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▼▲【海外生活、歳とるとキツイらしい】▲▼

1 :名無しさん:2006/06/29(木) 11:19:12 ID:BIspaKZj
歳とると地が出ますよね。日本で育った人は日本が楽!
国際結婚もお互いの地が出始めたらヤバイ。
海外生活、大丈夫ですか。

海外は旅行ぐらいがいいね!

2 :名無しさん:2006/06/29(木) 12:39:29 ID:GAXPu1lr
海外生活者ですが、日本にいるとストレスたまる。一週間が限度。


3 :名無しさん:2006/06/29(木) 15:50:37 ID:G9G9W6A+
今三十三歳です。
まだキツイと思ったことはないけど、
四十過ぎたら実感するくらいキツくなるのでしょうか・・・?

4 :名無しさん:2006/06/29(木) 16:31:27 ID:T2B2ykbw
日本は夏がキツすぎる
信号待ちで直射日光浴びてると
1分で汗だくになるのがどうしても嫌だ

電車の不要なアナウンス
駅員がマイクで注意喚起するのがどうしても嫌だ

5 :名無しさん:2006/06/29(木) 18:50:47 ID:w8mcw2Vo
>>4
私も、それさえなければ・・・とさえ思うほどそれが嫌です。
特に夏だけは帰りたくない。
けど秋〜は日本サイコー。海外いても日本人の友達がいれば楽だと思う。

6 :名無しさん:2006/06/29(木) 18:51:28 ID:08RDwNML
>>2
はげどう

>>4
はげどう

7 :名無しさん:2006/06/30(金) 13:09:13 ID:vEqoL2SY
日本に帰る場所がないほうが問題だ!

8 :名無しさん:2006/06/30(金) 14:09:58 ID:AiHjcfhp
パソコンがなければどんな年齢でも楽なのにな・・・って思う。

9 :名無しさん:2006/06/30(金) 16:13:28 ID:xaK4hA21
東京に帰って地下鉄でも乗ってるときに
大地震が来たらどうしようと思うと
不安だから帰りたくない。正月だけ実家で過ごす。

それにしても今の日本のテレビって恐ろしいほど
くだらないですね。

10 :名無しさん:2006/07/03(月) 09:10:19 ID:aAiq3Y/8
そう?日本のテレビ面白いと思うんだけどな。玉石混合で。

30過ぎてから、急に疲れがひどくなった気がするな。。。

11 :名無しさん:2006/07/04(火) 13:11:25 ID:9Yxysd3/
日本は残暑がきつい。
一度9月の上旬に帰ったことあるけど、あまりの
暑さに出掛ける気にならなかった。秋は過ごしやすいのに。

12 :質問の為に新たにスレを立てることは禁止です:2006/07/05(水) 06:25:24 ID:8dKDtxVT
海外(北米除く)に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。
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13 :名無しさん:2006/07/06(木) 23:36:56 ID:5Rr1gbIJ
>>11
東京にはもう春と秋はなくなったようです。
ストーブをつけていた2,3日後にはもう
冷房を入れないと駄目という、自然の気温で過ごせる
快適な温度はありません。

満員電車は冬でも冷房を入れてるし
キツいのは日本の方だ。

14 :名無しさん:2006/07/07(金) 02:51:02 ID:JPiO7GrW
今まで5年ほど日本を離れて生活して特に苦労したことないけど、歳とって
病気になったりしたらどうなんだろう、とふと思う。先進国なのに日本ほど
医療システムが整っていない国なので。

あと、ボケると母国語しか喋れなくなるって聞いたことあるけど本当だろうか?
まぁボケたら何語でも意味をなさないことを喋るだろうから一緒か。

15 :名無しさん:2006/07/07(金) 04:53:47 ID:KcytJjn7
福祉とか考えるとこっち(ヨーロッパ)のほうが絶対楽。
年取ってからあの暑い夏や、若者しかターゲットにしてないお子様文化にはもうなじめない。


16 :質問の為に新たにスレを立てることは禁止です:2006/07/07(金) 05:58:20 ID:3AhzqQea
■海外生活(北米除く)板とは?■
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17 :名無しさん:2006/07/10(月) 11:03:02 ID:6m6AIYLs
日本にはもう帰りたくない人います?【9】
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18 :名無しさん:2006/07/18(火) 08:53:19 ID:TMcfgRx1
>>4
関西より西のお話でしょ?
私は釧路に住んでまして、夏でも最高気温が25度行くか行かないかってところで30度なんて絶対に行きません。
だいたいは20度くらいです。
夏はすごく快適ですよ〜。
私(既に退職してます)の場合、初夏から秋は釧路で、冬から春はタイのチェンマイで過ごしてます。
ストレスなんて無いですよ〜。
チェンマイでの生活コストは月に12万円くらい。
長期滞在契約でホテル代は月に6万円で、残り6万円でゴルフなどして楽しく過ごしてます。






19 :名無しさん:2006/07/18(火) 16:02:52 ID:v+ZiAmka
>>18
北海道と楽園タイ国で過ごされているんなら
ストレスないでしょう。お健やかに。

東京の暑さと喧しさは1日でも苦痛です。
関西より西の話ではなく、東北地方より南かな
あの灼熱地獄は歳を取ったら熱中症死で一巻の終わり。
帰りたくありません。

20 :名無しさん:2006/07/18(火) 16:10:58 ID:TMcfgRx1
>>19
東北地方と言っても仙台から北の太平洋側は比較的涼しいですよ。
福島、山形、秋田辺りの内陸部は結構暑いですね。
都市生活と田舎生活の両方を手に入れたいんだったら仙台辺りがベストかな。
塩釜、石巻辺りの海の幸もおいしいですしね。
個人的には、仙台に住んでチェンマイとバンクーバーにも住むってのがいいかな。


21 :名無しさん:2006/07/18(火) 18:25:27 ID:YxJUDuCX
宮沢賢治「ポラーノの広場」の一章「センダード市の毒蛾」が
当時実際にあった仙台市における毒蛾大発生事件を元にした話だと知ってから
仙台市が怖くなったんですが、今でも毒蛾大発生なんてあるんですか?

22 :名無しさん:2006/07/19(水) 04:30:41 ID:uqZTaISa
日本文化は確かに若年層が中心にあり
大人達はオヤジだとかなんだとか蔑まされる傾向に
あるように感じます。何がそうさせるのだろう。

23 :名無しさん:2006/07/19(水) 06:23:51 ID:a23SnkEC
>>22
逆に仕事に関に関する事は、オヤジ層が中心にあって、
蔑みの傾向はあるよ。

ケツの青い若造が。

みたいな感じでね。

24 :名無しさん:2006/07/19(水) 19:23:45 ID:q3zktJgq
漏れの故郷の仙台の気候は好きだぽ('∀`)

25 :名無しさん:2006/07/19(水) 21:47:29 ID:q+3CFVPZ
就職先を探すのは大変ではないですか?
日本から離れて仕事がしたいのですが、
仕事を見つけて生活するのは
そんなに簡単ではないですよね。
海外で生活されてるみなさんが羨ましいです。
東京の暑さと満員電話は地獄です。

26 :名無しさん:2006/07/20(木) 00:02:40 ID:iLSmIQzn
満員電話ワロタ

27 :名無しさん:2006/07/20(木) 00:11:01 ID:J6U5ghIz
>>25
俺、事情により東京から田舎に(上京でなくて下京?)した身だが
暑さはどこでも一緒だけどな

5分毎に来る満員電車が嫌・地獄なんて言ってんじゃねえよボケ
田舎なんてなあ、1時間に2,3本だぞ スカスカ電車が
満員だろうが、5分毎に来るんだったらいいじゃねか

お前、東京にいなくていいよ。田舎で生活しろ。


28 :名無しさん:2006/07/20(木) 01:53:09 ID:eQVE06la
>>25
仕事を見つけるだけでなく、大変なのは
滞在する為の手続きが雇用者も巻き込むので
個人の問題だけではないですからね。最初は世話にならないと
無理でした。しかし日本から離れてよかった。
日本にいるときは日本が世界だったけど、今は
地球人の一人として日々頑張っています。不便でも
みんな生活しているんだから大丈夫。

29 :名無しさん:2006/07/20(木) 04:18:00 ID:5Q5ZULlP
もう海外生活に疲れた。
日本に帰って生活したい。ひとりは嫌だ。

30 :名無しさん:2006/07/20(木) 07:29:30 ID:0lGnr77U
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31 :名無しさん:2006/07/20(木) 22:00:44 ID:eQVE06la
>>29
友達はいないの?

32 :名無しさん:2006/07/28(金) 02:28:15 ID:RdXYne+B
海外生活もいいですが、
日本人に生まれた「縁」を今生でどうとらえるかでしょう。

33 :名無しさん:2006/07/30(日) 01:06:42 ID:bXFJUIJW
「縁」は宿命みてーなもんか。

まあ死ぬまでには何か日本の役にたちたいね。

34 :名無しさん:2006/07/30(日) 13:48:26 ID:qjReRKi/
>>18
すばらしい〜。

普段は日本にいて、夏だけ東京以外で過ごすとしたらどこがおすすめ?

35 :名無しさん:2006/07/31(月) 20:29:07 ID:zd63vJ/4
>>18
>チェンマイでの生活コストは月に12万円くらい。
長期滞在契約でホテル代は月に6万円で、残り6万円でゴルフなどして楽しく過ごしてます。

何も食べてないように見える(アゲアシ取り)。


36 :名無しさん:2006/08/01(火) 09:27:07 ID:azGWq0nL
12年海外在住で、かなり馴染んでるとは思うけど、
海外に長く住めば住むほど、日本食がますます懐かしくなる。
あと言葉も慣れてはいもの、所詮ネイティブにはならないので
ほとほと面倒くさくなるときが定期的にある。
この先、この2点だけは年取るにしたがって悪化すると思う。
日本人専用の老人ホームがほしい。

37 :名無しさん:2006/08/01(火) 10:11:06 ID:GVFBjPHk
>>18
私も早期リタイアで年の半分はチェンマイに住んでいますがどちらにお住まいですか?
私はファイケーオの近くにありますコンドにおります。
私が思いますのに月12万円では生活が大変だと思うのですが、もし宜しかったら詳しい内訳を教えていただきますか?

>>35
チェンマイって食うことに関してはまだまだ安いですよ。
今でも1食(ぶっかけ飯)10Bの食堂があります。
私の行きつけの店でも腹一杯食べて50B位です。

>>36
私は日本に行くたびに食材を40Kg以上持って帰ります。
と言いますのは関西出身なので薄口の出汁などを求めるのですが、こちらには無いようです。
あとは、長期熟成の味噌とかひねの手延べ素麺等。
基本的には和食党なものですから。


38 :名無しさん:2006/08/24(木) 17:56:09 ID:T28DFw56
スーパーで銃が買える国なんてやです。

夏はやっぱ軽井沢かな。

39 :名無しさん:2006/08/25(金) 16:12:26 ID:BjJbiHEa
海外完全永住で(日本に住居をもっていない方)
老後の対策を具体的に立ててらっしゃる方はいますか?
子供の世話になるのも一つの方法ですが、こればっかりは計画どうりという
わけにはいかないので、出来ればそれ以外で。

40 :名無しさん:2006/08/26(土) 16:08:48 ID:MO+FL0Jb
20代は何ともなかったが、30代になり日本食が恋しい。
40代になったらどうなるのだろう。
今更日本に帰る場所なんてないし。

41 :名無しさん:2006/08/26(土) 16:17:55 ID:wwZY8ntA
30過ぎて外国で紫外線浴びまくってさ〜肉ばっかり食べてたりしたら、ろくな事にならないよね・・

42 :名無しさん:2006/08/26(土) 16:27:04 ID:p1a0INNU



日本で一からやりなおせ。

43 :名無しさん:2006/08/26(土) 16:29:54 ID:uIWcdbhd
>>39
日本に帰ることに決めました。
医療の状況とか老人対策とか日本のほうが断然ましだから。
ちなみにヨーロッパ在住小梨40代です。

44 :名無しさん:2006/08/26(土) 20:53:19 ID:IrSfp5xp

ハンチントンの言うように、アイデンティティーや文化は人間の最後の拠り所となるもの。
外国人とは、その根本の部分で違うんだから、異国の地で短期的・表面的には上手に対処できても、中長期的・深層的にはやはり耐え難いほどの軋轢が生じます。
海外で長年過ごすということは、決して易しいことではありません。


 

45 :名無しさん:2006/08/26(土) 21:53:56 ID:wwZY8ntA
あたし外国人と超気が合う〜とか言ってる日本女は相手の外国人が
必死に合わせてくれてることにも気がついてないんだなw

