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ドイツのスレッド11

1 :名無しさん:2007/03/06(火) 09:35:32 ID:EE0r33Js
ドイツ生活についてのスレッドです。

■前スレ■
ドイツのスレッド10
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1127176026/

■ドイツ関係の他の「公式」本スレ■
デュッセルドルフ裏話 Part9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1172181641/
※ドイツ関連のスレタイには【ドイツ】って入れましょう、
いい加減「馬鹿」じゃないんですから(#゜д゜)モウ ホント アホカト バカカト ...

【マインハッタン】ドイツ・フランクフルトStr6【摩天楼】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1145825249/
【ドイツ】ベルリン・ハンブルク・旧東ドイツ【スレ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1098461883/

※「公式」本スレは、以下の自治で決定したものです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1091473896/82-212
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1089381250/682-725

584 :名無しさん:2007/11/21(水) 17:26:22 ID:TW6Becfc
大家さんがずかずか入ってきて、散らかってるだの汚いだの文句言われるよ。
あきらめて片付けましょう。
ドイツ人の友人も呼べなくなるよ。
ドイツ的な片付け方は、『部屋には飾りと家具以外なにもない』という状態。

ニュージーランドあたりの人も片付け下手だから、よく大家と喧嘩してるわwww

585 :名無しさん:2007/11/21(水) 18:53:31 ID:UfD72yjX
>大家さんがずかずか入ってきて
大家でも自分が貸している住居に入る時は賃借人の事前の許可が必要。
(火事などの緊急の場合を除く)
「あんたのやってることはHausfriedensbruchだ」って警察呼びなよ。

>583
転勤する時に思い切って物を減らしておくのも手。
ドイツにも汚部屋住人はいるから大丈夫。

586 :584:2007/11/21(水) 22:03:07 ID:TW6Becfc
>>585
いや、火事だけでなく、雨漏りの可能性等、建物の損壊の虞があれば入れるんだ。
何をもって損壊の虞っていうのかは議論の余地があって、よくもめてるけどね。

例えば雨の日に窓が開いている、だけでも入ってこれるらしい。

587 :580:2007/11/21(水) 23:10:24 ID:uwPKX2FS
以下、あくまで私の体験に基づいて書いております。

学生の部屋とかアパートは、少数の例外を除いて大体において汚い。
というか散らかっているけど、
確かに家庭をお持ちのどの家も、リビングのみならず、
台所、バスルームに至るまで、確かにきちーっとしてます。
これは、カルキが強くて、洗面台ががびがびになりやすいことなどを考えると、
すごい気合だと思います。

逆にドイツの友人が日本の家の印象について以前語っていましたが、
「汚いわけじゃないけど、物が多い。」ということです。
ですので、585さんのおっしゃるとおり、こちらに来るとき、
物は少なめに!持ってくるのがやっぱり正解ではないでしょうか。

とはいえ、安心させるわけではないですけど、こちらのアパートの多くは、
地下室か屋根裏の収納があるので、片付かねー!と思ったら、とりあえず地下の物置に、
放り込む。のも手です。

588 :名無しさん:2007/11/21(水) 23:19:30 ID:Inh5yQVu
>>583です。
sage忘れて申し訳ありませんでした。

汚部屋でも、屋根裏や地下室があれば安心です!!
(そこは散らかしても良いんですよね??)

お風呂もやシンク、コンロ等掃除大嫌いで、食洗機があるのに
いつも洗い物洗濯物貯めているので根性たたき直すいい機会ですね。。。



589 :名無しさん:2007/11/22(木) 01:52:28 ID:A0tb4mPV
>>588
そらマズイ、ドイツ人が嫌がりそうなパターンだぞwww

屋根裏か地下室は、ついてる家を探すべし。必ずあるわけでもない。

590 :名無しさん:2007/11/23(金) 04:26:03 ID:NdYndjVK
ドイツ人の友人が、日本のテレビで特集されてるような汚部屋に住んでてワロタ
そいつの実家はすっげ整頓されてたが、元本人の部屋はやはり汚部屋だった
あんがい珍しいことでもないのかな

591 :名無しさん:2007/11/23(金) 18:13:44 ID:jWWqrFOC
>>590
俺が近所の奥様に聞いたのは、「独身の間はいいのよ、だけど結婚して家族になったら
それじゃだめなの」だそうだ。

592 :名無しさん:2007/11/23(金) 19:32:48 ID:Zpw9uvF+
俺は今年ケルンに語学留学しながら、アマチュアでサッカーしてプロになる予定の182センチ77キロ17歳やから

