないんだし、結局金と時間の無駄です。

255 :名無しさん:04/06/04 12:24 ID:AB7iRwZU
語学留学>たしかに、学歴にならないし、時間の無駄。
それと、語学留学した後、何したいの?何か目的があるならいいけど、
語学だけやったってどうせ、日本にかえっちゃったら言葉わすれちゃうんだから。
いまどき語学留学してました。なんていったら「遊びにいってました」っていうのと同じ程度にみられちゃうよ
それが、グループで来る語学研修ならまだしも、
高いお金はらっていくくらいなら語学のあと大学にいくなり短大とかにいくなり
したほうがいいよ。


256 :名無しさん:04/06/05 09:02 ID:DdOzAV/f
>>254、255 今大学生なんでが、長期語学留学をしてもっとTOEICのスコアを伸ばしたいんです。なかなかリスニングが伸びなくて。。。
お金のこともあるから大学までは無理です。。。学歴を求めてるわけじゃないんですが、それでも
無駄ですかね??無駄なら、理由もおねがいします。。。

257 :名無しさん:04/06/05 09:55 ID:xvnEbjFG
>>256
なぜ TOEIC が欲しいのか?おそらく日本で就職するためと思われるので、その
想定でいくが、語学学校では結局現地人と対等に付き合うことがない。語学学校
というのは結局生徒をお客さん扱いする。学位のために大学で学ぶことと比べる
と真剣さに欠ける。これが結局英語力、あるいはコミュニケーション力の獲得に
は大きな違いとなる。

語学留学だけで英語がしゃべれるようになった日本人はほとんど知らない。逆に
学位を目指すと、語学力がないと単位もとれず、一年もすれば話せるようになる。
もちろん個人差はあるが、最初からうまくいくことを考えていくと結局何もできず
に終わることのほうが多いと思う。


258 :名無しさん:04/06/05 15:31 ID:XOYXWhCD
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/

日本を脱出する覚悟が必要だ!

259 :名無しさん:04/06/05 16:59 ID:d8pQuWrN
>>251
>院だったらいいかもしれないけど、大学だけだったら日本の大卒とるもんね。
わたしが会社側の立場だったら絶対そうするもん。

どうして、日本の大卒とるの?アメリカとかの大学は勉強しなきゃ
卒業できないし、逆にいえば日本の大学は、遊んでても卒業できるし、名前だけじゃん?

260 :名無しさん:04/06/05 18:22 ID:Tnxq9VqS
ついでに、どうしてすぐ辞める女を取るの?

男にも産休与えないの?

サービス残業が当たり前の風潮を作るの?



261 :名無しさん:04/06/05 21:05 ID:eQtNpRVv
>>257 ありがとうがざいます。しつこくてすいませんが、257さんは、語学学校は生徒を
客扱いするとおっしゃってますが、具体的に教えてください。おねがいします。。。

262 :名無しさん:04/06/06 00:03 ID:chbdv38O
>>259
大学時代は遊んでるだけでも、ポテンシャルは高いよ。理系だったらそもそもアメリカに比べても
遊んでないし。仕事しだしたら優秀。あと、研究室からコンスタントに優秀な人材が入ってくるの
は企業からしたらおいしい話。

263 :名無しさん:04/06/06 09:03 ID:20xM6u4D
>>259
>日本の大卒とるの?アメリカとかの大学は勉強しなきゃ
卒業できないし、逆にいえば日本の大学は、遊んでても卒業できるし、名前だけじゃん?

単純すぎだよ考えが


264 :名無しさん:04/06/07 15:45 ID:zhIbEUn1
>>263
なぜ?

265 :名無しさん:04/06/07 16:53 ID:GHLhSnXg
静かに古典文献を読み耽る貧しい大学院生だったので
日本に戻って就職し望む以上に金を貰えるようになっても
細々とした消費文化に囲まれた東京に慣れない。
コンビニは便利なんだけど好きになれない。
もっと静かな土地で暮らしたい。


266 :名無しさん:04/06/07 18:34 ID:+ZsrMWhL
>>265
東京に行かなければいいだけじゃん

267 : :04/06/07 19:53 ID:66VXHkPr
>>263 >>264

アメリカの大卒っていっても日本の高卒並みの日本語能力だろ?
レポートとか書いたこと無いんだろ?作文しか?
無理だよ、日本企業で働くの。





268 :名無しさん:04/06/07 20:26 ID:+ZsrMWhL
>>267
日本の大学のレポートよか、英語でエッセイ書くほうが日本語は上達するよ。

269 :名無しさん:04/06/07 22:51 ID:Faxk38bE
>>267
実際のところ、会社で要求される文章力なんて高校生のもので十分なのだが。
もちろん「せめて早慶上智以上のまともな大学に受かるレベルの高校生の文章力」で、
高卒なら誰でもいいというわけではない。

270 :名無しさん:04/06/08 00:15 ID:dzUAx8hZ
まあ職種にもよる罠
漏れは外国文書を扱う仕事をしてるから、
日本語力も英語力も要求される。
ちなみに漏れは早大卒だが(転職済み)、
面接の際、学歴は見落とせないみたいなことを言われたよ。
海外の大学だけ出ても、人事の人間にとっちゃフーンってなもんだ。
選択としては、日本の大学(東大、早稲田、慶応)→海外の大学院、がベスト

271 :251:04/06/08 12:00 ID:lVHuS8RE
259さん>わたしも、アメリカの大学で勉強しています。勉強は、すごいたいへんだよ。
寝る間も惜しんで勉強することもあり。いっちゃなんだけど、日本の大学生以上には勉強してるわ。なぜなら私も日本のだいがくでは
勉強なんてまったくしなかったから。多分、ここ、北米以外ってあるし、だいたいの人が「アメリカに行ったら遊んでる」みたいなこと
いってるけど。それはESLとかね。あと、海外研修とかの団体も多いからね。それは遊びよ遊び。
あ、ちなみに、日本の大学でも六大学あたりからがいいところに就職できるわよ。
上の人もいってるように、日本の大学(早慶など)ー海外の大学院でた方がベストだと思うわ。職がないっていってるわけじゃないよ。選ばなければあるわよ。
だけど、せっかく外国に来て勉強して、スタバやファミレスの店員じゃいやでしょ?
まそれでもいいっていう人もいるかもしれないけど、あ、ちなみにス束タバやファミレスがだめっていってるわけじゃないからね。
267さん>あなたの文章能力もあまりたいしたことなさそうよ。しかも書き捨て。
ところであなたは何をしてるひと?引きこもり?それとも、外国の大学でもいってるの?
それか語学遊学?


272 :名無しさん:04/06/08 13:13 ID:F1sxQWQ3

釣り師か?
アメリカで勉強しているって?ずいぶん頭の悪そうな文章だな。

273 :名無しさん:04/06/08 13:27 ID:QbAE3r//
しょうがないでしょ?もう
アメリカに来てながいから、日本語が変なの。
ごめんなさいね。


274 :名無しさん:04/06/08 13:28 ID:QbAE3r//
だけど、ババアじゃないからね。

275 :名無しさん:04/06/08 13:34 ID:wNEpat/C
>>272
釣りはスルーするべ

276 :名無しさん:04/06/08 22:24 ID:RWNS66tz
コロンビア大ぐらい卒業すれば一発逆転だよ。
早稲田をこせる。

277 :名無しさん:04/06/08 23:55 ID:dzUAx8hZ
さあどうかね〜。
日本でのコロンビア大の知名度は?
それに英語できる日本人なんて腐るほどいるから、
英語なんて売りにならない。
よっぽど強い分野がないと高卒同然。

278 :名無しさん:04/06/08 23:55 ID:dzUAx8hZ
さあどうかね〜。
日本でのコロンビア大の知名度は?
それに英語できる日本人なんて腐るほどいるから、
英語なんて売りにならない。
よっぽど強い分野がないと高卒同然。

279 :名無しさん:04/06/08 23:59 ID:xd6mvwBP
野村サチヨのおかげで、日本ではコロンビアの知名度は抜群です。

280 :名無しさん:04/06/09 09:21 ID:lQk8C/L0
>>278
コロンビアでたら一流大卒だろ。早稲田程度の専門性は十分ある。

281 :名無しさん:04/06/09 11:41 ID:IvtQI4nr
というか、コロンビア大なんかそう簡単には出れないだろ。
今までにここで学位とった日本人どのくらいいるんだ?

282 :名無しさん:04/06/09 13:29 ID:u6wMbu4a
>>280
早稲田程度ではなく早稲田以上。
そこんとこよろしく。

283 :280:04/06/09 13:35 ID:lQk8C/L0
いや、わかってるんだが、日本で就職となると突っ込むヤシいるじゃん。

284 :名無しさん:04/06/22 12:01 ID:iyts7oOK
語学留学はもちろん問題外だけど、海外の大学でて、一流に就職する人っているの?
みんなはどういう就職ねらってるの?
小さい会社とかなら就職できるんだろうけど、名前の通ったところはやっぱり無理なの?
だれか回答よろしこ。

285 :名無しさん:04/06/22 12:05 ID:WspYVCaR
専攻にもよるのでは?ビジネス、経済専攻と人文では違う気がする

286 :名無しさん:04/06/22 12:20 ID:iyts7oOK
わたしはメジャーは国際ビジネス。一応中国語も話せます。まだ完璧じゃないけど。
それと、将来的にはマネージメントとマーケティングもとるつもりです。


287 :名無しさん:04/06/27 05:57 ID:P8Nz721o
前から気になってたんだけど、
ビジネスとかやってる人、本当に面白い?
日本の大学で経済学部に進みたがる人の気が知れないんだけど。
(自分と違うからってだけでなくて、色々学部の中でも、経済だけは
本当にやりたいと思ってるの?と思う)

288 :名無しさん:04/06/29 22:53 ID:+Pjuzf3N
正直、堅い職業に就くのは結構難しいよね。
公務員もなんだか馬鹿らしいって言うか、
自分らしさが生かせないように写るしね

289 :名無しさん:04/06/29 23:08 ID:dv7DnXC5
>>287
ビジネスはまだいいでしょ。MBAまで行けばキャリアアップ望めるし。

それよりも歴史とか専攻しちゃってる人が一番理解できないんだけど…
お前就職どうすんの?って感じです。


290 :名無しさん:04/06/29 23:13 ID:dPeVi4mM
自分らしさってのは何年か働いてその業界なら
どこでも食っていけるくらいになってから
じゃないと活かせないよ。

291 :名無しさん:04/06/30 22:08 ID:bWx1YAJC
>>289
将来のこと考えるならビジネスや経済選ぶのもわかるんだけど、
高校生のまだ夢(野望)や無限の希望があるときに何故経済を選ぶ?って思うんだよね。
歴史なら、(それまで)勉強してて面白い!と思って…ていうあどけない
学欲みたいなのが容易に想像できるんだけど、
高校生までに「…経済って…面白いかも…!!」って思える人は
ほんっとうに一握りなんじゃないのかと思うんだよね。
そもそもどんなもんだか一番イメージしづらいと思うし。
そういう意味で、最初から経済選ぶ人はほとんど理解できない。
もし今台抱くからやり直せるなら、経済やりたいけどw

292 :名無しさん:04/07/05 13:17 ID:soISGoe0
大学受験(日本)の時、とりあえず経済または経営学部受けた。
就職のときのことを考えたってのもあるし、他になにやっていいかわかんなかったし、
なんていうか、無難って言ったら専攻している方に失礼だと思うけど、
就職する上で(もちろん職種によるだろうが)もっとも失敗がないと思った。

でも、経済&経営は落ちた!!
で、結局やってるのが、言語学・・・。
なんとなーくすべり止めで受けて、最終的にはそこに入学。
動機は不純、ただ試験の日程がちょうど良かったというのと、大学名だけ。
こんなどうしようもない始まりだったけれど、
最終的には相当ハマって、無事卒業、現在、某国の院で研究(ってほどでもないけど)やってます。

経済や経営をやってる人はいいな〜と思うこともあるけれど、
自分には向いていないっぽいから、逆にこれで良かったのかもしれないと思う(思いこんでる)。

でも、言語学じゃあ、食っていけないかもねw

293 :名無しさん:04/07/05 22:51 ID:wvbJOxbm
一番最後がきつすぎるぞw

294 :292:04/07/06 03:16 ID:q1HnPtfG
>>293
ですよね・・・。
わかってるんだけど、もう来るとこまで来ちゃったし、どうにもならない・・・。
死なない程度の収入があればいい・・・って思うことにしますw


295 :名無しさん:04/07/06 13:41 ID:KwBkvjiU
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の留学生対象就職セミナー行ったんです。就職セミナー。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、コンサルティング業界新卒募集、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、コンサルティング業界如きで普段来てないセミナーに来てんじゃねーよ、ボケが。
コンサルティング業界だよ、コンサルティング業界。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でアクセンチュアか。おめでてーな。
よーしパパ村上パートナーのサインもらっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ACのマウスパッドやるからその席空けろと。
就職セミナーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
1次筆記試験でとなりに座った姉ちゃんといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、IBMコンサルも、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、IBMコンサルなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、IBMコンサル、だ。
お前は本当にIBMコンサルのファンなのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、IBMコンサルって言いたいだけちゃうんかと。
就職通の俺から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、
中規模外資系広告代理店、これだね。
JWT、サーチアンドサーチから内定ゲット。これが通の楽しみ方。
中規模外資系広告代理店ってのは以外と海外で名が売れてる。 そん代わり日本で仕事少なめ。これ。
で、それに偉そうな外人。これ最強。
しかしこれらに入ると次から外資間でしか転職という危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ボーダフォンでも受けてなさいってこった。


296 :名無しさん:04/08/22 09:09 ID:g+V7/nQP
みんな新卒で活動してるの?
それとも既卒で中途採用枠ねらってるの?

297 :名無しさん:04/08/23 02:53 ID:BdzP3pSZ
>>292

僕の友達でも言語学にハマったー!って言っている人いるけど、言語学ってそんな
に面白い?研究テーマに困らないのかもね、きっと。僕は大学の英文科卒だけど、
言語学(英語学)にはあまり興味を持てなくて、文学(米文学)で卒論書いて、
日本の院も米文学専攻で修士取ったのね。で、研究を続けたいと思って、博士課程に
進みたいなぁとも思ったけど、生活もあるから、とりあえず高校の英語教師になったの。
教師という仕事が好きか嫌いかは未だにわからないんだけど、教師という仕事を
やっているうちに研究意欲が薄れたのね(授業研究とか教材研究はしているけど、
学術研究は全くやっていない)。

でも、昔抱いていた留学したいという夢がまた最近頭を過るようになり、思いきって
来年か再来年留学しようかなぁと思うようになりました。言語学の知識はゼロだけど、
やってみたい気もする(社会言語学とか)。英語教授法も興味ある。けど、言語学
系って、数学的なデータ処理能力が必要だとか聞くから、それだけで僕には向いて
なさそうな気がして躊躇してしまいます。米文学にしても、もう現役から離れて
文学史の知識すら忘れかけているような状態です。どの学問も大変ですが、例えば
言語学の知識がほとんどないのに、アメリカの大学とか大学院に入って言語学を専攻
してついていけるものでしょうか?

298 :毛無しさん:04/08/27 22:02 ID:UscF4DRb
>>287
おれは経営学部出身だけど
・数学が好きだったこと
・将来ビジネスでお金をたっぷり稼いで、早めにリタイアしたい
・ビジネスで成功して、自分の虚栄心を満たしたい。
というような理由で受験したなあ。

保険としてほかに受けたのは、経済学部と商学部。
志はまだ道半ばだけどな。。。

299 :名無しさん:04/08/27 22:11 ID:r2KV0YtP
>>298
>ビジネスで成功して、自分の虚栄心を満たしたい。
と客観的に分析してるあたり好感が持てるな。
俺の周りの業界人がみんな君ほど冷静だったらいいのにな。

300 :名無しさん:04/09/08 22:29 ID:0wF7KCgu
仕事辞めて、語学留学してふらふら遊んで帰国して、女28歳で再就職先探しても
そこそこの仕事はすぐに見つかるって!まあ、びっくりしたけど。でもたぶん、
日本でそこそこの大学出て、社会経験3年以上あったからかも。2年の留学は、ただの
ホリデイのつもりだったけど、なんのマイナスにもならなかった。そんなもん。

301 :名無しさん:04/09/13 22:26:53 ID:40bPezW+
デザインなら、需要もあるし日本で就職みつかると
思うんだけど、甘いんだろうか?
スイスなんかできちんと学べば技術もつくだろうし。

302 :名無しさん:04/09/13 23:12:58 ID:NmyZZaX2
俺が海外(欧州)でやりたいこと

日本語の知識をさらに深め日本語教室及び家庭教師
日本風喫茶(漫画や格闘技などの映像を流したり、レンタル)
日本食をベースにしたファーストフード

多分アメリカやイギリスくらい日本人が多いところなら
すでに浸透してるだろうが、まだ開拓の余地がある都市なら
なんとかならないかな?

もちろん語学は磨きをかけて通訳・翻訳・ガイドくらいはできるようにする
これから中国人観光客が増えるところなら中国語の勉強もしようかと
考えさせられる

303 :名無しさん:04/09/14 00:16:46 ID:mhFfDoGc
留学終わったヤシはここに書け
海外求職掲示板
http://www.worldguys.jp/bbsW/kyusyoku/index.html


304 :名無しさん:04/09/23 16:24:23 ID:tW9G+teW
>>302
アイタタ

305 :名無しさん:04/09/26 22:40:22 ID:ZDQF/HkE
>>303
これまた腹抱えて笑わせてもらった。サンキュ

306 :名無しさん:04/09/27 12:44:21 ID:/Ca/bI24
>302
小学六年生並の発想w

307 :名無しさん:04/09/29 03:44:21 ID:2fuNLWxu
>いまどき留学組は腐るほどいる。

こういうこというやつに限って、
留学経験もなければ英語も話せないんだよなぁ。

308 :名無しさん:04/09/29 09:02:06 ID:jqYvmupF
>>307

ウプププ

309 :名無しさん:04/10/07 22:35:30 ID:bgjBfbpu
>>302って、どこでも良いから(本当にどこでも良いから)
どっか遠いところにいってごらん。
東北から関西とかでも良いから。
とにかく、環境と文化・言語・人間に対する基本的な考えと
自分の語学センスについてきちんと考えたことがないんじゃないかしら。。

310 :名無しさん:04/10/16 19:32:27 ID:N7wwSC+R
一浪して三流大学卒の30歳女性。
大卒後は零細企業に勤め、外貨預金で細々と資金を増やして500万貯金。
それを資金にカナダに語学留学。留学時の英語力はTOEFL500。
本人曰く
「まずは英語を学び、その後は中国に渡って中国語を。
北京オリンピックも来るし、これからは中国語が必要になるから。
帰国したら留学斡旋会社に勤務したい。」って・・・

一生懸命勉強してたけど、どうしてその情熱を浪人中に出せなかったのかな?
若くて柔軟な脳を持っていた10代で努力した結果が三流大英文科だったのに
30過ぎてそれを超える能力が出せるのかな?
留学するにあたり父親に勘当されたらしいけど、帰国したらまた実家に住むって言ってた。

あれから2年。今頃どこで何をしているんだろう・・・

311 :名無しさん:04/10/19 11:11:16 ID:YdajRofs
10年くらい前から「これからは中国だ」的な風潮があるけど、ほんとにそうか?
確かに中国は大きなマーケットではあるが、企業単位で考えた場合に限るだろ。
個人単位で考えた場合、
この前テレビで中国にあるライブドアのコールセンターを特集してたけど、
あの人たちがこれから活躍できるようになるとは思えないんだが。
結局、人生の逃げ道としての中国ってことでいいれふか?

312 :名無しさん:04/10/19 12:13:28 ID:2fqFs7aZ
ひとついえるのはおまえらは留学したのにその程度の会社・仕事かよw

って奴ばっかだってことだ
他人の批判だけは一人前に覚えて帰ってきたんだな とw

さらに、現在留学中の奴は、それすら気付かずに
夢見てるんだろうなw

313 :名無しさん:04/10/19 12:30:37 ID:YdajRofs
>留学したのにその程度の会社・仕事かよw

まあ留学といっても様々だが、
今じゃ留学などステイタスでもなんでもない。
海外の院卒でさえ、帰国後はフリーターになる奴が多いんだから。
留学=遊学というのが正しいかも。



314 :名無しさん:04/10/19 15:02:37 ID:fEtXpnnp
30代女性です。

遊学前:年収600万→カナダに8ヶ月の遊学後:年収1000万弱

でも、年収が上がったのは条件の良い仕事に巡り合えたからで、遊学したおかげではありません(w
英語がそこそこ話せるようになった事は仕事の役には立っているし、
周りからも「おぉっ!」って思ってもらえてるようだけど・・・
  ↑これからもいかに英語とは関係ない職場かが分かる。

315 :名無しさん:04/10/20 21:59:49 ID:JT9wux94
以前から気になってたけど、
遊学の意味を「留学の怠け度高いバージョン」みたいに使う誤りって
いつから広まったのかな?(>>314は違うみたいだけど)
「遊」という漢字からのイメージなんだろうけど…。
遊学という言葉には「遊び」の意味合いは通常含まれないはずなんだけどな…。

316 :名無しさん:04/10/21 23:36:58 ID:PU7GB2T6
政治家の遊説 の 遊は接待、接待の連続で「遊び」に近い気がする

317 :名無しさん:04/11/03 05:04:04 ID:D+uQWO7b
あれれ、スレスト?

318 :名無しさん:04/11/07 02:16:27 ID:LJifklHd
留学組ってみんな帰国して就職するんか?
アメリカに残って仕事探す香具師いないの?

319 :名無しさん:04/11/07 02:48:13 ID:yfrYd9SE
留学っつても
正規留学で4大卒業する人、
数ヶ月だけの語学留学、
いろいろあるでしょ・・・

逆にアメリカに残る人は将来どうするつもりなの?
日本にいる家族が病に倒れたら?
自分の老後はアメリカの年金をもらって暮らすの?

320 :318:04/11/07 03:28:52 ID:LJifklHd
>>319
そだね、とりあえず正規留学の人ってことで。
数か月の語学留学した香具師が現地で就職するわけないと思ったから考えなかった。

んーグリーンカードって日本国籍持ったままアメリカで仕事できるんだよね?
それは使えないのか?


321 :名無しさん:04/11/07 05:45:15 ID:tZunxbng
318>
人によるんじゃない?
アメリカに残って仕事をする人、
または卒業だけして日本に帰って就職する人。
語学学校だけの人は、わたしの周りには全くいないけど、
そういう人はただ、英語を勉強したい、
アメリカとか海外の文化に触れたいっていうだけで、
就職はあまり考えてないんじゃない?

320>
多分、仕事をするだけだとグリーンカードではなくて
H1ビザだと思う。
グリーンカードって今取るのめちゃくちゃたいへんだよ。
こっちで、結婚するか(たまに結婚しても持ってない人いるけど)
それか、子供生むかどっちかしか取れないよ。
子供の場合は子供が20(はっきりはわすれた)にならないと親が
カードもらえないし、
先は長いよね。
もちろん、グリーンカードだけなら日本の国籍持ってられるし、
帰りたいとき帰れるし。


322 :名無しさん:04/11/07 11:21:03 ID:mg0RwWoD
>>318
北米限定なら、板違いでは?

323 :名無しさん:04/11/07 14:05:57 ID:AvzGL8o8
来年からの某大学院留学が決まっています。
留学後は国連職員だ!なんて言ってるワタシは
やっぱりイタいのでしょうか?

324 :名無しさん:04/11/07 17:01:21 ID:tZunxbng
欧米だけが偉いとここのトピの人達は思っているのかな?