46 :名無しさん:2006/08/27(日) 13:20:24 ID:NRtJ8AnU
しかし、日本の変化もすさまじいらしいね。
もれが日本を出たのは1992年でバブルが終わったとき。
今では2極化とか、ニートとかいるらしいね。
話では聞くけど実態としてどういうものなのか理解できない。
38の俺が帰国したらどうなるだろうか。

47 :名無しさん:2006/08/27(日) 14:45:05 ID:wKFgMadG
>>46
すごい変わりようだよ。
一億総中流だった子供時代から比べると
今の格差社会は怖いものがあるが当然のながれか。
38ならあんた浦島太郎さ。

48 :名無しさん:2006/08/27(日) 15:17:08 ID:OkEO6xd2
そんなに変わったかな・・
おれの周りの人間はあいも変わらずほとんど中流意識だと思う。
酷いのは金を持ってしまった連中の方だ。とにかく金しかない・・
誰も信用できず、コンプレックスだらけ。自分を批判してくる人間は
皆、負け組みでと決め付け無理にでも優越意識を持っていないと
精神崩壊してしまうほどの常時、情緒不安定状態。
おれの知り合いのヒルズ族なんてマスコミが言うほど女になんかモテる
ヒルズの住人はいないと言ってたぞ。勝ち組、負け組みの定義は
そんな簡単に決められるものではないと思う

49 :名無しさん:2006/08/31(木) 11:45:05 ID:szJstgvU
金なんかソコソコ(持ち家、無借金、2〜3億円程度の現金同等物)←中流の上くらい?
あれば自由時間がたっぷりあって、半年くらい外国旅行でる方がいいな。
うんと金持ちでも毎日神経すり減らして働くのはヤダ。

チェンマイなら女に貢いだりしなければ、一人15万円/月でオツリがくるでしょう。

50 :名無しさん:2006/08/31(木) 16:22:25 ID:5CQ1c7mx
やはり古くからの友達のいるところが一番だよ!
あと、私も10年過ごしたアメリカから帰国したときに
最初はストレスが溜まった・・。いろいろなもの全てが
その原因。でも半年でやっぱり日本は最高だな〜って
実感できるようになりました。食事とか医療、なによりも
四季の移り変わりが素晴らしいから!!

51 :名無しさん:2006/08/31(木) 16:28:55 ID:v0buCQTK
四季?すばらしい?
どこに住んでるの?

俺は東京の酷暑が嫌で帰りたくない。

52 :名無しさん:2006/08/31(木) 16:45:21 ID:5CQ1c7mx
京都。夏は暑いけど祇園祭りとか最高だし。秋の京都は世界一だと思う
東京は便利ですけど、人が多くてセカセカしてるから大変だとは思います。

53 :名無しさん:2006/08/31(木) 16:54:40 ID:v0buCQTK
返事ありがとう。
京都のお祭りじゃあ敵わんな。

東京23区内でもセカセカしてない場所も
あるんだけど、とにかく真夏の道路はフライパン
になるからね。6月〜9月は居らんないよ。

54 :名無しさん:2006/08/31(木) 17:17:11 ID:5CQ1c7mx
京都も駅周辺は東京みたいな感じになりつつありますが・・。
日本はアメリカなどと比べるとまだ素晴らしい風俗・文化を持つ国だと思います。

55 :名無しさん:2006/09/02(土) 13:32:08 ID:PV5POWSH
今年の東京は涼しいですが、何か。
海外在住の人って日本を離脱したときで、時計の針が止まってますよね。
カラオケでプリンセスプリンセス?を歌って、ちょっと古いかなって、
かなり古いというか、20歳未満は知らないです。

56 :名無しさん:2006/09/02(土) 13:38:21 ID:/SnMJ5qu
>>51
私もむしろ日本の四季が嫌。
ちなみに東京出身。
夏の暑さも冬の寒さも嫌。
でも日本は好きだよ。
マツキヨは最高だし。

57 :名無しさん:2006/09/03(日) 01:06:24 ID:4JxJRM1V
>>55
俺にとって30度以上は酷暑なんです。
35℃が涼しいならキミは東京で元気にがんばってください。

確かに俺の時計の針は止まってるよ。帰国したときに
女性専用車両とある電車をみて固まった。
その意義を聞いて、悲しくなった。

58 :名無しさん:2006/09/03(日) 03:14:22 ID:fXJUtXQ4
30度以上もきついが、それに日本の湿気が加わるから最悪。

59 :一時帰国:2006/09/03(日) 10:04:34 ID:oV29GJdf
昨日、今日は本当に清々しい。湿度が低く五月晴れの頃のよう。
今日は気温が31度らしいが、これなんか、80年代の夏を思い出す。

60 :名無しさん:2006/09/03(日) 13:06:22 ID:fXJUtXQ4
昨日は涼しかったけど、今日は暑いなあ。ちなみに都内

61 :名無しさん:2006/09/03(日) 23:46:39 ID:eY+15udX
季節の変わり目は風邪を引きやすいから皆、気をつけよう・・・

62 :名無しさん:2006/09/11(月) 18:32:47 ID:dv6/Wjqy
紫外線の強い国に日本人は若い奴でも白髪の多い奴がいるよな

63 :名無しさん:2006/09/12(火) 02:04:36 ID:DzhCtA+D
老後のこと考えると、友達のいる日本がいいなあ。
今から不安。

64 :名無しさん:2006/09/12(火) 06:17:25 ID:C1FgLJpq
そうだよなー
仕事や生活には困らないけど
老後と友達がいないのがなーー

65 :名無しさん:2006/09/12(火) 11:23:13 ID:pGhEx/OM
食いものと病院だよな。

66 :名無しさん:2006/09/12(火) 12:11:40 ID:mcHi7HmQ
友達はいるけど、同世代だとみんな一緒に老いていくからねぇ。
ボケると日本語しか話さなくなるって話しだし。
やっぱ食べ物だよね。老いてから選り好みが激しくなるのは。
いまから日本人集めて、自治体日系老人ホーム運営でも計画するかな。

67 :名無しさん:2006/09/16(土) 08:44:35 ID:yuTrekTo
もう、やけくそだね、俺は郷土では、英雄だ
大学も行かないのに、英語はぺらぺら
20代ではアメリカで活躍し、白人女性の彼女もいた
世界は俺のものと思ったよ、でももう老人になる日が
くるというのに俺は何もできない、英語なんかみんな
テキトーにしゃべっている、俺の学歴は高校土木科卒
年金もまったく納めていないし、俺って日本に帰って
年金もらえるの?わからない、在日みたいに、生活保護じゃ
おれのプライドが許さない
俺はどこに行ったらいいのだろう

68 :名無しさん:2006/09/16(土) 10:22:36 ID:PYfm0dje
>>67
落ち着け。人生いたるところに青山あり、だ。
海外で立派にやってこれただけのガッツと才覚があるのなら、
なんか絶対活路は見出せるはずだ。

69 :名無しさん:2006/09/16(土) 11:00:34 ID:yxmmN7WB
>>67
プライドみたいなものを捨てれば楽になるし、助けてくれるいいやつもいる。

70 :名無しさん:2006/09/16(土) 11:56:23 ID:5BVv+9cU
肉便器は日本の恥。
はっきり日本って書いてある。

http://www.funny-t-shirts-japan.marinerblue.com/pages/cab.html


71 :名無しさん:2006/09/16(土) 13:48:54 ID:GTCkKZ96
>>69 >>68
含蓄のあるお言葉、自分は67じゃないけど、心に留めておきます。

72 :名無しさん:2006/09/16(土) 14:47:04 ID:yuTrekTo
Thanks >>ALL
but
もう、この国は疲れたな
日本に帰りたい、でも駐在連中は学歴があるが
俺は工業高校卒、しかも土木
日本に帰っても、コンビニか、土木作業員か
土方仕事も、道路工事はないし、住宅の基礎工事
くらいか、いずれにしても悲惨だ
あと数年で50代だ、悲惨な末路が待っている
本当に若いとき学歴つけたり、技術身に着けていれば
よかった....too late
大卒どもがむかつく、駐在妻も


73 :名無しさん:2006/09/16(土) 16:01:34 ID:yxmmN7WB
>>72
日本も40代、50代の再雇用が増えつつある。
それに学歴社会もよほどの専門職でもなければ崩壊しつつある。
厳しいこともあるかもしれませんが、お互い、頑張りましょう

74 :名無しさん:2006/09/16(土) 19:49:39 ID:GTCkKZ96
とりあえず、他人と自分を比べることを止めないと
いつまでたっても損得感や劣等感や焦りから抜け出せない。
英語力・職歴・海外在住歴・人格(海外で生き抜いたチャンレンジ精神とか?)も
他の人には得られない、大きな財産です。
大卒で人生どうにかなるなんて神話は、もうありえませんから。
too late なんてことは絶対にない。仮にあと10年あったら、いっろんなこと出来ますよ。


75 :名無しさん:2006/09/16(土) 20:00:31 ID:uM61jiCy
>>67
土木科の君は他スレでも同じ様な事書きまくってるし
しつこいよ。

76 :名無しさん:2006/09/16(土) 21:37:56 ID:yuTrekTo
コッホン
子供はすっこんでいろ!!
大人の会話に入らないように、空気をよみませう

77 :名無しさん:2006/09/17(日) 14:30:02 ID:mRDkyhr8
↑ yuTrekTo っていうIDが、なかなかいいですよ。


78 :名無しさん:2006/09/17(日) 16:25:17 ID:tZ6X8KHU
ヨーロッパで物価の安い国ある?東欧かな

いくら物価安くても東南アジアには住みたくないし

79 :名無しさん:2006/09/17(日) 19:01:47 ID:vmcu821i
アジア人は貧乏だとヨーロッパでは生きていけない。ノイローゼになって
ヨーロッパに在住していながら、2ちゃんねらーなんかやってる悲惨な人種に
なりたくはないだろ?w

80 :名無しさん:2006/09/17(日) 19:17:02 ID:5r++9MBX
>>79
キミはノイローゼ克服したの?

81 :名無しさん:2006/09/17(日) 19:35:53 ID:vmcu821i
>>80
海外滞在時、金銭的に余裕があったからネットはしなかった。


82 :名無しさん:2006/09/17(日) 21:15:43 ID:mRDkyhr8
今この場でそんなこと言ってもね・・・。
ここ海外生活版だから、便宜上ここにいる人は大抵海外在住だし。

83 :名無しさん:2006/09/17(日) 21:18:20 ID:vmcu821i
>>82
今日の11:59分でここ辞めるから、まあそう言うなw

84 :名無しさん:2006/09/20(水) 00:12:30 ID:FufSIOTX
ここには日本人の老人会みたいな協会が幾つかあるんだけど、
年齢的なもの(時代的なもの?)があるせいか、ほとんどの人が元駐在員らしい。
自分たちが老人に成るときは、半分以上は自力移住系になるんだろうな。
実際の活動に興味がある。介護のネットワーク情報とか。

85 :名無しさん:2006/09/22(金) 03:42:52 ID:xscO5hy2
当方も今年で48歳です
年金問題は解決したのですが、リタイアした後は
郷土には居所がないですね、居たくないし
もう一度アメリカで生活したいな



86 :名無しさん:2006/09/22(金) 04:04:06 ID:4jrv1Qcm
労働力ない年寄りは日本に帰ってくんなよ
ただでさえ高齢化社会なんだから

87 :名無しさん:2006/09/22(金) 10:05:27 ID:A8xQiplJ
他方、消費社会にとって重要な消費者

88 :名無しさん:2006/09/22(金) 13:39:26 ID:ZgclgxOO
消費社会にとっては重要な消費者は女、子供さ

89 :名無しさん:2006/09/22(金) 14:53:36 ID:FDX0p3xD
孫に高価なものを買ってあげるのが、60歳以上の裕福層なんですよ。
マーケテイングの基本。

90 :名無しさん:2006/09/22(金) 16:26:14 ID:3o4YYvtG
>>85
>>72
http://life7.2ch.net/homealone/

91 :名無しさん:2006/09/23(土) 19:03:29 ID:NGVBfGY3
あれかな。海外で老後を確実に過ごせる現実的なプランを持ってる人は、
こんなところには来ないってことかな。
海外で老後を自力で過ごしている人の実際の話を聞きたいなぁ。