もしプロになったら応援してな、無理やったら通訳、現地案内人、日系企業に就職しよう思う

593 :名無しさん:2007/11/23(金) 23:51:15 ID:emTZDxzX
>>592
そうか、日本のエリートコースから脱落してのドイツ行きか。
まあせいぜい頑張れ。

594 :名無しさん:2007/11/24(土) 00:15:49 ID:YWGzT4J2

ドイツの掲示板です。
自由に使ってください。
よろしくおねがいします。

http://jbbs.livedoor.jp/travel/7230/

595 :名無しさん:2007/11/24(土) 00:39:22 ID:CaRBRzIt
ヒルデスハイムから日本へ送ってもらったEMSが約1週間経つのにまだ届きません。
EMSがよく不明になったり遅れるというのは本当ですか??
26日までに届かないと意味がないチケットなんですが・・送り主がちゃんと
発送している以上、600ユーロ以上も払った価格はパーになった場合こちらの泣き寝入りですか?

596 :名無しさん:2007/11/24(土) 00:41:57 ID:gfIYFxWr
>>595
EMSは中身チェックがうるさいんで遅れるよ。
不明なら保険金請求だ。

597 :595:2007/11/24(土) 01:30:13 ID:CaRBRzIt
>>596
ありがとうございます。
中身は紙のチケット2枚だけなんですがそれでもチェックがうるさいのでしょうか?
そもそもヒルデスハイムからフランクフルトに着くのに5日もかかるって
どういう扱いなんでしょう??もっときちんとしている国かと思って
いました。万一延着してチケットがパーになっても送り主が中身の金額
設定をちゃんと600ユーロと明記していなければ保険はおりませんよね?

598 :名無しさん:2007/11/24(土) 02:57:44 ID:gfIYFxWr
>>597
なんだかよくわからんのだが、595はドイツにいるんだよな?
追跡はしてもらったか?
延着については、交渉が必要らしいし、金額をウソ書いてりゃそりゃむりだ。

599 :名無しさん:2007/11/24(土) 08:51:02 ID:7vRQzXDd
>>597
EMSのホームページに行って
注文番号打ち込めば
今の時点でどこにあるか追跡できるよ。

>>596
保険金は無理っぽい。
以前、俺の親が俺宛てに送ったEMSが
親のところにまた戻ってきたんだ。
それで追跡したら「俺が確実に一日中いた日に」届けてたらしく
フランス語で「不在」と書いてあった。
ベルは一度も鳴らなかった。
少なくとも不在届くらい置いとけよ。

無茶苦茶ムカついたんで郵便局に怒鳴りこんでみた。
最初は「こちらの落ち度です」みたいなことを言ってたが
「ちょっと待ってくださいね」ってドアを閉めてから30分放置された。
ドアを思いっきり蹴って叩くとやっと出てきて
「やっぱり払えません。出てってください」と言われた。

質問サイトで「訴えることは出来ますか?」と聞いたが
EMSはそこまでの保証はしないんだって。
カスだよ、カス。マジでカスだから俺は二度と使わない。
死ねよ、EMS関係者。氏ね、じゃなくて、死ね。

600 :名無しさん:2007/11/24(土) 08:55:11 ID:7vRQzXDd
怒りをブチまけながらも>>600をゲット。

>>597

ttp://www.post.japanpost.jp/int/ems/index.html

の右上にある

     「EMS配達状況のご確認」

に13桁の番号を入れれば追跡できる。
26日までに届くことを祈ってるよ。

601 :595:2007/11/26(月) 03:36:54 ID:Q1/D6zM4
>>599&600
大変な目に遭いましたね。それはフランスでの出来事だったのですか?
高い料金を取ってるのに客を馬鹿にしてますね、その態度。

私の方は、その後もしつこくFrankfurtに連絡をし、成田の郵便局にも
電話、発送元にも状況を訴えていたところ成田の方から22日の夕方に
到着している旨の連絡がありました。成田の職員の方が一番親切でした。
25日午後8時過ぎ、無事到着しました。間一髪と言ったところです・・
これからはもっと余裕を持って手配しようと思います。
良い勉強になりました。