私、オーストラリアとアメリカの大学、両方体験しました。
オーストラリアからアメリカにトランスファーしました。
どちらでも死ぬほどつらいめにあい、精神を壊し、結局学部卒の肩書きすら得られず、今日本にいます。

私、オーストラリアの高校生の人達がアメリカ人嫌いって書いて気持ち、よくわかる。
オーストラリアにいると留学してきているアメリカ人の過剰な気の強さと自己中心さにあきれ帰ります。
負け惜しみではなく、「オーストラリアに住んでいるとアメリカ人が嫌い」になります。たいした内容じゃないのに授業中発言するアメリカ人留学生の図々しさに先生もクラスメイトも辟易しているという図があちこちに生じます。

オーストラリアでうまくいかないから親戚がいるアメリカにトランスファーしたけど
(私は優秀な成績ではありませんでしたが、トランスファーは簡単。)、全然あわなかった。
専攻は動物学だったからオーストラリアもアメリカもそれぞれに良いはずの
分野なのに何一つ何も身についていない気がします。

わかめちゃんが言う勉強ばっかしていて現地交流する余裕もない真面目な日本人留学生とは私のことです。
で、勉強ばっかに時間をさいていたくせに勉強できません。。。。成績悪いです。

今、ろくな就職もなくコンビニで働いています。
日本で出た短大はちょっといいところ(お嬢様系)だから大丈夫かなと思ったら甘かった。
私、どうして最初から日本の四大に行かなかったんだろう、と深く後悔。
なぜ短大卒業してすぐ就職しなかったんだろうと後悔。
でも、もう遅いですね。


325 :名無しさん:04/11/07 17:02:26 ID:tZunxbng
コピペです。

みんな頑張らないとこうなるよ
ってこと。

326 :名無しさん:04/11/07 21:57:27 ID:BXQsezNg
海外の大学で勉強の楽しさとか大切さとか見出せない人って
ほんとにいるのかなーってこのスレ見てて思う。

就職は大事だが、大学時代に好きなこと好きなだけ勉強できる
って素晴らしいことだと思う。

327 :シャア☆ティンコナブル36歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/11/07 22:11:32 ID:ObhXov0Y
>>326
好きな事をやりすぎて36歳で無職な私。
大学時代、がんばって就活しときゃよかった。


328 :シャア☆ティンコナブル36歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/11/07 22:13:56 ID:ObhXov0Y
>>324
そこでワーホリをしたら君の人生は完全に終わる。


329 :名無しさん:04/11/08 05:33:43 ID:TmFVdMxR
まだ36でしょ?
327。
今日本にいるのか分からないけど、
これからだって、就職できるじゃん。


330 :名無しさん:04/11/08 06:29:27 ID:X18CcYDp
>好きな事をやりすぎて36歳で無職な私。

同胞発見。


331 :名無しさん:04/11/08 09:26:01 ID:I3xvGz/k
36歳無職っていっても、
過去に職歴はあるんでしょ?

頼む!あるといってくれ!

332 :名無しさん:04/11/10 07:28:51 ID:f6XITitU
>>328
36歳をワーホリで受け入れる国ってあるのか?

333 :名無しさん:04/11/10 08:48:04 ID:PSDVzDVr
仮に受け入れる国があったとしても、
36歳にして
よくてオフィスでコピー取り、
ふつうみやげ物屋こま使いじゃ辛かろう。

334 :名無しさん:04/11/10 22:58:13 ID:YwR7LpnV
WHの特例って現実的に何歳くらいの人まで可能なんだろう?

335 :名無しさん:04/11/12 15:42:17 ID:I9Cmzme5
>>261
亀レスなので見てないかもしれないが、語学学校に留学しに来てる大半(9割?)
の日本人は2ちゃんねるでいうDQNです。まともに勉強する気なんてさらさらないし
常に日本人とつるんで日本語を喋って半年、1年と言う時間を無駄に過ごして
帰国→フリーター一直線。そんなんばっかり。中にはマリファナ吸って捕まった
馬鹿な日本人も居たらしい。

俺が留学してる間に、一人だけ大学院に進学するために毎日毎日頑張って英語の勉強
して、日本人とほとんどつるんでない奴を知ってるけど、ホントにそいつだけ。
だけど、結局そいつの英語力ってのもネイティブの人間と互角に喋れるだけの
英語力はつかなかったんだよね。院には進学したみたいだけど。

これが>>257の言ってる
>語学学校
>というのは結局生徒をお客さん扱いする。学位のために大学で学ぶことと比べる
>と真剣さに欠ける。これが結局英語力、あるいはコミュニケーション力の獲得に
>は大きな違いとなる。
っていうこと。

語学学校に留学してるだけの奴は、ホントに時間の無駄だと思う。
英語を喋るのは語学学校の授業中だけ。教師もNOVAにいるような先生だと思えばいい。
つまり語学学校に留学するってのは、NOVAに通うのとそんなに変わらないってこと。




336 :名無しさん:04/11/13 14:36:36 ID:oxrEUgYD
>>335
>だけど、結局そいつの英語力ってのもネイティブの人間と互角に喋れるだけの
>英語力はつかなかったんだよね。院には進学したみたいだけど。
そりゃ、そんな環境じゃつかんだろうな。やはり、毎日同レベルの同級生や
先生と高度な会話してなきゃ、言われて応えられるようにはならん。

337 :名無しさん:04/11/25 15:14:02 ID:M015sDoU
>335
出た、語学学校叩き!!

338 :名無しさん:04/11/27 23:57:28 ID:aYoZxkQ6
335じゃないけど…現地で語学学校に通うだけって…いいか?

中国やら韓国からわざわざ日本にやってきて日本語学校に通って、
1年したら帰っていく、そんな中国(韓国)人をどう思う?
多くの人は「もったいなあ、大学に行くなり日本人のいる環境で働くなり
すればいいのに…」って思うんじゃないかね?

339 :名無しさん:04/11/29 10:53:17 ID:dnTdB/TP
いーじゃん、それは人それぞれなんだから。
そんなこと人の勝手でしょ?
お金がなくて語学学校しか行けないのかもしれないし、
ただ日本で暮らしてみたいだけかもしれないし、
日本語を学びたい!ってだけかもしれないし。

私は語学学校でも別にかまわないと思う。
ただ、語学を学ぶだけじゃなく、海外で一人で暮らしたって言う自信が、
帰国後の就職なり生活なりに現れるだけだと思うよ。

大学行くってことはやっぱり素敵なことだけど、
でもだからといって、語学学校を叩く理由にはならないと思う。
それはエゴだと思うよ。

340 :名無しさん:04/11/29 11:16:46 ID:5JzUc7ka
ネイティブの人間と互角に喋れるだけの英語力なんてつける必要ないし、
現実的に不可能。院に進学するのが目的ならその目的を達成すればいいよ。
ネイティブと互角の会話はそれよりずっと上の目標だからね。

341 :名無しさん:04/11/29 17:05:32 ID:j90rvyBx
英語圏の国へ語学留学するのはべつにいいんだが、
そこで何を学ぶかによるわなぁ。
漏れの知り合いはロンドンへ語学留学して、
習ったのは文法だってさ。それって中学の塾レベルじゃん。
語学学校行くならAdvancedのクラスじゃなきゃ意味ねえよ。

342 :名無しさん:04/11/30 02:57:53 ID:yvkjl6GM
>>339 落ち着け。
確かにんなこたぁー人の勝手だ。
でもな、「海外で一人で暮らした自信」って言うけどな、
語学学校で終わるヤツらは大抵が日本人同士、もしくは半数以上日本人で群れて、
毎日パーティー&遊び三昧のまま終わる。
気分的には「一人で暮らし」ている感覚はないと思うよ。

>>257 >>335の言っている事は、結構当たってると思うんですが。

343 :名無しさん:04/12/01 22:44:46 ID:aO/2vOcO
>>339
もちろん何をするのかはその人の勝手ですよ。
ただ、そのことと叩くなって主張はちょっとかけ離れすぎでは。
あなたの言ってることは、「風俗で働くのだって人の勝手でしょ!
男に関して学ぶコトだってあるし!叩くなんてエゴ!」
って主張と大差ないと思われ。
もちろんその人の勝手だけど、やってることがばかだなあってだけ。

344 :名無しさん:04/12/01 23:21:34 ID:J39xt2ci
>>339
20代前半女性、ワーホリで海外に行き語学学校で終了。
当初は「語学を身につける」が目標。
だが大して語学力も伸びずに帰国、もしくは帰国間近。
今の口癖は「海外で暮らした経験が大きい」。

と予想します。

345 :名無しさん:04/12/02 15:03:25 ID:6bYaE9gd
英語なんて独学でなんとかなる(しかも日本にいながら)。
ヨーロッパに行けば英語以外の言語を身につけたくなるよ。
漏れの場合、ドイツ語を勉強したけどね。
だいたい語学留学なんて英語力が観光客程度の奴がするもんだよ。

346 :名無しさん:04/12/03 10:04:57 ID:alMqQR8E
うーん!みなさん手厳しい!
そしてみなさんきっと高学歴なんでしょうね…
私は語学留学を検討してるものです。
一生に一度くらい、海外で生活してみるのもいいな〜と思って。
だけどその語学留学が、その後の就職に有利に働くだろうとは思ってません。
ただ、そこで培われた何かが、私に影響を与えて、それが結果的にいい方向に働くかもしれないとは思っています。
語学留学にしても、なんにしても、要は自分のやる気次第なのではないでしょうか?
もちろん私も行くからにはと思い、午前も午後もクラスをとるつもりです。
そして目標も定めて、行くつもりです。
私は語学にプラスしてアート系の方も勉強するつもりです。

なんか『つもり』が多すぎますね(照


347 :名無しさん:04/12/03 13:25:07 ID:LKbMPE1m
バカホリスレと内容被ってる気が・・・。


348 :名無しさん:04/12/04 00:12:26 ID:WIYysxsb
>>346
普通にしてたら(例えば仕事の関係とかで)外国に接する機会のないような人が
あなたのように思うのはわかるんだけど(私もそうだしね)
語学をやるなら、日本でやれるだけはやっていった方がいいでしょう。
よくを言えば、英語ではなく>>345サンのように英語以外の外国語「も」
(もちろん英語ナシはありえませんが)勉強するくらいでなければ
長期の怠けた観光旅行となんらかわりがありません。
それにアートの「勉強」をするつもりなら、今現在やっている位でないと…。
もし、日本のカルチャースクールのようにアートにちょっと触れる体験を
指しているなら、どうぞ、「毎日が日曜日」を楽しんでいらっしゃい。
いじわるじゃなくて、価値が低いとわかりきっていることにお金や時間を
浪費しようとしている人を見るとやっぱり忠告チしたくなるよね。

349 :名無しさん:04/12/05 19:36:11 ID:GNDAfgM1
アメリカの大学ってレベル低くて愕然とした人いない?
全然日本の大学の方がレベル高いような気がするんだけど・・・
確かに必死に勉強している学生多いけど、内容は大したことないし。
交換留学で来てるんだけど、日本の大学で1年生でやることをこちらでは3年生がしてる。
基礎学力の違いかもしれないし、理系以外は分からないけど、みんな日本の大学を軽視し過ぎじゃない?


350 :名無しさん:04/12/08 05:10:31 ID:zOJ1/2bH
俺もそう思うよ。
(一部を除いて)日本の大学はもっと評価されるべき。

351 :名無しさん:04/12/10 10:36:07 ID:feps4xVI
>348
まぁ怠けてようがなにしようが、その人の勝手でさ。
勝手って言うか、その人の人生なんだしさ。
そうやって見下すのってどうなのかな?って思うわけさ。
きっとこういう人って五万といるんだろうけど、なーんかさ。
お高くとまってるんじゃねーよってかんじださ。

352 :名無しさん:04/12/10 10:43:27 ID:Q4LKfzmj
語学留学なんてするものでは無いわ。
語学+が今の時代は必須よ。
まあアートなら絵かいてればいいから楽ね。
面倒なリーディングやらしなくていいしね。

ここは北米版ではないわ。
アメリカのバカさをかたりたいなら
北米版でやりなさい。
日本の理系の大学はいいといわれてるわ。
遊んでるのは文系の日本の大学生だけよ。
あと、コンピューター系ね。
慶応でもバカらしいわ。


353 :名無しさん:04/12/10 11:12:17 ID:feps4xVI
>348
ったく読めば読むほどムカつく女だな

354 :名無しさん:04/12/12 01:26:46 ID:cdk49A/h
>>351=353
>>348の内容は至極マトモだが?

355 :名無しさん:04/12/12 05:08:43 ID:PSMtPg97
教えてください。
早の院卒ですが、留学を考えています。
年齢はもうすぐ25になります。
教員免許は持っているので、最悪なって良いと思っています。(非常勤短期経験あり)
このスレで語学留学では、就活にプラスに一切ならないのもわかりました。
そんな自分が、今から留学した場合(語学留学1年ぐらい)、
正直日本で就職先ありますかね?
何も考えてないみたいですが、一流企業は無理になりますかね?
職にはついていることにできるので、たぶん転職扱いで就活はできると思うのですが。
どうでしょうか?

同じ感じで留学を経験された方、お願いします。
マジ、悩みます。

356 :名無しさん:04/12/12 10:13:54 ID:XJhHBUrV
俺はワーホリなんで答えになるかどうか分からんが、

ワーホリ前後
職業:財閥系メーカー国内営業→独立系商社海外営業
年収:500万→450万
TOEIC:740→785

会社の規模や年収は下がったけど、希望の職種には付けた。
就活では語学よりむしろ前職での経験の方が評価された。
語学はあくまで技術と経験にプラスして評価されるものであって、それだけでは評価されないと思う。
英語が話せる日本人なんて腐る程いるんだしさ。
TOEICはもともとリスニングでスコア稼いでいたのであまり伸びなかったけど、殆ど話せなかったのがだいぶ話せるようになった。
語学留学する前に日本でしばらく働いてみた方がいいんじゃない?
職歴や経験を作れるし、それに日本でも英語の勉強は充分できるから。
海外には勉強しに行くより、慣れに行くくらいの方が効果的だと思う。

357 :名無しさん:04/12/12 10:32:34 ID:TQxirdky
>355
356に同意。
日本にはTOEIC900点以上取るのがたくさんいます。だから英語力をつけるだけなら語学留学はお金がもったいない。
日本で就職するつもりなら院卒なら職歴もあったほうが良い。なぜなら大学院を出て、語学留学して、何歳になるでしょうか?
そのときに職業上のスキルが何もないと就職は難しい。企業はもっと年齢の若いのを雇うでしょう。
でも外国で外国企業で働くというオプションも考えられるなら語学留学してそのまま大学へ行って学位を取り、就職活動するのもいいでしょう。でもかなり大変ですが。
ついでに言いますと、海外に進出している日本企業に現地採用されるのだけはやめたほうがいいです。その会社の日本本社でちゃんと採用試験を受けたほうが良い。待遇が全然違います。
今はどこの企業も正社員を極力減らそうとしていますから、年齢の高くならないうちに就職活動をすることが賢明かなと思いますが。

358 :名無しさん:04/12/12 11:23:42 ID:ZghREO17
>355
一流企業に入りたいのであれば、語学留学は確実にマイナスになります。
「25歳から語学留学」という事実をどのように正当化できる?
仮に、その一年間死ぬ気で語学を勉強して英語がぺらぺらになったとして、
だから何になる? 仕事をする上では、ブロークンな英語でまったく
かまいません。E-Mailで意思疎通できればOKの場合も多いです。それよりも
その「仕事」自体ができるかどうかのほうが、100倍重要です。

語学留学することにともなうマイナスを埋めるだけの「何か」がない限り、
やめといたほうがいいです。


359 :名無しさん:04/12/12 11:44:34 ID:ZghREO17
>351
>まぁ怠けてようがなにしようが、その人の勝手でさ。
>勝手って言うか、その人の人生なんだしさ。

このあまりにも青臭い意見は何??

348がお高くとまってるんじゃなくて、ほとんどの語学留学生が
レベルが低すぎ、ということ。

親の金を使い、日本人だけでたむろし、新しい経験と言えばドラッグ、
英語は上達せず、日本人以外は同じクラスの中国人か韓国人とちょっとだけ
話すだけ。あまりにも主体性のない、人間の堕落した状態を体現している。

語学留学生が日本のイメージを落とす、と言う意見があるが、それは多分
考えすぎ。世論形成に大きな影響を及ぼす階層の人々は、そもそも
日本の語学留学生との接点などないし、どの国にも低レベルな階層が
存在することを理解している。






360 :356:04/12/12 11:48:30 ID:XJhHBUrV
日本語が間違ってるな、俺・・・
付けた→就けた
だよね。

加えて言うと自分的にはワーホリ行ったことに後悔してないけど、世間の目から見ると負け組だと思う。
前の会社では大卒時に英語ペラペラ、若しくはTOEIC900以上の奴なんて余裕でいたから、海外営業は全く望めなかった。
今の会社は俺くらいのを海外営業で採用するくらいだから、各はかなり下がったのが分かると思う。
一流企業が目的なら、今の時点で院の専攻で勝負した方がいい。
一流企業じゃなくても英語を使った仕事をするのが目的なら、俺の話を参考にしてみて下さい。
どちらにしても英語力だけで勝負するのは、年齢的にもう遅い厳しいと思うよ。

361 :356:04/12/12 11:52:55 ID:XJhHBUrV
また間違ってる・・・
遅い厳しい→遅いし厳しい
日本語がこんなんじゃ説得力ないよな。。。

362 :名無しさん:04/12/12 14:56:12 ID:JqeSn1rT
>>356
各はかなり下がった→格はかなり下がった

でつね。

基本的には356さんや357さんに同意で一回社会に出てから
留学なりなんなりされても全然遅くないと思いますよ。
一般的に20代後半で職歴なしというのは労働者市場で
かなり不利というのが実情です。

363 :名無しさん:04/12/12 16:02:24 ID:i8DXhuqF
「最悪、教員でも・・・」なんて言ってる時点で、
状況が理解できてないよねー。


364 :355:04/12/12 21:50:04 ID:PSMtPg97
>>356
>>357
>>358
等のみなさん
ご意見ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
>>363
正直、状況が理解できてないかも知れませんね。

でも、がんばろうと思います。

365 :名無しさん:04/12/12 23:23:42 ID:i8DXhuqF
意地悪言うつもりはないのだ。がんばれー。

366 :名無しさん:04/12/16 14:00:34 ID:cM9ZhnZK
日本の有名私立大学を卒業後、
フランスへ留学。(前半は語学を、後半は大学へ編入)、
今年8月に帰国。
まだ就職は決まってません。
英語とフランス語はできます。

やはり、負け組。24歳女の例でした。

367 :名無しさん:04/12/16 14:52:32 ID:pr71QvIr
↑帰国しても厳しいかも。
結局、そこらへんの会社で一般事務やらされんだろうな。
早いとこ結婚でもしたほうがいいよ。

368 :名無しさん:04/12/16 15:27:59 ID:66x5ippR
自分の人となりがイマイチなんじゃん?
フランスに留学したことを力にできないようじゃダメダメくん

369 :名無しさん:04/12/17 13:13:11 ID:IgXfSvoa
激甘な学生の意見。

370 :名無しさん:04/12/17 18:46:10 ID:a/x6e+Ow
>>369
誰が?
366が?


371 :名無しさん:04/12/17 23:26:29 ID:qrQrW0iL
いやー、24は若いよ。
語学がそれぞれどれくらいできるのかが結構重要なのではと思うけど
負け組とかいうレベルじゃないと思う。
社会人経験ないのはちょっと痛いかも知れないけど。
語学生かせれば大丈夫、多分。
参考までに大学で学位とれたか否かだけ教えてホスィ。
あとやっぱり専攻は日本の大学と同じ…だよね?
実は自分もフランス行きたい就活生(21)だが経済的にきつく、
自分でお金貯めてからという状況なので学生のうちに行けてうらやましいな。
というかいっぺん就職したら留学の夢が自然消滅しそうで(構わないんだけど)
悩むところ…ってスレ違いの自分語りスマソ。>>366頑張って下さい。

372 :名無しさん:05/01/05 21:58:59 ID:pmRinB+l
21が「24は若いよー」っていってもなあ…

373 :名無しさん:05/01/12 00:34:40 ID:q9J+XdEx

43 名前: 名無しさん@5周年 Mail: 投稿日: 05/01/11 17:40:10 ID: 0oPLK7S1

外国人留学生への奨学金  月5―18万円  年間約2万3000人
100,000 yen x 12 months = 1,200,000 yen x 23,000 people = 27,600,000,000
単純に平均10万円と見て 276億円です。

日本人長期留学奨学金 計100人  月額18万円の奨学金 
180,000 yen x 12 months = 2,160,000 x 100people = 216,000,000

渡航旅費(10万円程度かな)と年額1万ドル(約116万円)を上限とする授業料
1,260,000 yen x 100 people = 126,000,000

216,000,000 + 126,000,000 = 342,000,000 (3億4200万円)

日本の文部省が外国人にしている奨学金が276億円 
日本の文部省が日本人留学生に支給している奨学金がたった3億4200万円

この文部省の奨学金は日本人が払った税金です。
日本人の学生より外国人学生の方が楽をしているとは驚くではありませんか?
大学進学や海外留学で金銭的に苦労している日本人はたくさんいます。
腹が立つと思いませんか?

しかも成績を全く考慮していません。


374 :名無しさん:05/01/12 01:08:40 ID:gyyYg+na
>>373
全然。
すこしでも日本の友人ができるとおもえば安いもんです。

375 :名無しさん:05/01/12 05:49:22 ID:AkEVWXit
>>373
奨学金の原資がちがってるんじゃないのか?
日本人への奨学金というのは、財投が原資で、外国人へのは
一般会計、原資が税金じゃない?調べてないのでよくわからんが。
であれば、後者はバーターで日本人の留学生が留学先国から恩恵を
受けているからチャラだろ?
勘定が違えば同じお金であっても違う資金になるので注意な。
違ってたらスンマソン。


376 :名無しさん:05/01/13 15:55:31 ID:8fdBKw1h
age

377 :あい:05/01/13 17:15:54 ID:ofbi8xyz
方位の力は偉大だよ。特に海外留学の場合は人生を変えるよ。
私もちょっと試してみたけど実感はある。まず、考え方がかわる。
それから現実に現金が入る。会社をやっている場合は仕事が入る。
ただし、今は不況だから厄出しが強烈。幽霊をみたりもする。
よくよく考えると、昔から文豪の森鴎外とか夏目漱石とか北西の
吉方位であるイギリスとかドイツに1年も2年も留学している。
方位というのはあたると思います。
最初はノイローゼになるので、精神安定剤をお忘れなく。


378 :名無しさん:05/01/14 00:27:56 ID:rZEGoKk4
>>377

なんか書き込みからアブナイ雰囲気が・・・。
つらかったら日本に一度帰れよ。

そして森鴎外はともかく、夏目漱石の留学は・・・

379 :名無しさん:05/01/14 16:15:17 ID:8tyjOBzQ
>>366
はっきりいって24歳職歴なし、しかも女だと、
就職はろくにできないのが現実だと思う。かなり痛い。
いくら英語フランス語ができても、いまどきその程度の語学ができる奴は
日本にゴマンといるわけだし。
働いたことないって、人生舐めてるんじゃね?