92 :名無しさん:2006/09/23(土) 20:09:49 ID:ON+4wLZj
>>91
一人知ってる人で、そもそも海外に興味なかった奥さんがいるが
死にたくなるほどイヤで外にも出ないって言ってたよ。
ダンナが新興宗教にハマったみたいに「海外海外」言うから
仕方なくついてきたが、旦那を人質に取られてるようなものだ、
とのことだった。

93 :名無しさん:2006/09/24(日) 01:52:34 ID:NUaM3f7F
その人、そこに一生住むのかな。
家族も親戚も友達もいない海外で、病気のときもボケ始める時も
言葉の通じない国で旦那と2人、NHKの衛生テレビ見ながら生きていくのかな。
夫が先に弱り始めたりしたら、どうするんだろう。
なにか対策はあるんだろうか。

94 :名無しさん:2006/09/28(木) 19:12:15 ID:9CDWNs35
>>93
旦那に多額の生命保険を掛けておくしかないなw

95 :名無しさん:2006/09/28(木) 21:43:29 ID:Iz2F0dql
私の老後設計は、現在の持ち家を定年と共に売却。
売却で得た金額の半分を子どもへ、残りの半分でハワイのオアフ島にアパートを購入。
東南アジア方面は、所詮は経済水準が低い分、生活日の安く、万一誘拐された時の身代金も安いので、
人生がアホらしく思えた。更にセキュリティ対策は高額。
で、ハワイで。昼間は波を見ながら、ビーフジャーキーをクチャクチャ食べて過ごし、夜は寿司バー。

96 :名無しさん:2006/09/28(木) 23:21:45 ID:Dw8xt57s
いいですね。
ビザは、リタイアメントビザ? 
観光ビザだと数ヶ月ごとにハワイから出ないといけないよね。
実際そうやって老後に世界を転々としてる人がいるらしいけど。
老後、身体が不自由になってきたら地元の介護サービスを使うの?
ハワイは日本人多そうだから、そういうサービスも充実してるのかな。

97 :名無しさん:2006/10/18(水) 10:58:34 ID:NfkAolLt
老後の海外は裕福層なら問題なしってことか。
やっぱ金か

98 :名無しさん:2006/10/18(水) 12:07:31 ID:M7wJz87W
そうです。
お金があれば、大概どこででも、よほど僻地や、戦争中の国でなければ、
気分良く暮らせます。

語学力がなくったって、お金があれば、通訳雇えるし、個人教授も雇えるし、
エアコン付きの最新の家に住めば、暑い国でも快適だし。
食事も、高い日本からの輸入品だって買える。

お金があれば、しょっちゅう日本にも帰れる・・・金じゃ、金!。

99 :名無しさん:2006/10/18(水) 13:13:09 ID:iftyUwc+
金がありすぎても病気になったりするけどね・・・

100 :名無しさん:2006/10/18(水) 14:00:36 ID:J8CrW5+8
お金がない人は、とにかく健康第一ってことですね。
ボケずに、元気に、長生きして、ある日突然ポックリいくと。理想だなぁ。

101 :名無しさん:2006/11/02(木) 22:48:34 ID:w74c/jS+

やっぱ貧乏人が海外で歳取るとやばいか。
若い内は夢いっぱいの海外だけどな。


102 :名無しさん:2006/11/10(金) 21:52:10 ID:DAaETYua
一億円もためれば
後はタイの田舎での〜んびり
これ最強
2億、3億なんて欲張ってるうちに
年食って楽しむ体力がなくなってしまっては意味無し!
ある程度のとこで手を打たないと


103 :名無しさん:2006/12/09(土) 15:09:49 ID:WjugILW6




海外で夢が無くなり、日本にも帰る場所がないのはどうしょう。

104 :名無しさん:2006/12/09(土) 22:53:49 ID:o+cFi8MP
>>103
それ俺だ…。

105 :名無しさん:2006/12/09(土) 23:05:29 ID:FIf1f7il
日本の夏が耐えられない、とかいう人がいるけど、今年の欧州も暑かったよ。
しかもクーラーが無いから、逃げ場所が無いw
大都市ならデパートへ避難するのかな?


106 :名無しさん:2006/12/12(火) 21:08:10 ID:JCAQ8MZa
老後を海外で暮らそうと考えてフィリピンのセブ島の土地を手に入れる契約を結んだのに
仲介業者が土地を購入せず第2の人生の楽しみを奪われたと訴えて、
関東地方に住む50代から70代の男女6人が仲介業者側に損害賠償を求める裁判を起こしました。
訴えを起こしたのは、東京都、神奈川県、栃木県に住む50代から70代の男女6人です。
6人は、定年退職後にフィリピンのセブ島で暮らそうと考え、平成11年から12年にかけて、
現地の土地を借りて住む権利を手に入れる契約を東京・渋谷の仲介業者「アイ・エス・デイー」と結んだのに、
実際には土地が購入されておらず、契約が実行されないと訴えています。
そのうえで、支払った代金や第2の人生の楽しみを奪われた慰謝料などとして、
あわせておよそ4000万円を支払うよう仲介業者や元役員に求めています。
契約した土地はフィリピンの不動産会社が分譲を進めるリゾート地の一角で、
リゾート開発は進められていますが、仲介した業者は事実上営業を停止しています。
原告の73歳の男性は「定年後は年金でまかなえる範囲で生活したいと思い、
物価が安く気候もいいセブ島で暮らすつもりだったのに、結果として手元にある蓄えの大半を失い、
生活に支障をきたしてしまった。だまされたと思うと悔しい。
海外生活を望むほかの高齢者にわたしたちのような苦い思いを味わってほしくない」と話しています。
原告側の弁護士は「団塊の世代の大量退職を迎え、老後を海外で暮らすためのビジネスが注目を集めるなか、
悪質な業者が参入している実態の現れであり、警鐘を鳴らしたい」と話しています。
http://www.nhk.or.jp/news/2006/12/12/k20061212000156.html

107 :名無しさん:2007/01/05(金) 00:46:16 ID:PDLst+3Q
お金があっても
「老後を海外で」は一人になった時が辛いかも。

108 :レプリコーン:2007/01/05(金) 02:43:29 ID:rBaOKkKE
西洋での職場に慣れてしまうと、恐ろしくて日本の職場には戻れない気がする。
楽しく仕事をしている今はいいけど、やはり年取ったらどうしようか?と思う。
その頃には市民権も取れてソーシャルウェルフェアももらえると期待したいけど、不安は不安。
老後海外で一人、考えるとスーっと寒くなるな。

109 :名無しさん:2007/01/06(土) 13:22:15 ID:Qa0SZIOT


人間生まれた所で死ぬのが落ち着くだろ。

110 :レプリコーン:2007/01/08(月) 19:24:40 ID:IumkKPs3
確かにね。でも旦那だって自分の生まれた国で死にたいだろうから困るのよ。
どっちにしよう?今は考えない事にしよう、とか

111 :名無しさん:2007/01/09(火) 13:13:16 ID:2MDFROry




すると人間は結婚は生まれた所の辺の人と一緒になったほうが自然なのかな。









112 :レプリコーン:2007/01/09(火) 19:27:48 ID:acDY55P4
ああー、それいいかも。昔はそれが自然だったんじゃないかな?隣村から嫁盗んでくるとか。
優性遺伝はしなそうだなあ。でも日本国内ですら近所の子と結婚ってのは最近無いんじゃないかな?

113 :名無しさん:2007/01/09(火) 23:56:33 ID:hdGRGMrC

親孝行は親が生きている間しかできないし、孫にも会えるし
お互いの親の近くに住むのが理想なんだけどね。

通信技術はまだまだ進歩するので
地球の為にも人間の長距離移動は控える時代がくるかもよ。


114 :名無しさん:2007/01/10(水) 01:20:05 ID:2sqhpdDd
>>112
国際結婚で生まれた子供ってやっぱり両親のいいとことって
生まれてくるの?

115 :レプリコーン:2007/01/10(水) 01:46:38 ID:gYE2evow
どうだろう?いいとこ取りっていうより、雑種犬のように色んな気候や状況に対応出来そう。
そんな気がするのは私だけ?

116 :名無しさん:2007/01/10(水) 01:51:41 ID:wPL0mzid
オレも若い頃(32歳くらいまで)は海外にいても
日本の飯食いたいとか日本が懐かしいなんてまったく思わなかった。
でも35歳過ぎるとなんか海外生活がきつくなってくるんだよなあ。
特になぜか味噌汁が食いたくなるんだよな。



117 :レプリコーン:2007/01/10(水) 02:14:07 ID:gYE2evow
>>113
いいねえ、その考え。どこでもドアみたいだ!
でもそうなると今度は嫁姑の確執が怖いなあ。いい姑にあたればいいね。

118 :名無しさん:2007/01/10(水) 02:21:43 ID:egf7r71g
なんかちがうゾ

119 :レプリコーン:2007/01/10(水) 19:47:21 ID:gYE2evow
>>116
!!!!!やばいわたし今34だ!後1年しか猶予無いか

120 :名無しさん:2007/01/11(木) 07:06:40 ID:1Yen5JL9
何をするにしても若いから楽しいし身に付くのだよ。
俺、今年26になるけど、今しか出来ない事を探し中。
何処かの国で生活したいけど悩み中。

121 :名無しさん:2007/01/11(木) 07:13:20 ID:PL46j2fT
>>116
俺も20代まではバーガー、ピザ、ステーキなどの洋食が
大好きだったんだけど、30超えてから油っこいものより
さっぱりした和食を好むようになってきた。
焼魚とかスゲェ魅力感じる。

温泉入って旅館の食事食べたいなぁ〜。
はぁ…orz


122 :レプリコーン:2007/01/11(木) 18:20:18 ID:Jexx5ItU
>>120
20代の時同じ事考えて辺鄙なとこばっかり旅行した。
ヨーロッパなんかは大人になって金が貯まった方が回るの楽しいしね。
トルコにしばらく居たときは安いし色々やる事もあって楽しかったよ。
英語通じるし。

123 :名無しさん:2007/01/11(木) 18:28:47 ID:Vcx5y18d
海外生活、歳とるとキツイらしいって、何歳ぐらいからの事だ。

ウチの婆さんは、70近いが歯が32本健在で、ステーキ肉を咀嚼したり、
ビッグマックを2つはサクっと食べてるぞ。
更に、定年退職のお陰で、年金を無駄遣いせず、夏のバカンスにだけ、
バカンス期間限定で、ベッドのパートナーと付き合ってるよ。



124 :名無しさん:2007/01/11(木) 20:15:54 ID:WqbJEB44
そのバーさんはどこ住んでんだ?
日本在住でバカンスで海外、ってんなら個人差はあるものの
かなりの歳でもOKだろ。
オレは某国永住(予定)だが、定年後はつらくなりそうな悪寒。


125 :名無しさん:2007/01/11(木) 21:46:49 ID:Vcx5y18d
仏に現住所を置き、銀行口座を設け、
英、仏、独のホテル(同系列のホテルに)に4ヶ月周期で長期宿泊してます。
日本へは恋しくも懐かしくも無い様子。





126 :名無しさん:2007/01/12(金) 13:06:15 ID:E4ciUaVc
>>125
つかずっとホテルに暮らせるその経済力に驚き。
君はその資産を将来継げるわけ?

どっちにしろ例が特殊過ぎて庶民のアドバイスにはならないと思われ。
使い切れないほどの資金があるのなら、世界中どこにいても
快適な暮らしはできるからな。


127 :名無しさん:2007/01/12(金) 13:36:19 ID:TXo6I33k
>>125
なにそれ?w デビ婦人?

128 :名無しさん:2007/01/12(金) 17:41:25 ID:TXo6I33k
たいへんだよ!2ちゃん閉鎖されるのも時間の問題らしい
コピペ http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html

2ちゃんなくなると海外生活もキツイ(らしい)

129 :名無しさん:2007/01/12(金) 18:18:24 ID:avgjAmgd
婆さん、旦那に先立たれ、持ち家を処分し換金したんだ。
それを、切り崩してホテル住まい。
このホテル住まい、ホテル予約をインターネットで申し込むと割引料金が
適用されるのと同様に、婆さん、長期滞在の旨を念書なり覚書で
ホテル側へ提出し、かなり割引かれた料金を適用されています。

未亡人で、定年退職後、健康状態良好なのが幸い。

なお、私は婆さんの資産は受取る気が無いので、
婆さんが余生に全て使い果たしてくれよう促したのも
ホテル住まいの要因の1つです。


130 :名無しさん:2007/01/12(金) 18:43:03 ID:z/8WD/ok
>>125
長期ホテル住まいに感心があるのだけど、
荷物管理はどうしているのだろう?

個人の家ならタンスを買い足したりできるが、
ホテルでも可?トランクルームを借りたり
するのかな?