602 :599 & 600:2007/11/26(月) 07:05:01 ID:8xKk+Peq
>>601
とにかく、届いて何よりだ。
えがった、えがった。

603 :名無しさん:2007/11/26(月) 17:41:38 ID:jX5cKFb7
>>601
次回からはマメな追跡、これマジおすすめ

604 :名無しさん:2007/11/26(月) 21:35:32 ID:e9oQwzhJ
>>599
大変ですねー。
これがヨロパのデフォでしょうか・・・。

605 :名無しさん:2007/11/27(火) 10:53:49 ID:ATv/3ryC
海外向け伝統工芸品のweb shopやってます。
伊万里焼、九谷焼の食器がメインです。

http://www.japanesehandcraft.com

勿論、海外のどこでも送ります。
宜しくお願い致します。

606 :名無しさん:2007/11/29(木) 06:27:04 ID:AAYFSUDB
>>605
えらく突然だが、送料そっち持ちなら考える。
欧州ってのは、意外にモノがあるんだ。

607 :名無しさん:2007/12/01(土) 20:50:29 ID:CwX/OHWZ
ハイデルバグで学生をするつもりなんだけど、出来れば学生寮に入りたいと思っている。
一ヶ月の家賃はどれくらいでつか?
自炊したいと思ってるが、一ヶ月の生活費の情報キボンヌ。

608 :名無しさん:2007/12/01(土) 22:10:35 ID:FHg7yVnU
>>599
俺ドイツだが、何度も何度も同じような目に逢った
なんか日本人をターゲットに支店じゃないかと思うくらいひどかった
5月に日本で出した速達(これはEMSじゃない)が、10月になって日本の家に
戻ったことがあった
EMSでもセントレアからフランクフルトの空港まで、一晩で着いてるのに
そこから3週間wwww
ちなみに空港から家まで、だいたい一時間のところでしたww
こういうことは何度もありましたが、一番ひどかったのは、存在しもしない人物の名前をサインして
届け済ということになっていたことでした。たしかディズニーのキャラクターの名前が書いてあったそうで、コピーは
ドイツの郵便局のEMS担当から送ってもらった
中部国際郵便局の人が、真夜中にもかかわらず懇切丁寧に応対していただいたことが印象的でしたw
ちなみにドイツの担当者は、今日は金曜日だからお昼で帰りましただの、今日は担当者がいないだの、
もう滅茶苦茶でした、
まあ郵便制度の歴史の違いなんでしょうか・・orz
自分の場合は、この問題を大使館に報告。日本人をターゲットにしているのではないか云々を
何度か相談してるうちに解決しましたw 例によって会話は聴かれているでしょうから。。
こういうことをいうと、こちらがおかしいと日本では思われそうですが、
ここまでやる連中がいるということのほうが、自分には信じられず
>>599さんみたいな嫌がらせを、やっぱりやるんだなぁとおもってカキコさせていただきました
文章支離滅裂だけど、こちらでの日本叩き、日本バッシングっていうのかな?凄いですね
こんなどうでもいいようなペイペイの学生相手によくやるよ、と思います(失笑

609 :名無しさん:2007/12/01(土) 22:26:21 ID:8swse0hS
自分は旅行しただけだが、
ドイツの下っ端職員の鬱憤晴らしってすごいと思った。
未来に希望が持てない生活なのかな〜って感じ。

現実にはもっともらしい顔して嫌がらせするよ。
他のヨーロッパの人にも堂々としていた。日本人だけじゃなかった。
本音は早く家に帰りたいとか、
自分達の劣等感を刺激するものは排除するとか、
40代50代のスーツ着たオッサンでも幼稚園児レベルだったよ。
素直に言うことなんか聞かないで仕切り返してやったら大人しくなった。疲れました。

610 :名無しさん:2007/12/01(土) 22:56:00 ID:ofw58eB+
ま、正直日本のようなサービスを期待するのはムリだし、不毛だと思う。
そもそも品質面での考え方が違うし、実際作業に従事するのは中卒程度
の訳分からずが多いので、無事につけばある意味奇跡と思った方が良い。

611 :名無しさん:2007/12/01(土) 23:08:58 ID:8swse0hS
教育の格差が日本に比べてはるかに大きいんだな、と思った。
あるレベル以上は期待も要求もされないので、処理能力や応用力が低い。
対処できない事態に直面するとキレルだけ。
体が大きくても頭の中は(ry、
言っては悪いが、ウシなんだと思うようにしたら、腹立ちがおさまった。

612 :名無しさん:2007/12/01(土) 23:29:22 ID:VE42CBs4
まあしょうがないよ。
ほとんどが有能な機関車に牽引されてレールを走ることしかできない貨車みたいなもんだから。
その貨車に能力・機能以上を期待するのは無理な話。