380 :名無しさん:05/01/14 23:18:00 ID:vdRrF/uD
>>366
漏れが雇ってやる

381 :名無しさん:05/01/24 05:17:59 ID:2FFMW2ks
========冂======================冂==================冂=======
   ノ ̄ ̄ ̄.ノ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄|
   ノ  ジ  ノ  ェ  .ノ  ン  | キ  ノ  ン  |  寿  |   .司. .|
  -─-─-' '-─-─'└─-─└-─--'└-──└-─--┘─-─--┘
      ,-――――――-.
      /           |
     /           |
     /             |
    l"ジェンキン寿司   l
   ,、_lー-―――――‐--、/l
   i ト、ミミ ,r‐- 、``'ニ=‐、.彡リ.
   ヾ,iハ゛.´ _,,、_  i.; _,. ` 彡'i)
    `、j,'  `゚''´:.ノ i::<・ゝ) .ハン          へいっ!赤貝一丁!
     i,   ` ,、/ i_ `` ,r'
   ,r〃'i  ,r'ヽ、 _,〉  /.
   /i:ト、;;i,  ミ=_‐_-, 'i /ヽ__
r-‐'´i::::ハ;;ヾ、‐‐-、  ノ´/i:::'i`i‐- 、_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i、 'i::! i::::i `
:i' i:| !:::l _,r.、;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i

382 :Motoko. Nevada ◆mOTooQykfY :05/01/24 05:26:24 ID:8IlJFr2x
>>366
可哀想だけど、日本での就職は無理ね。
せいぜい派遣社員が関の山。
そっちで仕事みつけたら?
日本よりはマシかもよ。


383 :名無しさん:05/01/24 07:13:40 ID:2Hpllnru
うちの知り合いの女はイギリス留学したらしいけど未だにパート 41歳独身 こんな人生だけは歩みたくないマニュアルが見れて勉強になりました

384 :名無しさん:05/01/24 08:03:46 ID:0LMbJjm9
>>383
修士とかですか?
学位を取りにいってパートだと悲しすぎますね

385 :名無しさん:05/01/24 22:07:15 ID:cRx+BcVP
現在交換留学中でEU内に本社がある某巨大企業(世界100カ国規模)でマーケティングリサーチと
市場分析のインターンシップをオファーされたのですが、(6−最大12ヶ月)
コレって日本の就活でメリットになりますか…?無事通過すればここでそのまま仕事のオファーが
そのまま頂けそうな感じですが現実は厳しいのでやるべきか迷ってます。

 スペックは学歴マーチ上位、ビジネス畑出身、英語、西欧某メジャー言語、日本語に堪能
年齢は一浪、インターンやるとプラス2です。現地ではトップの学校の一つに
在学中です。
 皆さんの観点だと
1.このまま日本に帰り就活(四年で卒業、プラス1)
2.インターン後に日本で就活(5年、プラス2)
3.インターンけって海外院進学(最終的にプラス3以上)

のどれがベストかと思われますか?職歴なしです。日本企業はインターンの経験、語学力などを
考慮せず学歴がすべてだといいますがどれほどのものなのか…。

3はヤバいでしょうが。


386 :Motoko.Nevada ◆WaMOTOMlrM :05/01/24 22:12:12 ID:8IlJFr2x
>>385
マジレスするけど、そのキャリアなら、
日本で就活すれば、間違いなく勝ち組に入れるわ。
あなた、コネはある?
コネがあれば、超勝ち組に入れる。
ただし、チャンスは一度のみよ。


387 :名無しさん:05/01/24 22:14:32 ID:1GRbNgmk
うーん。
2ちゃんリテラシーが問われるレスが続くだろうね。

388 :Motoko.Nevada ◆WaMOTOMlrM :05/01/24 22:24:56 ID:8IlJFr2x
>>386
今すぐ日本に帰るべきね。


389 :385:05/01/24 22:27:47 ID:cRx+BcVP
>>386

 このまま帰国した場合とインターン経験した場合どちらのキャリアですか?

「チャンスは一度のみ」=新卒と解釈しても構いませんか?

 コネはありません。外務省と留学の費用のため働いたブラック企業のみです。
いまさら国一は無理ですから…。

390 :385:05/01/24 22:31:59 ID:cRx+BcVP
>>388

今日、外国語に堪能な奴など腐るほどいますし、自分としてはプラス2になるとしても
経験を積んでみたいと思うのですが…。
 
 いずれにせよ今年の春採用には間に合わないのでプラス2を選ぶと思います。

391 :Motoko.Nevada ◆WaMOTOMlrM :05/01/24 22:34:09 ID:8IlJFr2x
>>390
キャリアアップは日本でもできるわ。
新卒を逃すと、日本でリベンジは不可能よ。
国際経験やワーホリ経験が生かされるのは、新卒のみ。
まあ、あなたが決めることね。


392 :名無しさん:05/01/24 22:36:18 ID:YQvUcVeU
>>366
通訳とかできるのでは?
人間的に魅力があれば、雇ってくれる会社はあると思う。頑張れ

393 :385:05/01/24 22:47:27 ID:cRx+BcVP
>>391

 貴重なご意見ありがとうございます。度重なる質問で恐縮ですがこれが最後の
質問なのでお答え頂けますか?

一浪、一留で卒業さえしなければ新卒扱いになるのでインターン終了後に
日本の春採用を来年受ける、とすれば新卒のアドバンテージを捨てずに
経験を積める、と思うのですがいかがですか?

 ここにいると毎日精神、肉体共にギリギリまで追い込まれながらも確実に進歩している
実感があるのでさらに成長できる気がするのです。
 今はここで自分が何処まで伸びるのかを知りたいと思っているのでさらに厳しい環境
に身を起きたいのですが…。

394 :Motoko. Nevada ◆mOTooQykfY :05/01/24 22:55:19 ID:8IlJFr2x
>>393
それも良い方法ね。
でもそれだと実質2浪になるね、
でも経験が生かせるからそれがベストチョイスだね。
日本は新卒社会だから、絶対に成功してね。
卒業しちゃダメだよ。
ましてワーホリなんて最悪だから。がんばって。

395 :385:05/01/24 23:17:47 ID:cRx+BcVP
>>394

貴重な助言の数々ありがとうございました。

396 :387:05/01/24 23:25:07 ID:1GRbNgmk
大学の卒業はのばしとけ。

インターンはやっとけ。せっかくなんだし。
インターンから就職できるならそこに行っとけ。

インターン後さようならなら日本に戻って就職活動。

日本の会社は
確かに「新卒」にはこだわるが、
「年齢」には思ったほどこだわってない。
1浪1留ってもってのも普通の場合でのあくまでも目安であって、
こういう場合はそんなに意識しなくてもいい。

マーチっていうと悪いが
日本の学歴としては「普通」レベルでの扱いになるので
どちらかというと
「語学できる+インターン経験ありの変り種」で
売ったほうが、面白い仕事に出会えると思う。

ま、どういう仕事につきたいかにもよるけど、
日本の外資系の会社ややわらかめの会社だったら
何の問題もなくインターン後でも帰国後、就職できるぞ。


397 :名無しさん:05/01/29 17:15:55 ID:/v7Tz6mU


皆、就職先の選択肢が狭いんじゃないの・・狭隘な意見が多い。

398 :Motoko. Nevada ◆WaMOTOMlrM :05/01/29 17:21:34 ID:Z57TuEvm
>>397
それが日本社会だから。
精々、負け犬女にならない事ね。


399 :名無しさん:05/01/29 18:13:01 ID:HbsU5uAp
稲さん ( ’ ⊇’)(`⊇`) ID:dODILqmX


400 :名無しさん:05/01/29 20:07:13 ID:CoAvHjzT
ふと疑問。。Motoko. Nevadaさんのご職業はなんですか? ご年齢は?

401 :Motoko. Nevada ◆mOTooQykfY :05/01/29 20:28:51 ID:Z57TuEvm
>>400
ここ読んでチョウラィ!щ(゜▽゜щ)

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1077123938/l50

402 :Motoko. Nevada ◆WaMOTOMlrM :05/01/29 21:04:10 ID:Z57TuEvm ?
ちなみに、
Ghost in the shellの草薙素子のような特殊な能力は無い。
エージェント時代の人脈と、パラリーガル時代の法学知識で、
ブサ白人と闘う。
身長は172センチ、体重54キロ。容姿は人並み。
高校時代より、モトコカットにしている。
チャットフレンドの笑い男に資金を貰い、
バカワーホリ救済を趣味としている。


403 :名無しさん:05/01/30 07:35:39 ID:8ajh4dTZ
>スペックは学歴マーチ上位、

だったら、明大だろ? 問題ないよ。
法政とは雲泥のさだからな。青山と立教はちっと
線が細いし、中央は東京じゃないからな。

404 :名無しさん:05/01/30 18:29:12 ID:M7PEIJd3
アメリカのハーバード、MIT,スタンフォード大学とか
イギリスのオックスフォード、ケンブリッジ、ダーラム大学とかだったら、
問題ないだろう、

405 :名無しさん:05/01/30 22:33:10 ID:S06g+gHD
ヲタクはいやだねえ・・・

406 :名無しさん:05/01/30 23:23:20 ID:HZGEh5tw
無名大学一般教養取得退学+職歴5年→仏DESS→ケンブリッジ1年
(在籍していただけ。)→2005年9月DESS修了予定(ほぼ確定)
の29歳ですが、何か仕事ありますか?英仏ともに語学が不安です。
頭も悪いです。ですので書類審査だけでOKで、年金つきの老後も安心
な市役所の公務員的な仕事がいいです。キャリア志向もありません。
専攻はdroit local ですが、日本の田舎の市役所とか無理でしょうか?
ひょんなことから留学することになり左辺と右辺がつりあわくなってし
まい困ってます。高校で勉強してちゃんと大学行っとけばよかった…。


407 :名無しさん:05/01/30 23:49:49 ID:BuWXgzzO
吉野家とかいいんじゃない?

408 :名無しさん:05/01/31 09:18:38 ID:eCgtBRFx
地方3種とかうけてみたら?

409 :名無しさん:05/01/31 11:37:41 ID:SSa6TZU4
イギリスの大学とか アメリカのハーバードとか
奨学金なきゃ いけないわな

410 :名無しさん:05/01/31 11:48:56 ID:xfYby8iG
ネオナチ屁°

411 :名無しさん:05/01/31 16:46:16 ID:TCkVH6PC
ブックオフとか。

412 :名無しさん:05/02/04 09:53:59 ID:VssOPLkg
学歴板にスレ立てたのですが、留学経験者の方、この
スレでアドバイスして下さい。

2流大学の私文しか受からなかった奴は留学を勧める
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1107476681/


413 :名無しさん:05/02/12 23:42:30 ID:DXFVUjLo
やっぱとりあえず会社を休職して留学が正しい道かな…
でも勉強にはまったらそのまま帰って来なくなりそうな自分…
ひとりっこなのに親不孝だな…

414 :名無しさん:05/02/14 01:59:36 ID:hiOmjCNP
休職できるのかー


415 :名無しさん:05/02/17 19:57:14 ID:uY30Svcm
今年卒業できて帰国しても29。ちなみに就業経験なし。あー不安だ・・・

416 :名無しさん:05/02/17 21:24:31 ID:qpOZAyDS
>>413
おれは妹が海外に嫁いでしまい、自分は日本にいないといけないなぁと感じてる
から、その気持ちはよくわかる

417 :名無しさん:05/02/28 17:49:09 ID:wMFks1WJ
俺、日本の大学卒業してからヨーロッパに移り住んでちょうど1年。あと数年で帰国し、就職つもり。
新卒という魅力ある権利を捨てたおバカちゃんに思われるだろうけど、俺は後悔してないよ。
一度しかない人生なんだし楽しまなきゃ。酒と女を愛する生活(溺れるわけではなく)でいいじゃない。勝ち組じゃなくてもさ。

418 :名無しさん:05/03/13 14:21:48 ID:z+Y5ni3v
NZの大学院今年の2月で卒業して26歳、今年で27歳になる。
年齢制限がある。せっかく、金融工学やら、計量経済学学んできたので、出来れば証券業界に行きたい。
就労経験ないから、厳しいかな?帰ってきたばかりだから、自己分析したり、企業研究しなきゃいけない。

親のすねはかじり過ぎた。兄貴は今年旧帝の医学部へ行くことになり、俺は大学卒業後留学。
周りの視線が痛いです。

419 :名無しさん:05/03/14 04:39:25 ID:fc0cdZIF
大丈夫!親がいいと言うならいいんだよ
子供が生活に幸せを感じるためだもの
周りなんて関係ないない

とうちの親が言っておりました。。。
頭があがらん

そして質問が。
日本で就活する場合ってさらに1年分おくれませんか?
日本で四大出て、こっちで更に二年なんですけど
卒業時期が五月だから。。。実質三年遅れ?
んー間違ってますか???

420 :コピペ:2005/04/05(火) 16:07:19 ID:VdvAIYJ5
留学失敗談というものがないのでしょう?もっとそういうサイトや
情報があると助かるのですが、、、。

ELSも含め4年間オーストラリアでがんばって卒業はしました。
でも帰ってきて就職はありません。学んだ動物学など何の役にも
立たないどころか一般企業のお茶組にすらなれないです。
留学生女子は礼儀知らずだからと言ってはねられました。
英語だって英語を売りに出来るほどは出来ません。翻訳は出来ないし、
通訳なんてとんでもない。ビジネス英語知らないし。
へこんでます。後悔しています。行かなきゃ良かった。





421 :名無しさん:2005/04/05(火) 16:46:31 ID:vlILKxuG
417よ
それはやばいな〜
帰ってきたら死にたくなるよ。
日本での勝ち組じゃないことの意味を理解してないと思われる。後悔の意味も。
永住することを心よりお薦めする。

422 :417:2005/04/07(木) 08:25:40 ID:WF6TQ1wA
>>421
前回は少しばかり雑に書いた。
この留学は3年という期間で決めてきた。
こっちでダラダラ過ごすつもりはないし、なんとか大学も受かった。
卒業(学位取得)が目的ではないんだ。
ただ大学で興味のあることを勉強したい、ただその一心で来たのよ。

やっぱ考え甘い?

423 :名無しさん:2005/04/07(木) 10:31:43 ID:By28ZC+J
↑ 26歳で会社辞めて2年留学してたんですよね?
ちなみにいくらお金貯めたんでつか?

なんか、『語学を身につけるぞ!』って勢いで語学留学じゃなくて、
ただホリディ気分したくなるな。
どっちみち語学留学1年とか2年しても、語学が完璧に身に付くわけじゃないし。

・・・ってこんなこと書いてるとバカ女とか言われるのがオチだな。


424 :421:2005/04/09(土) 02:54:41 ID:XakiI6FC
422
気持ちは分かる、志は素晴らしいが、仮にあなたが優秀だとしても、どうにもならんのが日本なのだ。敗者復活は無理な国
せめて大学院に行くことをお薦めする。なんとか挽回できる。
あるいはやっぱり永住ですね、日本よりは実力が評価されるでしょう。
今のままだと、定年まで毎日終電帰りの派遣社員になってしまうよ。もちろん酒と女に愛されるなんてありえない

425 :名無しさん:2005/04/11(月) 20:33:08 ID:XE9HLtFw
語学留学とは

他に何かありますか?

- 激しい海外カブレ化。たった1つの情報で全てを語る海外カブレ。
多角的にモノを見ようとしない。
- 帰国後、仕事がなくウツになるケースが多々。コンビニのバイトが適任。
- 小学生程度の会話力しか養われず、ビジネスでは全く通用しない。
- 金、時間の著しい消費。これに対する見返りは少ない。
- 遊び半分で留学してる人はまだマシ。将来のことを何も考えていないからw
- 留学後の就職を真剣に考えている人に限って失敗する。
背水の陣で留学に望むため立ち直れない。






426 :417:2005/04/12(火) 06:15:05 ID:GEQnBjAe
>>421
レスありがとうございます。
色々と詳しいようですが、知り合いでそういう人がいたのですか?
少しレスが抽象的なので、こっちも対策が練りづらいのですが・・・。

>>425
ちなみに語学留学じゃないんですけど・・・。

427 :名無しさん:2005/04/14(木) 08:34:05 ID:7dOa4K9J
>>426 よ
キミと全く同じような奴がいたよ・・・。
卒業後、就職するのが嫌で目的意識もなく「行きたいから」で
留学し、行ってから答えを見つけるとか言って何も見つからず、
帰ってきたら職も見つからずバイト生活。
留学中はいわゆる夢の世界で帰国後に現実のつらさにぶちあた
るよ。貴重な新卒の研修も受けず、留学で何も得ることないよう
で就職活動してもかえってけむたがらますよ。

428 :名無しさん:2005/04/14(木) 09:19:19 ID:HMSK6rzv
>>426

日本に帰ってきて
「自分はこういう点で(就職先に)貢献できます!」
という具体的な売りと実例が出せれば就職できるけどね。

グラフィックデザインについてはまかせておけ、と
ポートフォリオを持ってくる・・・とか。
だったら年齢関係なく日本に戻って就職できるよ。

日本の新卒が楽なのはそんなのがなくても
間口広く就職できてしまうところだね。

ちなみにちょっとくらい
ガイコクの言葉が喋れるくらいじゃ
何の売りにもならないからそこは気をつけたほうがいいです。

・・・いっぱいいるんだよな、そんなやつは。


429 :417=426:2005/04/14(木) 17:36:28 ID:h0y43fHh
>>427
大学で興味のあることを勉強したい、ってのは「目的意識」にはなりませんかね?
ただ、留学中は夢の世界だなんてとんでもない!
講義やゼミに食らいついていくので精一杯ですよ…、毎日戦ってます。

>>428
はい、外国語がちょっと出来たからって何の利点にもならない事は、十分承知してます。
だから出来るだけ、自分から苦労を買って出るようにしてます。
「…いっぱいいるんだよな、そんなやつは」と言われない様にこれからも頑張ります。
同学年の人間は既に社会で経験を積んでますから、その経験に勝るものを得ていかないとダメですね。

お二方、レスありがとうございました。

430 :名無しさん:2005/04/14(木) 18:18:07 ID:7dOa4K9J
一生懸命、勉強できる環境にいられること自体、夢のように
幸せなことですよ。
興味あることを勉強したい、という気持ちも大事ですが
勉強をして得たことをその後どう生かすかが大事です。
そこまでの視野をもつ必要があると思いますが・・・。
勉強を続けたくても、留学したくても出来ない人は大勢います。

最終的に仕事のために勉強をするわけですから。

431 :名無しさん:2005/04/14(木) 22:42:52 ID:FsqkDkT5
>最終的に仕事のために勉強をするわけですから。

これ、かなり大事だよね。
学者になる人は別として、また手に職系も別として、
大抵の人はいわゆるフツーの仕事につくことになる。
留学したからって国際協力の仕事に就けたり、
通訳翻訳等語学の仕事(これもまあ手に職だが)が
できるようになるわけじゃあないんだよね。
「興味があることを勉強する」…で、どうする?
その後、自分で生活していかなければならなくなった時、
その勉強をどう(直接的に、間接的に)生かせる?

432 :428:2005/04/15(金) 00:18:06 ID:c2t5uoVJ
俺は
「興味があることを勉強したいから」という考え方には
実は賛同してるんだな。

中途半端にそれをどういかせるかなんて考えるんじゃなく
逆にその興味をを突き詰めてとことん勉強して
その分野のプロ(第一人者といえるくらいにならなきゃダメだ)になれば
道は開けるんだとおもうけどな。

フランス文学でも、人類学でも、金融工学でも、国際関係論でも何でもいいや。
「興味があるから勉強したい」と言い張るなら、
誰にも負けないくらい勉強してみろ、っていうトコロ。

ただ、尋常じゃない覚悟は必要だけど、その覚悟があるのか?



433 :名無しさん:2005/04/15(金) 09:30:54 ID:hJtWb8LM
将来的な視野を持って勉強したほうがいいよ、てことだね。
その答えが見つかればもっと勉強に身が入るだろうね。


434 :428:2005/04/15(金) 19:05:48 ID:c2t5uoVJ
>>433
そそ、そういうこと。

まあ、恥を忍んで自分のことを話すとだな、
それまで「何のために勉強するか?勉強してどうなりたいか?」
あまりイメージせずに
ただ漫然と日本で研究生活を続けてしまったので
なんか中途半端になっちゃったのだった。研究者として。

ま、研究内容が内容だったので
なんとかつぶしをきかせて就職できたのだが、
「やっぱりつぶしで人生生きていくのはやだな」とおもい、
今度は目標をきちんとたてて、9月から留学、勉強しなおすことにした。

なんとなく「やりなおし」みたいになっちゃったけど、
まあ、気付くのが遅かっただけでこれでいいとおもってる。
親にはいろいろ迷惑かけてるけどなw。

ま、そんなかんじで、そうならんようにがんばれ、ってこった。

435 :417:2005/04/15(金) 19:35:04 ID:O0ChYsKN
一応今勉強していること(文系)は、将来就きたい仕事と関係はあるんですけど。
ただ>>430>>431さんがおっしゃる「最終的に仕事のために勉強をする」、
というのは賛同しかねる、というのは学生の甘い考えでしょうか?
学んだ物が会社に入って直結するとは考えにくいし、在り来たりかもしれませんが、
「学んだ物」よりも「それを通じて学んだこと」のほうが大事な気もしますが。

>>428
レスありがとうございます。
正直「極める」までは考えてません。研究者、というのも自分には向いてません。
>そうならんようにがんばれ
はい、がんばります。
課題やらなんやらで忙しいけど、充実してます。

436 :名無しさん:2005/04/15(金) 22:55:19 ID:DUvB/S1U
日本だとIvy league, 一部のpublic(バークレー、ミシガン等)+
Oxbridge + Durham
くらいしか知られてないから学校名は損にも
得にもならないんではないか?




437 :名無しさん:2005/04/16(土) 01:10:41 ID:3EjDo5xa
>>435
「最終的に仕事のために勉強をするわけですから。」の意味をわかっていない希ガス。
仕事のために勉強しろ(勉強を直接仕事に生かせ)ってことじゃなくて、
学生っていう立場は、あくまでも職業人の前のステップなんですよ、ということ。
遅かれ早かれ学生から職業人になる(ならなければいけない・ならざるを得ない)
ということがまだ実感できないんじゃないかね。

>「学んだ物」よりも「それを通じて学んだこと」のほうが大事な気もしますが。
それは当然。いや、学んだものそれ自体も大事なものだが。
で、その「それを通じて学んだこと」をどう生かすのか?
それを考えていないような雰囲気。まあ、意外とどうにかなっちゃうものではあるんだけど。

438 :名無しさん:2005/04/16(土) 02:39:21 ID:rDO1yB5Q
ダーラムなんて誰も知らんよ。ま、正直な話。
ハッタリだけなら「ロンドン大学卒」のほうが相当効く。
でもな、ハッタリのために大学に行くなんてかなり無駄な話だぞ。
だったら田舎のじいさんでも知ってる東大に行っとけ、という話だ。

勉強が好きなら研究者になれ、
研究者になるほど覚悟ができてないなら(極めるつもりがないなら)
潰しが効くよう、もっと戦略的に考えろ、ってこった。


439 :名無しさん:2005/04/16(土) 08:26:01 ID:oTfypvAC
>>435
学生の頃の漏れみたいだ・・・。考え方の甘さが手に取るようにわかります。
でも若いうちですから、それもまたよしかな。

440 :名無しさん:2005/04/16(土) 10:12:09 ID:D/8+QPo8
そのへんの感覚は学生が理解するのは、なかなか難しいと思われ。おれも学生時はそうおもってたし。
まあ問題無い。

441 :名無しさん:2005/04/16(土) 17:42:06 ID:ziceXQs2
>> 438

ダーラム誰もしらないことはないだろう。さすがにイギリス人の間では
三大名門大学だし。

日本でもけっこう外資系や大手の間では有名なはず。

けっこう外資コンサルや金融はダーラム卒のやつ多いよ。

442 :名無しさん:2005/04/16(土) 17:49:12 ID:9WJ3eyg/
>三大名門大学
そんなものは存在しない。大学名で区別しないのが英国クオリチィ

443 :名無しさん:2005/04/16(土) 17:52:59 ID:f7Y2gsGl
現在3年生ですが、
06年の春休学→バイトして金を貯め、8月に留学先へ→07年夏頃帰国→
就活開始→08年春復学して4年生に→09年3月卒業

とゆーややこしいプランを立てています。
卒業後に留学したいけれど、新卒じゃなくなれば意味が無いので。


444 :名無しさん:2005/04/16(土) 18:26:19 ID:+j6tx+99
私も同じように北欧に留学しました。いいんじゃないの?