131 :名無しさん:2007/01/12(金) 18:59:26 ID:TXo6I33k
すごい勇気だね>ホテル住まい なんか想像するだけで寂しそうだな

お婆様はよほどの強靭な精神をお持ちなんだね 孤独感に強いのかな?
やたら知らない人に寄ってこられそうで、エイズだって恐そうだよね?w

荷物は日本の実家に置いてる、って人の話は聞いたことアルけど
>>130さんと同じく、そこが知りたいですねー

132 :名無しさん:2007/01/12(金) 19:18:15 ID:avgjAmgd
厚手のコート、高価なブルゾンとかジャケットは、
信用のおけるクリーニング屋数件に依頼した際、
そのまま次回受け取りに行くまで保管も依頼しています。
家を処分した際、婆さん、ほとんど室内の物品を売り払い、
写真、宝石貴金属は、ホテルのフロント経由の貸し金庫で保管。
婆さん、余生を過ごすためなので、もう物欲はあまり無く、買いません。
彼女の年齢前後、男性とイチャイチャしてますが、せいぜい相手に
ペッティング行為(チンチンを可愛がる行為)と濃厚なキスってのがベッドでの戯れ。
レストランへ行って、ワイン1本を頼んで、延々とテーブルでお喋りばかりして過ごしています。

133 :名無しさん:2007/01/12(金) 19:48:11 ID:fLP1ocnl
>>129
人生を最後まで楽しむ姿勢は羨ましい。俺もそうゆう老人になりたいな。

でも予想以上に長生きしちゃって、貯金足りなくなったら困るかも。


134 :名無しさん:2007/01/12(金) 19:57:02 ID:z/8WD/ok
>>131
金持ちで老後はホテル住まいの人は意外と多いよ。
年取ってくると身の回りの管理(何気ない掃除や火の
始末等)が面倒になるから、ホテルに移ることで一気
に雑事から解放される。セキュリティも万全。

>>132
早速回答ありがとう。やはり外部のいろんなサービス
を利用するのね。

自分も海外時代にそういう人を見てきて、なるほど
と思ったから、もし運良く年取った時点で十分なお金
があったら、ホテル住まいを実現できればと思っている。

135 :名無しさん:2007/01/12(金) 20:08:59 ID:TXo6I33k
そうかー
金持ちだと永住権もってなくても観光ビザのままで堂々と居れるんだね♪
裏山シス
>>132キット2chもうすぐ閉鎖しちゃうから急いで書いてくれたんだね!d♪

136 :名無しさん:2007/01/12(金) 21:28:11 ID:ybB/T5Rh
まあホテルは安いとこ&長期契約すれば
この3国でも年間150万くらいでOKだろう。
日本でアパート借りるより安いかも。
しか〜し。EU国にそんな長期滞在ができるのかあ?
135がやんわりと指摘しているが。。。

137 :名無しさん:2007/01/13(土) 02:19:26 ID:WVHbi5Um
金持ちの話をしているのであって、
「ちょっと裕福なくらい」は対象ではないよ。

138 :名無しさん:2007/01/13(土) 02:20:51 ID:WVHbi5Um
あと、安いホテルでは自分のことは自分で
やらなければならないから対象外。

老後につき面倒なことは一切やらないという
発想だから、5星と契約するのがミソ。雑事は
全てホテルのスタッフにやらせるという発想。

139 :名無しさん:2007/01/13(土) 10:48:12 ID:EHOvRZzw
庶民は「夢を追って海外、海外ってのも35歳まで」って
まあそうかと思うよ。
国内でのやり直しの最終ラインかな
本当になんか生活がきつくなってくるんだよなあ






140 :名無しさん:2007/01/13(土) 13:43:28 ID:eLxEpLcN
ちょっとのぞいてみてビックリ。海外熱ってそこまですごいのかあw
俺はいわゆる帰国子女って言われる人なもんで(男だけど)、
そこまでして海外で過ごそうという気持ちは理解できんなあ…。
昔俺、キミらみたいな考えの持ち主の彼女とつきあって結局その事で
意見が合わずに口論になって別れたことある…。人の物は良く見える原理。

141 :名無しさん:2007/01/13(土) 18:38:42 ID:WaOkBQIJ
>>138
英独仏の5星といったら、アナタ・・・
そのうえ各種サービスはホテル(他人)任せといったら・・
夢を語るのは自由だけどね。
それにしてもヴィザの問題は解消できんね。

142 :名無しさん:2007/01/14(日) 17:14:14 ID:utJeEj9H
このスレは老後を海外で優雅に暮らす
ハイソな人々を妄想するスレ、に変わりました。

143 :名無しさん:2007/02/02(金) 16:22:56 ID:i1YeuRaR

海外で夢を果たそうとするからダメなんですよ。

144 :名無しさん:2007/02/03(土) 13:18:42 ID:/s7TLQvb
>>108
>西洋での職場に慣れてしまうと、恐ろしくて日本の職場には戻れない気がする。

いまさら戻って何に就くの?って感じ。
しかも日本は年齢制限が低くて40過ぎたら転職なんてできませんよ。
警備員、清掃員、工場、深夜コンビニ、スーパー棚卸、引越し屋、運転手ぐらい。
どれも肉体的にしんどく、一流大卒でプライドの高い人には勤まりません。
海外のスローペースに慣れてしまっていると仕事のペースが早い日本は厳しいでしょう。
語学が堪能だったり翻訳経験があるならば、40、50代でも仕事はありますけどね。
どちらにしても日本で就業するのは覚悟が必要です。




145 :名無しさん:2007/02/03(土) 22:59:21 ID:PpnWavVm
海外に「永住」する人の、老後の計画を知りたい。
永住、すなわち現地の人間と変わりない条件のもとで、死ぬまで住む予定の人。
海外で悠々自適ライフを、リアタイアメントビザや観光ビザをつないで過ごすとかいうんじゃなくて。
いざとなったら日本に帰れるオプションのない人の老後の海外人生。

ボケたらやっぱり現地語を忘れるのだろうか。
現地老人ホームにいる限り日本食は一生食べられないのか。
とりあえず気になるこの2点。

146 :名無しさん:2007/02/04(日) 01:01:03 ID:JiNfgJGs
>>145
自分はそういう人間ではないが、以前オーストラリアに移住した
人たちのことを調べたとき、あなたが指摘するような問題に直面
し、大半の人は日本に帰国した(子供に引き取られた)。

だから、老後といっても、自分で動ける間と、介護が必要な
末期の2段階に分けて設計する必要があるみたい。

どうにも帰国するオプションがない老人がどうしているか
については、他の人からのレスを待ちます。

147 :名無しさん:2007/02/04(日) 13:41:02 ID:WlnhDL4Y
定年までは取り合えず日本で労働して金を貯める。
休暇を利用して歳に2〜3回は海外に滞在をする。
老後は数ヶ月を日本、残りを海外に旅行、ロングステイでいいと思う。
ビジネスや移住となると金も掛かるしリスクと覚悟も必要、簡単じゃない。


148 :名無しさん:2007/02/04(日) 19:23:37 ID:q8m3j+7+
アジアでは現地妻に殺されるケースがよくあります。
妻名義でしか不動産がもてないので、
毒もられなくても旦那が帰国中の財産処分して逃げる
のもよくありります。
妻も若いし、ハラのなかでは早いとこ日本人爺処分して第二の人生なんてね。
金にあかして若いのもらうと危ないよ。

149 :名無しさん:2007/02/04(日) 19:26:12 ID:q8m3j+7+
アニータはまだ日本で稼ぐ気らしい。

150 :名無しさん:2007/02/05(月) 07:28:53 ID:3GZnSU2k
>>147
それは、生活と言うより観光だよね?
観光ビザ最高何ヶ月どういう頻度で取れるかとか、
滞在中にかかる全ての費用(予算が、その国での生活圏と生活レベルを決定指定しまう)
社会的に保証されていない状態での安全の確保(健康・損害保険等も含めて。老人に医者は必須)、
等をクリアーできてはじめて出来ること。
言葉の問題があり、助け合える知り合いも少なく、社会との接点がない状態での長期滞在は
逆に金も掛かるしリスクと覚悟も必要、簡単じゃないと思うなぁ。
大金持ちか、すごい健康で孤独好きな老人ならいけるか?

151 :名無しさん:2007/02/05(月) 08:03:14 ID:U1gf3ZyN
>150
社会との接点はあるんですよ・・・・・・・・オンナ

152 :名無しさん:2007/02/05(月) 15:29:29 ID:dHn3LPRQ
>>150
国家公務員のキャリアとか大手企業を中心に
退職金だけで5000万円以上という人は結構いるから、
彼らか、それ以上の人たちの話題でしょう。老後にリッチな
海外移住する人の大半は若いときに駐在経験があったり
する。

お金が貯まる予定のない人や外国に接点のない人には
最初から関係のない話題。

まずこの点がクリアできているという前提で、「介護」の段階
に入った移住老人はどうするかというのが、>>145さんや
>>146さんの問いかけなんだと思いますよ。

私の知り合いに、国内での収入が減少する一方なので、
その職業のままで途上国に移住した人がいる。生活水準を
切り下げる決断をしたパターンですね。このような惨めパターン
の場合は、年金とかボケ、介護といった問題に対処する方法が
存在しないわけだから、ひたすら歯を食いしばって我慢するしか
ないのだと思います。本人はそれで良くても、家族がかわいそう
ですね。

153 :名無しさん:2007/02/05(月) 19:34:28 ID:ZgWGwrnM
移住先は国にもよるんじゃないかな。
アメリカは快適だし日本人も日本の店も多いし温暖。
本音はアメリカ、フランス、カンクン(メキシコ)、バリ島
ハワイ、英国、スイスに移住したいが物価が高く医療費もバカにならない。
退職金、ボーナスの総額がでかけりゃ余裕だろうが、アジアから出れそうにない。
仮にアメリカに行ったら日本に帰る余裕もなくなりそう。


154 :名無しさん:2007/02/05(月) 21:34:25 ID:3GZnSU2k
海外に住む老人は大きく分けると2種類に分けられて、
それぞれ持つ問題も大きく変わってくると思うんですよ。リサーチしたわけではありませんが。

1)日本で定年退職してから移住した老人。
  いざとなったら日本に帰りやすい(親戚家族がいる、家がある等)。
  その国では永住権をもたず、国に保証されていない。

2)比較的若いころに移住した永住権をもつ老人。
  日本に帰りにくい(たよれる親戚家族がいない、住む所がない、年金のあてがない等)。
  その国では永住権を持ち国の補助を受ける事ができる。

それぞれ持つ問題が違ってきますよね。
介護制度が充実した国で永住権をもち、日本人の介護サービスを雇う余裕があり、
しかもいざという時に日本にも帰りやすいってのが一番安心なのかもしれないけど。

自分が興味があるのは、(2)のパターン。
海外で現地の人と同じ条件の元、日本人として老後をどう生きていくかって言う。

155 :名無しさん:2007/02/05(月) 23:05:17 ID:kh0hdc7K
友人は日本が大きらいで某欧州国に留学してそのまま国籍を取得。
日本と全く縁のないところでその国の女性と結婚して
ホワイトカラーとして暮らしている。
40代後半になった友人は最近、あれだけ罵倒していた
日本や日本食が気になり始めたようだ。
今後、この友人がどんなアクションを起こすか楽しみにしている。




156 :名無しさん:2007/02/06(火) 02:28:47 ID:1NszT+jS
ヨーロッパなら日本食は簡単に手に入るので
「食べ物」自体は問題にならないと思う。

日本の雰囲気とか日本的なサービスとか、
ボケた後の言語の問題なんかは、切実でしょう。

157 :名無しさん:2007/02/06(火) 02:54:23 ID:2J9H42Yp
日本食が簡単に手に入る「ヨーロッパ」は一部の国だけ。
さらにその国内でもごく一部の地域(都市)。
食べ物はかなり深刻な問題だが、切り捨てることは可能。
言語は使用能力(ボケ含む)よりも、話題が深刻だ。

158 :名無しさん:2007/02/06(火) 02:58:20 ID:s8ycpzb4
年老いて海外で病気はやだねー。
癌とかもやだけど
もしボケたら
昔し日本でやってきた事ばっか
思い出したりして・・・・
なんか小説の最後の場面みたい



159 :名無しさん:2007/02/06(火) 11:14:27 ID:19Ml076U
48歳の時に移住を決断、49で此処に家族を連れて来た。
厚生年金も25年完了しているので、65あたりで年金が
もらえる。年金は日本で預金して将来子供たちが日本で
使えばいい。ここでも65から支給があるし、生活には
困っていないので、数年したら会社を売ってのんびりと
友人や家内と一緒に海外旅行でもして歳を重ねていく予定。