613 :608:2007/12/02(日) 02:41:02 ID:nzNJXRh0
>>609
激しく同意です。
何が信じられないって、もう、50台のおっさんでも日本の小学三年生みたいな幼稚な精神年齢したのがいるってこと
見え透いた嘘でも平気なの
言わんでもええのに、と思ってても嘘言って、それをごまかすために嘘いって・・
日本に帰ったときにみる、日本の中年のおっさんたちの凛々しい事w
やっぱりおっさんにはきちんとした背広きて、世の中で責任ある立場にいてもらいたいもんだとつくづく思いました
日本のおっさんって、100m先からでも着てる服の生地の良さが分かるんだよねw
こっちの人は、よれよれのジーパンはいて昼間っから喫茶店でタムロってるからちょっとイヤ

614 :名無しさん:2007/12/02(日) 07:30:33 ID:qRiV1HcY
ドイツについて何も知らない人ですが、
いい年こいた男性でフリーターってドイツでは普通ですか?

Skypeでたまにチャットするドイツ人は
コールセンター勤務のフリーターで、仕事中にチャット。
4:50PM には「仕事終わったから帰宅する」みたいな。

日本感覚で、どんだけルーザーwwwと思ったのですが、
本人そんな意識なさそうなので、ドイツでは普通なのかなと
ふと疑問に思いました。

医療が無料とか、家賃や交通費や食料が安いとか、
そいういう【贅沢さえしなければ生きられる国】でも
なさそうですし。よく生活できるなと感心するのですが

615 :名無しさん:2007/12/02(日) 13:00:24 ID:/sVPpT/c
医療は無料でちゃんと探せば家賃も安く、長距離通勤しないから交通費も安い。
欧州の食材で旨いモン食いたいとか思わなければ酒も食料も安い。

よ〜するに【贅沢さえしなければ生きられる国】ですわ。
コールセンター勤務だとフリーターでもなければルーザーでもない。

616 :名無しさん:2007/12/02(日) 16:20:04 ID:qRiV1HcY
>615
ドイツは医療費の自己負担が診察料だけなんですね。
そりゃ暮らしやすいや。

仕事については「コントラクトが来月で切れる」と
言っていたので、フリーターだと思ったのですが
期間契約制ってのはドイツでは普通なのですか?

日本だと保険や年金があるので、バイトや派遣と
正社員の差が雲泥差ですが、ドイツではないのでしょうか。

あと、自分の見た感覚では徴兵制の国(韓とか伊)で
軍隊行ってない人(免除 or 社会福祉)は、ほぼ間違いなく
ヘタレでしたが(あの手この手で徴兵を回避してたりして)、
ドイツの実情はどうでしょうか?

質問ばかりですみません。

617 :名無しさん:2007/12/02(日) 17:17:21 ID:/sVPpT/c
>>616
医療費は条件にもよるが全部タダ。

契約期間のある仕事を転々とするのは、30,40代でも普通。
一日4時間程度の労働契約も普通。

正社員とそれ以外の待遇差は日本以上かも。

軍隊行かないと福祉だが、すでにシステムとして成立しているので、
徴兵回避もごく普通。てか、もうそんなに兵隊いらないし。

まスカイペで昼間から遊んでるヤツがエリートとは思わんが、
大多数の庶民でも、楽しく遊べてしまう国ってこった。

618 :名無しさん:2007/12/02(日) 18:55:15 ID:qRiV1HcY
>617
なるほど。

真面目で堅い感じイメージがあったのですが、
日本よりは呑気なお国柄なようですね。

619 :名無しさん:2007/12/02(日) 22:39:51 ID:nzNJXRh0
でも、俺の知り合いだったドイツ人の男の子は、一度病院にかかると医療費が跳ね上がるらしくて
その子も月3万5千くらい保険料払ってるって言ってた。
持病持ってる人にはどうかな
日本では学生の時なんて、医療保険は年間で一万円もかかってなかったからなぁ

ドイツ人が皆同じようなことを言うのも、徴兵制でそう教え込まれるからではないの?
まるでテープレコーダーだからね

620 :名無しさん:2007/12/03(月) 00:27:49 ID:VHWczx1f
>>619
新兵訓練の担当官と話したことがあったが、
最近の若い連中wwwはfreiの意味を理解していない、
自分のやりたいようにやることが常に正しいわけではないということを
教えるのが難しく、なかなか使い物にならない、とぼやいていた。

徴兵制度、新兵訓練に人間内面教育まで取り入れているのはドイツくらい。
帰ってきたら人間として一回り大きくなって、使えるヤツになってる。

テープレコーダなのはむしろ徴兵回避組じゃないか。

621 :名無しさん:2007/12/03(月) 00:32:46 ID:0btKgjUi
>>620
徴兵期間後に反動が出るやつも多い

622 :620:2007/12/03(月) 00:45:18 ID:VHWczx1f
>>621
それは確かにあるなw

623 :名無しさん:2007/12/03(月) 03:35:55 ID:ZUY5GhO2
>>609
日本はサービスを提供する側はいいけど、顧客の質が低いんじゃない?
無礼な客も多いし、論理的な事を説明してもわからず切れたり、客のレベル
は世界一低いんじゃないか?