445 :435:2005/04/17(日) 06:34:18 ID:wbZ02zdd
みなさん、レスありがとうございます。
色々と参考にすることができました。
おそらく2〜3年内には日本で就職するでしょう(できたら、の話ですが…)
このスレッドがその時にも残っていたら、ぜひ結果報告したいと思います。
がんがります。

ごきげんよう。

446 :名無しさん:2005/04/17(日) 09:00:29 ID:RyHHfNad
>>441
英三大名門大学? 君の造語?

ダラム大とは、オックスフォードやケンブリッジと並べるほどの名門なのでしょうか?
総合評価だと、オックスブリッジ>>>>>>>>ダラムだと感じます。
入学難易度や研究水準だと、オックスブリッジ>インペリアル、LSE、エディンバラ、ブリストル、ウォリック等>>ダラム となります。
歴史があるという理由なら、オックスブリッジ、セント・アンドリュース、グラスゴー、アバディーン、エディンバラ>>>(米国のハーバード等)>>>ダラム となってしまいます。
そもそも、新興国のアメリカの大学より新しい大学が歴史があるといえるのでしょうか?
ダラム大学の有名な卒業生といっても、誰も思い浮かびません。
私が無知なだけでしょうか?


447 :名無しさん:2005/04/18(月) 09:51:46 ID:nmmxyy4F
>>444
そうなんですか。全く一緒?どうでしたか?
卒業が実質2年遅れ、24歳になっちゃいますが、まぁ別にたいしたことではないかな…

448 :名無しさん:2005/04/18(月) 10:45:30 ID:4cYzyv4j
>>447
教授がよくしてくれて、卒業はぜんぜん大丈夫でした。
親には迷惑がかかります。休学とはいえ、授業料は
払わなければいけないのですから。

449 :名無しさん:2005/04/18(月) 11:22:15 ID://mmj2E2
ダラムなんか日本じゃ誰も知らねーよそんなもん。
オックスブリッジは有名でレベルが高いという一種の固定観念で知られてるが、
ロン大だって○○カレッジと言ったところで人事の人間にゃ通用しねえぜよ。

450 :名無しさん:2005/04/18(月) 16:56:39 ID:t+nPOwlI
>>448
休学なのに授業料を払わなければならないのですか?
私の大学の場合は施設費というので10万ほど取られますが……
授業料全部とは…

451 :名無しさん:2005/04/18(月) 17:54:46 ID:Ad32sG95
どこ見たら全額って書いてあるんだ?

452 :名無しさん:2005/04/19(火) 02:06:14 ID:fbsiwc+P
ともあれ、休学ってのはいい考えだと思うよ。

将来どうなるかは別として、日本で働いたりするには
職歴・学歴に空白の期間をできるだけ作らないほうが得策ですからね。
(留年、浪人のほうがまだよい、とされている不思議な慣習がありますよね。)

453 :名無しさん:2005/05/09(月) 08:38:10 ID:VpphwCyB
ヤフー関連掲示板「留学を活かした仕事に就きたいU 」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834897&sid=1834897&type=r

454 :名無しさん:2005/05/18(水) 09:32:20 ID:MJtQRZBQ
留学後の就職。田舎に帰りずっとバイトって奴が近所にいた。
なんか北欧に行ったらしいんだけど、少し喋れるように
なっただけで何にも生かせてないっぽい。


455 :名無しさん:2005/05/19(木) 08:27:34 ID:p4DbjFAo
>>454
そういう奴は大勢いるよ。どうせパラサイトシングルだろ?

456 :名無しさん:2005/05/19(木) 17:34:34 ID:Ja2l07TO
>>455みたいな奴は大勢いるよ。どうせ引き篭もりだろ?

457 :名無しさん:2005/05/20(金) 17:10:36 ID:BnJu0NWf
>>454
それが現実でしょう・・・俺も活かせていないもの


458 :名無しさん:2005/05/20(金) 18:45:34 ID:GfkuhtyL
>>456
海外駐在ですが何か?

459 :名無しさん:2005/05/21(土) 03:38:39 ID:bmln3nWf
>>458
どの国にお勤めですか?

460 :名無しさん:2005/05/21(土) 12:37:28 ID:UdUBRraj
>>457
1,2年の留学では日本に帰ったらフリーターか派遣がいいとこ。
伊在住で大学の研究員してるけど、語学学校があるせいか日本人も多い。その
子達は就職に武器になると思って夢をもってきてるんだけど、日本に帰ってか
ら全く職がないんだよね。

日本の企業で語学才能で採用するのは、日本国籍を持っていて、ネイティヴ並
に話せるハーフの方を採用するのに決まってるのに。国際結婚が進んでいて、
日本語も現地語も堪能なハーフなんて腐るほどいる。その人達がいま日本に
戻ってるよ。たかが1,2年の語学留学でなんとかなるとおもっているから
救えない。もう少し現実を見ようね。

461 :名無しさん:2005/05/21(土) 15:46:34 ID:aicxXt4W
>>460
オメーのような意見はもう出尽くしたよ。
イタリアの大学で研究員やってる御身分でいらっしゃるのに、
随分浅はかな意見しか出来ないんですね。
ここは「留学後の就職」について語るスレ。
新しい見方はできないのかね?
煽るだけじゃなくて解決策とかね。

>その人達がいま日本に戻ってるよ。
メガワロスw
モネールみたいな日本語ヤメレ

462 :某人事:2005/05/21(土) 16:17:11 ID:v1UBpepG
企業としては語学屋なんていりません。留学から帰ってきて
喋れますだけの勘違いな方が非常に多いです。
何がしかの専門分野に長けていて、ある程度喋れれば十分です。


463 :名無しさん:2005/05/21(土) 16:44:15 ID:fB/anzxJ
>>462 同意。
460のいう「ネイティブ並に話せるハーフ」などは必要ありません。
日本人としての常識(良し悪しは別として)をわきまえ、仕事
ができる(可能性含む)ことが採用の最重点ポイントです。
語学力は特技のひとつにすぎません。

464 :460:2005/05/21(土) 18:33:48 ID:UdUBRraj
おれは大学畑だから企業の人事のことはよくわからん。
だが、語学留学なんかしてるやつは社会の負け組なんだよな。
企業から派遣されて語学留学してるやつは別だが。

465 :名無しさん:2005/05/22(日) 03:46:06 ID:EKHWcjKe
「留学経験を生かした就職」をしようとするから、就職できないんじゃ?
留学なんて、ただの人生経験なのに。

466 :名無しさん:2005/05/22(日) 16:03:39 ID:ZZDamvn7
まあ語学は+にはなるけど
でもワーホリなんて日本じゃ相手にもされないしな
中にはマジメに勉強する人もいるようだけど
大多数が、日本が息苦しいとか言って、逃げるように渡航
たいして勉強もせず、少しは話せるがそれくらいなら日本でも…ってのがオチだろうな

467 :名無しさん:2005/05/22(日) 16:43:24 ID:2nbsh7kb
残念♪:/APpGDAr

468 :名無しさん:2005/05/24(火) 16:18:07 ID:CM6Y1Cgm
漏れも周りにもいた。目的もなく大学卒業後
留学したやつ。留学の理由を聞いてもまともな
返答ができず、「ただ行きたいから」と
答えた。案の定帰国しても就職口はなくずっと
バイト生活だった。ああいうのは失敗した留学
というんだろうな。。。

469 :名無しさん:2005/05/24(火) 23:00:14 ID:9DYsaQPd
ワーホリじゃまず就職には何の意味なし
留学も語学留学じゃね
大学もアメリカならまだしもオーストラリア辺りじゃ・・・
中国系は結構有利だったりもする

470 :名無しさん:2005/05/25(水) 07:41:21 ID:eBuS2/Ou
1年弱、語学留学してました。
その後、現地採用で仕事が見つかり働き出したのが5年前。
こんな私みたいな留学組は帰国後どうなんだろう。。。


471 :名無しさん:2005/05/25(水) 07:54:15 ID:aitgjRNU
困難な現地採用ができたのならラッキーじゃないですか。
企業があなたのビザのスポンサーになってくれたという
実績になりますよ。いいなぁ〜


472 :名無しさん:2005/05/26(木) 18:48:55 ID:JdvQknpP
今私は日本在住の大学4年なのですが、卒業後に1年間の語学留学→海外の大学院
に進もうと思っています。ですが大学の教授に相談したところ留学すると就職に関しては
マイナスになると言われました。やはり就職には年齢というものが大きく関わってくる
のですね。。。「何の武器にもならない」って言われたほうがまだましだったなー。
マイナスって・・・_| ̄|○

473 :名無しさん:2005/05/26(木) 19:02:00 ID:e5H10VXY
一般企業に限っていえば、
年齢もそこそこ高くて「職歴なし」はかなりマイナスだと思いますよ。
友人もかなり苦戦しています。
大学院で得た専門知識を生かせる仕事があれば別だと思いますが・・・

474 :名無しさん:2005/05/27(金) 00:57:12 ID:erAxoVIG
卒業後は、まず就職することをお勧めします。
一生に一度の新卒研修を受けることは本当に価値があると
思います。まずは社会を知ってください。それからです。

475 :名無しさん:2005/05/27(金) 01:07:00 ID:fBWRzuGg
社会ってのは、企業社会だけじゃないよ。

476 :名無しさん:2005/05/27(金) 01:22:25 ID:erAxoVIG
企業に入れ。話はそれからだ。

477 :名無しさん:2005/05/27(金) 11:49:39 ID:P+yTlNr8
>>472
日本で就職しないんだったらそれもいいんじゃね?
もっとも、日本人を最も高給で雇う国は日本だけどな。

478 :472:2005/05/27(金) 18:28:23 ID:itkNKujO
みなさんご意見ありがとうございます。
留学後は日本の企業に就職しようと思っていたんです。
留学の動機はやはり少しでもいいお給料をもらえるようにと・・・。
考えが甘かったです_| ̄|○
ですが留学をやめようとは思いません。とりあえず年齢のこともあるそうなので
1年間だけがんばってみようと思います。語学留学なんて何にもならないかも
しれないけど何も無いよりはマシかと思いまして。

479 :名無しさん:2005/05/27(金) 20:19:08 ID:Ep3efLx3
>>478
おいおい…全然わかってないよ〜。
お金を考えるならまず新卒で就職が先決。
実務経験積みつつ、社費で留学(エリートのみ)か海外研修、
もしくは2〜3年勤務後退職→留学→帰国後日本で再就職が妥当かと。
(日本でのマトモな就業経験はかーなーり大事です。)
この場合でも留学の期間が2年以下ならプラスにはならないだろうけどね。
お金についてある程度諦めるなら新卒後すぐ留学もありかと。

正直大学院で学ぶほど意志が強くなさそうなんだけど、専門分野はなんだろ?
専門分野次第だと思うんだが…。

480 :名無しさん:2005/05/27(金) 20:24:00 ID:Ep3efLx3
あ、あと語学留学1年程度の語学力は正直微妙。
本当に語学が出来る人が欲しい場合は
「英語圏滞在二年以上」(英語以外の外国語だともっとゆるい)とか
「日本語能力検定1級程度のビジネス日本語能力を有す○○語ネイティブ」
という募集がほとんど。
○○は英語とか中国語・韓国語・タイ語あたり?それも要実務経験。
もし>>472が英語・中国語圏以外への進学を考えてるなら道もある…かも。

481 :473:2005/05/28(土) 00:02:31 ID:PpJlvtNt
うーん。留学してる人、ましてや1年程度の語学留学する人って
いくらでもいるしねー。
それに、一年程度で身に付く語学力って、留学しなくても身に付きませんか?
私は日本でラジオとか聞いて勉強したり、英会話サークルに行ってますが、
1年語学留学してきたという人と比べて、劣ってるとは思いません。
(あくまでその人と比べて、ですが)

留学して経歴にハクをつけるつもりで行くなら、勧めないなー。
就活にプラスになると思ったら、マイナスだった・・・って落ち込む人、
結構多いから。
英語は日本で勉強してもそこそこ話せるようになるけど、
ビジネスマナーや職務経験って、実際に働かないと身につかないし。



482 :名無しさん:2005/05/28(土) 00:38:19 ID:zWN7LZ78
>とりあえず年齢のこともあるそうなので
>1年間だけがんばってみようと思います。語学留学なんて何にもならないかも
>しれないけど何も無いよりはマシかと思いまして

とりあえず…マシかと…

483 :名無しさん:2005/05/28(土) 01:52:36 ID:OGYX+M3P
日本でニート1年、何もしないで生活していれば、履歴書に何もかけないけど
海外で留学1年、何もしないで生活していても、とりあえず留学とは書けるね。

でも本当にそれくらいのものでしかないよ。

基本ゼロから留学した場合、1年じゃ「さーこれからだ!」って所で終わると思う。
日本にいて基本10まで覚えられる人なら、そのまま日本にいても基本20くらいまで
覚えられる可能性もあるわけだし。

484 :名無しさん:2005/05/28(土) 02:13:42 ID:4doQe9MY
オヤジが超大手有名企業の人事だけど、留学経験は履歴書ではマイナスと言って
た。必要な人材ならスキルと人物を優先し、必要な人材なら社費で1,2年の海
外研修をさせてるらしい。語学留学と1,2年と答えたら、さらに面接で不利に
なるそうでつ。

かくいうオレはコネ入社で海外赴任中。

485 :名無しさん:2005/05/28(土) 04:07:12 ID:XfOQLT9G
《がんばれ》 海外大学生の就職 《非国内大生》
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1112047334/l50

486 :名無しさん:2005/05/28(土) 09:20:47 ID:3NHveNK9
金を工面する→留学→外専肉→帰国→完全売れ残り→ヨーロッパに行って外専肉


このパターンが多すぎると思わない?
それで

ヨーロッパ肉→帰国→フィニート

487 :名無しさん:2005/05/28(土) 09:25:26 ID:f6G28dLd
>486 フィニート ってなんですか?

488 :名無しさん:2005/05/28(土) 10:39:18 ID:3NHveNK9
フィニート=終り、終了の意。

489 :名無しさん:2005/05/28(土) 18:59:05 ID:dSI+xeXF
フィニート後って、結婚できなかった場合何で食ってくのかな?
ワーホリ経験ありの二十台女性で水をやってる人は結構多いみたいだけど、
30代以降どう生きていくのだろう?
あと、男の半端に海外でて人生棒に振った人はどうしてるんだろう?
警備員とかなのかな?それとも男性なら何かしら正社員にありつけるのかしら?

490 :コピペ:2005/05/29(日) 13:00:13 ID:KCRkv78h
40歳無収入無職、老後大丈夫?
05.05.02 22:13:28 絶望
今、40歳、独身女性です。
社会人経験は8年ありますが、留学したり旅行したりで貯金はありません。
現在、大学院博士課程に身をおいていますが、収入はアルバイト程度しかありません。
これから、何らかの職業について、定年まで働き、老後自分の人生を支えることは
可能なものなのでしょうか?マンションの値段が1000万円とか2000万円と聞き、
びっくりしています。年収がたとえ数百万円あったって家賃とか生活費に消えて
しまいますよね。定年後もどこかに住むためには家(あるいはマンション)を買った方が
いいんだろうとは思いますが、そんなに貯金できるともローン組めるとも思えません。
健康も、更年期障害なのかだんだんと崩れていっていますし。
若いときは自己投資のためと思い、旅行、留学、語学学習にお金を費やしてしまいましたが、
そうしたのが間違いだったのだろうかと今頃になって後悔し、不安になっています。

491 :名無しさん:2005/05/30(月) 06:19:05 ID:pY/IVCFv
>>490
どこから持ってきたの?
それに対しての反応とか非常に気になる。


492 :名無しさん:2005/05/30(月) 06:23:07 ID:pY/IVCFv
ごめん。ぐぐったら出てきた。
参考までにキャッシュ。
http://66.102.7.104/search?q=cache:kH0PljwIj9AJ:www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200505/2005050200122.htm+%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BA%BA%E7%B5%8C%E9%A8%93%E3%81%AF%EF%BC%98%E5%B9%B4%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%8C&hl=ja&start=1

493 :名無しさん:2005/05/30(月) 18:54:58 ID:LOzRKpes
上に書いてありました、大学卒業後に留学〜ってなぜ就職マイナスになるの?
新卒は比較的雇ってもらえそうだけど海外で短大卒業しても新卒扱いになる
気がするんですが?そういう私は大学卒業後にアメリカの短大に進みます。
短大卒業語、新卒扱いで就職するつもりですよ〜。

494 :名無しさん:2005/05/30(月) 19:15:50 ID:wKfKV/ed
>>493
4大出て、敢えて短大卒にするのか、おまえ?真性バカだな。こんな事書いて
いる漏れは

日本の一流大学入学→在学時に交換留学一年→帰国後、一流企業に就職、っ
てな感じだ。

結局、1年の留学うんぬんって話があるけれども、”語学留学”ではなく、普
通に現地の学生と一緒に授業受けていたし、元々能力があるから、一年の留学
でも全然身に付く。

んで、語学だけでなく、普通に専門知識もあったし、学歴もあるから就職は余
裕だった。でも身も蓋も無くなるが、結局日本にいる限り、高度の語学能力な
んっていらない。よって留学も、日本で高学歴と呼ばれる大学出てないと意味
無い上に、卒業してからの留学は”新卒”の肩書きが無くなるので、自殺行為。

以上。

495 :名無しさん:2005/05/30(月) 19:18:23 ID:9hSpJ+pV
>>494
493 は釣りだろ。

496 :494:2005/05/30(月) 19:21:58 ID:wKfKV/ed
>>495
マジカ・・・マジレスしちまったよ。ださっorz

497 :名無しさん:2005/05/30(月) 21:12:34 ID:HKOjqzoM
>>496
まあまあ…
493は流石に釣りだろうが、似たようなことを本気で思ってるオバカちゃんも
中にはいると思うから、有益なんじゃないかな。

498 :名無しさん:2005/05/30(月) 22:55:56 ID:dixhDG/v
今大学3年なんだけど4年時に休学して
語学留学行くのは有り?無し?
とりあえず将来特にやりたい事が見つからなくて
海外で人生観を変えたいのです。

499 :?おさかなくわえた名無しさん:2005/05/30(月) 23:13:56 ID:KESRLbfY
>語学留学行くのは有り?無し?
んなことぐらい自分で判断しようね、お嬢ちゃん

500 :名無しさん:2005/05/31(火) 00:39:12 ID:iIz/ETJv
>>498
卒業後よりははるかにマシだけど、
その理由ならバックパッカーでもいいような…。
まあ、腰を落ち着けて生活してみる中で見えることもあるかもしれないけど、
正直オススメしないなあ・・・。

日本に来て日本語学校に数ヶ月〜1年通って
母国に帰っていく人をどう思う?

501 :名無しさん:2005/05/31(火) 10:53:54 ID:BOWV2SVT
500さんに同意。
人生観は、変わる人もいるし、なんにも見つけられなかった、という人もいるし、
「海外行けば何かがわかる」と思うのは危険な気が・・・
とりあえず、バックパッカーで海外に行ってみたら?
夏休み長いんだし。


502 :名無しさん:2005/05/31(火) 13:54:26 ID:b5Ot6fda
>>493
企業側はあなたを卒業後2年間遊んでいた学生としてみなす可能性が大です。
どうしても大学卒業してから留学したいのなら院へ行くしかないでしょう。


503 :名無しさん:2005/06/01(水) 08:39:11 ID:4ZghIlan
同意。卒業後新卒として就職しないやつはどんなに頑張っても
企業からはマイナスとしてみなされる。まぁでも地方での就職なら別かも?

504 :名無しさん:2005/06/02(木) 02:12:49 ID:7sTFY7vm
今大学4年で留学考えてるなら敢えてぎりぎりで単位落として半期留年→休学→
留学→帰国してから大学卒業のほうがいいんじゃない?どうなんだろ?

505 :名無しさん:2005/06/02(木) 06:56:36 ID:fdR+b5mj
>>504
4年じゃ遅いと思うね。だって就活って4年の春(1月ー4月)がメインなんだ
から。3年が終わった時点で一年休学→留学が賢いと思う。

というより、賢い大学なら交換留学等の制度ってあると思われ。それを利用
するのが一番賢い。

506 :名無しさん:2005/06/07(火) 16:11:05 ID:OQB7mA/u
日本の大学卒業してからドイツに3年間留学(大学)しましたが,帰国後すんなりと
就職できましたよ。多分、第二新卒と言う事で採ってくれたのだと思いますけど。

507 :506:2005/06/07(火) 16:13:22 ID:OQB7mA/u
続き
アメリカやオーストラリアやイギリスのような平凡な英語圏留学ではなく、ドイツ語
+英語+企業実習+大学経験が評価されたのだと多分思います。


508 :名無しさん:2005/06/07(火) 17:08:27 ID:l+6VUfpV
>>506 >>507
商社とか、貿易関係の会社ですか?

509 :名無しさん:2005/06/08(水) 07:31:45 ID:uR69ugAC
>>506
第二新卒ってことは学位はMagisterかなにか取ったの?
それとも普通に大学入って、いわゆる「中退」みたいな感じで日本に帰ったってことですか?

510 :名無しさん:2005/06/08(水) 15:16:05 ID:L12Z+XjM
>>508
総合商社です。最近は入社まで時間があるので引越しの準備などをしています。

>>509
中退というか、ドイツの大学を卒業するということは何年も(下手すれば10年)要するので
外国人向けの国際ビジネスコースを大学で受けました。
ですからMagisterやDiplomなどの学位は取っていません。

511 :名無しさん:2005/06/08(水) 15:25:27 ID:L12Z+XjM

506です。

512 :名無しさん:2005/06/08(水) 16:51:46 ID:5Pq/vZ8f
インテリアの留学がしたくてニューヨークに行こうと思っています。
卒業して帰国してもやっぱり就職は難しいですかね?


513 :名無しさん:2005/06/08(水) 16:57:45 ID:uR1S1k1w
個人で何か始めりゃいいジャン

514 :名無しさん:2005/06/08(水) 17:13:13 ID:C+uq0LOp
>>512
今の日本の状況が続いてれば、文句言わなきゃ入りやすい業界だと思う。
でも、待遇は整ってない所が多い印象がある。卒業後は、日本から見れば、
欧米特有の変な自信がついて、プライドも高くなってるだろうから、日本の
環境に慣れるまでに必要な、若干の忍耐力は養っといた方がいいかも。

インテリアやるなら、建築勉強したほうが潰しが利くって聞いた事
あるな、そういえば。手に職系なら、日本で実績積んで、コネクションと
金を作ってから、箔を付ける為だけに留学した方が、留学中も帰国後も
何かと有利だと思う。

515 :名無しさん:2005/06/08(水) 17:55:17 ID:L12Z+XjM
>>512
そんな甘っちょろい留学やめた方が良いよ。>>514が真面目に答えているけど、インテリ
アなんてチャラチャラした業界に進むこと自体が甘いと思うよ。

本当に好きで金もなにも要りません という人なら良いけど(ほぼ芸術家)。

516 :名無しさん:2005/06/08(水) 18:38:49 ID:GMonssCR
公務員だったら高年齢だけ気をつければ帰国後の受験勉強だけで何とかなるにょ(経験談)。

517 :509:2005/06/08(水) 19:52:08 ID:F7ufT1NB
>>510レスサンクス
企業実習ってプラクティクムかー。ドイツ企業で?