死ねば墓は要らないので、散骨してくれればいい。
仕事の合間に、今年の正月は3週間日本、趣味と遊びで来月
はAU,4月はUSA,ようやく自分の予定通りに人生を謳歌で
きるようになった今日この頃。
親から見た子供の日本語は少々幼児語的だが、英語は完璧
フランス語もそこそこ、16歳と14歳だが一人で何処へでも行
ける。私の決断は正解だったと思う。
日本に居たら、受験地獄の教育ママを毎日見てたかと思うと
ぞっとするが。
人生後悔しない、ポジティブマインド

160 :名無しさん:2007/02/06(火) 15:47:07 ID:G2F5A4Gu
私も一応厚生年金の受給資格は満たしましたが、はて
海外にいる場合どうやって受け取るんでしょう。
とりあえず(年に一度でも)市役所(社会保険事務所)
に出頭しなきゃいけないのかな?
ま、10年以上先の話だけど・・・

161 :名無しさん:2007/02/07(水) 04:43:14 ID:VIuLZspw
>160
もよりの大使館か領事館に年に一度出向いて
生きてる確認してもらうとか、友人の父の場合。

162 :名無しさん:2007/02/07(水) 15:16:26 ID:YHeG+jPj
やっぱ海外生活はお金があっても国内より
不安があるよね。
そのぶん余分に気を張っていないとね。

163 :名無しさん:2007/02/09(金) 19:56:55 ID:TWrq4pU8
高齢になって、体が不自由になったときには気張れないし、海外旅行も出来ないし。
たとえば自分で料理が出来ない状態になった場合や、日本食材を手に入れられない時
日本食を死ぬまで食べれない事を、あっさりあきらめたくないし。
毎日シリアルやトーストやサンドウィッチや温野菜と肉じゃ、やだなぁ。
ボケなく健康で、ある日とつぜんポックリ逝くのがいいかな、やっぱ。


164 :名無しさん:2007/02/09(金) 20:29:02 ID:eji8swxj
つうか、高齢になると、そこまで細かな認識が
できなくなるから、心配無用。

心配すべきは、外国の老人施設に入ったあと、
身寄りがないから、言葉が通じないからといって
雑な扱いを受けたり、場合によっては密かに
捨てられないかということ。

165 :名無しさん:2007/02/10(土) 17:01:38 ID:tTR0rTre
高齢になってからこそ、そこらへんが気になってくるんだと思う。
施設の環境問題やボケてからのコミュニケーションの難しさは、日本でも同じだよね。
ボケてなければ、それまで通りに英語なり何なりでコミュニケーション出来るわけだから。

166 :名無しさん:2007/02/10(土) 17:43:03 ID:YOV9adnI
そもそも、日本食にこだわる人が海外生活すること自体が
間違っているので、そういう事例は少ないと思う。

外人であること、近くに身より(監視する人)がいない点を突いて、
高い入所金だけ奪ってポイと捨てられるリスクこそが心配。

167 :名無しさん:2007/02/10(土) 18:58:32 ID:tTR0rTre
それは、日本にいても同じ問題があるので、
特にここで発言するポイントではないような。
介護問題は世界共通の問題だねぇ。

168 :名無しさん:2007/02/11(日) 00:01:26 ID:vBq1TvAd
>>163-167
それを考えた場合は、やはり郷里の日本は忘れられませんよ。
粋がっていても所詮は日本人ですからね。
日本食が恋しく、日本語で会話ができないと辛いものがあります。
気力も体力も減退し高齢になればなおさらです。

となると日本食、日本の商品日用品、日本語、日本人が
多少ならず存在する国の街に絞って移住するのがいいと思います。
高齢になり環境に対しての不安は何よりも辛いです。
僕が候補としているのは以下の地域です。
「アメリカ(カルフォルニア)、英国(ロンドン)、フランス(パリ)
 イタリア(ローマ)、台湾(台北)、タイ(バンコク)、シンガポール
 マレーシア(クアラルンプール)、オーストラリア(シドニー)
 ブラジル(サンパウロ)、カナダ(トロント)NZ(クライストチャーチ)
 フィリピン(マニラ)、ハワイ、バリ島」
・・・どうでしょうか?僕は上記の土地以外は見当たらないと真剣に思っています。




169 :名無しさん:2007/02/11(日) 00:28:47 ID:8zx5foM9
自分が個人で努力しなくても日本(本国)との関係が
保たれる場所は安心できますね。

ドイツのデュッセルドルフは?一頃に比べると随分
日本人口も減ったそうだけど、一応拠点ではあります
よね。

170 :名無しさん:2007/02/12(月) 13:09:29 ID:QTakWObS
移住したい人の話や、想像じゃなくて
実際、年取って永住してる人の話がききたいなぁ。出来れば。

171 :名無しさん:2007/02/12(月) 14:50:50 ID:ekY9dLo2
48歳の時に移住を決断、49で此処に家族を連れて来た。
厚生年金も25年完了しているので、65あたりで年金が
もらえる。年金は日本で預金して将来子供たちが日本で
使えばいい。ここでも65から支給があるし、生活には
困っていないので、数年したら会社を売ってのんびりと
友人や家内と一緒に海外旅行でもして歳を重ねていく予定。

死ねば墓は要らないので、散骨してくれればいい。
仕事の合間に、今年の正月は3週間日本、趣味と遊びで来月
はAU,4月はUSA,ようやく自分の予定通りに人生を謳歌で
きるようになった今日この頃。
親から見た子供の日本語は少々幼児語的だが、英語は完璧
フランス語もそこそこ、16歳と14歳だが一人で何処へでも行
ける。私の決断は正解だったと思う。
日本に居たら、受験地獄の教育ママを毎日見てたかと思うと
ぞっとするが。
人生後悔しない、ポジティブマインド


172 :名無しさん:2007/02/12(月) 15:21:35 ID:PP5p/ZVz
>171
私の文面をコピペしないでくれる?

流れから、老後の心配はしていません。
それより、孫とは日本語で喋りたいな。とは
思いますがね。

173 :名無しさん:2007/02/12(月) 22:26:38 ID:QTakWObS
永住者です。まだ40代後半ですが、老後のことはよく考えます。
子供がいるので孤独ってわけではないけれど
もともと子供に老後の面倒を見てもらう事は考えてないし
かといって、現地の養護施設に入って
死ぬまで現地人に囲まれて現地スタイルの生活を送るのはやっぱり湯鬱ですよ。
いざというときに、日本で晩年を過ごせる準備を今から考えてます。

174 :名無しさん:2007/02/12(月) 23:10:31 ID:cGKeR7CA
>>173
永住する前の準備の逆をやるわけですね。

175 :名無しさん:2007/02/13(火) 19:41:30 ID:sGT/teqD
>>173
マジっすか?
40代で永住って裏山ですわ。
さすがにそこまでの勇気がない自分としては裏山。
永住したい国を決めている段階なので(30代半ば会社勤め)
自分の生涯年収で日本で暮らすのはほぼ絶望的なので
安くて自分に合った国2,3のどれかに行くつもり。
英語圏の国は全部ダメ、ビザと資金が足りない厳しい。
英語圏とヨーロッパはどこも生活費住居と高い、日本と遜色ない。

176 :名無しさん:2007/02/13(火) 22:30:21 ID:SCGokx3E
ちょっと話しそれますが、

中国人って世界中どこにでもいますよね。
日本人よりはるかに数も多く華僑のネットワークが強いですが、
彼らは祖国を恋しくなるという発想はあまりなさそうな気がします。
やはり恋しくなるような祖国ではないからなのかな、と思いますが。。。

それを考えるとやはり日本人が日本を恋しくなるのは
それなりにいい国だからかなーと・・・
ツマランこと言って失礼しました。

177 :名無しさん:2007/02/13(火) 22:52:30 ID:dVaD1/YD
そうではなくて、あなたが体制派に属しているから
そう思わないだけ。

中国の華僑には福建省とか、広東省とか、少し前
まで中央政府から完全に冷遇されていた連中が多い。
つまり生まれた国で生活していけないから、外国に出た。

今は広東、福建の連中は本国で経済的に恵まれている
から、既存の海外ネットワークをフルに活用して、良い思い
をしている。

178 :名無しさん:2007/02/14(水) 19:56:54 ID:DDMOFVD9
同じ中国でも台湾と香港は近代的で親近感が湧きます。
本土とは生活水準も人間性も違った印象です。
経済的にも恵まれて旅においてもみどころも多く
日本人の旅行者も多かったです。
この2地域は独立してもいいんではないでしょうか。

179 :名無しさん:2007/02/14(水) 20:14:46 ID:CmL5NVxi
>>178
随分とピント外れなことを。

台湾はすでに独立している。
香港は、北京から要請されなかったのに
イギリスが自ら手放した。

180 :名無しさん:2007/02/14(水) 21:32:45 ID:JiAmrtcZ
海外でのネットワークの話ですが、
日本人は海外での同国出身者としてのつながりが、希薄だと言われてますよね。
典型的な繋がりは、企業がらみ(駐在員どうしのしがらみ、引退永住してもひきずる)とか、
独立企業や技術系の日本人も、仕事での足のひっぱりあいはあっても助け合いはあまりないというか。
ちょっと偏見はいってるかな?
オーストラリアには日本人の老人会のようなものがあるらしいんですが、
やっぱり人間関係は「元○○会社の部長さん」みたいな肩書きが
はばをきかせてるという話をよく聞きます。
ま、駐在員が激減したここ10年で、今後いろいろ変わってくるとは思いますが。

181 :名無しさん:2007/02/15(木) 02:33:34 ID:Qou8DgJw
>>180
>>177さんが言っている中国人のネットワークは、
ほとんど血縁だと思うよ。中国人以外も血縁のつ
ながりで商売するのが普通。血縁でなければ同郷
とか。

182 :名無しさん:2007/02/15(木) 10:15:36 ID:W61Kv1Jq
日本人会について。
年取ってから、入っていて安心な部分がやっぱりあるのだろうか。
あれって日本人にとって一番解り易く確実なコミュニティーだよね。
自分には関係ないと思っていたけど、最近ちょっと気になる存在。

183 :名無しさん:2007/02/15(木) 14:03:59 ID:p4e8m6gP
でも現地の語学も碌に出来ない人に威張られるのもなぁ・・と
思ったよ。日本のある会社の元○○という偉い人の現地会社を
閉めるの手伝って、と頼まれて、もういいやと思うくらい
コキ使われて安い給料だった。それなのに日本の封建制度を
引きずって威張ってtるし。

184 :名無しさん:2007/02/15(木) 15:29:15 ID:opLBLnnh
国によっていろんな日本人会があるみたいだよ。
外務省+大手企業のための日本人会
だれでも参加可だけど上下関係がある日本人会
だれでも参加可で、学生や自営が行っても楽しい日本人会

185 :名無しさん:2007/02/15(木) 21:36:02 ID:W61Kv1Jq
ヨーロッパ界隈はなんだか難しそうですね。日本人会の人間関係。
企業は企業でそれなりの場で社交してほしいような。
どんな世代もお互いに持ちつ持たれつ関係を保てる会がいいですよね。


186 :名無しさん:2007/02/18(日) 20:32:15 ID:Ch39zV5G



いろいろ考えんでもええから
人なら生まれた所で死を迎えんしゃい。
それが人間ぞ。








187 :名無しさん:2007/02/18(日) 21:23:23 ID:nmTY+YYi
なにをくだらんことをw
強制収容所で生まれたら強制収容所で死ななくてはいけないのか?

188 :名無しさん:2007/02/19(月) 16:56:23 ID:EAbQE181

あなたのふる里は強制収容所なんですね。

189 :名無しさん:2007/02/19(月) 17:03:07 ID:OkmDUQd5
朝鮮人か

190 :名無しさん:2007/03/02(金) 02:52:24 ID:xsU/qmhy
>>181
確かに地縁・血縁だね。
初陣は本国追われた人々かもしれないが、今や3世・4世なわけで、
家族やらなんやらどんどん呼び寄せちゃうんだよ、彼らは。
中国人社会にガイジンが入り込むのは難しいんだけど、オレ、
遠い親戚に杭州生まれの中国人がいてさ、その話したらもう
家族同様の扱いうけたことある。そういう面もあるね、彼ら。

191 :名無しさん:2007/03/03(土) 16:25:52 ID:RqxI5d5S
年金の不安などから、英国永住に決めた高尾慶子みたいな人もいる。
日本〜英国〜日本〜英国 の移動繰り返したのち。

192 :名無しさん:2007/03/03(土) 18:39:49 ID:1i7FCUqR
イギリスの社会保障制度も縮小傾向じゃなかった?