624 :名無しさん:2007/12/03(月) 03:38:23 ID:ZUY5GhO2
>>613
日本の客は小学三年生みたいな幼稚な精神年齢したのがいるってこと!


625 :名無しさん:2007/12/03(月) 03:45:35 ID:ZUY5GhO2
ドイツは日本みたいにフリーターでも時給は低くない。パートでもきちんと
有給を取れる。無職でも恥ずかしくない。失業保険が充実している。

626 :名無しさん:2007/12/03(月) 03:49:48 ID:PGIkMdch
医療費がただっておかしいんじゃないか?
学生か失業者の事だろう?
ドイツの医療費は世界一高いよ。
おれのなんかプライベートじゃないのに家賃より高い。
ユーロになってから生活苦。。。

627 :名無しさん:2007/12/03(月) 04:04:28 ID:b76UhnJB
医療費がタダって、医者に行ったときに払わないってだけで
健康保険料は高いだろ。

628 :名無しさん:2007/12/03(月) 04:07:32 ID:ZUY5GhO2
しかし出産とかもカバーされるな。大学の学費もただみたいな
もんだし。

629 :名無しさん:2007/12/03(月) 04:13:27 ID:0btKgjUi
保険にもそれぞれオプションがあって治療のカテゴリーや無料になるものが変わってくる。
もちろんそれ相応の上乗せ保険料を支払っていかなければならないけど。

治療、入院等で保険対象外のものも意外と多い。
プライベート保険だと年間の上限額もあるし。

630 :名無しさん:2007/12/03(月) 04:15:52 ID:ZUY5GhO2
日本は出産、結婚式、教育費、引越し(敷金、礼金など)、
葬式、失業手当の期間が短いなどなど金がかかりすぎることが多い。



631 :名無しさん:2007/12/03(月) 04:22:28 ID:ZUY5GhO2
しかも60で定年で退職金なんてもらったって5年で使ってしまうし、
金利は安く、貯金なんかしたってたいした事ないしね

632 :名無しさん:2007/12/03(月) 04:37:25 ID:ZUY5GhO2
俺の友達の日本に旅行に行った事のあるドイツ人も、日本の客には無礼な人が
たまにいるといっていたよ。

633 :名無しさん:2007/12/03(月) 10:26:58 ID:Z5u9E0gF
>>624
日本語くらい理解シレ(失笑だなこりゃw
>>613>>609は、ドイツの中年に、日本の小学生程度の精神年齢しか見出せないって書いてあるんだよw
分かるかな?
>>619にも書いてあるように、一度病気すると保険料が跳ね上がるよ
それどころかドイツの保険会社は、何らかの請求が来るとその顧客を自分とこのリストから外して追い出してしまう
だから日本人もドイツに住む場合は、例え日本の保険に入ってても、ドイツの保険に入るように言われるんだけど
それはドイツの医療機関で診療を受け付けてもらうためで、実際の支払いのために日本の保険が必要だっていう冗談が
ドイツに住む日本人の間では半ば笑い話として語られている。
そもそも、公的保険しか加入してないひとは、診察を受けるだけで一週間待ちとかザラ
イギリスやアメリカに比べるとマシなんだろうけど、日本に比べれば天と地の差だろうね

>>630
それは日本だろうが、ドイツだろうが同じなんだw
ドイツでは、敷金(二〜三ヶ月分)のほかに、日本のように不動産屋を通すとさらに手数料で2〜3ヶ月分とられる(日本は一ヶ月分だが、それでも高いよね)
だからドイツ人はいろいろ情報交換したりして、知り合いを通したりいろいろ創意工夫してるみたい
まあ、どこの世界だからといって格別楽ということはないんだろうけど、やっぱり日本人は日本が一番ではないかな、というのが俺の実感
もちろん、ドイツは日本人がある程度の期間長期に滞在することが可能な数少ない国だろうがね(つーか他に思いつかんw)
水もそのまま飲めるし、レストランも大抵まずいけどイイトコロみつけるとホントに幸せだよ(安くて日本並みの水準の店も千軒に一軒くらいだがある)
のんびりしてるから、俺は好きだけど


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