518 :おさかなくわえた名無しさん:2005/06/09(木) 01:19:58 ID:fTxhMMID
>515
インテリアと建築比べるとどっちが儲からないんだろ?
建築も儲からないようですが

519 :506:2005/06/09(木) 11:40:51 ID:zwwWkzP4
>>517
そうだよ。ゲッティン○ン市の小さな財団法人でやっていたよ。すごく楽しかった。
何と言っても世界最先端のドイツの廃棄物経済にかかわる仕事だからね。
http://stadtreinigung.goettingen.de/html/
ZMPやDSH受かる程度のドイツ語力あれば業務上全然問題ない。

520 :509:2005/06/10(金) 04:29:49 ID:Ym5jqjV4
>>519
清掃業者か。なかなか面白いチョイスだね。

521 :506:2005/06/11(土) 12:02:39 ID:ip+9MPaB
だけど別にゴミ収集していたわけではないよ。

522 : ◆g6V0jYwopc :2005/06/11(土) 12:24:05 ID:45IjYHU/
電車で絶対整形してるとか
E-mail:
内容:
言われた・・・しかも今まで一度も言われた事ないのにココ最近
電車で絶対整形してるとか
E-mail:
内容:
言われた・・・しかも今まで一度も言われた事ないのにココ最近
二回も(二週間で)!ありえねー

まじムカツク

523 :名無しさん:2005/06/11(土) 21:48:22 ID:80u/6dwt
留学斡旋業者は帰国の就職のサポートもします。と言うけど・・・
実際は・・・・

524 :名無しさん:2005/06/12(日) 13:48:35 ID:AIPgMq3p
実際は・・・↓

525 :名無しさん:2005/06/12(日) 13:53:00 ID:2v55y7kW
どうなの?↓

526 :名無しさん:2005/06/12(日) 14:02:09 ID:QwtchBx7
実は・・・↓

527 :名無しさん:2005/06/12(日) 23:55:24 ID:AQQc1MAn
帰国してみると、倒産していたり、社名が変わっていたり・・・・・・・・

528 :名無しさん:2005/06/13(月) 19:26:56 ID:Iw+gQWW4
それは別に問題じゃないw

529 :名無しさん:2005/06/15(水) 19:40:29 ID:OJRyPleX
いずれにしても絶望的ってことでw

530 :名無しさん:2005/06/16(木) 20:53:52 ID:u6VLFkTi
メーカーの海外部にでも応募したら?

531 :名無しさん:2005/06/16(木) 21:17:43 ID:nPp3M2nQ
TONY PARKER

532 :名無しさん:2005/06/21(火) 22:55:59 ID:R7xwnIAG
HIS


533 :名無しさん:2005/06/23(木) 11:29:39 ID:uEmP0o+x
メーカー海外部?
無駄無駄無駄無駄

534 :名無しさん:2005/06/24(金) 01:58:55 ID:WoIk8Btl
ライブドアなら入れるかも?
消しゴム、ボールペンなどすべて自前だけどねw

535 :名無しさん:2005/06/25(土) 14:45:35 ID:r64D45Vp
留学を否定してるヤツが多いが、オレの知る限り、友人で建築デザインと医薬関係は
日本帰国後で他のヤツらより留学したほうが厚遇されてる人間が多い。

この分野で日本は10-20年遅れてるからな。

536 :名無しさん:2005/06/26(日) 02:44:47 ID:s4EJRYvs
「以上、当書類はしかるべき用途において用
いられるべく発行されるものである」
「以上、当書類はしかるべき用途において用
いられるべく発行されるものである」
「以上、当書類はしかるべき用途において用
いられるべく発行されるものである」
「以上、当書類はしかるべき用途において用
いられるべく発行されるものである」
「以上、当書類はしかるべき用途において用
いられるべく発行されるものである」


537 :名無しさん:2005/07/06(水) 15:47:42 ID:Ht1ym1B3
スレすすんでないけど、もう結論はでたってことで
糸冬了ってことでつか?

538 :名無しさん:2005/07/20(水) 15:42:02 ID:h5RE7b0+
おとなしく外資系企業にでも就職したら?俺はその予定。

539 :名無しさん:2005/07/21(木) 00:27:34 ID:0rvq7Hex
オックスフォード、ケンブリッジ、ダーラム、ハーバード、MIT、
スタンフォードあたりの卒業してれば簡単でしょ。

540 :名無しさん:2005/07/21(木) 02:36:23 ID:lR+7s8Ct
本当に卒業出きればねw
出来なくても国会議員になれたりするw

541 :名無しさん:2005/07/24(日) 01:03:51 ID:W4bPieZ+
28歳の男子です。
来年カナダの専門学校でビジネスコース(ツーリズム)を勉強しにいく予定です。
学歴はMARCH下位。TOEICは650。英会話は外国人の友人のおかげで、日常会話程度はなんとかなっていると思っています。
職歴ですが、マスコミ・編集系の企業(小さい会社ですが)で制作現場と企画営業セクション(IT方面)の部署を経験しました。
今はまた現場に復帰してます。

通訳案内業の資格を取得したく、一大決心をしましたが、やはり帰国後の就職に不安があります。
一応、エージェントが紹介してくれた人材派遣・就職斡旋企業に登録します。

僕のように、海外の専門専門学校(ビジネスコース)→就職といったケースを経験された方はいらっしゃいますか?
よろしければお話をきかせてください。

542 :名無しさん:2005/07/24(日) 14:16:45 ID:5RGGhO7e
>>541
今は留学帰りなんてざらだから、就職には苦労するよ。
と、今苦労している留学帰りが言っています。

543 :名無しさん:2005/07/25(月) 08:43:50 ID:OzXmc/Ul
>>541
通訳案内業の経験がなく帰国してからいきなりその職種で
就職チャレンジはかなり無理がある。と思う。

544 :名無しさん:2005/07/25(月) 14:44:18 ID:b2iUA0RX
>>541
十分魅力的な職歴持ってるのに、
何でそんなことを思い立ったのか?

語学堪能への憧れなだけに見えるんだが。
語学→通訳ガイド(唯一の語学関連国家資格)という安直な発想が透けて見える。
キツい言い方でスマソ。
今の路線に+αで語学(つっても英語だけだと思うけど)を上乗せするような
生き方を模索した方が精神的にも時間的にも経済的にもいいんじゃなかろうか。

545 :名無しさん:2005/07/25(月) 17:14:15 ID:pO8UCyjg
>>541
544の言うように、今までの職歴を無にするのはもったいないです。
マスコミ・編集系でも、語学を生かせる仕事はたくさんあるはずです。
あと28歳で650では留学してもやや厳しいと思われます。
もちろんそれは本人の頑張り次第ですが・・・。

546 :名無しさん:2005/07/27(水) 00:12:39 ID:FAk7hBhm
541の職歴ウラヤマー

547 :名無しさん:2005/07/27(水) 10:47:24 ID:x4pqUsFD
>>546
そうかなぁ・・・

548 :名無しさん:2005/07/27(水) 13:48:41 ID:FAk7hBhm
取り扱ってるもの如何だな。
マスコミでもエロ系とかはどうなんだろうなー…。
多忙な業務をこなせる実力がある…というのはどこでも同じか。

549 :541:2005/07/31(日) 01:18:21 ID:F6YxegzR
みなさま、ご意見ありがとうございます。

帰国後は、旅行業界(厳しい業界、と聞いてます)への就職を希望しており、そこで経験を積んでから資格へ挑戦しようと考えてます。

たしかに、544、545のおっしゃるとおり

>今までの職歴を無にするのはもったいないです。
>マスコミ・編集系でも、語学を生かせる仕事はたくさんあるはずです。

とも考えてますので、今のキャリアを生かせる業種にも就職活動を行う予定です。
ただ、あくまでそれは選択肢・プロセスの一つであり最終的には通訳ガイドの資格を取得すべくがんばりたいと思ってます。

>>545
通訳ガイドという職業そのものに魅力を感じたからです。
やはり外国人の友人ができたことが、大きなきっかけだと思います。
あと、年齢的にもそういったこと(留学)ができる最後のチャンスかと。


>>547

はい、そのとおりです(苦笑)。ただ、色々経験を積ませていただいた、と感謝してます。



550 :541:2005/07/31(日) 01:20:14 ID:F6YxegzR
すんません。先ほど書き込んだ


>>545
通訳ガイドという職業そのものに魅力を感じたからです。
やはり外国人の友人ができたことが、大きなきっかけだと思います。
あと、年齢的にもそういったこと(留学)ができる最後のチャンスかと。

は、>>544さんへのコメントでした。訂正します。



551 :名無しさん:2005/07/31(日) 01:56:10 ID:Whzf3Oja
個人的にはね、旅行って自分がするのが楽しいんだよ。
通訳ガイドとかただの観光ガイドとかね、
友達とか家族に、たまーにやるから面白いわけで、
仕事にすると飽きるしツマランよ?
ストレス超たまるよ?しかも給料よくないよ?
趣味とかボランティアにとどめるのがオススメよ?

なんつーか、人生で一つ大きな嵐起こしたいぜ!もう時間ないし!
みたいなのはすごくよくわかるんだが、
傍から見ててもったいNEEEEEEEEEE!
まあ、冒険して後悔するのもありだろうとは思う。
本当は思いとどまって欲しいけど、突き進むんならがんがれ。極めろ。

552 :名無しさん:2005/08/03(水) 14:26:08 ID:+avTsjIU
>>551
そうなの?めっさ大変だろうけど華のある仕事に見える。
ただで世界中にいけるんだよ?皆の自由時間には一人でカフェで
コーヒー飲んでホッ一息ついたり。あぁいいなぁ。


553 :名無しさん:2005/08/06(土) 01:57:26 ID:fZdeK9no
>>552
じいさん、ばーさん、ズ〜ズ〜しいおばさんの面倒みるんだよ。
ある意味、介護士よりハードかもw

554 :名無しさん:2005/08/06(土) 18:32:05 ID:qgLOu9BD
>>552
ヨコレスですまそ。
私の叔父さん、長年観光ガイドやって、まだ若いのに頭真っ白になっちゃったよ。
ひと月に日本に帰ってこられるのが2日しかなかった時もあるくらいハード。
30人も一度に面倒見ないといけなかったりして、ある意味ツアー客は大人の小学生の団体みたいなものだから、そりゃー大変みたいよ。
よっぽど気が長くて優しい人じゃないと務まらないと思った。

華のある仕事ってのは裏は相当大変だから、やるなら本気でがんがれ〜!!

555 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

556 :名無しさん:2005/08/15(月) 13:05:54 ID:gSefYpmA
法政大学の通信制卒業ではアメリカの労働ビザを取れないですか?

557 :名無しさん:2005/08/17(水) 03:01:18 ID:Etgqvx0B
現在早慶上3年でイギリス大学院(国際関係MA)を希望している者ですが、
就職にものすごく不安です。
できるコトなら国連などの国際機関を狙っているのですが、英国院が1年なのでインターンすら出来なさそうです。
やはり職歴は重要なのでしょうか?帰国後就職できるかどうか・・。

558 :名無しさん:2005/08/19(金) 03:13:44 ID:MVeY7Vg6
>>557
早慶上3年って、何?

559 :名無しさん:2005/08/19(金) 03:42:53 ID:MEsZ9snu
>558
早稲田・慶應・上智大の略なんだけど、
在学生でこれを使うのは上智大生に多い。

560 :名無しさん:2005/08/20(土) 15:24:19 ID:jcSe3NOl
早慶上なら問題なし。心配ないっしょ。

561 :名無しさん:2005/08/23(火) 02:50:09 ID:NbEpsk9R
早慶と上智はかなり差がある

562 :名無しさん:2005/08/23(火) 05:49:56 ID:9EM8KhGj
早慶上なんて言葉、初めて聞いた。いつごろからそんな言い方すんの?
上智を早慶とひとくくりにする意味がわからん。

563 :名無しさん:2005/08/23(火) 06:00:10 ID:rNxP83Of
>>561-2
スレ違い。学歴板へ行けばそんなスレだらけだから、
詳しいことを知りたかったり、議論をしたかったりするなら、
そっちへ池。

564 :名無しさん:2005/08/26(金) 08:53:58 ID:vJebiYeA
>>562
漏れが高校生だった頃はそんな言い方だったが。
何?今は違うんだ。

565 :名無しさん:2005/08/26(金) 20:15:15 ID:1BXvfHfK
今は関係ない。まだ、先輩だから、後輩だからってシステムが残ってる
場所はあるが、そんなのは倒産すると思っていいよ。
時代は能力があるか?個人の能力がいかにあるか?才能があるか?
って事になってんじゃん

566 :名無しさん:2005/08/28(日) 12:49:09 ID:QLkValSe
マーチ→イギリスの大学院2つ
TOEICは3年前(留学前)930
……無理かな

567 :名無しさん:2005/10/01(土) 08:48:11 ID:t3c/67nj
>>566
なんで院2つも行かなきゃいけないの?
博士まで行くとか?

568 :名無しさん:2005/10/03(月) 04:48:13 ID:4eV7u/KY
やっぱ大学卒業→ダイレで海外の院逝ってしまったら就職ないんかな?
俺二流大→普通のイギリス院なんだけど

569 :名無しさん:2005/10/03(月) 05:42:05 ID:DP6OLeUq
>>565
有能だからOBが唾つけるんだよ。
有能な奴ほどヘッドハントの恐れがあるが、
OB紹介なら裏切る確率が低い。

570 :名無しさん:2005/10/03(月) 06:14:07 ID:DP6OLeUq
>>557
帰国子女の先輩や友達と仲よくなっとけ。
そのランクなら友人が大企業に行くし、欠員情報がもらえるだろうから。
一般公募出さない求人枠の情報取れたらウマー

571 :名無しさん:2005/10/03(月) 09:18:26 ID:VNeHA8GJ
>>567
イギリスの院には1年のもあるから、2つ行く人は多い。

572 :名無しさん:2005/10/03(月) 09:21:50 ID:YHKF+8UZ
>>571
そうなんか、、ていうか私、今イギリスの院生(1年コース)なんだけど、
もう1年別の大学で行きたいと思わない、、。
行くとしたら博士を選ぶ(行かないけど)。
別の院に行かなきゃいけないってことは、ビザ延長のためなのか、純粋に勉強の時間が足りないのかどっちなんだろう

573 :名無しさん:2005/10/15(土) 12:14:11 ID:+Qy5aHlP
今、マーチ中位の1年です。
来年の9月からの中国への1年間の交換留学を目指してたんですが、
学内審査締め切りの期日までに指定されたHSKの級が取得できそうにありません。
その場合、再来年の9月を目指すことになりますが、帰国が4年秋になってしまいます。
こういったタイプの人間はいつ就職活動をするのでしょうか?

574 :名無しさん:2005/10/15(土) 18:37:48 ID:5hjZA7fx
4年秋からでしょう。早くはないけど、遅すぎはしないよ。
卒業、もっと言えば4月一日の入社までに間に合えばいいんだから。
中国留学一年となるとおそらくその留学経験及び語学力を
プッシュすることになるだろうからあらかじめどういうところを狙うか
考えておけばそれほど心配しなくてもいいんじゃない?
ただ、1年の留学だと、一般にビジネスに使えるレベルの語学力には到達しないから
あまり中国語にも頼れないので注意すべし。他に専門があるといいね。

575 :573:2005/10/16(日) 07:59:22 ID:KxH1h0O9
>>574さん
レスありがとうございます。
長期休暇に帰国して就活だったら厳しいだろうなと思ってましたが、やっぱり4年秋なんですね。
早期の中国留学目指して高校の頃から独学で中国語を始めたり教室に通ったりと
努力をしていただけにとても悔しいです。
自分がどう勉強してどの方面を目指すが、きちんと考えていきたいと思います。
専門は政策系なんですが、交換留学先でどの程度学べるかも詳しく調べてから
留学に行くかどうか決めなおします。

576 :名無しさん:2005/10/19(水) 01:05:18 ID:4vJfEvHq
574だけどすげーしっかりした>>575でびびった。
普通の人は結構純粋に英語圏に飛び出して、帰ってきてから
自分の英語力がそれほど珍しくもありがたくもないことを知って_| ̄|○したりする。
でもなんがかんだで英語は需要あるからいいんだよね。
先のこと考えすぎて留学しないより、したほうが実りがあると思うよ。

私が就活中に出会った中国留学経験者(HSK4級だったかな?3級かも?)は
対中国の貿易関連の企業回ってたけど、引っ張りだこでもないし
意外と需要なくて困ってるらしかった。その人は英語が今イチということだったけど…。
英語も頑張っとけ〜。

577 :名無しさん:2005/10/19(水) 01:36:46 ID:61qoy2sM
自分は国立の大学の3回生なんだが、3月くらいから
半年くらい留学して、帰ってきてからいっこ下と同じ
就活スタートしようと思ってるんですが、就職やばく
まりますか?

578 :名無しさん:2005/10/20(木) 22:43:24 ID:oUoK5SbA
>>577
なぜ今からしない?留学のための準備で忙しすぎるかな?
就職はタイミングとか運に左右されるから
やばいやばくないは誰にもわからん。
ただ、就活慣れしておくとあせらなくてすむようになるかもしれない。
今、(つうか12月〜2月くらいか)同級生と一緒になんやかんややっておいたほうが、
留学中に改めて就職を考えるにしてもいい材料になるし、
帰国後迷わずはじめられるからいいんじゃないかな。面倒くさいだろうけどね。

579 :名無しさん:2005/10/31(月) 21:06:36 ID:dMPJGT3p
東北大学グローバルオペレーションセンター(GOC)国際交流アソシエイト公募案内
http://www.bureau.tohoku.ac.jp/international/associate.htm

本学では、大学経営の観点から全学的な国際戦略として大学が統一的な意思の下に戦略的、機動的に国際交流に取り組むための中核となる国際戦略本部として「グローバルオペレーションセンター(GOC)」を文部科学省国際戦略本部強化事業により設置することになり、
新スタッフとして国際交流アソシエイト1名を公募することとなりました。
http://www.bureau.tohoku.ac.jp/kokusai/department/main.htm
GOCは本学本部事務機構の国際交流部との連携により、
1)優秀な人材の受入れと人的ネットワークの構築の促進、
2)海外への広報強化、
3)先端的研究拠点の国際交流の活発化、
4)国際関係諸活動の質の向上、
5)国際関係業務に関する学内調整の円滑化
を進め、国際競争力のある世界最高水準の研究・教育拠点としての発展及び、
本学が常に世界のアカデミック・コミュニティーの一員として認知され、それにふさわしい実体を完備することを目指します。

580 :名無しさん:2005/11/02(水) 16:47:54 ID:ZMk4apOE
このスレで実施に留学してるのはかなり少ないだろ
就活もしてない変なのが2chの受け売りでレスしてるようにみえる

581 :名無しさん:2005/11/03(木) 09:44:31 ID:wocS+C4o
私アメリカに映画留学したいんだけどその後の就職ってやっぱ難しいかな〜?
システムとかもチョット違ってくると思うし...でも映画留学してる日本人の
方ってたくさんいるよね?そういう言う人って卒業後どうしてるんだろ??

582 :名無しさん:2005/11/03(木) 10:15:14 ID:gkMvaJe/
大学ランキング決定版
http://www.geocities.jp/ttttyyyyytt/jio.html

583 :名無しさん:2005/11/04(金) 00:12:48 ID:oPdnnJtZ
アメリカ大学4年留学してから国家公務員目指すとか愚行だろうか・・・?


584 :名無しさん:2005/11/04(金) 00:14:30 ID:pmhVLczK
>>581, >>583
アメリカは板違い。


585 :名無しさん:2005/11/04(金) 16:48:04 ID:REZyZdB1
>>582
これ作ったのはテメーか?ふざけんじゃねーぞ?

586 :名無しさん:2005/11/04(金) 21:22:11 ID:Zi2E/7X7
留学後って留学先で就職できんの?

587 :名無しさん:2005/11/05(土) 03:08:47 ID:tH45b8hJ
>>586
日本企業の現地採用はあるかも、でも下積み要員だな

588 :名無しさん:2005/11/06(日) 02:09:25 ID:GMx6hlS2
>>582を作ったやつの学歴が知りたい

589 :名無しさん:2005/11/06(日) 17:47:52 ID:v0nH1GET
なんで??

590 :名無しさん:2005/11/09(水) 17:43:23 ID:jWyqXQDf
今KO大の四年(現役入学)なんですが
イギリスの大学院へ留学する予定です。
就職活動は全くしませんでしたが
院を卒業した後はするつもりです。

そこで二点ほど皆さんにお伺いしたいのですが
1、院に行くことで就職の幅は狭まりますか?(大手はムリですかね?)
2、2007年の九月に帰ってくるので就活の時期は2007の冬から2008の春
にかけてになる予定ですが、それでも新卒になりますか?

就職は今のところ商社やメーカー、貿易関係を希望していますが
院での研究内容は実学っぽくはないです。
院に行くのは確実なのですが、
皆さんの意見を参考にさせてもらえれば
必ず今後役立つと思いますのでお願いします!!!

591 :名無しさん:2005/11/10(木) 19:37:54 ID:XjcgHaEU
俺もだ!


592 :590:2005/11/12(土) 01:10:00 ID:7eOmxeka
だれもいなくなっちゃったんでしょうか?
どなたかアドバイスなどありましたらお願いします!!

593 :名無しさん:2005/11/12(土) 03:14:48 ID:RqUHHWKl
>>590
なら、俺が答えてやろう。

1、就職先自体は、広がりも狭まりもしない。ただ、日本にいない分、
日本で就活しているライバルよりも情報やネットワークなどが狭まる。
海外大院卒だからといって、有利になることはほとんどないが、一部英語を重視する
業界・企業なら少しだけ有利になることはある(それでもそんな奴は五万といる)。

2、中途採用でもないのに新卒以外でどうやっても採用してもらえないでしょ。
留学とは言え、院への留学なら「修士終了扱い」での就職になるから、
新卒は新卒でも、学部卒の新卒市場とはまた変わってくるかもしれんよ。

だいたい日本の一流企業に就職しようと言うのに、どうして実学でもない
海外の院に留学しようと考えるのか、人生設計が甘いと思うよ。
海外赴任のある一流企業なら、入社後に留学できる制度があるところも多いよ。

実務的なアドバイスをしておくと、自分の行きたい業界・企業が、修士修了者、
しかも海外の修士修了者をどれだけ採用しているか、留学へ行く前に
よーく調べておいた方が、予定が立つと思うよ。
この1年で就活資料はたんまりもらってるはずだろうから。

594 :名無しさん:2005/11/12(土) 15:01:47 ID:nQQp410h
◆njNeTx1WPk スルーで(^3^)/ 報告しておきました 今のうちに遊んでおきなさいwww
ID:R6lZLkDQ
今度は違うところを荒らしてますね。きっちり報告しておきます 無駄ですよwww 報告済み
なんだよその糞ハンネwwwwwwwwwww
本当に基地外なんですねwwwww
鸚鵡返しとは・・・失望しましたよwww
知障は死ねや
(゚Д゚)ハァ?
お前毎日必死だなwww
そんなに2ちゃんで煽られたのか?かわいそうに
ID:gOujlQnN(知障)が今日も必死だな。さっさとハローワークで仕事探せよ



595 :590:2005/11/12(土) 21:36:34 ID:7eOmxeka
>593
ありがとうございます。

>就職先自体は、広がりも狭まりもしない。
これが本当なら嬉しいんですが…。
僕のコースは一年で終わるtaught courseなのですが
帰ってきてから就活をすると三つ下の子たちと
就活することになるんです。
+3は致命的との書き込みが就職版にあったので
非常に不安になっていたんですが
ちょっと安心しました。

>だいたい日本の一流企業に就職しようと言うのに、

いわゆる一流企業じゃなくてもいいんですが
可能性として大手は難しくなるかどうか聞いてみたかったんです。
勉強した結果行きたくなるかもしれませんし。

>どうして実学でもない
>海外の院に留学しようと考えるのか、人生設計が甘いと思うよ

そうですよね…。
実は開発学を専攻する予定なんです。
企業には嫌がられそうな内容ですし、不安なんですよね。
ただもう決めてしまったので腹をくくるしかないですね。

596 :名無しさん:2005/11/12(土) 21:44:59 ID:8s/PTFBN
じっさい帰国後の日本の企業に就職が恐くなって
(国自体に魅力が感じられなくて)
ニートやフリーターをしょうがなくやっている人って居るの?
で、バイトで金をためたら、また海外に留学なり
個人で滞在なりしに行く。
日本で働くのがイヤって人じっさい居るから
語学力だけじゃ海外の企業には就職無理でしょうね。


597 :名無しさん:2005/11/12(土) 22:10:28 ID:4skyC/Wc
>>590, 593
俺がしっている限り、日本の新卒 OR 海外のジョブフェア以外は中途と同じ
あつかいだよ。それ以外は593に同位。


598 :名無しさん:2005/11/12(土) 22:12:27 ID:4skyC/Wc
>>595
まともな企業なら、イギリスの taught master は、修士あつかいされないよ。

599 :名無しさん:2005/11/13(日) 01:04:03 ID:8NOGnO1C
君達は本当に留学して日本に帰って
一般企業に入るのか?
もったいないね〜
俺だったらマリファナ買ってキモチイイ〜
本当に基地外なんですねwwwww
アヌス→現地採用→ボストン→沈没が普通でっす。

600 :590:2005/11/13(日) 01:18:04 ID:yDteFcYS
>598
ほんとですか?
まともな企業って例えばどういうところですか?
それは新卒扱いじゃなくなるってことですか?
別に修士としての評価にこだわるということは全くないですが
学部生以下の扱いになるんだったらちょっと怖いですね
年齢考慮したうえでも学部生と同等にみてもらえるなら万々歳です
23,4歳で20,21の子達と新卒という立場で争うのは年取ってる分不安です…

601 :名無しさん:2005/11/13(日) 01:44:28 ID:Vv8KXLB3
>>600
うそです。無職PhD、或いは低収入PhDの戯言です。


602 :名無しさん:2005/11/13(日) 11:11:39 ID:9uAOIRiy
>>600-601
イギリスの taught master ってのは、研究を伴わない dissertation を書くだけ
なので、日本の修士とは異なる。むしろ、専門職大学院にちかい。thesis を書く
research master は日本の修士と同じ扱いとなる。

603 :590:2005/11/13(日) 13:27:07 ID:yDteFcYS
>602
ありがとうございます。
その違いはわかるのですが
その違いが就活でどういった意味を持ってくるかが気になります。
言葉は悪いですが
バカにされたりマイナス評価になったりということはあるんでしょうか?