193 :名無しさん:2007/03/03(土) 22:22:33 ID:ubJHKaIX
>>191
まだ揺りかごから墓場まで面倒見てくれるのかな?

194 :名無しさん:2007/03/03(土) 22:37:42 ID:1i7FCUqR
それは確か1970年代に崩壊したのでは?

195 :名無しさん:2007/03/04(日) 14:07:33 ID:EqsXllw8
日本でも多少の財産あるか高給取りなら良いが
他はワーキングプアで惨めになるか、奴隷リーマンで一生が終わる。
家なんて買おうものなら人生OUT!
汚い嫁と馬鹿なガキ養うために社畜になるだけ。
みんながヨーロッパに脱出したいってのもわかるけど
ヨーロッパはビザの問題と物価の高騰(元々安くない)が問題。
現実としては強い円が通用するのは東南アジア。
アメリカやカナダも物価は高い。


196 :名無しさん:2007/03/09(金) 02:01:32 ID:9hhgNNEv
>>191
そういう思考方法ってすごく自分勝手だと
思うなあ。
高尾某ってナニよ

197 :名無しさん:2007/03/10(土) 16:30:29 ID:GbeGt5b6
アメリカ在住20年ですが老後は日本で過ごしたいです。
日本の年金は貰えないけど、こちらで15年以上税金を納めすでに条件はクリアしたので
アメリカの年金での生活になります。

現在生活しているカリフォルニアは東京並みに物価高で人口増加も激しく、
20年前とはかなり様子が変りました。
なにしろ医療費が高すぎるのも問題です。
それに年取って車の運転が出来なくなったらここは最悪。
日系の老人ホームがあるけど小規模だから入れそうにないし、
かと言ってアメリカの一般の老人ホームに入居して第二外国語で生活するのも嫌です。

ビジネスを売却、永住権も放棄して帰国する人が最近増えているようです。
私も若いときに楽しく生活したのでもう良いかなと思っています。
日本でやりたい事もあるので、50歳になる前に元気なうちに帰ります。
公共の交通機関が発達している狭いけれど何でもありの日本が良いです。
特に東京の生活が便利で楽しい!
それに日本も変ったな(良くなった)と帰国のたびに実感!
なんと言っても生まれ育った国なのです。



198 :名無しさん:2007/03/10(土) 18:39:44 ID:FEFdz82T
日本で長期にビジネスをして、日本をよく知っている米国人
が、退職後に日米の両方の良い点を楽しめる場所として
ハワイに永住することを決めた、という事例を知っている。

199 :名無しさん:2007/03/11(日) 01:32:56 ID:Hm9hDeMV
>>197
どんな所が日本が良くなったと感じます?
あと、アメリカの年金って、日本に帰ってきても
年金だけで暮らせていけるほど貰えるものなのでしょうか?

200 :名無しさん:2007/03/13(火) 14:56:36 ID:YTdsUGjq
>199
年金そのものだけでは厳しいかな?
カリフォルニアの不動産が高騰したので
帰国の時は家を売って東京に中古のマンションを買う予定です。
それ以外でもその時の為の貯蓄はしています。

日本の良い所は交通機関の発達。
宅配の普及で買い物も便利。
スーパーで買いすぎてしまったんですが5000円払ったら、
そに日の夕方に家まで運んでくれました。

映画、音楽すべて世界中のものが見られるのも魅力です。

治安だって外国人が増えて云々言うけれど、悪くないです。








201 :名無しさん:2007/03/13(火) 22:05:43 ID:pdsrt+Qz
海外で暮らしたかったら、住みたい国の人と知り合いになるのがベスト。
たとえば、フランスに住みたかったらフランス人といっぱい知り合いになる。
そして若いうちに海外へ出たほうが良い。
思いたったら、計画を立てて突っ走れ!

202 :名無しさん:2007/03/13(火) 23:09:26 ID:FSCz1KTM
それより日本自体が中国に乗っ取られそう。


203 :名無しさん:2007/03/14(水) 09:18:41 ID:y9Auu/df
それは無い。

204 :名無しさん:2007/03/19(月) 20:20:14 ID:PKlnCnlU



人生は旅じゃ!大いに海外に出て行きなさい。
しかし
そこで得た経験や知識を生かし
地元に貢献し
生まれた所で静かに死を迎えるのが
いい人生じゃあないか。

205 :名無しさん:2007/03/19(月) 21:09:42 ID:lbByn7Zz
大きなお世話。
関係ない人のことにやたら口出しする日本人。

206 :名無しさん:2007/03/20(火) 00:47:38 ID:6CmLoDlm
世界中どこにいても
パチンコで遊べます。
お小遣い稼ぎにいかがですか?
”TV LIFE”にも掲載され

払い出し安心の優良サイトです。
http://www.pachiheaven.com/game/g_pachinko.html?




207 :名無しさん:2007/03/21(水) 09:58:34 ID:RvAhbEsZ



海外で認知症になると大変だろうな。
日本語で日本にいるつもりで
子供の頃の事ばっか話しだしたりして。





208 :名無しさん:2007/03/21(水) 16:14:13 ID:rUmBcErl
認知症になって困るのは周囲の正常な人間。
本人は何にもわからないから平気。

209 :名無しさん:2007/03/21(水) 16:23:17 ID:eVqgKdhQ
そうそう。
冬に夏服で外出しても不思議と風邪をひかない。

210 :名無しさん:2007/03/23(金) 18:18:44 ID:pXvfvIZ1
海外移住なんて言ってる内に
日本ではブラジル人の定住者が多くなって来ている。
30万人もいる
仕事はあるし治安もいいし
「発展しているいい国だ」って。
その一割は家を購入したりしていて「一生住みたい。」って。
しかし外国人犯罪は15年で35倍!

211 :名無しさん:2007/03/23(金) 18:43:03 ID:NtNUWpUV
ブラジル自体が経済発展しているから、
以前ほど日本行きをありがたがる風潮は
ないよ。古い情報だね。

212 :名無しさん:2007/03/24(土) 19:16:36 ID:lTgFMole
2chで、「オレはいざとなったら海外に逃げるつもりでいるけどね」、ってな事を見かけますが、

現実問題、日本国がイザってなったときですら日本人の定住を認めてくれそうな国ってどのくらいあるのでしょうか?(イザとなってなくても難しい所が多いと思いますが)
ビザとか永住権とか社会保障とかって概念がない青臭い話、って切り捨てていいのか、それとも国によっては例えば10万米ドル程度でもあれば
住まわしてくれるところがあるのでしょうか??

213 :名無しさん:2007/03/24(土) 20:21:09 ID:P7CChoOJ
金持ちにはそれなりの逃げ場がある。
払える金が10万ドル程度の貧乏人は
苦労するでしょうね。

行き先は反日の韓国くらいかな〜。

214 :名無しさん:2007/03/24(土) 20:57:36 ID:n6OZfNie
韓国は日本人を難民として受け入れるかね?

215 :名無しさん:2007/03/24(土) 21:18:33 ID:E0uxh43X
マジレスすれば、よっぽどの特殊技能がない限り
日本人は亡命なんてどこの国にもできないよ。

216 :名無しさん:2007/03/28(水) 23:34:41 ID:4b57rU7N
>>211
おい君っ 東海地方の田舎のスーパー来て見ろ。マジですごいから。

217 :名無しさん:2007/03/29(木) 00:17:34 ID:IoDkFpWX
>>216
日本のあちこちにブラジル人街ができていることくらい知っている。
10年くらい前に政策的に呼び込んだ連中が居着いただけ。
新規に猛烈な勢いで増加しているわけではない。

218 :名無しさん:2007/03/31(土) 21:48:56 ID:019Uh07x
街中を歩いていると「ションシンシャン」とか言ってアジア人を
嘲笑するバカ白人とかアラブがいるが、40歳過ぎるとさすがに
凹む。ありゃ、どうにかならんものか?

219 :名無しさん:2007/03/31(土) 22:15:19 ID:w7nOOs7v
中国人と混同しているよね。

「ションシンシャン」は蔑みの言葉ではなく
親しみを込めた呼びかけではないの?

「チョンチンチャン」「ピョンピンピャン」と言い返したらウケたよ。

220 :名無しさん:2007/04/02(月) 13:50:43 ID:9w4tBLHN
日本の地方は外人から見ると住みやすい夢の国なんだろうね。
道はきれい電車は最新のピカピカで時間正確
もう海外との通信費も安いし
学校、病院、公民館だってやたらきれい。トイレも電動
コンビ二、家電、外食、は世界一なんでもある
そのうえ仕事があるんだから帰らねえんだろ。
とにかく犯罪せんで行儀よくしてくれ。

221 :名無しさん:2007/04/02(月) 16:48:56 ID:Ixg3twfY
ピョンピョンシャ!

222 :名無しさん:2007/04/05(木) 01:28:32 ID:30JOZ6Sv
今年で30になるが既にきつい。

223 :名無しさん:2007/04/05(木) 02:19:19 ID:wA0gydBL
ためしに引き上げてみたら嘘のようにストレスが減った。


224 :名無しさん:2007/04/05(木) 20:26:54 ID:wgYRD5z3
>>220
外人て、欧米人のことを言う。
君が言うのは外国人のことだろ?

225 :名無しさん:2007/04/06(金) 05:25:16 ID:vZcJbd4l
>211
冬の北国のローカル線乗ってみろ。在日ブラジル人が金をかけずに
スキー場に行くために乗っているから。

226 :名無しさん:2007/04/06(金) 06:14:49 ID:d0id+YF9
無賃乗車がまかり通っているということ?

227 :名無しさん:2007/04/06(金) 13:49:41 ID:KI+ftSFt
鉄道職員が腰抜け!
しっかり職務をはたせ。

228 :名無しさん:2007/04/07(土) 12:52:50 ID:kE+cy7oU
留学だと大抵20代のうちにみんな帰国するけど、
俺の知ってる奴の中には、偽装結婚して残った奴、長期間に渡る学生ビザから
永住権に切り替えて残った奴、オーバーステイの奴がいるけど、まともな生活
してる奴は一人もいない。今も当時のまま、学生のようなフラット(借家)に住み、
ウェーター、ウェイトレス、潜りの美容師など、全部その日暮らしに近い生活。
物価の高いロンドンで、もし今の住まいを追い出されたら、引越しする余力も
ないんじゃないかなと心配にすらなる。今は30代になって、あの不安定な
生活では先が不安なはず。
老後の事まで考える余裕は無いらしいが、日本に帰国する気は全く無いと言ってた。
30代での帰国なんて就職先すら厳しいと思う。

一方、帰国後、就職してから日本で仲良くなった奴は、結婚を機に渡英し、
しばらくは満足の行く仕事がなかなか見つからず、生活レベルまで落として
苦労していた時期が2年程あったものの、今は収入面で言えば日本に居た頃
の4倍程になり、それなりに安定した生活を送っている。
今、イギリスに遊びに行って実際に気が合うのは日本で友達になった奴。

イギリスに居たころ仲良くて、今もイギリスに残ってる奴らから見ると
俺が凄く変わった事になるらしいが、日本にいれば日本に順応せざるを得な
い事は全く考慮してくれない連中なので、話しをしても価値観が全く合わず、
また会って話したいなんて気持ちが無くなってしまった。悲しい事だが。

229 :名無しさん:2007/04/07(土) 17:51:08 ID:Rt1r8Brg
20代の女の留学は、お婿さん捜しが本当の目的
だったりするよな。

230 :名無しさん:2007/04/13(金) 12:51:46 ID:ZPy+2Wbm


離婚で混血児連れ帰国ってパターンあるよ。




231 :名無しさん:2007/04/18(水) 16:15:35 ID:gib/qxdq

まあとにかく帰国するなら歳取る前のがいいだろ。
成功を深追いするとリスクは倍々になるよな。

232 :名無しさん:2007/04/27(金) 15:33:20 ID:dkMbv+AL

海外生活もいい所はいっぱいあるんだけど
歳取ると身体と頭が動きが悪くなる。
慣れてることしか出来なくなるな。

233 :名無しさん:2007/04/29(日) 17:25:28 ID:lx3zqkHT




帰るタイミングのがしたんだけど。

234 :名無しさん:2007/04/29(日) 19:37:40 ID:A0Ma9kH2
正直な所、海外生活なんて楽しいのは最初の3年じゃないかな?
後はどんどん疲れていくのが現実。
海外在住が長い人ってオノヨウコみたいに段段と幸が薄い顔になって
いくよw

235 :名無しさん:2007/04/30(月) 01:45:11 ID:YJHBHtTT
最初の三年が大変で、それから毎年どんどん楽しくなってきたけどな。

236 :名無しさん:2007/05/01(火) 15:36:55 ID:oeeJX8BL
海外も、若さだけで生活できた時期が過ぎたら
経済的にある程度成功してねーときついだろ。

237 :名無しさん:2007/05/01(火) 21:17:40 ID:DaxFZ6wj
国内も同じですけどね。

238 :名無しさん:2007/05/01(火) 22:37:40 ID:rcZvJwDr
国内の場合、言葉や生活習慣に伴なう苦労はないけど海外の場合は
経済的に成功していても、歳とると元々の生活が恋しくなるってのはあるんじゃない。

239 :名無しさん:2007/05/02(水) 02:28:12 ID:+144IKFE
成功していれば、貧しい昔を懐古しないと思う。
欲しいモノは日本から取り寄せればいいし。

240 :名無しさん:2007/05/02(水) 07:43:34 ID:XF5ahsWq
カリフォルニアに20年在住の方、(197のメッセージ)年とって、車が運転できなくなったらとおっしゃいますが、日本であの殺人的な混雑の電車に乗ることの方がもっと問題と、同じアメリカ在住20年強の私には思えます。
アメリカで隠居するには、医療費をクリアするというのは、在米日本人だけでなく、アメリカ人でも共通の課題です。

241 :名無しさん:2007/05/02(水) 15:34:15 ID:ZGpaTKfx
東京の通勤電車が混んでいたのは1970年代の話だよ。
その後はかなり改善された。混んではいるけど、最後に
1人が飛び乗るくらいのスペースはある。

242 :名無しさん:2007/05/02(水) 15:47:19 ID:pwmWNoTB
>>239
2、30年くらい前に海外に出た人だったら昔が貧しいということ殆どないね。
身内で60歳過ぎの海外居住者がいるが、経済的にはかなり恵まれているし
帰国も頻繁にしているけど、最終的には日本の土にかえりたいと帰国の度に
言ってる。

243 :名無しさん:2007/05/02(水) 16:02:39 ID:ZGpaTKfx
海外に出る人は
 国内で十分に裕福で、活動範囲を海外に広げた人か
 国内で先行き真っ暗なので、最後の賭で飛び出した人か
 若気の至りで無謀なまでに飛び出した人
の3種じゃないかな。

中国の残留孤児なんかが良い例だけど、1970年代の
中国が貧しかった時代は、何が何でも日本に帰ろうとして、
中には嘘をついて日本に来る中国人もいた。

でも今みたいに中国の方が稼げるようになると、日本国籍
に戻ったことを後悔して、中国にいる親戚のもとに年に数回
帰る旅費を出せと政府に迫ったりする。人間の望郷の念
なんて、だいたいそんなものだと自分は思っているけど。

244 :名無しさん:2007/05/07(月) 02:54:32 ID:Jy+IIQ8t
うわ、ここは今日の俺のためのあるスレだな。

今日は女の子たちと喋ってて
なんかエラいモテてたんだが
年齢言った瞬間にみんなさーっと引いていった。

…30代半ばで悪かったな!!!

245 :名無しさん:2007/05/08(火) 17:58:54 ID:M39CXY4w
海外は時間がすぐ過ぎるなぁ
気がつくと浦島太郎だ。
金がある時は行ったり来たりできるが
やっぱ
歳をとると大変になって来ると思うよ。

246 :名無しさん:2007/05/08(火) 19:04:04 ID:MmR0bAvr
小6の俺は勝ち組

247 :名無しさん:2007/05/08(火) 19:52:44 ID:gyLKIKZs
>>244
まぁ日本人は白人や黒人と比べると
相当若く見えるからね。
老けて見られるよりはずっといいじゃないか(笑

248 :名無しさん:2007/05/09(水) 01:36:37 ID:+0wumqRl
自分の親も70年代に海外生活してたし、自分も10代の頃、海外生活してた。今、20代後半だけど、若さに身を任せるのが怖い。成田空港が外国に感じるくらい、海外が遠い。日本にいると、不安ばかり増えて、行動力が減る。

249 :名無しさん:2007/05/09(水) 02:01:55 ID:syx30tsp
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○ 
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に 
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり 
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに 
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて 
ほしくないことが起きてしまうでしょう。 
コピペするかしないかはあなた次第... 
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・ 

250 :244:2007/05/09(水) 02:12:45 ID:7PjQMHHP
>>247
愚痴を聞いてくれてありがd。

確かに老けて見られるよりはずっといいんだが
年齢聞いただけで蜘蛛の子を散らしたかのように去っていくっつーのは如何なもんか?
(もう少し間を空けて去っていくとかさぁ…)

ここは年齢差別が日本よりもひどいところだと再度確認しますた。
アメリカに戻りとうございます。

251 :名無しさん:2007/05/09(水) 13:29:31 ID:Ub1XdhDt


あぁー疲れた!海外生活。早く帰りてーなぁ。
天然温泉行きてー

252 :名無しさん:2007/05/09(水) 19:41:09 ID:FuxJd0F7
>>251
いいね〜



253 :名無しさん:2007/05/11(金) 06:26:38 ID:zjUfrk04
俺は日本料理腹いっぱい食いてぇ


254 :まるやま:2007/05/11(金) 09:03:01 ID:JCgLjEqa
先週7日7人と総とっかえセクスしたので
疲れた。今週はまだない。 週末あたり倭人を
狙っている。

255 :名無しさん:2007/05/11(金) 22:52:08 ID:bqdEBWZr
日本って、何歳の時点でこうしてないとダメ、
みたいな社会全体の風潮や個人の思いこみが溢れてると思うんだけど
そういう国って儒教圏以外にも結構あるの?
19歳や20歳で大学入学したら「出遅れ」で一生劣等感引きずって行くのが普通みたいな

256 :名無しさん:2007/05/11(金) 23:11:13 ID:9WyB3rKs
田舎だとそうなのかな?日本でも東京とかではあまり他人の事とやかく言わないよ〜
ドイツだと40歳くらいまではドクター取得でがんばってても何も言われないけど、
さすがにそれを越えても無職なままだとヒソヒソ言われるよ。

257 :名無しさん:2007/05/12(土) 08:22:09 ID:b+3Ejpa5
>>256
完全否定はしないが現実との温度差を感じるな
アメリカでは40歳でも50歳でも何も言われないが
ドイツで40歳くらいでドクター取得は厳しいだろう
少なくとも途中に"Luecke"がないか厳しくチェックされる

履歴書に年齢が必須な国で
しかも昨日も17歳と19歳の姉妹が教授になったって
大見出しでニュースやってた国だしな


258 :名無しさん:2007/05/12(土) 13:50:44 ID:wFtAXf2B
>日本でも東京とかではあまり他人の事とやかく言わないよ〜

実家が東京じゃないから気にならないだけだよ。田舎モン乙

259 :名無しさん:2007/05/12(土) 21:23:15 ID:uPIHE7tZ
下町と山の手では違うんだよ

260 :名無しさん:2007/05/12(土) 23:59:46 ID:Ac/GaG5q
東京にも地元民がいて、地元民だけで
集まったり情報を流しているのだよ。

よそから来た人は、その仲間に入れないだけ。

261 :名無しさん:2007/05/13(日) 00:15:35 ID:PCqYkw6Z
スレタイ読めない香具師ばっかだな。


262 :名無しさん:2007/05/13(日) 00:21:44 ID:CNPS9l/u
>>260 ゴメン誤爆した。

263 :名無しさん:2007/05/13(日) 17:25:24 ID:f1WO0CBf

50歳で初心者のドクターには、俺は診察受けたくねぇよ。

264 :名無しさん:2007/05/13(日) 19:29:41 ID:ziD7BxLe
↑何かの悪い冗談?モノホンのDQN?

265 :名無しさん:2007/05/14(月) 04:32:59 ID:SkrXwqh4
ウェ〜ハッハッハ                 <@;:,.;'・  ',.;・            '.,.;・∧,;∧,.;' w
   ∧_∧    ニダダダダダダダ        ',.;・、,;''~・,;'      ',.;・ ,.;・    ,;'.;',.;' ・,.;'~
  < `∀´>     /|/i/            (>Q,;',.;ξ,.;'・   ∧w∧,.;・.i'"!    (゚- ゚i|l)`,.;' ・@つ
  ( つ≠∩ヨ==┷   ―=≡三≡=  と,.;'&O`.,;.,;  と(。 。i|と,ヽ,.;'~    と,.;'!・※`,.;'~
  ノ  ⌒ヽ     \へヽ           /,;'・'ノ~`;,    `;,?!'※ノ,.;'      |,;';:.∧,.,.,.
 (_ノ⌒(_)                   (ノ~';_)  ゛;.,   (/(ノ`;:,.と@;,:;ξ⌒O(>,;O<)つ



266 :名無しさん:2007/05/14(月) 06:54:57 ID:XAgfmmhm
>>265
ソートーワロタwww

267 :名無しさん:2007/05/14(月) 17:30:29 ID:uKD7zg07
>>263 お医者さんじゃなく博士号の意味だろう?

268 :華南在住邦人:2007/05/14(月) 22:20:24 ID:tRGlHfe2
一昨年まで5年間自動車の部品メーカー駐在員として中国の華南地方に。
29歳の時に社命で3年の約束で大陸へ渡った。実際は日本に自分のポストがなかったために帰れないだけだった。
一昨年の暮れに一念発起、中国駐在会社の現地下請会社と密約して昨年正月に独立。
自分が取り仕切っていた日本の取引先からの仕事をそのまま中国の現地下請け会社で処理、
出来上がった製品を日本の取引先/顧客へという仕事をしている。
日本では取引先の駐在員扱いで現地で生活しつつ、現地(元)下請会社の社員としても働き
レートの違いはあるものの月給で100万弱、年収1300万円程度でがんばっている。
給料などの報酬は現地会社からは現地の銀行、日本の会社からは日本の銀行へ振り込んでもらっている。

毎月使うお金として生活面での衣食住と身の回りの世話をしてくれる家政婦さんなどの経費が月に約15万円。
全額日本の会社負担してもらっている。
あと10年くらい中国の通貨レートと人件費などが安定してくれれば老後資金として1億円近くたまる予定。

今心配なのは現地嫁がいないのと、本当にほしい日本人の嫁さんがいないこと。
逆に言うと結婚してたらこれねーよなともおもっているが。


269 :名無しさん:2007/05/17(木) 13:00:53 ID:V5DyGxfK
中国人の嫁を探す方が手っ取り早い。
金があれば幾らでも若い嫁が来るぞ。
日本女性は、そう簡単に中国なぞに住みたがらん。

270 :名無しさん:2007/05/25(金) 08:15:30 ID:zXkHpY+r

お金があっても歳をとったら海外はきついかも

271 :名無しさん:2007/06/01(金) 19:56:17 ID:U391TcWP
中国人の嫁は旦那がいらなく成ると毒を盛るみたいだね。
アジア人妻の旦那が原因不明の早死ってよく聞くけど。

272 :名無しさん:2007/06/11(月) 00:07:18 ID:JQCvgB5h
極悪非道のレンガ工場、作業員は奴隷以下の扱い―山西省臨汾市
http://www.recordchina.co.jp/group/g8693.html

273 :名無しさん:2007/06/20(水) 10:55:53 ID:Wy7amtk4
中国人は毒を盛る習慣があるみたいだね
中国食品が危ないぞ。

274 :ジン・タイラのふぁん:2007/06/22(金) 20:08:11 ID:Vi1vGAQg
木曜の23時10分から教育であるワイハで暮らす英語ウンヌンってのマジキモス
(その次のスペイソ語を待ってるから目に入ってしまう)
オバハンがみょーに上手い英語しゃべろうときばってンのがウザス
あい・はぶ・あ・ぺん!っちゅーよーなジャパングリッシュしゃべってみーコノ

275 :名無しさん:2007/06/25(月) 00:16:09 ID:sRJOVa8e
>>1
逆じゃないのか?


276 :名無しさん:2007/06/29(金) 20:53:15 ID:Km7s0MqM
逆じゃないだろ

277 :名無しさん:2007/07/04(水) 16:18:58 ID:yxUpYgmf
介護に成っても外国生活はいいだろうか?