604 :名無しさん:2005/11/13(日) 14:54:29 ID:GCHOp0bA
>>603
こことかイギリス留学の過去スレにある。まずはそれを読め。

605 :名無しさん:2005/11/13(日) 15:10:16 ID:0h0jC90H
どうもいまハワイの高校に留学してます。12歳のときから(小学校卒業後)
ハワイのミドルスクールに通っていました。そして卒業後今に至ります。ぼ
くが卒業したミドルスクールはパブリック(公立)の学校でした。それでも今
は私立の高校に通っています。今15歳でsophomore(日本で高校1年生です)
になりました。このまま卒業してアメリカ本州の大学に通って教師を専攻する
つもりです。その後卒業したら日本でアメリカ人に日本語を教えるか、本土
で教えるつもりです。けど本当にこのままいくか不安です。誰か真剣なアドバ
イスをお願いします。

15歳
男 
二重国籍
現在アメリカで高校1年生
小学校まで日本
中学はハワイ(現在通ってる高校も)
ちなみに大学のためにSATを勉強したいと思います。



606 :名無しさん:2005/11/13(日) 21:47:06 ID:AG/553A8
>>605
真剣なアドバイス=北米板へ行け。

607 :名無しさん:2005/11/14(月) 00:28:07 ID:RdYHLFxL
帰国後に日本の企業に就職するのが恐くなって
(国自体に魅力が感じられなくて)
ニートやフリーターをしょうがなくやっている人って居るの?
バイトで金をためたら、また海外に留学なり個人で滞在なりしに行く。
正社員なんて馬鹿らしくて就けないだろうね。


608 :名無しさん:2005/11/14(月) 09:07:15 ID:aKVCT7A5
>>607
派遣でそういう人は結構いる気がする。知人では2人いる。
でも、正社員(外資)で結構海外行ってる人も知ってる。
「たまに海外行かないとダメ…死んじゃう」って言ってた。
でもさすがに長期の旅行はできないから、以前勤めていた
国内資本の会社を退職してちょっと長期で旅行(滞在?)後
今の会社に転職したんだと。転職できる人はこういうのもいいね。

609 :名無しさん:2005/11/14(月) 13:38:49 ID:RdYHLFxL
日本で働くのがイヤって人じっさい居るから
語学力だけじゃ海外の企業には就職無理でしょうね。
と思ってしまう僕がいる。

610 :名無しさん:2005/11/14(月) 18:00:23 ID:b4tLSWVI
>>603
そんなに心配することは無いと思います。情報収集さえ、ちゃんとしておけば。
海外留学生(や経験者)むけの就職フェアとか、に参加するといいですよ。

(ttp://www.careerforum.net/ldn/jsevent.aspx)これは、日本やアメリカで
やってるやつで、アメリカのには「一流企業」がたくさん参加してます。
僕は東京のに参加して、内定もらいました。ちなみに、理工系で留学しています。

611 :名無しさん:2005/11/17(木) 20:54:36 ID:7dJoHvG4
その情報収集が、まわりに仲間が少なくて、雰囲気がつかめないから難しいわけで・・・

612 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

613 :名無しさん:2005/12/04(日) 02:49:05 ID:6B+KYJBB
>>612
このHP、フォントが糞!
糞読みにくい(・へ・)ヨクナイ!

614 :名無しさん:2005/12/04(日) 22:14:50 ID:mHP9XzX5
フォント以外もウンコだからなあ…

615 :名無しさん:2005/12/05(月) 00:06:46 ID:ZaBpzv2u
>>614
612は自作自演の安っぽい宣伝かな

616 :名無しさん:2005/12/05(月) 03:35:03 ID:zKTZJKCQ
>615
そうだろ。わざわざageる価値なし。

617 :名無しさん:2005/12/07(水) 21:50:11 ID:gGSt5irm
age

618 :名無しさん:2006/01/17(火) 15:44:20 ID:fr3GgZmt
相談なんですが、今中3でどうしてもアメリカの企業に就職したいのですが、
結構ゆとりある生活をアメリカで送れるくらいの仕事をするには、
今からどんな風な学歴作りをしていけば良いのでしょうか。
ちなみに高校3年間留学がしたいと親に言ったらお金がないので無理だと
言われました。TOEICは500くらいです(低い?)。
しかし高校1年間だけ・大学だったら許してもらえそうです。
聞いた話によると1年間だけだったり、海外で英語を勉強しようとしても
あまり効率的に英語が上達するわけではないと聞いたことがあるのですが、
むしろ日本でずっと勉強した方が英語が上達+海外の企業に就職という面で
有利なのでしょうか?どなたか教えてください。

619 :名無しさん:2006/02/02(木) 17:13:42 ID:7zb2bBc6
海外に出てきて人生観が変わった奴、集え!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1088255179/l50


620 :名無しさん:2006/02/11(土) 00:32:46 ID:kbQverID
語学留学だけじゃいまいちだけどディプロマ取れば、就活のときにまぁ遊びとは思われないですかね?

621 :名無しさん:2006/03/02(木) 01:52:37 ID:Ls1Epwzl
大学留学して、その後現地で就職(=定住?)したいけど色々問題もでてきますよね。。。

622 :名無しさん:2006/03/05(日) 15:10:36 ID:gPcT8f9x
あげ

623 :名無しさん:2006/03/05(日) 16:07:56 ID:zFmwwgaE
海外で働くなら寿司職人が一番

http://academy.sushi.ne.jp/a007shinro/shinro.htm


2002年6月開校以来、当校のプロ養成講座の卒業生は、既に300名を超えています。
(2005年9月現在)
受講生の進路は世界中に広がっています。 卒業生の4人に1人、約25%が海外で活躍しています。

624 :名無しさん:2006/03/05(日) 21:08:26 ID:0PFQqvpo
ダーラム最高!
文句無く一番!

625 :名無しさん:2006/03/05(日) 22:17:50 ID:7U6lrgZo
30だけど会社やめて米国留学します
そんで帰ってきて英語を生かした仕事に就く

626 :名無しさん:2006/03/05(日) 22:30:26 ID:4JE/RcCS
普通に無理 夢の見すぎ

627 :名無しさん:2006/03/05(日) 22:51:42 ID:IslwFBSZ
それがアメリカンドリームやないかぁ!!!

628 :名無しさん:2006/03/06(月) 06:27:08 ID:jJlVSVJ7
>>英語を生かした仕事に就く
なんて曖昧なことしか考えられない30が留学しても(語学?)
派遣がいいとこ。
あ、でもそれまでの学歴・職歴によっては中途採用で企業も
採ってくれるかもね。

629 :名無しさん:2006/03/06(月) 08:02:23 ID:DGLSNyvD
英語を活かした仕事っつったって、何するの?
英語だけでメシ食うなら通訳にでもならないかぎり無理じゃね?
通訳は難しいよー。中途半端な英語力でも塾講師ぐらいなら出来るとおもうけど、まぁギリギリの生活だわな。

630 :名無しさん :2006/03/06(月) 08:18:10 ID:xHzloXS9
英語を活かした仕事で大して能力なくてもできる仕事といったら
外資系企業の秘書とかな。一見賢そうな立場だし給料も悪くは無いが
簡単な英会話と外人の言うこときいてどんなに無意味な出費でも
交際費に仕立ててあげるマメさがあればできる簡単なオシゴト。

>>629
通訳は精神的にかなりつらそうだぞ。
特に通訳の仕事を知的だと思ってたりクリエイティブと勘違いしてるヤシ
にはまず続かない仕事だと思われ。

631 :名無しさん:2006/03/13(月) 08:00:02 ID:s/qJro2c
>>618
海外の企業ってどういうこと?外資系?
普通の海外の企業とかだったら留学しないとキツイだと思うけど…。
英語力に関しては留学した方がいいとは思うけど
就職はvisaの問題とかもあるから簡単ではないよ。
でも高校から留学してる友達がいるけどその子は断然英語出来るよ。

632 :名無しさん:2006/03/13(月) 22:27:16 ID:abj+Mu/w
>>629-630
通訳って難しい、キツイ仕事なんですか?
専門知識の収集が大変とかですか?

633 :名無しさん:2006/03/20(月) 14:14:26 ID:nLuOQ2jR
>>618
学部:ハーバード、ファイナンス。
MBA:スタンフォード

これれでレズメ位は見てもらえると思うよ。

634 :名無しさん:2006/03/20(月) 14:19:02 ID:cAzVq3XW
>>632
当たり前でしょ・・・・たとえば英語→ドイツ語など西洋圏の間なら
文化の摩擦も少なくいいかもしれないが、
物事を丸く治めて婉曲に言う日本語とダイレクトな英語って
全然違うしね・・・
語学力もそうだけど文化の違いだけでも板ばさみになって
辛いと思う。私はやりたくないです。


635 :名無しさん:2006/03/20(月) 17:55:54 ID:ZMLPYu9P
>>634
俺はそういうの結構耐えられるw
通訳士になろ   ありがとう

636 :名無しさん:2006/03/20(月) 20:21:52 ID:hS6Tm404
高卒でTOEFL630の30男ですが
何ができるでしょうか

637 :名無しさん:2006/03/20(月) 20:59:09 ID:LC9TpbTe
通訳って聞いた話では、弁護士と同じぐらい勉強が必要だって。それで収入と地位はひくいって。


638 :名無しさん:2006/03/24(金) 17:36:39 ID:1CIRYwBG
636意味がないような専門卒の人より高卒でも630あれば語学が
活用出来る仕事いくらでもありそう!海外で働いてもいいし。
頑張れ!!

639 :名無しさん:2006/03/24(金) 19:18:09 ID:AnWKOwRX
留学して英語を武器にし、日本で就職する??日本国内に英語ペラペラの帰国子女なんて幾らでもいますよ。

640 :名無しさん:2006/03/24(金) 22:44:42 ID:1CIRYwBG
そう?うちの周りにも会社にも(大企業だけど)堪能な人いないけど

641 :名無しさん:2006/03/25(土) 17:11:08 ID:Shw+gwMB
俺、2流の大卒だけど、英会話できんよ。

642 :名無しさん:2006/04/19(水) 01:37:44 ID:4h8arkDG
ラジオ体操のカード兄弟に頼んでた奴 ノシ

643 :名無しさん:2006/04/28(金) 02:18:23 ID:aZXKEBE8
早慶学部卒→新卒就職→退職(職歴2年)→現在転職活動中(TOEIC900)

親族のイギリス赴任に便乗して2年程語学+αで留学するのも悪くないと
思っていましたが、このスレを読んで目が覚めました。
(+αは、ありがちですが、ビジネススクール、経理系の資格や通関士
(←全然日本で勉強できる)などを漠然と考えていました)

通訳レベルでもない限り、やはり

職歴(就業経験)>>>>>>>>>語学力

であり、二年後に帰って来た場合、運が良くても今の就職活動で狙えるレベルの仕事につくか、
それ以下の悪条件での就職活動になりそうだということは、このスレを読んだ限りでは理解できました。

ただ、友人(女性)の多くが大手企業に勤めても結婚・出産で退社してその後派遣で勤めたり、
資格職を目指したりしている為、「女性が転職でPRできるほどの(長期の)職歴を積むのは意外と難しいのかもしれない」
という懸念(というよりは諦めに近い気持ち)もあり、貿易事務か経理のように、一度やめても(一般事務などに比べて)
比較的再就職が容易な(イメージです)職種に就こうと思い始めていた所でもあり、二年のイギリス生活は文化留学と割り切って
楽しみ、その間語学なり経理なりの勉強をするのも良いかもしれない、と言う考えも捨て切れません。

その事とは別に、高校生の時に、「英語(語学)は掛け算」という言葉を知っていれば
良かっただろうと思います。(ご存知の方もいらっしゃるかも知れませんが、
英語×専門知識(あるいは職務能力)=能力である、という意味です。
本職ができて英語ができれば言うことないけど、英語だけできてもあんまり
意味ないよ、という事ですね)

「英語を使う仕事」にこだわって本職の選択肢を狭めるよりは、
まず専門(職種)での職業経験を積んだ方が良いと理解したのは
会社を退職してからでした。

特にオチはありませんが、長文失礼しました&ありがとうございました。

644 :名無しさん:2006/04/28(金) 06:54:43 ID:OefsLNZ6
ヤフー留学掲示板の「留学を活かした仕事に就きたい」を
もう読みましたか?

まだの人は下の要領で行ってみましょう。
1. 「Yahoo! Japan」で検索してヤフーのトップページへ
2. トップページの「集まる・掲示板」→カテゴリ「学校と教育」→
 「留学、各種プログラム」→「留学を活かした仕事に就きたい」を
  順にクリック

留学した人たちのその後の就職状況がわかります。


645 :名無しさん:2006/04/28(金) 09:07:23 ID:1FU1RLkP
東京大学在学中、英検一級、TOEIC986点


646 :名無しさん:2006/04/28(金) 10:36:23 ID:lAkuYBVU
今イギリスで働いている者だけど、
・イギリスの労働許可は今後より厳しくなる
・しかし特に人材が不足している分野(医療とIT)はむしろがんがんとってくれる
これを踏まえて、IT。
大卒後、システム開発やネットワーク等に従事(3〜4年程度)。
語学研修でも良いので入国後、就職活動。労働許可申請のスポンサーになってくれる会社を探す。
日系の会社が結構ある。さすがに日本人をわざわざとるイギリスの会社はないと思う。
この際、英国内務省にもアピールできるよう、世界で通用する資格(オラクル、シスコ、サン等)をとっておくこと。

これがガチンコで、もっとも現実的なイギリスで仕事を見つける方法だと思う。
自分はこの例なんだけど、あっさり決まった。
世界一厳しいとも言われる英国内務省も、IT技術者には甘い。
勿論学校にいた時はかなり勉強したし、職歴や英語があまりにもふざけていると会社が決まらないと思うけど。

647 :名無しさん:2006/04/28(金) 13:20:58 ID:PXBG4mY8
>>646
SAPはまだいけてるの?

648 :名無しさん:2006/04/28(金) 15:34:50 ID:FOyyaEJm
そうだったんだ、留学ってマイナスにしかならんのか。
今ヨーロッパ圏の大学の丁度4学期目なんだけど。
ディプロマ取って日本に帰るのと日本の大学三年次に編入するのと、どっちがマシ?
年齢は2浪半してる二年生の人と一緒。はあ。二年間が惜しい。

649 :名無しさん:2006/04/30(日) 17:10:27 ID:XYD44TlQ
社会人経験ない学生ならマイナスにしかならんってことはないとオモ。
これまでの留学=成功へのパスポート的な空気がおかしかっただけで。

650 :名無しさん:2006/04/30(日) 18:32:14 ID:xhDy4w4O
>>248
編入も就職には少しリスクを背負うって聞いたよ。

651 :名無しさん:2006/04/30(日) 22:50:31 ID:lkxzxDSH
>>647
あったよ。
ttp://www.centrepeople.com/jp/jobnews/japanese/index.html
俺の分野じゃないから詳しくどうかは知らないけど。

652 :名無しさん:2006/04/30(日) 22:54:54 ID:FZGKxkG6
俺もイギリスでそのまま就職してしまった
permanent residencyも結構簡単に取れたし
日系企業だから東京出張もあるし
日本は今、不景気だと聞いているから
自分は良い選択をしたと思っている

653 :名無しさん:2006/04/30(日) 23:34:56 ID:C/2gtWnN
>>651
ありがとう!
>>652
日本は好景気だよ。ただ昔と違って仕事が出来無い人はダメなだけ。
忙しいよ!

654 :名無しさん:2006/05/01(月) 00:12:33 ID:/III+KRs
ま、648のように、ものごとを単純にしか捉えられない人間には
つらい世の中であるのは確実。

655 :名無しさん:2006/05/06(土) 22:41:43 ID:kwblQJ87
卒業時期ってかなり重要ですよね?
自分は日本の大学生と同じくらい(2〜4月)に卒業する見込みなんですが
日本の学生と同じように春から就職できるんでしょうか・・・。

あとボストンやら東京やらで開かれるジョブフェアって有名な大学の生徒じゃないと参加できない(相手にされない)とか聞いたんですが。
自分豪の日本では誰も知らないような大学の生徒なんでまだ先の話なのに超心配してます・・・。



656 :名無しさん:2006/05/08(月) 06:27:30 ID:FPS6Vk62
日東駒専の大学に在学中3年次に休学してロンドンに留学しました。
帰ってきて一年後に就職活動に入ったのですが、ロンドンも語学学校しか
行ってなかったのでひたすら自分のアピールできるところを探して面接に
挑んだあげく、なんとか外資系の証券会社の内定取れました。
頑張ればなんとかなると思うのでみなさんも頑張って下さい。

657 :名無しさん:2006/05/08(月) 07:27:36 ID:EYQqNqBp
海外の大学に正規留学した人たちは大丈夫。
そのほかは知らん。

658 :名無しさん:2006/05/08(月) 07:33:34 ID:BgGCgJ4V
>655
>豪の日本では誰も知らないような大学
具体的にはどの大学ですか?

659 :名無しさん:2006/05/08(月) 07:34:39 ID:ppJCXvdN
みんなあまりに受け身すぎ人まかせすぎ
留学で西洋人の攻撃性から何も学ばなかったの?

660 :名無しさん:2006/05/08(月) 07:39:13 ID:WuECv2sc
ま、俺は正規留学して前にも後ろにも進めなくなっちまった。
かわいそうな奴を何人も知ってるわけだが。学部卒業後の話だよ。
30過ぎで独身&無職&貯金ゼロ&就職アテなしみたいな連中。

661 :名無しさん:2006/05/08(月) 08:34:00 ID:xanM00pT
>>658
とても小さい大学で個人特定されてしまう可能性がないとは言えないので大学名は申し訳ありませんが控えさせてください。
間違いなくトップ8やそういうランキングとは程遠い大学です・・・。
そういうとこ出身でもジョブフェアとか参加できますかね?
一応自分なりに面接等では解答できると思っています。

662 :名無しさん:2006/05/08(月) 15:47:27 ID:S84w3e2I
>>660
その「かわいそうな奴」になりかけてる自分…
就職か進学かで迷うけどここは真っ当に就職に賭けたほうが
よさそうだな…

663 :名無しさん:2006/05/08(月) 23:27:12 ID:IDtrw/CU
1年間休学して5年で卒業するなら、最低でも普通に就職できるよな・・('A`)

664 :名無しさん:2006/05/09(火) 06:10:16 ID:10wnZDcl
いわゆるリーマン・ビジネスマンになりたいわけでもなく、コレを勉強したい・こういう道に進みたい
ってのが無ければ留学なんて特に意味無いよね?

665 :名無しさん:2006/05/09(火) 08:20:24 ID:KI82mJk3
>>663
僕は普通に就職活動してる時間がなさそうなので1セメスター休学してでも新卒で就職しようと思ってます。
僕みたいな方いらっしゃいませんかねえ・・・。
既卒と新卒じゃ厳しさが全く違うと聞くし。
でも休学したら休学したで結構そこ突っ込まれそうですよね。
面接の人は休学してるなんてわからないのかな・・・?