278 :名無しさん:2007/07/04(水) 16:52:16 ID:CBW0EtLr
ペンチで爪を剥がされる日本より良いに決まってるだろ!

279 :名無しさん:2007/07/06(金) 19:42:57 ID:yvOWgSeF

外国の老人ホーム高そう。

280 :名無しさん:2007/07/06(金) 21:33:39 ID:Quc4n454
最近はベトナムで面倒見てもらうというコースもあるそうだ。

281 :名無しさん:2007/07/07(土) 13:28:16 ID:Qrnc5Vfb

アジア人の介護人って
毒盛って貯金通帳もって逃げそう。


282 :名無しさん:2007/07/07(土) 13:36:58 ID:Qrnc5Vfb
アジアの老人ホームって
金だけ巻き上げられて
出来るだけ早く死体になって帰国させられそう。



283 :名無しさん:2007/07/08(日) 05:05:41 ID:5zNvGuux
あれこれ理由をつけてカネを巻き上げられるのは
日本も同じだけどな。

284 :名無しさん:2007/07/08(日) 14:18:32 ID:9THlofxr
〜されそう。
〜かも?
〜かもしれない。
〜だったら、
〜なるかも。

そんな心配するなら夢を見なきゃいいのでは?
一度も体験していないのに、〜? 〜? 石橋叩いて壊して渡れなくする。
一生対岸には行けないね。行けるのはベットの中だけ。
Dream, Dream.

285 :名無しさん:2007/07/26(木) 09:52:19 ID:cfb2e9Ho


ドーンと海外で骨になってこい!
半端に帰国すんなよ。






286 :名無しさん:2007/07/26(木) 16:31:36 ID:fDY23n0Q
>>285
そこまでして、何したいの?

287 :名無しさん:2007/07/28(土) 10:31:28 ID:gr644/zy
定番は骸骨寺に並べられることかな

288 :名無しさん:2007/08/09(木) 17:41:48 ID:3kzITtmt
海外がいいなら
カタコンベに頭蓋骨入れてもらえ。

289 :名無しさん:2007/08/09(木) 18:31:04 ID:WGM5wXfA
どんなにえらそうなこと言ってても、結局、流れ者、デラシネ、
浮き草、根無し草なんだよねぇ

290 :名無しさん:2007/08/23(木) 00:25:27 ID:IkdYEKgV
NZの邦人一家焼死 事業に失敗、心中の可能性濃厚
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/world/070410/wld070410005.htm

最近日本のTVで特集やってて、悲惨な状況に胸がつまった
現地で会社立ち上げて結構羽振りが良い時期があって
日本から母親を呼び寄せて永住「のつもりだったようだけど
最後は行くとこなくなって一家心中。

気になったのはTVでは「息子が二人」と言っていたけど
心中時には息子達の事は影も形も出てこなかったこと。

思春期に外国に移住して、大人になったら
自分達もどこか海外にでも飛び出していって
行き場のなくなった老親を助ける事もせず
捨ててしまったのかな

291 :名無しさん:2007/08/23(木) 00:32:09 ID:IkdYEKgV
>>290
ttp://www.linknz.com/linkme/classified_cat_4_id_82.html

家族でもないのに心中参加した女性はナンなんだ、と検索したら
こんなの見つかった・・。
異国で野垂れ死にするんだったら
飛行機代なんとか稼いで日本に帰ってきて
死ぬ気で頑張れば何とかなったんじゃないか・・。

自分も数年前に14年の海外暮らしに見切りつけて
帰国して、結果良かったと思ってるし。

しかし帰国後に犯罪に手を染めて、
最後は自殺した友人もいたからやっぱり何とも言えないか

292 :名無しさん:2007/08/23(木) 12:31:57 ID:sycIHmag
一家心中か。
これは一家心中だからニュースになったけど
海外放浪で日本の家族と音信不通って
こういうケース多いかもね

まあホームレス寸前になって自暴自棄で犯罪者になったりせずに
誰にも迷惑かけずに(大家にはかけたかもしらんが)
自分達でケリつけたんだからまあ日本人らしい最期、と言えるかな。

293 :名無しさん:2007/08/23(木) 18:37:38 ID:7KVoR3Ya
>>290
確かにこれは悲惨だなー
でもまあ考えようによっては
家族連れて外国に飛び出して、自分の力もそこそこ試せたし
一応成功も味わった。
最後は行き詰ったみたいだけど、福祉哀れみを受けることなく
自分で人生終わらせた。案外後悔もなくサバサバ天国へ逝ったかもな


294 :名無しさん:2007/08/27(月) 21:51:56 ID:5mDfHd71
死んだら何にもならんと90過ぎの近所のばっちゃが言うとりましたがな。

295 :名無しさん:2007/08/27(月) 23:41:54 ID:yYxEFsUA
>1


296 :名無しさん:2007/08/28(火) 02:48:16 ID:tOBv+c8+
>>291
この人探し広告は2005年だから
花井さんって人のお母さんは娘に会えずに亡くなったんだろうね。
他の家族の事はわからんけど、
もしかしたら彼女ももう日本に帰る場所はなくて
それで悲観して心中参加したのかもしれない。
この夫婦の「二人の息子」ってのもどこにいるかはわからんが
両親が死んだ事によって結果的に帰る故郷がなくなった根無し草になったわけだ。

若い頃は後先考えずに無茶するもんだけど、
しみじみ人生考えちゃうね、こういうニュース見ると

297 :名無しさん:2007/08/31(金) 23:03:42 ID:+OKChlQG
なんか、旅行代理店をやってて、はぶりよかったが
日系社会ともめごとがあったような話を聞いたが・・・

日系社会っては敵に回すと商売できないことを
意味するからなあ、旅行屋ってのは。

どんどん窮地に追い込まれたのかな。

そこで、相互扶助 とかの理念は持ち合わせて
ないわけ? ニュージってとこの日本人は?



298 :名無しさん:2007/09/01(土) 12:05:31 ID:FQLsgknf
>>297
なんか投資話で騙された、とも聞いたが

この朝永さん夫婦と花田さんっていう元従業員は
雇用主と従業員の枠を越えて助け合ってたのかもね

299 :名無しさん:2007/09/12(水) 02:26:35 ID:hduUf1iJ
外国でホームレス寸前になりかかってるヤツ、悪い事言わね〜から
日本に帰ってこいって。外国で外人ホームレスとして路上で野垂れ死にするより
まだ上野の地下道あたりでホームレスやりながら再起の道探したほうが希望あるぞ

300 :名無しさん:2007/10/06(土) 12:53:02 ID:GMzFbmqF
日本で勉強が出来ない奴は留学してももっと出来なくなるのと同じで
日本できちんと生きていけない奴は海外で生活なんてとんでもない。無理

301 :名無しさん:2007/11/01(木) 19:59:03 ID:igEw5a37
>>300
凄く同意

302 :名無しさん:2007/11/01(木) 22:00:17 ID:7UZUdGhy
>>297
あのー、勿論、外国人は、総合扶助をします。
 領事ってのは、その駐在国で、病気、事故にあった同国人を助ける為に居る訳。    
 でも、 日本の日本人も外国在住の日本人もお互い、必ず足の引っ張り合い。
 世界で、日本の領事だけ、同国人の助けをしない。 これ常識。
 でもね、小銭しか持たずに外国に来た日本人が多いから、こんなバカに毎日
 泣き付かれたら、日本国領事も金がもたないよね。
 念書なんてかかせても帰国してネコババだとどうしようもないもんね。
 イラクの3馬鹿が、何故イラクに行ったかと言うと、日本だと、誰も
 感謝してくれないから、張り合いがないので。

303 :名無しさん:2007/11/02(金) 00:05:17 ID:9eDEzIJY
総合扶助って何?

304 :名無しさん:2007/11/02(金) 04:59:46 ID:+2lxrQaF
訂正。
相互扶助。 

305 :名無しさん:2007/11/02(金) 14:37:39 ID:tnHsQSXo
でも黄色人種はどうあがいても人間と見なされないという厳然たる事実を受け入れれば、気が楽にはなるんだけどね。さびしいけど。

306 :名無しさん:2007/11/02(金) 17:00:23 ID:ZrJieTsh
女はそうでもないじゃん?
ダメダメは黄色人種の男だねw

307 :名無しさん:2007/11/02(金) 20:18:09 ID:8B/oWrbT
>302
そいつは知らなかった。

308 :302 :2007/11/02(金) 21:56:04 ID:+2lxrQaF
>>307
いやあ、アジアは人命が安く、人減らし、が当たり前ですから。
 欧米は、人命は、とことん守る、てんでキチンと精薄児の世話もしますし、
 勿論、座敷牢もありません。   
 ちなみに、男も女も、必要なら平気で 鉄砲をぶっ放しますから。
 とにかく、外地で交通事故でもあると、その被害者の同国領事がすぐきて万事手配してくれます。
 でも、やばいアラビア諸国に平気で越境して誘拐される様な大学生やら、奇跡的に 助けられて、
 でもイラクに残りたい、と言う方ばかりですから、外務省の高級官僚もやってられないよね。
 まあ、これも親が甘やかすからだよね。 

309 :名無しさん:2007/11/02(金) 23:30:00 ID:AdE5Io5X
>308
いや、それじゃなくて、
イラクの3馬鹿が、日本じゃ感謝されなくて張り合い無いってのが、知らなかったこと。

310 :名無しさん:2007/11/03(土) 00:17:37 ID:2FbUinGf
海外生活は色々心配事が多そうですよね、とくに年取って病院なんていったら・・・なにをされるかわからない。
http://kaigailife.blog94.fc2.com/
これ読んでとてもためになりましたが、私は海外には住めないです。

311 :308 :2007/11/03(土) 02:27:34 ID:NzzEF92U
>>309
了解。
  ten four. 

312 :名無しさん:2007/11/15(木) 16:04:48 ID:uhLSDhxB
いい歳して海外に住まなくてもいいんじゃねぇの。
たくさん海外旅行すれば。なんとなく同じだろ。

313 :名無しさん:2007/11/15(木) 16:56:05 ID:kRNkopGX
>>308
外務省の援助より彼女の支援のほうが現地で感謝されている件ww

314 :名無しさん:2007/11/15(木) 17:04:29 ID:KHYKtwzz
>321
旅行は非日常の世界だから、海外で暮らすのとは全然、違うと思う。

315 :名無しさん:2007/11/16(金) 15:38:44 ID:8tiJuA+J
だから年とったら旅行のがいいって話。

316 :名無しさん:2007/11/29(木) 22:48:27 ID:KY6RIt+q
20〜30才で移住した人が一番辛いと思う。
基本の人生は日本で送って、その後の仕事や家庭は海外で積み上げ
日本に生活のベースがないのに、日本が恋しいという。

若くして移住した人はそのまま順応しちゃうだろうし、
年取ってから移住する人は、それこそ旅行気分でいやになったら帰れるだろうし。
ちなみに自分は26で移住。現在43才。

317 :名無しさん:2007/11/30(金) 23:50:54 ID:LLq9e8Pz
>>316
移住って事は国際結婚?
旦那が地元人でもそういう感覚なのかな

318 :名無しさん:2007/12/01(土) 00:23:03 ID:iER+jVm0
40代って、日本に帰国するか、外国に骨を埋めるかの最後の分岐点だと思う。
その年齢になると親が死に始めるし、いまさら兄弟に頼れない。
自分自身の気力のことを考えると、やり直す最後のチャンス。

319 :名無しさん:2007/12/01(土) 00:35:55 ID:F9iZuVgP
>>318
それは非常に実感
自分の周りでも日本の親が死んだ時が
永住の腹決めるか、帰国決断する時みたいね



320 :名無しさん:2007/12/02(日) 13:10:11 ID:lCUf+qZM
なるほど、40代ってそうかも
しかし
海外生活って親と十分すごせない事が多いので
親孝行、出来る人はこころがけた方がいいね。


321 :名無しさん:2007/12/02(日) 17:29:34 ID:euVKTqzy
日本にいても感じるな〜。
親が死ぬと、兄弟と疎遠になる。あれ?っと思うくらい。
親を接点にして接していただけの関係だったのかな。

322 :名無しさん:2007/12/03(月) 04:09:50 ID:toqznpE7
親が生きてる間は親が故郷になるのさ〜
成人した兄弟は基本的に友人と同じ
親が死んでも関係続くか続かないか、は
性格が合うか合わないか次第。
決してお互いがお互いの故郷にはならない

そうしていつか自分が誰かの故郷になってるのに気がついたり。
死ぬまで根無し草で誰の故郷にもならない人生も気楽だけど
故郷になってみるのもいいかもね、と思う今日この頃




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