666 :名無しさん:2006/05/09(火) 11:43:38 ID:/AOZCSls
留年が分かるんだから、余裕でつっこんでくるだろうな・・・。

667 :名無しさん:2006/05/09(火) 21:09:45 ID:lCOwJymw
>>664
つーか、手堅くリーマンに収まりたいんだったら最初から留学なんかしてる場合じゃないんじゃない?
リーマンって、普通に学部卒業してればなれる職業なんだから、なにも特別なことする必要ないんだよ。

留学して帰国して、普通に留学してない学生と足並み揃えて同じ会社に就職するだけだったら、
確かに留学の意味なんてないかもね。留学の前後で頭の中が大して変わらなかった証拠だからね。

ただ、自分で脱線を選ばない限り、日本って国に生まれ育った人間は、一生留学なんかに縁のない、
日本だけにどっぷり浸かった人生を余儀なくされると思うよ。それでいいのかってだけの事だと思うけどね。

668 :名無しさん:2006/05/10(水) 00:05:11 ID:LIT2zBnr
ただこういう体験が出来るのがこの先一生ないだろう、と思うとやってみるだけやってみたいってのがあり('A`)

669 :名無しさん:2006/05/10(水) 03:09:08 ID:5N5Ho3K+
>>667
いい意見だね、気に入った。留学してる人ならわかるよな。

670 :名無しさん:2006/05/10(水) 09:40:16 ID:zy2mfsiu
>>664
僕も昔はただサラリーマンになって平凡に暮らそうと思ってたけど今は違いますね。
ただ何かするにしろいきなりというのは難しいのでやはり何年かはリーマンして資金や知識を蓄えるのも大事と思います。

671 :名無しさん:2006/05/13(土) 12:42:27 ID:FLUqXV3o
一年間学費がもったいないので休学しないで四年で卒業してから一年間ワーホリしようと思うのですが
帰ってきてから就職きびしくなるのかな?しかも文学部だし
大学は早稲田です

672 :名無しさん:2006/05/13(土) 18:17:41 ID:zFIIMjpi
>>671
えーと卒業後はやめたほうが・・・
新卒と既卒じゃぜんぜんちがう。

やるんだったら卒業前だろうが、それにしても留年としかみなされない。
ワーホリ行ってましたなんて面接で自慢話しない方がいいぞ。

673 :名無しさん:2006/05/13(土) 18:48:19 ID:YSRuKZ9Z
>>671
普通は、大学4年から留学しようと思ったら、卒業しますね。
というか、卒業してから留学する生徒は世界にはたくさんいる。
それどころか、旅行してしまったり、放浪してしまったりする生徒もいる。
新卒とか既卒とか時代錯誤的な価値観で社会が動いているのは日本だけ。
672みたいのはその典型です。
学部1,2年で留学する生徒もいますが、英語圏以外では語学力が
未熟すぎて「逝くだけ無駄だった1年」になってしまっている生徒が
たくさんいます。早い話が、日本社会がどうにも融通きかない社会なんですな。

そういう社会に媚びて生きたいんだったら即就職するしかないでしょうね。

674 :名無しさん:2006/05/13(土) 20:09:19 ID:FLUqXV3o
>>673>>672
どちらの意見も一理あると思いますが日本では確実に就職に不利になるみたいですね
志望は恥ずかしながら作家、もの書きです。長期戦になるのは覚悟なので出版などに就職したいと思っています
だからワーホリしたことを就職の時にアピールするつもりはありません
まだ1年なので短期留学や旅行などして気長に考えようと思います

675 :名無しさん:2006/05/13(土) 20:46:02 ID:tKj2jpGL
アメリカでの就職も結構年齢制限あるもの?
現在高校一年で来年からアメリカ留学
映画関係職志望なんだが恐らく中学ぐらいから入りなおすようになる
大学卒業すると25前後になってしまう…

676 :名無しさん:2006/05/13(土) 23:21:40 ID:YSRuKZ9Z
>>674
日本企業でも出版関係に限っては、わりと柔軟に動いてくれるみたいよ。
それと、正規留学じゃなくても、住んでるだけでいろんな発見があるよ。
要するに本人次第。実際に来てみなけりゃわからないことも多いという一言。

>>675
映画関係なら新卒とか、就職とか、そういう次元の話ではないでしょ。
漏れの知り合いにも映画監督志望とか演出家志望とかいるけど、30近い奴当たり前。
それでもかなり若い方。これほんとの話。別にアメリカに限ったことでもない。

君らね、日本の学校教育の範疇でモノ考えてる限り大したことできないよ。
さっさと見限っちまった方がいいよ。リーマン以外、22やそこらで結果出せる職業なんて
ないんだからさ。日本の価値観に縛られすぎない方がいいよ。

677 :名無しさん:2006/05/14(日) 05:42:41 ID:rUI+yn1N
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060512-00000152-mai-bus_all
<NOVA>30億円の赤字に転落 拡大路線を見直し

「駅前留学」で知られる英会話最大手のNOVAは12日、
06年3月期の連結最終(当期)損益が30億円の赤字に
転落すると下方修正した。従来は2億5000万円の
黒字予想だった。急速に教室数を増やしたために、
教室間で生徒の奪い合いが起きたことなどが要因。
拡大路線を見直し店舗の統廃合とコスト削減に取り組む。

678 :名無しさん:2006/05/14(日) 20:10:46 ID:j2fXER1R
B型ほど詐欺商法をやらせて出来る奴はいない。先物なんかで
「これは絶対儲かりますから」という文句を何の良心の呵責も
なく自信を持っていえる血液型はB以外にはない。

俺俺詐欺、リフォーム販売などをやらせたら

本当にうまい。


679 :名無しさん:2006/05/16(火) 07:54:40 ID:pSWHmMP3
年齢制限っていうか、何歳で入学・卒業したかってのが重要になる国って日本以外にあるの?

680 :名無しさん:2006/05/16(火) 08:55:12 ID:dqVSY5yj
さあ、でも在学中に仕事してたわけでもないのに卒業までに
時間かかった奴には見る目も厳しくなるって
西洋人の知合いが言ってたね

681 :名無しさん:2006/05/17(水) 21:03:10 ID:XbTYGbwY
>>高卒でTOEFL630の30男ですが何ができるでしょうか
    ↑
上になった書き込みの人に近いのですが
英語の検定だけ持っていても実務の経験年数がないと
帰国後に就職は無理でしょうか?
大学には行っていません、学歴はどこいっても大卒以外は不利?
職歴も日本で中堅メーカーで作業員(簡単な設計)とレンタル屋ぐらい。
留学経験はアメリカの語学学校に半年。


682 :名無しさん:2006/05/17(水) 22:18:16 ID:Sgx1ztck
その条件だけならかなり厳しそうだ。
なにか売りはないの?

683 :名無しさん:2006/05/18(木) 21:22:32 ID:uZQGJDn4
学歴は二の次だろうよ。
それよりも語学力と職歴が一番大事。
一流大出身でもダメな奴は全くダメ。

英語を身に付けるのにアメリカなどの大学に行くのは普通。
TOEFLは免除にしている学校もあるけど、あったほうがいい。
語学コース+特定の職種に役立つカリキュラム+現地でアルバイトってコースもあるよ。
資格や経歴は自分の希望する職種によると思う。
英語がある程度できれば、業種の経験問わない企業も探すとありますよ。


684 :名無しさん:2006/05/19(金) 08:55:50 ID:/F378ZuV
なんでもいいからとにかく働きなさい。
語学以前問題外です。
職歴大事

685 :名無しさん:2006/05/20(土) 16:15:56 ID:XuU+m90o
新卒なら職歴関係ないし。留学って普通、就職経験なしでするものだろ?

686 :名無しさん:2006/05/26(金) 21:20:45 ID:k/vaPyAE
ヨーロッパ各国の平均IQ

107 ドイツ、オランダ
106 ポーランド
104 スウェーデン
102 イタリア、ロンドンおよびイングランド東南部
101 オーストリア、スイス
100.5 ウェールズおよびイングランド
100 ノルウェー
99 ベルギー、デンマーク、フィンランド
98 チェコ、ハンガリー、スペイン
97 アイルランド、スコットランド
96 ロシア
95 ギリシャ
94 フランス、ブルガリア、ルーマニア
90 トルコ
89 セルビア
ソース、The Times紙
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2-2105519,00.html


687 :名無しさん:2006/05/28(日) 09:26:00 ID:6c/81GsU
留学後のTOIECのスコアって平均900くらい?
俺こっちに来て1年程度だけどとてもじゃないがそんなにいきそうにないorz
大学生活はあと二年くらい残ってるけど900は難しそうだなあ・・。

688 :名無しさん:2006/05/28(日) 13:04:54 ID:2FFIPyIi
短大でてからすぐワーホリ行ったら
就職難しいのかな?

689 :名無しさん:2006/05/29(月) 00:23:54 ID:FV69Vm04
age

690 :名無しさん:2006/05/31(水) 19:56:22 ID:WVv7me/u
おらには、ショックだなあ〜。

杉並で3人死亡 両親殺し長男焼身自殺?

海洋学者の河井さんは東京水産大卒業後、水産庁に就職。同庁研究所で部長を務め、
多くの著書を持つ「お魚博士」として知られた。
長男はインターナショナルスクールで学び、米西海岸の大学に進学。
が、帰国したエリート長男を待っていたのは就職難だった。
「由美子さんが『なかなか見つからないんです』とこぼしていた」と近所の男性は証言する。
 長男はアルバイトなどをしていたが、だんだんと自宅に引きこもるようになったとみられる。
寒い冬の日も窓を開けて机に向かっていたといい、近所の主婦は
「お父さんのように学者を目指して猛勉強していると思っていた。
まじめな家族に何があったのか」と話した。




691 :名無しさん:2006/06/01(木) 02:04:36 ID:lZP5je2z
そろそろ志望の大学を決めようとしているのですが、日本の大学と海外の大学どちらがいいのでしょうか。
学びたいと思っているのはIT、情報科学、コンピューター関連です。
留学、となれば社会に出るのが遅くなるのでは、と思っています。
就職活動にも響いて、バイト生活やお茶汲みだけの(留学の)無意味な生活も送りたくありません。
ですが、本場で勉強して専門知識を得たいという願望もあります。
すぐ近くに某国立大学がありますが、
そこで勉強して就職するのと、
留学して(ある程度ハンデを背負うかもしれませんが)専門知識を身に付けているのではどちらがいいのでしょうか。
もちろん日本の大学を卒業して、難なく就職…という考えはありません。
まだまだ若輩ですが、自分なりに就職の難しさは理解しているつもりです。
そして、若輩ゆえに日本の大学と留学との天秤はどちらに傾くのか答えが出ません。
どうか人生の先輩方、経験者さんなど、ヒントを教えてくださると幸いです。
長くてごめんなさい;

692 :名無しさん:2006/06/02(金) 20:25:48 ID:wltG8waI
将来留学カウンセラーとか、ワーホリ等を斡旋する会社に就職したいと考えてます。(できれば何かと問題ある大手ではなくて小さい会社)
去年高校卒業してお金を貯め続けてやっと来年1月にワーホリに行く予定です。やっぱり高卒だし、たった1度の経験程度では就職は難しいですかね‥↓↓

693 :名無しさん:2006/06/03(土) 23:56:09 ID:TWP5uc6G
質問の文末の「ですかね」が嫌いです。

694 :名無しさん:2006/07/04(火) 21:22:25 ID:sv7f6OFH
691さん
もう見てないかもだけど。あえて言うならば、しっかりと勉強したいなら留学を、
勉強より遊びやバイトを中心にしたいなら日本の大学を勧めます。
なぜなら、日本の大学生はたとえ早稲田クラスであっても勉強をしない人が9割りいると言っても過言じゃないからです。
逆に、海外の大学生は実によく勉強します。どちらが自分にあってるか考えて選べばいいと思います。


695 :名無しさん:2006/07/05(水) 03:20:17 ID:IDcMfzI7
海外で金になる仕事は何?日本では?

696 :....:2006/07/05(水) 05:01:22 ID:gckXa1dZ
先進国では、医者と弁護士。 資本があれば、ナンチャッテレストラン。
何しろ、ロン、パリ、NYとも、 とにかく客の10割近くがその国の人なので
味なんてわからずに喰っている。 日本人コックのいる店でも、おいしい店は
≪まあ食べれる店)全体の5%、ゆかないでしょ。金さえ儲かればいいので、これ当然。
営利企業ですから。むずかしい日本人客なんて面倒なだけ。


697 :名無しさん:2006/07/12(水) 09:33:32 ID:RpZkg9SO
日本の大学を卒業したあとにアメリカの大学院で経済の勉強をしてアメリカや他国で仕事するか

大学を卒業して日本で就職して、その間にアメリカの大学院にいくか

どちらの道がいいかまよってます。将来的には海外で生活したいんです

698 :名無しさん:2006/07/12(水) 14:52:25 ID:wcSIY5Rz
>>691
そんなことも自分で決めれない奴に将来も糞もないよ

699 :名無しさん:2006/07/12(水) 16:42:32 ID:BXIpWehb
>>694
日本の大学もいろいろあるし。
東京工大なんか結構シゴくよ。
私大だと東京理科大とかキツい。
指摘の通り早稲田は割とチャラチャラしてるけど。

700 :名無しさん:2006/07/12(水) 17:30:34 ID:R84He17H
日本及び儒教圏以外で、年齢にすごく拘る国ある?

701 :名無しさん:2006/07/12(水) 18:03:26 ID:KrrGsse3
そもそも儒教圏って特に年齢にこだわる傾向有るわけ?

702 :名無しさん:2006/07/15(土) 16:58:32 ID:ZjUvhcNe
>>643
亀レスだけど、ソウケイ卒レベルで語学留学なんてありえないだろ。
留学するなら院

703 :名無しさん:2006/08/22(火) 09:12:14 ID:Uk9KXPT+
>>506
激しく亀レスで申し訳ないが就活はどうやったんですか?
直接人事にアポ取ったの?それともリクナビ等の就活ナビを通してやった?

704 :名無しさん:2006/08/22(火) 11:16:50 ID:rB5V/Myq
就職板にあった海外大生就職活動スレってなくなっちゃった?

705 :名無しさん:2006/08/22(火) 19:44:23 ID:qvcHsEDl
>>704
漏れも調べたけど、過去ログ倉庫に落ちちゃったみたい。

706 :名無しさん:2006/08/22(火) 19:47:12 ID:QpOWUXE3
女の私が抱くSEのイメージ

・好きな時間に入社して好きな時間に帰れる
・茶髪・私服お構いなし
・冷房きいた部屋で快適な環境
・煩わしい上下関係が無い
・経験積んだら独立・起業して億万長者

707 :名無しさん:2006/08/22(火) 20:28:29 ID:CgcKkB10
本当に成功したかったら大学行きながら起業しなさい。
並行して語学や会計の勉強もしてね。
寝る時間も遊ぶ時間もないはず。
無理なら普通のリーマンがお勧め。
留学ぐらいで甘すぎ!


708 :703:2006/08/23(水) 00:30:20 ID:eZBYKPKG
>>506タソこのスレもう見ないのかな…(´Д`)

709 :名無しさん:2006/08/23(水) 02:06:15 ID:5HQvT3Vi
>706
SEは地獄

710 :名無しさん:2006/08/23(水) 04:31:07 ID:XHTfyZou
マジレスすると資格

海外にいようが医師免許のような国家資格さえあれば帰国しても大丈夫

711 :名無しさん:2006/08/24(木) 02:21:28 ID:FvYlMKwt
>>706
SEはコンピュータを使う肉体労働者だよ。経験者ならこの言葉の意味がわかる。


712 :名無しさん:2006/08/24(木) 07:48:17 ID:vBlIdT7/
>>711
だよな〜
たまたまITベンチャーの成功者が目立つだけで彼らはSEでなく優れた起業家なんだよな。
SEの地位は低いよ。特殊技術者は例外的に高待遇だけど。
それも技術トレンドがあって長く続くものではない。


713 :名無しさん:2006/08/28(月) 23:44:10 ID:zXj8yz/p
>>703
キャリアフォーラムとかいうのに参加すれば?

714 :名無しさん:2006/09/14(木) 23:32:56 ID:9iMKAgLq
テーミス2月号www.e-themis.net
><国際> 日本人外交官・留学生を狙う「中国女性スパイ」の罠
>中国によるスパイ工作活動が世界各地で活発化している。現役の政府関係者や
>ビジネスマンのみならず、留学生もターゲットにされ、同じ留学生として近づき、
>巧妙に仕掛けた罠は、やがて数年後に接触するとき使われる。


この記事によると、英国情報機関MI6から日本当局にある通報がなされた。
英国に留学している中国人は、アジア系が多く居住している地区に同じく居住している
のだが、中国人男子留学生は日本人女子留学生に、中国人女子留学生は
日本人男子留学生に接近し、親密な関係になって、クレジット番号やパスポート情報を
入手するなどし、さらに、たとえば大麻を一緒に吸わせてその映像をビデオに収めるなど
しておき、その後、それら日本人が帰国して、日本で要職に出世すると、そのネタで
脅して中国の協力者に仕立て上げる、というような工作を展開しているそうだ。中国はマジでヤバイ。
この記事には、日本にいる中国人留学生については何も書いてなかったけど、
その様子では、中国人留学生受け入れはヤバイだろ。

715 :名無しさん:2006/09/19(火) 21:45:59 ID:RG6YXG73
実際のところ留学は人生の勝ち組、負け組み、さぁどっち?

716 :名無しさん:2006/09/19(火) 23:27:22 ID:BEEDtSiU
留学が必ずしもキャリアアップになるってわけにはいかないんじゃないか。。

717 :名無しさん:2006/09/20(水) 03:30:09 ID:Y6/vt5lB
研究者になるんじゃなければ損ですよ 年を食う分

718 :名無しさん:2006/10/09(月) 11:44:25 ID:r8eVkvdA
僕は今、大学2年で来年1年休学していろんな経験を積むためにも語学留学しようと思っています。
質問なんですが・・・
大学を卒業して語学留学に行くのは、新卒にならないため就職で不利に働くというのは分かりましたが
僕の考えてる1年休学をして語学留学に行くというのも就職でマイナスになりますか?

719 :名無しさん:2006/10/09(月) 21:19:11 ID:QlakTN0t
>>718
マイナスになることもプラスになることもある。
ただ、語学留学しても語学力は評価されない。やっぱり評価はTOEFL/TOEICなど。
俺なら卒業して1年のマスターとりにいくのを勧めるね。新卒じゃなくなるけど。


720 :名無しさん:2006/10/11(水) 16:06:51 ID:edbYMEqn
716に同感。
留学がキャリアアップにつながるとは限らない。
日本の有名大学出身の知人はいわゆるエリート街道まっしぐらと思われた。
卒業後、「視野を広げたい」と留学。
到着後すぐに外国の庭の美しさにはまり、庭師の家にホームステイ。
結局大学に行くよりも庭師の手伝いをしながら、他の
庭師仲間と一緒にいた方がよっぽど英語も伸びた。
帰国した後は庭師としてビジネスを起こした。
一流企業からのオファーもありながら本人見向きもせず。
家族や周囲を唖然と言わせたが、彼はやりたいことが見つかって本当に幸せ。
ほんと、幸せの形っていろいろだと思った。
でも、日本にいるときはこのことには気がつかなかった。
みんなと同じようにしなきゃと思ってたことが多かったなぁ。



721 :名無しさん:2006/10/11(水) 16:48:02 ID:gYz3BWVx
自分の経験、でしょ?

722 :名無しさん:2006/10/11(水) 18:00:01 ID:ixyrfzLe
ENGINEERとかを大学でやるとどのような職業につけるのでしょうか?
まぁENGINEERでもだいぶ幅があるわけですが…。

723 :名無しさん:2006/10/11(水) 20:03:52 ID:BH7c/YY8
留学して得るものってのは語学力とか就職がどーとかそんなもんばっかじゃなイベ
日本とは違う文化を体験する事はいろんな意味で人生を豊かにすると思う

724 :名無しさん:2006/10/11(水) 23:57:31 ID:Bqj4rzTf
マレーシアとかそっち系の国に留学して、ホテル業界で雇ってもらうことは
無理でしょうか?できれば現地で働いてみたい。
現在22歳で、今年とりあえず金融に就職決まってます。お金ためないと。

725 :名無しさん:2006/10/12(木) 01:45:34 ID:sYN2uDvT
>>724
現地採用だと労働条件はえらく悪いよ。
日本のホテルで就職、海外派遣が吉だけど、
その場合は希望の国にいけるとは限らない。
それ以前に海外に派遣してくれるかどうかも
不明だね。

726 :名無しさん:2006/10/12(木) 11:06:25 ID:CZTuhahh
>>725
ありがとうございます。
労働条件が悪いとういのは給料や待遇の話でしょうか?
日本で言う総合職のような職種はもらえないのでしょうか?
そもそも大きなホテルだと、日本からの派遣の人になるの?

727 :名無しさん:2006/10/12(木) 14:04:05 ID:OUPrRNtW
留学後は結局、留学を切欠にキャリアアップしてエリート街道か
       留学中に学んだ(経験)した事をいかして企業か

だと思うけど。実際自分も含め周りには、留学(遊学でもある)後、就職した人間は少ない。
(因みに、ただ行っただけのなんちゃって留学は対象外)
自分が何を求めてその地にいくのか? 良く考えて、計画して、やらねば、時間とお金の無駄になってしまうよ。
ただ、人生どこでなにがあるかは分からない。1つの出会いが自分を大きく変える事もある。留学の“学”の意味を柔軟に捉えて積極的に進めば、全ては自分のプラスとなってなんらかの道が開けると思います。

728 :名無しさん:2006/10/19(木) 18:12:41 ID:yI9CtS3o
微妙にスレチですけど、海外で取得した栄養士資格って、日本でも栄養士として認められるんですか?

729 :名無しさん:2006/10/20(金) 18:09:27 ID:hggJeVu8
ハワイ留学っておちめですか??

730 :名無しさん:2006/10/23(月) 19:08:26 ID:rI1Ybbrq
来年カナダへ2年間留学します
半年語学でその後一年半旅行学を専門で学ぶつもり
ただ心配なのはその後の就職・・むこうで就けたらつきたいけど難しいのかな

731 :名無しさん:2006/11/03(金) 00:41:32 ID:gW/H8lJ4
アメリカの大学は馬鹿でも入れるけど、卒業できるのは全人口の
15%だけだよ。

http://www.ns.msu.edu/acrc/after_graduation/job_money.asp

You should also realize that only 15% of the USA population actually completes
a college degree.

732 :名無しさん:2006/11/03(金) 11:50:55 ID:hv7MysPd
>>729-731
北米は板違い

733 :名無しさん:2006/11/04(土) 01:17:28 ID:57tiqLzL
http://www.b-school-net.de/Starting_EURSalary_2001.htm
Average Starting Salary in EUR (per annum) for Graduates in 2001


734 :名無しさん:2006/11/04(土) 05:07:05 ID:57tiqLzL
Average Starting Salary in EUR (per annum) for Graduates in 2001


Engineering Business/Engineering Business IT Law
Austria 30.014 27.979 27.034 31.976 25.145
Belgium 22.965 19.985 21.002 20.857 18.968
Germany 38.008 39.897 35.973 37.935 37.790
France 27.979 27.034 26.889 27.906 24.999
Ireland 22.965 31.031 35.973 32.993 35.755
Italy 18.822 22.020 22.965 21.875 18.968
Netherlands 23.982 26.017 22.020 24.999 22.965
Switzerland 39.970 42.005 39.025 41.642 40.261
Spain 27.034 27.252 24.999 34.011 22.965
UK 24.636 23.982 27.979 31.031 30.014

Source: Profil Online



735 :名無しさん:2006/11/04(土) 06:17:25 ID:57tiqLzL
日本の大学は、二教科軽量入試やFランク大の卒業率の高さなどから、
学位の価値がなくなってきている。大学出ても、高卒と同じような仕事を
やるって、日本だけだよ。Fランク大の奴の仕事なんて、高卒でも出来そうな
営業ばっかだろ?
専攻と関係ない仕事に就くのも日本だけ。


736 :名無しさん:2006/11/04(土) 06:23:13 ID:57tiqLzL
Fランク大なら卒業率は20%以下でいい。このままだと、どんどん学位の価値が
下がっていくのでFランク大を訴えないと駄目だ。




737 :名無しさん:2006/11/04(土) 06:45:07 ID:YfI9SIW4
私はアメリカのコロンビア大学を卒業後、大阪にある寿司屋で雇われ寿司シェフをしております。


738 :名無しさん:2006/11/04(土) 17:38:29 ID:Z/z98DS+
東大生の平均     120
アメリカの大学生平均 110 <=世界トップ
イギリスの大学生平均 109 <=世界二位

日本の大学生平均って低そうだなw

Professor Lynn has spent three decades analysing
thousands of test results to scrutinise the role
of evolution in IQ. He has published his findings
in a new book. Britons excel in another area of
Professor Lynn’s research. He found that university
students had, at 109, the second-highest undergraduate
IQs in the world, beaten only by their US counterparts
on 110.

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2-2105519,00.html


739 :名無しさん:2006/11/04(土) 20:23:22 ID:Z/z98DS+
白人はIQの分散がアジア人より大きいからね。(白人の方が天才の生まれる
確率が高い)
下半分を除けば、アジア人より
平均は高くなるw


740 :名無しさん:2006/11/06(月) 06:28:24 ID:kKD26r+y
大体IQは知能を表す物じゃないんだが・・・

741 :名無しさん:2006/11/06(月) 16:49:18 ID:0/C/SDzz
おまいらよく聞け!!!!!!!!!!



日本において、ヨーロッパ的なリベラルな感覚はマイナスだぞ。





それはそれで目覚めると素晴らしいがヨーロッパでしか生きれなくなる。

742 :名無しさん:2006/11/06(月) 20:02:43 ID:Hu87wOqr
分野にもよるし
大学のランキングにもよるし、
前提条件を明確にした上で議論しないと
意味無い。

743 :名無しさん:2006/11/12(日) 09:10:14 ID:XjKP57oA
キリスト教は死んだ。

イエス・キリストなど初めからいない。
教義も邪教。教会は解散すべきです。

       ■

欧州ワインと人肉食との関連(フレンチ・パラドックス)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/132-143




744 :名無しさん:2006/11/24(金) 11:04:06 ID:o+T6tm8N
以下、壮大なるネタ投稿がはじまります

745 :名無しさん:2006/11/24(金) 11:04:41 ID:o+T6tm8N
72 名前:就職戦線異状名無しさん [] :2006/11/20(月) 00:34:41
転勤ではないが、こういうオプションもあるよ。

現在33歳、ヨーロッパで現地採用になって4年経過。

待遇が悪く将来への不安が付きまとうとされる現地採用だが、私生活、仕事共に100%満足しており不安は無い。

日本の外資系企業でエンジニアをしていたが、入社6年目、欧州某国に半年の出張、その国を気に入った。もともと「海外で通用するエンジニア」になるのが夢だった。そこで同じ会社の某国支社から内定を取り付け、日本支社を退職、某国支社に再就職し移住した。

多国籍企業のため、外人であることは大きな問題ではなく、むしろ多様性をもたらすとして有利に作用。実際に、私の部署100人ほどのうち30人以上が外人(多くは欧州から、他アメリカ、アジアが数人、日本は私だけ)。現地の言葉は話せないが、英語で問題なく仕事は進む。

働き始めて4年経過。仕事は日本に関係なく、単なる一エンジニアとして現在は中国と関わりの深いプロジェクトで働いている。待遇も現地社員と全く同じ。出張も欧州内、中国、本社のあるアメリカに行くことはあっても、日本に行った事はない。

746 :名無しさん:2006/11/24(金) 11:05:24 ID:o+T6tm8N
73 名前:就職戦線異状名無しさん [] :2006/11/20(月) 00:41:11
給与はユーロが強いせいもあり日本円にすると年収1200万を超えている。
日本に帰ってこれだけもらえる可能性は、、、ほぼ0だと思う。

私生活を支えるために仕事をしているわけで、
私生活を犠牲にして仕事をすることは本末転倒である。
という当たり前のことが当たり前に通用する。
有給休暇が年に35日あり、全て消化を義務付けられている。

確かに海外で働き生活するには、特殊なスキルも幸運も必要だ、だけどそれは多くの人が思っている程手に入りにくいものではない。一番重要なのは、私の経験によると、思い切りだと思う。

こんな世界があるのに、なぜ日本で安い給料で、休暇もろくに無く、長時間、小さい机をみんなで並べて働き、せまい家に住み、、、
そんな生活をするのか、、、というのが私の正直な印象なんだが、
経験してみないと分からないんだろうか、なかなか日本の友人などには理解されず逆に心配されたり(?)する。

この4年間で、欧州、欧州外を含め海外旅行を20回はしたと思う。欧州の豊かな文化を楽しむようになった。食事の不便をあげる人が多いが、
こっちで知り合った日本人の彼女(音楽家)と同棲しており手料理(100%和食)は日本の食事と全く遜色が無い。そこそこの町には必ずアジアスーパーがあり入手に困る食材は特に無い。

747 :名無しさん:2006/11/24(金) 11:06:10 ID:o+T6tm8N
74 名前:その3 [] :2006/11/20(月) 00:45:12
仕事の仕方の違いとしては、、、大きな違いはあくまで結果で判断されること。分かりやすいのが、こっちには日本でよく聞かれる「がんばったね、とか、がんばってるね」という褒め言葉は無い。
褒め言葉は「グッドジョブとかWell Done」など結果を褒めるものだけ。結果を出さなければ成らないし、出せない場合にはきちんと説明できなければならない。
チームよりも個人で仕事をするので逃げ隠れできない。正しいことを見つけ出しそれを説明する力と、自分の考えを押し通しやり遂げる力、この二つが重要。このどちらかに強くなければ生きていけない。

日本を飛び出すなら早いほうがいい。ただ、一般にこっちの新卒は日本の3-5年目と同じくらい能力が高いので、日本の大学を出てこっちで就職というのは非常に難しい。
半年以上のインターン経験を持ち子供のころからディベートする文化で育ってきた奴らと日本の新卒では、コミュニケーション能力、判断力、実行力などが違いすぎる。

海外の大学に行くのが一番だと思う。それか、、、私の会社はとても有名な典型的外資系企業の一つ。
会社名を挙げると私が容易に特定されるので会社名は明かせないがそういう会社に入社、海外支社への再就職を視野において日本支社で数年の職務経験を積み、機会を見つけて希望の国の支社と直接交渉、転職するのが良いと思う。

私の人生はこっちに来て様変わりした。私は、結婚と子育てを含め、こっちで生活して行こうと思っている。こういうオプションもある。興味があれば、思い切ってやってみれば良いのじゃないか。結構何とかなる。

748 :名無しさん:2006/11/24(金) 11:07:15 ID:o+T6tm8N
79 名前:その4 [] :2006/11/20(月) 03:56:33
>>78
へぇ◯、ネタ、、、そういう風に取られるのか、って感じなんだけどね、確かにヨーロッパの住宅事情はアメリカほど良くない。
これはなぜだろうか、まぁ、もともとアメリカと違い、大きい事はいい事だ、という文化が無く質素倹約が美徳とされているのが一つ。
もう一つがアメリカほど車社会でなく、街中に住宅(アパートだね)が集中する傾向があり、アメリカのような郊外一戸建て形式に比べ床面積はせまくなる。

だけども、どうだろう、今私の住んでるアパートはちょうど99平米。私の住んでるエリアは結構家賃が高く1平米10ユーロ/月が相場でアパート自体の家賃が990ユーロ。
それに税金や暖房、ごみ処理費用などが250ユーロ、で計1240ユーロということになってる。2人住まいで100平米というのは、アメリカに比べると狭いかもしれないが、
だけど、まぁ、やっぱり日本の都市部に住むことを考えると恵まれてると思ってるんだけど。リビングダイニングは30平米以上あると思うし。

749 :奈奈氏:2006/12/13(水) 15:06:09 ID:S/1PujUb
日本の一番難しい大学を中退して、ピアノをやりたくてアメリカの音大に
入学して、学校で会った現地の人と結婚して、アメリカに残ってマッサージ師をしてる人に会った。色んな生き方ある。

750 :名無しさん:2006/12/15(金) 08:45:51 ID:+XaqnGUW
日本で就職するなら単純に不利だね。

751 :名無しさん:2006/12/15(金) 18:21:34 ID:CyAINdBO
国際活動するNPO、NGOが最適だぜ。
特に英語の他に多言語が話せれば、なおよし。
留学後の就職先を見つけたいなら、試してみなよ。

752 :名無しさん:2006/12/15(金) 18:59:37 ID:QK+Bletd
おちんちんマッサージするやつ?

食うに困ればいつでも世界最古の職業に就けるよ。

753 :名無しさん:2006/12/16(土) 00:10:58 ID:F9nPeFzy
留学準備中です
是非見に来てください
英語と格闘中です

YAHOOブログの
同僚に内緒でMBA留学準備中の会社員日記

754 :しか:2006/12/16(土) 23:14:34 ID:iy0NsSCD
手に職系短大卒後、10年以上日本で働いていました。
出張で海外生活を数ヶ月経験し、一度海外で生活してみるのも面白いと思い
中国に1年語学留学。留学中に以前から面識のあった日本企業が現地に子会社設立、
役員の方に声をかけてもらい現地採用で現在に至ります。
年収は日本にいた頃の半分近くになりましたが福利厚生が充実していること、
現地の物価が非常に安いことを考えると生活は以前よりもかなり良い気がします。
節約を考えずに生活しても貯金は普通にできるので、
今のところ日本に戻るつもりはありません。
中国ではまだまだ人材の少ない分野であることも有利だったと思います。
現地ではかなり高給な部類です。
いつまでこの格差が存在するのかわかりませんが。

755 :名無しさん:2006/12/17(日) 18:11:29 ID:9tpjzymj
競争率の高い英語圏は避けたほうがいい。英語圏は優秀な奴がいっぱいいて、
仕事をえるのが難しい。英語専攻なんかでは絶対仕事は得られない。それに
比べ、中国なんかでは上の例にあるように、中国に1年語学留学レベルでも
ラッキーなら仕事が得られる。どうしても英語圏がいいなら、人気の無い
ニュージーランド、オーストラリア、シンガポールなどが狙い目。

756 :名無しさん:2007/01/24(水) 02:15:20 ID:8a9wPl4w
UKでMBAを取得後、帰国した者です。
恥ずかしながら資格どころかフルタイムの職歴すらありません。
別けあって現地で就職活動が出来なかったんですが、やはりイギリスに帰りたいなと思っています。

日系企業がスポンサーになってもビザは下りない可能性が高いでしょうか?
IT系の資格なら有効かもしれないと言っている方がいましたが
IT系も含め、短期間でかつ比較的簡単に取れてビザ取得の際に有効な資格はないでしょうか?
希望職種はシェフなどMBAが関係のない仕事でなければ何でもいいと思っています。
語学力は以前のTOEFL CBTで250くらいです。
非常に甘いと思いますがどなかたアドバイスを下さらないでしょうか?

757 :名無しさん:2007/01/24(水) 09:39:55 ID:/T4TndUU
TOEFLはいいけどIELTSは?
UKでMBA取得しているなら、IELTSの方が受けが良いんではないかな?
IT系というけど、残念ながら実務歴が無いとキツいと思うよ。
自分は5年ほど日本で働いてから、コチラへ学部留学して留学中から
デモリールを作って会社へ手当り次第に送付。
 反応の良かった所へアルバイトの様な感じで出入りを重ねて
最後には就職出来たけど。
 一旦日本に帰ってしまうと難しいのではないけどね・・・
日系企業がスポンサーとは言うけれど、現地採用なのかそれとも
日本で就職してヨーロッパに回されるのを待つかでそれは違うだろうからね。
 ちなみに現地採用(UKにて)の場合はEU圏外の人間を雇用という事になるので、
日系企業だからと言って、特別何かある訳じゃない。
 >>756氏がどんな技術を修めているのか、特技が何なのか解らないけど、
比較的取り易いのはどうしても日本人でないといけない様な職、
例えば板前さんとかになってしまうけどね。
 あとは実務経験があるという前提で、デザイナー関係だと思うよ。
(これは俺の経験から)
 とりとめの無い話で御免ね。


758 :名無しさん:2007/01/24(水) 10:30:30 ID:8a9wPl4w
>>757

IELTSは6.5です。
日本で就職してヨーロッパに回される(まわされるのが前提の仕事)のを狙っています。
技術は何もありません。 日本人でないといけないような仕事というのは同意です。
それくらいしか特技がないので。
アドバイスありがとうございました。

759 :名無しさん:2007/04/08(日) 16:20:43 ID:Gmtebnc8
6.5ってのはえらく低いなー。
留学前のスコアでしょ?

760 :名無しさん:2007/04/11(水) 14:04:04 ID:1ovelHo8
・・・留学未経験者乙
6.5あればオックスブリッジ以外だったら入学許可は出るよ。
(予備入学期間を設ければオックスブリッジでも入学可な事も有る)
要するに目安ってことだ。

761 :名無しさん:2007/04/13(金) 09:24:51 ID:hzCxwDqT
>>760
>>759読んだ?「留学前の」と言ってるだろ?
(留学するには十分だとは言ってるんだよ。)

ここでは就職の可否についてかたっているのに、
なんで院遊学の可否に話をずらしてるんだ?

762 :名無しさん:2007/05/20(日) 01:25:58 ID:qTmXSeVr
1年間の語学留学の末、帰国しました。
今、転職活動中なのですが、英語を使わない会社を受けるとき、
留学の動機について聞かれると困ってしまいます。
勿論、英語を使う仕事も応募しているのですが、そればかりではすぐに求人が尽きてしまうので…
「英語を勉強するため」と正直に答えると、当社では英語を使う業務はないと返され、
それが後々物足りなくなるのではないかと危惧されているようです。
みなさんは英語を使わない仕事に応募される時、どういうふうに留学のきっかけを説明されていましたか?
よろしければ教えてください。お願いします。

763 :名無しさん:2007/05/20(日) 21:10:08 ID:x20oIZu/
こんな所で聞くより
教えてgooの方がよい・・・


764 :名無しさん:2007/05/20(日) 23:12:28 ID:GcKI7bzr
>>762
普通に、「イギリスでは中国人とつるんでたので彼らのことはわかります」って言ったら、
中国進出狙ってる会社からオファー来た。

765 :名無しさん:2007/08/02(木) 14:43:31 ID:JdZi0fQ9
おしえてください。現在大学3回生なのですが
大学4回生で交換留学試験って受けられますか?
受かった場合一年留年して帰国してから卒業ということになるのでしょうか?


766 :名無しさん:2007/08/02(木) 17:32:40 ID:MaVjXyMO
普通にできるよ。
留年でなく休学でしょ?

「交換留学」ならば、大学によりけりと思うんだが。
なんでここで一般論を訪ねるんだろう?

767 :名無しさん:2007/08/08(水) 23:48:04 ID:bQjKl6t6
40になるニートです。職歴0、このままいくと首をつるしかない。
1,2年語学留学して頑張って英語力付けてきたらまともな就職はできるでしょうか?
一応大学は6大学のひとつです。

768 :名無しさん:2007/08/08(水) 23:48:53 ID:bQjKl6t6
書きこすくないようだけど他にいいスレあります?

769 :名無しさん:2007/08/23(木) 09:20:45 ID:3wYXr4Wm
釣りか??今時英語なんて話せる人でありふれてるし
1、2年いっても使いもんにならんよ
もっと実用のある資格とかとった方がいい

770 :名無しさん:2007/08/23(木) 12:40:11 ID:0ZGqYCBX
>>767は1行目からして思いっきりfishing

771 :名無しさん:2007/08/24(金) 23:35:51 ID:KN9jlbDR
>>770
いや、マジで本当なんだ。


772 :名無しさん:2007/08/28(火) 10:08:46 ID:HYm929a0
マジレス

文系なら駄目


773 :名無しさん:2007/08/28(火) 10:47:18 ID:VMmwIRud
>>767
せめて修士取れ

774 :名無しさん:2007/08/28(火) 19:23:43 ID:w7/W2YuP
某旧帝大学で建築を学んでる大学3年生ですが
最近になって広告に興味がわいてきました。

そこで建築を捨てきれないままではあるけれど
電通、博報堂を目指して
今は広告の勉強を独学でしていたのですが
ふと、留学して広告学を専攻できないだろうか?と考え
調べてみると
ttp://subsite.icu.ac.jp/prc/webcampus/student/4year/okada.html
というような例もあるようです。

電博への就職も結局は自分次第、実力次第というのは承知していますが
コネや東大早慶が多い中で、留学して広告学を専攻ということが
企業の目にどれだけ魅力的にうつるでしょうか?
今時、そんなことは全く関係しないのでしょうか?
あるいは、留学に対して、今、会社はどういう目を向けてるのでしょう?

ご教授ください。

補足ですが
就職する前に、人生経験として海外で
生活、勉強してみたいという思い、憧れもあります。



775 :名無しさん:2007/08/28(火) 20:17:04 ID:MjCHBPzZ
大手ほど、ちゃんとした留学なら評価される。もちろん語学留学はダメだよ。
憧れは心に秘めるだけにしといて、もっと現実的なアドバイスを求めろ。

776 :名無しさん:2007/08/30(木) 14:43:54 ID:/roHOwaY
留学後の海外って、その前にまず仕事が出来るのか・出来ないのか
の一言に尽きるのでは?
オレなんかは他の住人ほど学歴もないし、留学とは言っても語学留学
だった。だが時間は掛かったけど、欧州での就業のチャンスを得て、
向こうで仕事できたよ。今はよんどころない事情で日本に戻っているが。
向こうにいて思ったけど、現地でも日本に戻らずにUKで働きたいとか、
いたりーだとか、学生は夢を語ってるけど、語学と言うのは単にコミュニケーション
の為のツールに過ぎないのであって、雇用者は何人だろうとその人間がどこまで
使えるのか・これに尽きるのでは??もちろん日本に居る場合、情報が限られるから
それなりに大変だとは思うが、今はネットでのエントリーも出来るし、日本国内で
海外就業を専門に扱っているエージェントもある。
様は海外を視野に入れる前に、まず自分のスキルを上げてから、考えろって感じかな?

777 :名無しさん:2007/08/30(木) 15:19:26 ID:13268Iag
777get

778 :名無しさん:2007/08/30(木) 19:47:37 ID:Gw6qmp1o
>>774
まずは建築の分野で留学したらどう?

779 :名無しさん:2007/08/30(木) 22:57:39 ID:3un2vUH0
>>778
建築分野のものから言わせてもらうと、まずは留学する前に日本建築を勉強しろ。
たいがい、海外で日本建築を説明できず、打ちひしがれることになる。

780 :名無しさん:2007/08/30(木) 23:32:34 ID:Gw6qmp1o
>>779
 
>>778だがこれは>>774 に対するアドバイス

俺は>>774 では無い

781 :名無しさん:2007/08/31(金) 05:41:48 ID:4UbzqcND
日本では夢とか見ずに、線路から脱線しないように生きた方が
いいよ。日本では夢を見るだけの価値はないような構造に
なっている。

782 :名無しさん:2007/09/02(日) 02:59:52 ID:533A8dmW
日本では夢が見れない
安定を望めば線路から脱線しないほうがいい



783 :名無しさん:2007/09/02(日) 04:05:27 ID:wuTM0ayW
質問なんだけど、会計士浪人してて、職歴なしで31才、早稲田卒で商社希望。
で、商社に就職するには中国語ができると良いって聞いたんで、中国に1、2年語学留学しようと思ってるんだけどどうかな?それとも留学せずに、とにかく小さい商社にでも入って職歴付けたほうがいいかな?マジレスお願いします。

784 :名無しさん:2007/09/02(日) 07:38:30 ID:MOgHMzx6
>>783
あと二年も語学留学したら脱線しまくりだろ。小さな商社に入り
2、3年後に中国留学した方がいい。

785 :名無しさん:2007/09/02(日) 08:21:34 ID:G0aQlMRo
>>783は有名なコピペを改変したものです。

786 :783:2007/09/02(日) 11:33:52 ID:wuTM0ayW
>>784
そうですよね。ありがとう。
就職したほうが良い理由やアドバイスなどをもう少ししていただけないでしょうか?
2年後の方がさらに就職が厳しいのでしょうか?>>785
コピペではないです

787 :名無しさん:2007/09/02(日) 13:12:47 ID:XAASCp9t

建築は・・・
自分の興味は具体的な建物よりも
その奥にある概念(コンセプト)やアイデアに
興味があることに気付いてそれなら広告なんじゃないかと。
建築でそういうことができるのは
ほとんど有名建築家といわれる人たちだけだから。

広告は広告学科みたいなものはないんですね。
でも留学について調べてみると広告学専攻というものがあったので
果たして、留学して不利になることはないのかなと。
なんせ、基本的にただの新卒でもいける人はいけるのが電博ですから。

788 :774:2007/09/02(日) 13:13:54 ID:XAASCp9t
>>787=>>774です

789 :名無しさん:2007/09/03(月) 22:06:54 ID:k3xf9/VN
age

790 :767:2007/09/04(火) 21:29:34 ID:GR6nqsCA
文系だけど修士とったら何か仕事ある?
マジでやばいよ。
最後の貯金はたいてイギリスにでも逝ってきます。

791 :名無しさん:2007/09/04(火) 21:31:04 ID:VKcLVLmy
チワワのブログです。
http://plaza.rakuten.co.jp/minoran/




792 :名無しさん:2007/09/05(水) 00:11:30 ID:DnabxjXk
>>790
無い

793 :名無しさん:2007/09/07(金) 12:51:00 ID:ToP8tvay
留学行った女がヤリマンになって帰ってくる現実 [大学生活]

794 :名無しさん:2007/09/10(月) 00:23:13 ID:qEPWvNYc
>>792
どうやって生きていったらいいんだ・・・・・・・・・・orz

795 :名無しさん:2007/09/10(月) 20:42:01 ID:JHafdDSR
>>794
理転しる

796 :名無しさん:2007/09/10(月) 21:06:01 ID:qEPWvNYc
>>795
40にして理転したとして仕事あるのか?

797 :名無しさん:2007/09/10(月) 21:11:02 ID:Ceun2XG9
>>784
そうですよね。ありがとう。
就職したほうが良い理由やアドバイスなどをもう少ししていただけないでしょうか?
2年後の方がさらに就職が厳しいのでしょうか?>>785
コピペではないです

高学歴でも年齢が上がって職歴がないとなかなか雇ってもらえないからです。
私は大学院を卒業して28歳から社会人ですが、日本では仕事を見つけられませんでした。
留学先の国で仕事先が見つかったんですが、あとになって上司に私の履歴書の第一印象を聞くと「勉強ばっかりして
なんで社会人経験がないんだろう」だったそうです。
良い仕事に就くには学歴だけではなく実務経験や仕事での実績が必要です。
なので、しっかりとした学歴をお持ちのことですし、今度は職歴に力をいれるべきです。

798 :名無しさん:2007/09/10(月) 21:16:37 ID:qEPWvNYc
勉強ばっかりしてなんで社会人経験がないんだろう
勉強ばっかりしてなんで社会人経験がないんだろう
勉強ばっかりしてなんで社会人経験がないんだろう
勉強ばっかりしてなんで社会人経験がないんだろう
勉強ばっかりしてなんで社会人経験がないんだろう


799 :名無しさん:2007/09/11(火) 02:05:20 ID:9iB5n46L
職歴なし+中国語スキルなら中国語がかなり出来ないと雇ってくれないと
思われる。職歴+中国語スキルならたとえ中国が中級レベルでも十分評価
してもらえるよ。

800 :783:2007/09/12(水) 03:30:41 ID:GOZGSqct
>>797
>>799
なるほど。その通りです。
頑張って留学せず就活を続けます。
貴重な意見をありがとう。

801 :7671:2007/09/13(木) 21:50:33 ID:tfF6+wym
一番楽な死にかたってなに?

802 :名無しさん:2007/09/13(木) 21:58:28 ID:CLt5rzJl
中国人通訳は3000元もあれば雇えるから、
中国語以外のスキルがなかったら使い物になりません。
月給3000元なら雇ってもらえるだろうけど…

803 :名無しさん:2007/09/14(金) 18:26:03 ID:LleVvQSo
結局金だな。
現地企業で働いてるが給料なんて40万弱しかないよ。
現地人のドライバーがついてゴルフもただで出来るが
毎年200万程度しか貯金できない。
年間1千万は金貯めれないと意味ないな。
20億でも30億でも資産あれば食うに困らないし、好きなこと出来る。
シスとか小手川とかが羨ましく思えてきた。

804 :名無しさん:2007/11/20(火) 18:04:22 ID:j0PwdMyR
就職が心配age

805 :名無しさん:2007/11/20(火) 21:30:00 ID:MX/Cyknf
40ニートは語学うんぬんではないな。小さい会社狙ってとにかく働くしかないな。小さい会社でも待遇よい会社はあるぞ。

806 :名無しさん:2007/11/23(金) 19:26:02 ID:hUN+cfJf
29歳女(化学系)職歴なし
国公立大卒

語学学校

ヨーロッパ非英語圏で4年制大学卒

卒業後現地民と同じ条件で4ヶ月ほど就職活動

で就職決まりました。職種も化学系です。
理系だからというのもありますが、人事の人は現地民であるかどうかは
あまり気にしていないようでした。
大学のカリキュラムに半年間の企業または官庁での研修が盛り込まれていて、
それがかなり決め手になったみたいです。
年収もこちらのエンジニアの初任給と同じです。

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